STAP細胞の懐疑点PART986

STAP細胞の懐疑点PART ..

2:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbac-sh9B)
16/03/06 02:06:29.43 c9ul4JwL0.net
●STAP細胞疑惑検証重要ログ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3-24番)
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:34番)
●STAP問題に関する、理研及び学会・その他 (1)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:36番)
●STAP問題に関する、理研及び学会・その他 (2)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:204番)
●CDB 自己点検の検証について
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
　
【抜粋Ⅰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:199-214番)
　
●研究不正再発防止のための提言書・要約付き
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:42番)
●STAP問題等に関する早稲田大学関連
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:201番)
●小保方・大和　繋がり
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:399番)
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて (1)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:44番)
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて(2)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:203番)
●中間発表以後の出来事 (1)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:50番)
●中間発表以後の出来事 (2)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:52番)
●中間発表以後の出来事 (3)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:209番)

3:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbac-sh9B)
16/03/06 02:06:59.61 c9ul4JwL0.net
●中間発表以後の出来事４
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:236番)
●中間発表以後の出来事 5
【捏造認定により全額返還の対象になる研究費】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:237番)
【理化学研究所に対する運営交付金の推移（単位：百万円）】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:239番)
【虚構「stap細胞」不正の原点『１-2』】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:280-281番)
【申請せずマウス実験、小保方氏参加も無届け】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ＳＴＡＰ論文:主要著者、誰も実質処分受けず】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【STAP問題､小保方氏が懲戒解雇相当のワケ】
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
【kahoの日記：終わりに代えて?STAP論文調査委員会NGSデータの公開を求める一提案? 】
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
【劇画［STAP小保方・連続ドラマ］】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:300-312番)
【大和雅之の発言録(ウィキクォート) 削除】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:326番)
【ガーディアンの記事の訳】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:325番)
【小保方ES細胞持ち出し混入の疑い告発状受理】　　
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)

4:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbac-sh9B)
16/03/06 02:07:26.48 c9ul4JwL0.net
●その後の出来事
不正認定ねつ造者を円満退職承認の野依良治理研理事長「捏造者へのねぎらいとはなむけのコメント」
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
相澤慎一特別顧問小保方晴子を擁護　STAP細胞の記者会見最後の言葉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
捏造者の水槽を持ち共に捏造者のマンションに入っていった検証責任者相澤慎一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「論文のSTAP細胞、なかったことはほぼ確実」と調査委　小保方氏、実験データほとんど提出せず
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
小保方氏、STAP論文の「Nature」掲載費60万円を理研に返還
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
小保方氏は「懲戒解雇相当」　理研、「STAP細胞」問題で処分発表
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
小保方氏の弁護士「NHKの人権感覚の鈍麻に驚く」 BPO審理入りのNスペを猛批判
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
【小保方氏の博士論文について】早稲田大学記者会見 2015年11月2日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
配布資料(2枚)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
小保方さん「早稲田大学の決定はとても不公正」博士号「取り消し」にコメント（全文）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
早稲田大学の決定に対する小保方晴子氏のコメントについて
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
早稲田大学における博士学位論文の取扱いについて
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
ＳＴＡＰ経費：小保方さん給与や調査費で１億４５００万円
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)

5:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbac-sh9B)
16/03/06 02:07:52.37 c9ul4JwL0.net
stap細胞会見録画 <1>
【STAP細胞】1研究論文の画像や文言の流用に関する調査中間報告【ノーカット2014/3/14】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[stap 2]【STAP細胞】2研究論文の疑義に関する最終報告　午前の部【ノーカット2014/4/1】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】2研究論文の疑義に関する最終報告　午前の部【ノーカット2014/4/1】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】3研究論文の疑義に関する最終報告　午後の部【2014/4/1】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】4小保方晴子氏記者会見【2014/4/9】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】5笹井芳樹氏記者会見【2014/4/16】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
STAP細胞】6再調査せず調査委員会による記者会見前半【2014/5/8】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】7再調査せず理化学研究所による記者会見後半【2014/5/8】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】8改革委員会による記者会見【2014/6/12】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】9竹市雅俊センター長らによる記者会見【2014/6/12】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】10解析結果報告若山照彦氏による記者会見【2014/6/16】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP現象】11検証計画小保方晴子氏の参画や計画の詳細に関する会見【2014/7/2】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】12論文コピペ盗用に対する早稲田大学調査委員会記者会見【2014/7/17】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

6:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbac-sh9B)
16/03/06 02:08:23.62 c9ul4JwL0.net
stap細胞会見録画 <2>
【STAP細胞】13笹井副センター長自殺に関する記者会見【2014/8/5】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】14研究不正再発防止をはじめとする高い規範の再生のためのアクションプラン【2014/8/27】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】15 STAP検証の中間報告【2014/8/27】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】16小保方氏の早稲田大学博士学位論文に関する記者会見【2014/10/7】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】17 小保方氏退職　STAP現象確認できず検証結果に関する記者会見【2014/12/19】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】18 「STAP細胞ほぼ確実にない ES細胞が混入」調査委員会記者会見【2014/12/26】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】19「結論は出た、調査は終了」理研記者会見【2014/12/26】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】20小保方氏「懲戒解雇相当」懲戒処分等についての記者会見【2015/2/10】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】21運営改革モニタリング委員会による評価結果と理研の取組み記者会見【2015/3/20】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】22小保方氏の博士論文について早稲田大学記者会見【2015/11/3】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

7:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbac-sh9B)
16/03/06 02:08:44.92 c9ul4JwL0.net
「小保方氏らの論文撤回　英科学誌「元データ確認できず」
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の筆頭著者で、早稲田大の大学院生だった小保方晴子・理化学研究所元研究員らが執筆した
論文が２５日、撤回された。論文は英科学誌ネイチャーの関連誌に２０１１年６月３０日付で掲載されていた。
記載されたグラフに不自然な点があったが、元データが確認できず、信頼性を示せなかったためという。
論文はＳＴＡＰ細胞とは関係がなく、マウスに細胞シートを移植する方法を示す内容。
東京女子医大の岡野光夫・日本再生医療学会前理事長ら３人が共同著者になっている。
小保方氏以外の３人から撤回の申し出があったが、小保方氏とは連絡がとれなかったという。

「小保方氏を参考人聴取　兵庫県警、ＥＳ細胞盗難告発受け」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＳＴＡＰ細胞論文の研究不正問題に絡み、理化学研究所の研究室から
ＥＳ細胞（胚（はい）性幹細胞）が盗まれたとする告発が兵庫県警にあり、
県警が小保方晴子・元理研研究員（３２）から参考人として任意で事情を
聴いていたことがわかった。小保方氏の代理人弁護士が１８日、明らかにした。

8:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbac-sh9B)
16/03/06 02:10:13.33 c9ul4JwL0.net
>>1-7
テンプレ

9:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbac-sh9B)
16/03/06 02:10:41.71 c9ul4JwL0.net
　　　
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

85 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2015/03/12(木) 20:23:05.43
　
小保方擁護にある特徴
402 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい

10:p53 ★
やっと出た.net
p53 ver 0.43 (Perl,SJIS) 2016/03/05 FOX. [on]
元のスレｽﾚﾘﾝｸ(life板:1番)
13672 -> 11644 (バイト)
p53　文句・要望・怒りはこちら URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)
p53 とは、URLﾘﾝｸ(p53.ozma.beer)

11:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb0-6e0I)
16/03/06 02:23:48.07 CL0Ltkwf0.net
>>1
乙です！

12:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 02:28:55.10 xI89iJ/Pa.net
>>1
乙
NG推奨
dfa0-pmiE

13:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 03:52:24.86 Ir5J0mPj0.net
前スレからの続きですが
若山の手の平返しには若山の奥さんが裏で糸引いてるという見方もかなり強いです
マウス管理は若山の奥さんもしておりその時のミスを隠すため若山が突然手の平返したと
考えれば辻褄はピッタリ合います

14:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫｫｰｯ MM73-pmiE)
16/03/06 03:56:35.02 Amg+mtnNM.net
>>998
>>986の時点で理解済みです
さらに>>992で確信しました
ありがとうございます
私も以前から気になっていましたが
皆さんのように専門的なレスが出来るわけではないし
擁護レスでは全くないのでよいかと
紛らわしかったですね
すみません

15:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 04:00:13.10 Ir5J0mPj0.net
>>擁護派の方　失礼しました
>>3.若山先生のミスで「存在しないSTAP細胞が存在することになってしまった」ため若山先生が～
>>であっているのでしたね
>>つまりみなさんも「STAP細胞は存在しない」とお考えの上の
>>若山先生（その他大勢も含む）陰謀論と言うことですね
STAPの有無については擁護派の人によって考えは違うと思います。
あると考える人もいればないと考える人もいるとは思います。

16:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-fAwi)
16/03/06 04:01:50.72 wUa2jbND0.net
アインシュタインですら量子論を頭ごなしに否定していたし、
ガリレオですら持説を撤回させられた。
STAPは有り得ない筈だから捏造のはずだ
と思い込む人がいるのは無理もない。

17:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-fAwi)
16/03/06 04:08:39.91 2aq+EO67a.net
>>16
で、桂報告書と本人が再現できないことでSTAPが存在しないことが確定したわけですな。

18:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 04:10:32.37 xI89iJ/Pa.net
>>16
>STAPは有り得ない筈だから捏造のはずだ
だーれもそんな事考えません。
STAPは無かったから捏造なんだね
これだけです。

19:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-fAwi)
16/03/06 04:14:57.12 wUa2jbND0.net
>>17
桂報告書は憶測のオンパレードだし、
検証実験もキメラマウスが出来なかった証拠が公開されないしで、
擁護派と否定派の意見は平行線のまま。

20:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫｫｰｯ MM73-pmiE)
16/03/06 04:15:21.64 Amg+mtnNM.net
>>15
更に表現を間違えていました失礼
「STAP細胞は存在しない」ではなく
「小保方さんはSTAP細胞を作っていない」でした
理由はおわかりですね？
詳しくは皆さんが私でも理解出来るレベルで繰り返し説明されている
小保方さんはSTAP細胞を作っていないが
次の段階の若山先生がSTAP細胞が存在することにしてしまった
と言うのがあなた方の考える若山先生陰謀説の根幹と言うことですね

21:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 04:18:50.98 Ir5J0mPj0.net
表向きはSTAPないとか言いながら
裏ではSTAP手柄をほしいと思ってる科学者なんかいくらでもいるだろ
本気でSTAPないなんて考えてる奴なんかいないよ

22:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 04:20:32.32 xI89iJ/Pa.net
>>21
妄想はいいからSTAP持って来てね

23:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 04:27:01.57 Ir5J0mPj0.net
>>22
なんで?君はSTAP無い派だろ、ないと思う人には見せれないよもったいなくて

24:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-fAwi)
16/03/06 04:27:45.46 wUa2jbND0.net
ま、小保方さんは遠くない将来、
海外の研究所で研究を再開することになるよ。
酸処理なんか目じゃないくらいセンセーショナルな処理方法でね。
そこは理研と同等以上の環境だよ。

25:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9391-6e0I)
16/03/06 04:32:03.25 xZhMLjuG0.net
>>24
その前に大学からやり直さないとね
今はただの小保方さんだしｗ

26:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9391-6e0I)
16/03/06 04:35:27.19 xZhMLjuG0.net
小保方の糞野郎と言いながら若山や理研叩いてる奴もいるからな
連帯責任派とでもいうのか
本当人それぞれだわ

27:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 04:37:11.93 HvF8ZnlZ0.net
>>19 検証実験でSTAP細胞ができたのなら何で理研がそれを
隠すんだ。堂々と発表すれば、理研が汚名返上になったのに

28:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-fAwi)
16/03/06 04:38:45.39 wUa2jbND0.net
>>25
こっちから売り込むならあったほうがいいけど、
相手側からのヘッドハンティングなら、
どうとでもなるよ。
所詮は早稲田如きの博士号に過ぎないし。

29:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 04:38:48.05 Ir5J0mPj0.net
また同じ論点か、毎回同じことの繰り返しだなぁww

30:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫｫｰｯ MM73-pmiE)
16/03/06 04:40:48.81 Amg+mtnNM.net
>>990の説は「小保方さんはSTAP細胞を作った」が
功を急いだ若山先生の不正によって一連のSTAP騒動が起きてしまった
と言うことですね？

31:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-fAwi)
16/03/06 04:45:00.33 wUa2jbND0.net
>>30
です。

32:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 04:45:33.50 HvF8ZnlZ0.net
>>30 それなら検証実験でSTAP細胞が作れたはず

33:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 04:46:47.15 Ir5J0mPj0.net
作ったよ

34:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 04:48:29.40 HvF8ZnlZ0.net
>>33 だから、それならなぜ理研がそれを隠しているのか？

35:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 04:50:13.37 Ir5J0mPj0.net
>>34
いままでの前スレ等に書いてあるよ

36:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 04:51:38.62 HvF8ZnlZ0.net
>>35 その要点を書いてくれ

37:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫｫｰｯ MM73-pmiE)
16/03/06 05:06:41.84 Amg+mtnNM.net
>>31
今はあなたの説を信じてみるとしましょう
それならば小保方さんは若山先生が論文取下げを提案した時点ですぐに同意すれば良かったものを
とは思いませんか？
STAP細胞を作れる技術をただ無駄にしてしまっただけでなく
世界における日本の信用までも落してしまった
なぜ同意しなかったのだろう
STAP細胞を作成出来る技術はあるのだから改めて出直せはそれで良かったのではないか？
小保方さんの方が「より功を急いでいた」と言うこと？

38:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4380-fAwi)
16/03/06 05:07:15.12 dEsUWDeR0.net
>>24
それはビザ取得が困難。
博士号の有無はここでも重要なのさ。キチンと指導してくれなかった早稲田を怨んで下さい。

39:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 05:10:55.64 Ir5J0mPj0.net
>>37
すぐに同意とか無理だと思うよ
まるで小保方がマウスすり替えた悪人であるかのように
マスコミに売りつけてるのだから

40:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 05:13:30.20 Ir5J0mPj0.net
>>38
仕事先があるなら博士号の有無とか関係なくね?

41:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-fAwi)
16/03/06 05:18:59.48 wUa2jbND0.net
>>37
そもそも共著者間で話し合わずに、
マスメディアを通じて論文撤回を呼び掛けている。
そういう場外乱闘に持ち込んだ時点で若山の作戦勝ち。
「どうなってんだ、わけわからん」っていう反応は当然でしょ。
あと、最後まで撤回に反対してたのはバカンティだからね。
バカンティは功を焦ってたかもね。
現にバカ研クローズしたみたいだし。

42:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫｫｰｯ MM73-pmiE)
16/03/06 05:33:38.46 Amg+mtnNM.net
>>41
なるほど
擁護派の諸説/否定派への反論の中で唯一シンプルかつまとまった説でした
しかし残念ながら小保方さんの無実が証明される要素が無い
研究者としてまた人として未熟過ぎる
そう思います

43:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 05:42:24.21 Ir5J0mPj0.net
>>42
あなたのいう無実とは何を指してるのでしょうか?

44:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-thq7)
16/03/06 05:50:55.93 PqDDJNuVa.net
擁護している人は忘れてるかもしれないけど。
重要な意義のある論文に対して、実験結果が再現できないという突っ込みが外部からあったときにすべきことを、
小保方氏は全くできていない。
という一点だけでもう終わっているんだよね。この場合、外部の人は何の他意もなく、
単に質問しているだけということに注意。

45:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 05:51:02.65 Ir5J0mPj0.net
>>42
>>しかし残念ながら小保方さんの無実が証明される要素が無い
小保方が何か悪いことでもしたのですか?

46:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f9f-obSS)
16/03/06 05:52:46.44 ZnmKm6Z90.net
>>42
小保方が無実なわけがないだろ！

47:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 05:55:45.68 Ir5J0mPj0.net
>>44
君は相変わらずだねぇww
再現できないと言われたから丹羽プロトコル出したんだろ
それとなぜ丹羽が出したかといえば小保方への問い合わせが多すぎて
対応しきれなくなったから、それに小保方は理研から外部コメント出すなと
口止めされてたのだから

48:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 06:00:27.23 Ir5J0mPj0.net
おまえらのいう小保方は無実じゃないのバックグラウンドは
マスコミが作った小保方は悪のイメージから来てるだけだろwww
低能すぎるわwwww

49:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4380-fAwi)
16/03/06 06:04:05.05 dEsUWDeR0.net
>>40
海外の研究職を求めて修士ではほぼ難しい。
今の小保方は懲戒処分や剥奪の理由も開示し、受け入れ先に理解してもらう必要があるよ

50:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f9f-obSS)
16/03/06 06:16:14.54 ZnmKm6Z90.net
>>48
マスコミではないだろ！

51:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 06:22:15.25 Ir5J0mPj0.net
>>49
じゃ理解してもらえばいいじゃん
目の前でSTAPでも作ってやればいい、論より証拠、簡単な話さ

52:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 06:25:41.92 HvF8ZnlZ0.net
>>36 に対する答えを求む

53:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 06:29:35.20 wOb8eo5o0.net
ホウ、早朝から議論が白熱してますナ。
ケケケ狸

54:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 06:36:46.20 Ir5J0mPj0.net
>>52
世間が注目してなきゃ小保方追い出してSTAP手柄だけ横取りが理研の算段。
でも予想以上に世間の注目浴び過ぎてSTAP手柄も同時に手放さざるを得なくなった。

55:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 06:39:48.94 HvF8ZnlZ0.net
>>54 訳分からん。STAPがあるのなら小保方大逆転、理研大逆転
で何の問題もなかった。小保方や笹井を憎んでいる奴らこそ
理研を追い出そう、となったはず

56:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 06:50:09.47 Ir5J0mPj0.net
>>55
??
小保方は逆転だけど理研は逆転しないよ
むしろ理研が小保方に完敗する形になるのだから。

57:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 06:52:42.41 HvF8ZnlZ0.net
>>56 理研が世界の喝采を浴びて莫大な予算や特許料を獲得することを
逆転と言ってもいいだろ

58:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 06:54:20.80 Ir5J0mPj0.net
>>57
えと54読んでます?　答えてほしいと言うから答えたのですが。

59:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 06:56:34.33 HvF8ZnlZ0.net
>>58　確かに答えていただいたけど、荒唐無稽な答え、と思った

60:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 06:58:50.83 Ir5J0mPj0.net
>>59
じゃSTAP騒動を全然理解してないということですね
御苦労さまでした

61:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM8b-thq7)
16/03/06 07:15:16.45 21aE3Yg7M.net
え、STAPはできた、と言っているの？
それは公開された論文？丹羽プロトコル？
それとも公開されてない別のプロトコル？

62:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 08:09:11.97 Ato6f8OQa.net
擁護はSTAPの定義を勝手に変えてるのじゃないかな。光るだけに。まあ詭弁の思考なんか興味も無い話だからどうでもいいけど。
お客様もいたから控えてたけど本スレでは
ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE
はNG推奨ですから。触らないように。

63:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 08:34:53.15 HvF8ZnlZ0.net
>>62　光ればSTAPと思っている人はいるみたいだね。2014年1月28日の
記者会見で光る細胞が強調されたことの影響だろう。西岡さんまで、
｢小保方さんがスクリーンの前で指さして見せたあの緑色に
発光した細胞（Ｏｃｔ４─ＧＦＰ陽性細胞）自体は、４５回試みた
うち４０回、作製に成功しているというのである。｣
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
と書いている。
｣

64:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 08:51:50.95 FIeBHbU50.net
(ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
前スレ　120/1000

65:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 08:58:19.96 FIeBHbU50.net
>>29
同じ論点に「論理的にまともな」回答ができてないからだ
あんたの論理展開は辻褄が合ってないことを以前から繰り返し指摘されてるだろ
それに対して何度も「逃げるな」と煽られたら前スレのコレ
言われて悔しかったことを言い返すという典型的な敗北宣言じゃんw
934 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE) 2016/03/06(日) 01:24:00.73 ID:Ir5J0mPj0
否定派は都合悪くなると逃げてばかりだな
一見論破してるように見せかけて全然違う話にすり替えてくのはいつものこと

66:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 577e-Pn5u)
16/03/06 08:58:49.91 rse3MxAL0.net
検証実験ではライブイメージングも撮ってもらいたかったな
あの緑に光る細胞が出来るまでと、自家蛍光ではないことを示す
赤観察フィルターを通したものも併せて
論文発表の時のものでは自家蛍光ではないことを示せてないからね。

67:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 09:03:01.29 HvF8ZnlZ0.net
>>66 最初の記者会見で笹井さんや若山さんがそういうことに
気を配らなかったのは、自分たちの研究が疑われることはない
と確信していたからかな
｣

68:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 577e-Pn5u)
16/03/06 09:06:04.22 rse3MxAL0.net
>>67
ライブイメージングは笹井研で撮影されたと思ったけど
自家蛍光ではないかと疑義が出た時、なぜすぐさま赤フィルターの画像を
出さなかったのかが不思議だ。
やっぱり撮ってなかったんだろうな

69:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 09:09:11.35 FIeBHbU50.net
前スレ>>984に対してこの返答
>>984の中に互いに矛盾する要素が存在することも理解できないことがはっきりと現れている
こんな間の抜けたことをする奴がいたら余計に印象が悪くなるから小保方にも迷惑だろ
どの面下げて小保方擁護をしてるのか

987 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE) 2016/03/06(日) 02:56:31.48 ID:Ir5J0mPj0
>>984
おおむね全部あたってます。擁護派の人によって若干違うと思いますが

70:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-fAwi)
16/03/06 09:13:56.37 2aq+EO67a.net
>>69
もう、ぷみえさんのことは放っておきましょう。

71:名無しゲノムのクローンさん (ｴｰｲﾓ SE07-6e0I)
16/03/06 09:14:08.17 KGHzBSZzE.net
>>68

72:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 09:16:17.30 9JDYM1X5a.net
>>68
論文発表前
笹井「赤フィルターでも撮った？どうだった？」
オボ「赤フィルターでも撮りました。
ほとんどゴミみたいのしか見えません。」
笹井「そうか！」
疑義発覚後
笹井「赤フィルターでも撮ったんだよね。
それをマスコミに出そう。
そうすればこの騒ぎはすぐ終われる。」
オボ「赤画像は、要らないと思って捨てちゃいました。」
おそらくこんな話がゴマンとあって、
検証実験が始まって初めてオボの手技を見た笹井が
これは捏造と確信、そして死に至ったのではないか。

73:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-thq7)
16/03/06 09:19:47.77 KQYp5VAEa.net
仮に小保方さんを擁護するとしても、STAPは実はできている、というのは幾らなんでも無理筋だと思うなぁ。
STAPは確かに出来ていなかった、でもその誤認は小保方さんだけの責任じゃない、
という論理の方が良かったんじゃない？
そして研究不正については証拠がないこと、として突っぱねる。
このストーリーならSTAP細胞の栄光は得られないけど、
研究者としての小保方さんは死なずに済んだかもしれないのになぁ…。

74:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 09:25:30.16 HvF8ZnlZ0.net
>>73 同意だね。でも、小保方が検証実験でSTAPができた、
と主張している以上、小保方擁護＝STAPができた、
になる、というのも一応の理屈かも

75:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 577e-Pn5u)
16/03/06 09:25:52.62 rse3MxAL0.net
>>73
疑義のかかった図表のオリジナルデータ出せなかった段階で
研究者からは相手にされないと思うが

76:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 09:31:40.06 Ato6f8OQa.net
>>73
スフィア時代から訳のわからん物が出来てると主張していたんだ。それは無理だろ。
小保方は出来ていないとは認めない。
擁護も教祖様の言う事を信じて走るしかなかった。

77:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 09:34:00.78 FIeBHbU50.net
>>70
ずっと相手するのはしんどいけどある程度は潰しとかないとマズイよ
無関心が捏造を蔓延させる一因だから
連中は宗教の人だから脱洗脳なんて無理に決まってるけど、
たまたま見た人が「アイツら阿呆」と分かる程度にはしておかないと

78:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 09:34:05.97 HvF8ZnlZ0.net
>>72 画像データはデジタルにしてgmailに永久保存、が
常識になっている時代に、画像を捨てました、と言われたら、
コイツ怪しい、と思うのが当然だと思うが。

79:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-thq7)
16/03/06 09:35:00.14 9FysVQX20.net
「若山先生ガー」派はなぜ容疑者が調査に加わってるのかと言い立てるけど
若山先生はラボノートを理研や調査委員会に開示して無実を証明してるから
かたやラボノートはハーバードにあるだの数冊はあったと思うなどでまかせを言った上に
提出しろと言われた時には手元にあったものだけ提出したので残りは見てもらえなかったと嘘の弁解をし
結局「妖精確認よかった」ノートを弁護士経由で公開して自滅してるわけです

80:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-thq7)
16/03/06 09:36:15.05 KQYp5VAEa.net
>>74
彼女が仮に全て意識的にやったとして。
引き時を間違えたのか、
自分の論文の影響を読めていなかったのか、
どっちだろうね。
>>75
そこはもう、パソコンが壊れたりノートが焼失したりしたことにしよう。
まぁ一から出直す覚悟じゃないとできない道だったかね。

81:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-thq7)
16/03/06 09:40:50.17 KQYp5VAEa.net
>>76
あ、彼女自身がSTAP細胞はある、と信じきっていた(いる)、という可能性があるのか。
それならそれを捨てさせる擁護は不可能ですね。

82:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 09:44:50.72 HvF8ZnlZ0.net
>>81　今のところ小保方がSTAPを疑っているという証拠は
出てないと思うけど

83:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 09:45:05.49 Ato6f8OQa.net
>>80
横からスマソ
幹細胞化の影響を見誤ったのだろ。
幹細胞化は量産化実用化に繋がる技術だ。
幹細胞化をきっかけにわらわらと金の亡者(理研)が集まってストップが効かなくなった。

84:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-fAwi)
16/03/06 09:47:14.73 2aq+EO67a.net
>>80
実験ノートを運んでいる途中に飛行機が墜落した、船が沈んだなどシェーン並の言い訳をしてみてはどうだろう？(笑)

85:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-thq7)
16/03/06 09:47:47.47 9FysVQX20.net
海外で研究すべきとか海外からオファーがあるとか変な希望を持ってる人いるけど
海外では「嘘をついている人の目ではない」とか「いじめられて可哀想」とか思われないから
STAPなんで終わった話
ここで話題になってる丹羽さんの再現も失敗したと認定されてる
URLﾘﾝｸ(stemcellassays.com)

86:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-fAwi)
16/03/06 09:48:21.19 2aq+EO67a.net
>>83
だから、「幹細胞化なんてやりたくなかった」なわけですな。

87:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 09:59:48.81 FIeBHbU50.net
>>82
しかし本人が「できたものは万能性があるSTAP細胞」と信じてるならES細胞でテラトーマまで作らないよ
「自分が作っているのは万能性が無いゴミ」だと理解してるからES細胞を使ってるわけで

88:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f9f-taMR)
16/03/06 10:04:15.02 VxpZbCDE0.net
たいした記事ではないですが
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)

89:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 10:06:46.04 XSPsnXjga.net
>>56
> 小保方は逆転だけど理研は逆転しないよ
> むしろ理研が小保方に完敗する形になるのだから。
なりませんねー
>>56のたわ言を粉砕するには、論文コピペで大騒ぎになってた初期に、
擁護が言ってた言葉をそのままブーメランとして返せばいいだけだな
即ち、
「論文がおかしいこととSTAP細胞があるかないかは全く別の論点だ。
論文がデタラメだからSTAPは無いだのと言ってる理系のアホどもはまずそこを理解しろ。」
という主張な。
理研が指摘したのは、小保方のコピペまみれ論文は研究不正にあたる、ということだけだ。
擁護派の言葉を借りれば、研究不正を指摘することと、STAPは無いという主張は別の論点であるので、
理研がSTAPは無いとして、STAP手柄とやらを放棄した事実はない、ということだ。
だって理研はSTAPは無いという立場は最初取っていなかったのだから。
事実、当時のCDBセンター長は
「論文がおかしいからといってSTAPは無いとは思ってない。引き続き研究進める。」
みたいなことを語っており、科学を捨てたのかとバッシングされながらも理研は小保方の肩を持った。
それが証拠に、研究不正を認めながらもSTAP再現実験やっただろ？
わかるか？
理研が認めたのjは小保方の研究不正だけで、STAPは無いという立場はとってなかったのよ。
再現実験失敗まではな。
でも最終的には桂報告書でSTAPは無いと認めた？
あれは小保方自身でさえ「魂の限界」とやらまでやっても多能性ある細胞を再現できなかったんだからしょうがないｗ

90:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-fAwi)
16/03/06 10:08:19.38 2aq+EO67a.net
>>87
そこはほら、「何かの原因でテラトーマはできないけど、この細胞には絶対に万能性があるんだ。だからとりあえずESで代用しとこう、てへw」ってことなんじゃないの？

91:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-thq7)
16/03/06 10:10:06.13 9FysVQX20.net
>>87
教科書通りあるいは「先生」に言われた通りの結果を示すのが実験だと小保方が思い込んでる可能性がある
この立場に立つと小保方は自分が正しいことをしたのになぜ責められるのかとなる
中学生や高校生が理科の実験レポートでやる間違い、教育中だから罰はないけど捏造の一種
大学の実験レポートでやると単位取り消しになったり停学になったりする、海外の有名大学だと放校処分

92:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 10:15:16.54 HvF8ZnlZ0.net
>>91 その通りだと思う。その場にいる人を喜ばせる結果を示すのが
科学研究だと昔も今も思っているんだろ。でも、それは小保方が
特異な考え方をしているとも言えない。マルクスの思想が正しいか
どうかを調べるのが研究ではない、マルクスの偉大さを示すのが
研究、みたいなことを考えている人は大勢いる。

93:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 10:16:14.11 XSPsnXjga.net
まとめると、研究不正を認めながらもSTAPの存在を（表向きだけだが）否定しなかった理研は、
STAP手柄を横取りしようとしたとは言えないよ、ということ。
理研がやったことはあくまで研究不正認定だけだからだ。
小保方を研究不正認定したのは小保方を貶めてまさに手柄を横取りしたいからで、
そのくせSTAPを否定しなかったのは、まさしく同じく手柄を理研が横取りしたかった証拠だ、
と擁護は言うんだろうが、そこは擁護が言ってたこの言葉をまた返せば済む
「論文がおかしいこととSTAP細胞があるかないかは全く別の論点だ。
論文がデタラメだからSTAPは無いだのと言ってるアホどもはまずそこを理解しろ。」

94:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-thq7)
16/03/06 10:16:14.39 KQYp5VAEa.net
>>89
今さらですが、理研は迂遠に見えて、実はきっちり仕事した、ってことですね。
研究不正は「あった」、STAP細胞は「なかった」。
小保方さんがどう考えようが、また他の誰かが何を隠していようが関係ない、いい仕事ですね。

95:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-fAwi)
16/03/06 10:16:55.42 2aq+EO67a.net
>>92
日本の憲法学者にもそのタイプの人が多くいるね。

96:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-t4d2)
16/03/06 10:22:18.70 HsMGTt2ia.net
>>77
賛成

97:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-thq7)
16/03/06 10:25:07.98 9FysVQX20.net
>>87
あとNew Yorkerの記事のインタビューにもあったけど研究室の片付けもできなかったみたいなので
細胞と容器の管理がいい加減というかメチャクチャなので本人もES細胞を意図的に使った意識はないのかも
もしかすると容器間違えちゃったかもテヘペロ、ぐらいにしか思ってない
きちんと管理されていたという証拠が容器へのラベリングとラボノートなんだけど
ラベリングが意味不明なことは調査委員会によって示されてて
ラボノートは提出なし（多分ない）と妖精確認よかった

98:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 10:26:12.29 9JDYM1X5a.net
>>96, >>77
まぁそれは確かにそうだ。

99:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 10:28:46.68 Ato6f8OQa.net
>>86
あれは小保方の嘘。バレる前は誇らしげに語ってた。
バレなきゃノーベル賞の切符だったのだから。

100:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 10:28:52.32 HvF8ZnlZ0.net
>>94 そりゃそうですよ。文部科学省の精鋭が全力で
対策を協議したわけだから

101:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-fAwi)
16/03/06 10:37:23.33 2aq+EO67a.net
>>99
不正認定されて理研も退職し博士号も剥奪された今となっては、幹細胞化なんてやらなきゃ良かったと後悔してはいるかも。
「あの日」のストーリーも、自分としては細胞に刺激を与えると多能性マーカーが発現するという現象面の追究をしたかったのに、周囲の人達に押される形で幹細胞化に進んだことを悔いる流れです。
表の意味は、そのせいで捏造騒ぎに巻き込まれた、やらなきゃ良かった、でしょうけれど、真の意味は、幹細胞化を断っておけば捏造がバレずに今でも研究を続けられたんだよチクショー、じゃないでしょうかw。

102:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 10:43:56.91 9JDYM1X5a.net
>>101
それでは「研究を続けたかった」ように読めます。
根底は「目立ちたい。チヤホヤされたい。」でしょうね。
研究や捏造はそのためのツールに過ぎず、
中身はどうでもよかった。

103:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 10:46:44.92 Ato6f8OQa.net
あと誰か言ってたけど笹井さんは検証実験の小保方さんの手技見て自死したって話。
俺は中間報告の結果を事前に見てだと思う。
あの時点、丹羽さんの再現失敗で理研の小保方さん、笹井さん切りが確定してたと。

104:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-fAwi)
16/03/06 10:47:18.25 2aq+EO67a.net
>>102
そうですそうです。周囲にチヤホヤされるリケジョでい続けられたのにキィ～ッってことが言いたかったんです。
良いツッコミありがとうございました。

105:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 10:47:36.81 9JDYM1X5a.net
反省はあるが、
それは研究不正への反省ではなく、
バレるようなヘマをしてしまった事に対する反省。
「もう一度チャンスをもらえるならば、
次こそバレないようにする自信はある！」

106:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 10:49:46.12 9JDYM1X5a.net
>>104
ですよね。

107:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-thq7)
16/03/06 10:49:50.85 9FysVQX20.net
>>103
理研はなんとしても笹井さんは切らないよ
CDBの隣に笹井御殿も作ろうとしてたのに
（いまCDBの2階は真っ暗で廃墟のようだし）

108:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 10:57:19.55 FIeBHbU50.net
>>101
多能性マーカーだけじゃ駄目だからね、という突っ込みをくらってキメラマウス作りのために若山を引き込むことになったわけでしょう？
もう幹細胞化に関係無くその時点で捏造するしかない状況に追い込まれてるよね
幹細胞化してなければ捏造がバレてもド派手に玉砕することはなかったとしても、
セルシード関係者との以前からの関係を考えると幹細胞化無しなんてあり得ないようにも思うんだよね
小保方の行動は追っていくとどうにもチグハグなんだよな

109:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-thq7)
16/03/06 10:59:29.75 QgfqFhpU0.net
小保方筆頭論文の内訳
2008 細胞シート
2010 スポアねつ造部分を修正
2011 細胞シートねつ造・撤回
早稲田博士論文取り消し
2014 STAP１ねつ造・撤回
2014 STAP２ねつ造・撤回
2016 あの日デタラメ手記
大学院の頃からねつ造ばかりです。

110:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-Zl8v)
16/03/06 11:00:30.96 3HwchFKoa.net
>>108
マーカーだけでPlosOneにでも載せとけばよかったのに。

111:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 11:01:42.32 wbzceVhD0.net
>>101
>自分としては細胞に刺激を与えると多能性マーカーが発現するという現象面の追究をしたかった
自分は化学屋で生物学はこのスレで勉強したんですが（そういう意味でこのスレの意義はある）
細胞に刺激を与えると遺伝子情報が破壊され、（そして普通は癌細胞化する）
ホンの少しの細胞ではは多様性マーカーが発現するのは、化学屋でも知ってたこと。
STAP以前から常識ですよね。
だから、テラトーマが単なる腫瘍にならずに、臓器の原型がワラワラと出てきたのが衝撃だったわけで。
他の人がブログで書いてたけど、小保方自身に再現実験させて、
丹羽先生が中間報告で小保方はph調整できないと発表した時点で
「小保方の研究不正は判明してる、理研はやりすぎじゃないか。この方針だと自殺者が2人に増えるんじゃないか」と
危惧してたけど、並のメンタルを想定するとその通りだけど（だが、並のメンタルだと研究不正なんかしない）。
僕は「あの小保方が流石に自殺せえへんやろ。ひっそり退職して終わりじゃないか」と感じてたが、
まさか、その上を行くとはね。

112:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 11:01:52.89 FIeBHbU50.net
あー、チヤホヤされたいからその場しのぎを繰り返す、ということか
で、当然やってくる破綻に逆ギレということね
そういう考え方もあるだろうね

113:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 11:06:53.25 FIeBHbU50.net
>>110
あっさりバレるような捏造してる奴が有力雑誌に載せて目立とうとするわけがない！
という風に思う奴が出てくることを見越した作戦だったりして
実際にそう思ってる奴らがいたから笑い話にもならないけどさ

114:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 11:09:11.09 wbzceVhD0.net
>>109
2006 卒論のデータ盗用が発覚。常田先生ブチ切れる。
も追加しないと。
しかし、小保方は研究者の善意をことごとく裏切ってきてるな。
実験のクロスチェック強化（真面目にやると色々と問題起きるので既に形骸化してるが）。
研究倫理 E-learning受講の元凶は誰か。解ってないよね。

115:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 11:15:44.59 Ir5J0mPj0.net
>>65
バカかおまえ偏差値40ぐらいだろwww

116:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 11:18:59.56 wOb8eo5o0.net
>>114
>（真面目にやると色々と問題起きるので既に形骸化してるが）
狸

117:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cb9f-e+wR)
16/03/06 11:21:21.35 ZP1Hmwhz0.net
「小保方本」に「陰謀論が大好きな信者にとっての聖書」評
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
中川：ひと言で言えば「宗教本」だなと。「小保方さんは正しい」派にとっては知りたかった宗教観が書かれているありがたい「聖書」ですが、
「嘘をついているんじゃないか」派にとっては真偽を疑わざるを得ない。
─中川さんは週刊ポストの連載コラム「ネットのバカ現実のバカ」で、ネット上で小保方氏を全面的に擁護する人たちを批判しました。
中川：以前からネット上には小保方さんを支持するブログやフェイスブックのグループがあって、
小保方さんも手記の「はじめに」で具体的に名前を挙げて謝辞を述べています。
　そのうちのひとつ「小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会」というブログが去年12月、
「ネイチャー」の姉妹誌で発表された論文を好意的に解釈して「小保方さんの発見は真実だった」と騒いだんです。
　そのことをコラムで「バカ」と批判したら、猛烈な抗議が来ました。抗議の記事についたコメント欄では「嫉妬狂いしたコラム」「鬼畜ライター」「怪しい工作員」
などと罵倒されています。こうなると「宗教戦争」みたいなもんです。私は深く傷つきました。

118:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 11:21:40.87 9JDYM1X5a.net
>>109
撤回されていない小保方論文が
まだ2本もあるのか。
共著者3人は何をモタモタしているのだ。

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