STAP細胞の懐疑点PART986

STAP細胞の懐疑点PART ..

140:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 11:57:49.25 wbzceVhD0.net
>>138
インパクトファクターは引用された数。
引用論文の多くは再現実験の上で既存の実験手順として使われます。
（研究者では「マテメソ」と言われるやつ。早稲田のコピペ博士もココで問題になった）。
別に猛毒じゃないですよ。
STAPの手順が再現されて既存の実験技術として更に研究が進む。
学会誌はゴシップ誌や「小保方手記」とは違うんです。

141:名無しゲノムのクローンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-fAwi)
16/03/06 12:02:38.10 VmcAHihOM.net
>>126
何度14番にGFP挿入されたマウスなどいないと言えばよいのか

142:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 12:04:37.34 wbzceVhD0.net
追記ですけど「早稲田コピペ博士」のほとんど。
実験の準備段階で既存の論文の手法を使うんですが（これは当たり前）。
そこで自分の言葉で書かず、元論文の実験手順をマルっとコピペしたから問題になったんです。
（これも引用先を注記しとけば、若干の顰蹙程度で博士号の本質に影響ない）。
これは2ちゃんねる探偵団で検証ずみ。

143:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 12:05:06.95 wOb8eo5o0.net
>>140
だからその『被引用件数というものを重要視しない』というのが、私の主
張の一部です。その理由は：
★★★『自分が論文を書く際に引用するのは（良い仕事だ、
　　　　　　　　と認める論文ではなくて）引用する必要がある論文だ』★★★
というものです。
そもそも研究者というものは、ポピュリズムとは距離を置くべきですわ。
狸

144:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-D+Y+)
16/03/06 12:05:42.60 0E8Q3//Z0.net
>>141
いますよ。2014年の6月の会見で若山さんが言っていますが。

145:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 577e-Pn5u)
16/03/06 12:07:50.02 rse3MxAL0.net
いったいどこから14番染色体にGFPが入ったマウスが出てきたんだ？
残存サンプルは全ゲノム解析されてGFP挿入部位は判明しているのに。

146:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 12:09:24.99 wOb8eo5o0.net
>>140
>>142
但し実務上というか多くの場合であれば、その被引用件数というのはそこ
そこ合理的な判断基準でしょうね。（例えば「全くダメなものを排除する
機能」はあるでしょう。）
だから『妄信するのは危険だ』と言いたかっただけです。失礼しました。
邪魔する考えではないので。
狸

147:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 12:10:18.55 wbzceVhD0.net
>>143
解りやすく言います。iPS細胞で新規の実験するなら、iPSを入手するか自分で作るか。
自分で作った場合、山中先生の論文を引用します。それがインパクトファクター。
クドいですがもう一例。隕石の研究をします。そこで「はやぶさ」の観測データを引用して比較します。
（もし、「はやぶさ」でインチキあれば、ここでバレる）。それがインパクトファクター。
インパクトファクターは単なる「評価」とは全く違う。

148:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 12:10:37.52 HvF8ZnlZ0.net
>>143 では、研究者を雇用するときには何を基準にするのですか。
理研が小保方を雇用したのは｢ポピュリズムから距離を置く｣考え方を
したからではないですか。

149:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 12:14:38.80 Ir5J0mPj0.net
>>89
>>93
引用してるとこ間違ってますよ、そこは相手の理解不足に応答してるときの
疑問返しのところですから。人の文言を引用して反論するときは引用するところ
ぐらい間違えないでもらえますか。

150:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 12:20:31.60 wbzceVhD0.net
（他の人にはすみませんが）。
>>146
例えば、マイナーな分野をコツコツやってて、被引用件数が少ない場合を危惧されてると思います。
そういう分野の研究者が苦しいのは否めません。
が。僕の卒論は無茶苦茶地味でしたが、1920年の論文から引用しました。
天然鉱物のX線回折でしたが、無機合成したモノとは化学分析データが似てても結晶構造が微妙に違う。
科学にはそれぐらいの度量はあります。泉冨士夫さんはご存知ですか？
小保方をボロッカスに言ってますが、論文書いてません。彼がなぜ評価されてるのか。
そこらを調べると良いでしょう。

151:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 12:22:00.05 iUKSPmELa.net
>>149
引用間違いも何も、貴方が書いたこの文章にそのままレスしたまでですがｗ

56 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)[] 投稿日：2016/03/06(日) 06:50:09.47 ID:Ir5J0mPj0 [16/22]
>>55
??
小保方は逆転だけど理研は逆転しないよ
むしろ理研が小保方に完敗する形になるのだから。

152:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-thq7)
16/03/06 12:23:06.55 9FysVQX20.net
事実が出てきてるのに
事実と違う「笹井先生がこう言った」「若山先生がこう言った」が減らないのは何なんだ
小保方に騙されてただけだと判明してるのに
優秀な人が騙されたのも見抜けなかったのも小保方を信じようとしてただけだよ

153:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 12:27:50.42 wOb8eo5o0.net
>>147
なるほど、了解です。判りました。私は唯単に「流行している事と重要な
事とを区別して考えているだけ」です。だから強い相関があるのは私も認
めます。
但し論文がゴソゴソと出版されていてお互いに引用を繰り返しはするが、
そのどれもが「やりました、出来ました」では困るから、用心してますが。
狸

154:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 12:30:30.44 wOb8eo5o0.net
>>148
もし私に判断の権限がある場合には、『自主性と頭の良さ』を判断の基準
にします。但しこの基準は実験系には適さないのかも知れませんが。
狸

155:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 12:33:19.24 wOb8eo5o0.net
>>150
お気遣い、どうも有り難う御座います。そのご指摘のケースは調べてみよ
うと思います。そういう違う価値観を知るのは、とても勉強になるので。
狸

156:名無しゲノムのクローンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-fAwi)
16/03/06 12:34:50.96 VmcAHihOM.net
>>144
ソース出せ

157:名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)
16/03/06 12:35:46.47 1TAMibY6p.net
>>126
ゲノムデータ公表されてんだから自分で調べてみれば笑

158:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 12:36:04.28 FIeBHbU50.net
>>151
なんか>>149みたいな頓珍漢なレスをみてると
基本的な日本語さえ理解できない人、
その上単純な論理も理解できない人、
って感じがするよなあ

159:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-Umoa)
16/03/06 12:38:22.56 HvF8ZnlZ0.net
>>154　じゃ　小保方は採用決定ですね

160:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 12:39:52.52 iUKSPmELa.net
>むしろ理研が小保方に完敗する形になるのだから。
これが有り得ないのだ、と言ってるのが理解できませんか？
なぜなら、理研はオボの研究不正を認定しただけで、STAP細胞の有無については
「無い」とは認めず、「有るという前提で検証する」という立場だったのだから
これは擁護の喚いた
「論文がおかしいこととSTAP細胞があるかないかは全く別の論点だ。
論文がデタラメだからSTAPは無いだのと言ってるアホどもはまずそこを理解しろ。」
という主張に沿っており、この点では理研は擁護に叩かれる筋合いは無いのよ
STAPが実在した場合
　　　　↓
理研がSTAP細胞の存在をそもそも否定してない以上、理研が小保方に完敗することは無い
なぜなら理研はオボの研究不正を認定しただけで、STAP細胞の有無については、「ある前提」であり、
「ある」と断言する小保方と似たような立場だからだ
もともと「ある前提」であったSTAP細胞がマジで実在したところで、理研には何の損もないし敗北もない
むしろSTAP細胞が実在してたとしても、オボの研究不正は揺らがないので、
（論文不正とSTAP細胞があるかないかは全く別の論点だからな）
かえってオボが理研に完敗する形になってた

161:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 12:41:05.93 wOb8eo5o0.net
>>159
採用どころか、あんな人は大学院学生としてでさえ受け入れません。他人
の顔色を窺ってばかりにしか見えないからです。サイエンスは処世術では
ないので。
狸

162:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 12:42:05.73 iUKSPmELa.net
>>158
だから小保方を妄信するのでしょうな

163:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 12:46:30.07 9JDYM1X5a.net
狸のスレ流し戦術に
協力しているのは誰ですか？

164:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 12:56:57.85 iUKSPmELa.net
>>103
> あと誰か言ってたけど笹井さんは検証実験の小保方さんの手技見て自死したって話。
それは間違いないのでしょうか？
「手業を見て騙されたと気づいた」という話を笹井さんがするのを聞いた人がいる、ということ？
手わざを見た時の笹井さんの様子はどんな感じだったんでしょう？
むしろ私としては、笹井さんほどの人が（確信は持てないまでも）薄々感づいていないわけはなく、
騙されていたことに気づいた理由として、第三者にも納得しやすいもっともらしい理由が必要だった、
それが手技を見ることであり、だから再現実験まではオボを信じているふりをした、
というあたりではないかと思っています

> あの時点、丹羽さんの再現失敗で理研の小保方さん、笹井さん切りが確定してたと。
笹井さんは責任とって辞めたいが、上から引き止められている、
上も俺をさっさと首にしてくれりゃいいのに、とこぼしているという噂話もありましたが、どうなんでしょう

165:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7b7-6e0I)
16/03/06 13:03:40.76 4fxbJHTi0.net
半年くらい前の記事なのかな？　これは話題になったの？

Stem cell claim involving Brigham research debunked once more
URLﾘﾝｸ(www.bostonglobe.com)

166:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-fAwi)
16/03/06 13:14:23.02 wUa2jbND0.net
>>103
ライブセルイメージングを笹井研で撮り直した時に、
実験の一部始終を側で見てたと笹井さんは言ってたよ。

167:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ c78d-8C+F)
16/03/06 14:10:11.57 4VmWVJ400.net
STAP細胞関係の質問、ここだと答えてもらえるのかな
STAP細胞って　実際あったとして　iPSよりもなにが良かったの？
iPSもそんなに難しい工程いらないよね、確か。
STAPはSTAP細胞作成（しかもコツがいるらしい）してからSTAP幹細胞にしなきゃいけないんでしょ？
しかもSTAP細胞自体は増えない、らしい。
医療に応用するときにそれほどiPSと変わらない応用しかできない気がするんだけど
胎盤に分化可能な点がすごい、とか言われてるけど、それ自体はあんまり医療分野の広がりない気がするんだけど
こんなんでノーベル賞とか取れるわけないんじゃないの？
何を理研、マスコミは馬鹿みたいに騒いだの？？

168:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ d729-e+wR)
16/03/06 14:23:01.19 dBRK7EVM0.net
(テンプレ)
■STAP事件の現状まとめ(番外編)■
●【練習問題】難易度：易
　【遺書リーク元】の可能性は、遺族、小保方、ないしそれらの代理人たる弁護士、警察です。
　・遺族は発表してない。
　・弁護士は発表してない。
　・警察は発表してない。
　
　さて、上記の状況のなか、いち早く新聞に公開された遺書の、
　不明の【遺書リーク元】はどこでしょう？
(ヒント)
　新聞社は最終小保方に確認しなければ確実に載せません。
　記事には少なくとも都合のいい恣意的な遺書の切り貼り引用があります。
　★★また、【遺書にはない文言】が報道されたようです。★★New！！！
　しかも、弁護士は遺書が渡ってない状態だったといいます。
　【遺書の元】がないのなら、切り貼り以上のことをしていることになります。
　さあ、【遺書リーク元】が、そろそろわかってきましたか？
●回答欄
　【遺書リーク元】は［　　　］である。

169:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 14:26:30.00 wOb8eo5o0.net
どうしてか今日は客の入りがイマイチでんな。そやしアカンわ。
ケケケ狸

170:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 14:30:26.67 Ato6f8OQa.net
>>164
>>166
103にありますよう手技見捏造納得至自死(偽支那語)は伝聞で自説は直後に出された検証実験中間報告、
「今んとこ全滅ですわ」を笹井氏が事前に手に入れて自死に至ったと考えています。
従ってあなた方が満足出来るレスは出来ません。ごめんね。

171:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 14:47:32.68 wbzceVhD0.net
>>167
ない。アマゾンビュー凸騒動の被害者だった医学部の先生がブログで丁寧に解説してた。
STAPは胎盤を作れること（そしてこれは倫理上問題がある）以外は全てiPSの下位互換。
ESは人間応用には倫理上の問題があるが、ESの応用技術（笹井先生の専攻）は
iPSに先行していて、若干の手直しでiPSに流用可能。
（だからES研究には意義がある）。
理学的な方面は置いといて、医学的なアプローチで行くなら、iPSにリソースを集中すべきである。と。

172:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 14:50:09.58 wbzceVhD0.net
>>169
今まで真面目に回答してたけど、狸お前出てくるな。
まず田口玄一の「実験計画法」を読破して、その後、
理系一般にスレ立ててリンク貼れ。俺が相手してやる。

173:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 14:54:27.64 wOb8eo5o0.net
>>172
サヨカ。ほんなら、もうスグそうしまっさ。そやし苛立ってもアカンやろ。
狸

174:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ d729-e+wR)
16/03/06 14:56:37.94 dBRK7EVM0.net
>>167
STAP細胞のセルシード株価に対する意義を説明する、
東京女子医科大・大和雅之教授　
－－今回の意義は
「細胞が刺激によって初期化される機構を持つことの発見で、教科書を大幅に書き換える成果だ。
生物の進化の過程で獲得した機能のうち、不必要なものは排除され、必要なプログラムが残っている。
刺激による初期化は、生物が生存のため環境に適応するという進化的意味がある」
－－生物学への影響は
「未解明の生命現象が解決する可能性がある。例えば、がん細胞の根源とされるがん幹細胞は、
突然変異とストレス（刺激）の組み合わせでできるのかもしれない。生物学に与えるインパクトや
波及効果はｉＰＳ細胞より大きい」
－－臨床応用の見通しは
「ｉＰＳは腫瘍ができる課題が解消されていないが、ＳＴＡＰはできにくい。検証は必要だが、
再生医療にとっての意義は非常に大きく、臨床に向けた研究はかなり速く進むだろう。
今後、世界中で再現実験が行われ、ヒトに移植する臨床研究が１０年以内に始まるのではないか。
ｉＰＳなどの研究で得られた蓄積もあり、一日も早く臨床に使えるようになればと思う」

175:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ db96-6e0I)
16/03/06 14:57:44.19 z+jxojjF0.net
>>167
刺激の内容が　素人でもできそうなほど簡単なこと
「胎盤にもなれる」（多能性が広い）
プロセスが事実なら、生命の神秘に迫る。がんのメカニズムもまた一つ明らかになるかも？
とか？

176:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 14:58:06.30 wbzceVhD0.net
>>173
狸は小保方事件以降の生物板を馬鹿板スレと呼ばわってたけど、
お前が馬鹿板化の重大責任者なのを認識しろ。
それ以上は言わない。

177:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 15:00:36.87 wOb8eo5o0.net
>>176
サヨカ。そやけど『ホンマに馬鹿板』やさかいしゃ～ないやろ。チャウかァ。
ケケケ狸

178:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 479e-Ge1S)
16/03/06 15:01:59.11 Jd6ubs3l0.net
税金男ワカヤマガ一番うまい事やったよなｗ

179:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-pmiE)
16/03/06 15:02:49.29 tfJK936Q0.net
狸は非表示にできないのか？

180:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 15:02:56.86 wbzceVhD0.net
>>175
・刺激の内容が　素人でもできそうなほど簡単なこと ←誰かが発見してる（これは当時から言われてた）。
・「胎盤にもなれる」（多能性が広い） ←50年レンジの理学的には意味あるが10年レンジ医学的には間に合わない。
・プロセスが事実なら、生命の神秘に迫る。がんのメカニズムもまた一つ明らかになるかも？ ←これは癌細胞作成手順だと指摘されてた。

181:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ d729-e+wR)
16/03/06 15:03:28.18 dBRK7EVM0.net
>>178のIDがUBSだ
インサイダーでぼろ儲け

182:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 15:05:35.18 wbzceVhD0.net
>>177
田口玄一の「実験計画法」を読んでから言え。俺は管理人じゃないけど、発言権没収。
このスレの大半は議論を通じてお互い真面目に勉強してる。俺も勉強になった。

183:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 15:08:00.77 wOb8eo5o0.net
>>182
そう苛立ってもアカンやろ。そのうちにホンかて読むさかいナ。
ケケケ狸

184:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ d729-e+wR)
16/03/06 15:13:37.29 dBRK7EVM0.net
Tissue eng
Nature protocol
Nature連報
大和も多比良や加藤髭明のように処分しろよ。
で、女子医大の助成金とかも切れよ。

185:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 15:15:11.89 wbzceVhD0.net
>>183
L4直交表をAAで書けない限り（簡単に書ける）狸は出禁。
他の人の「狸スレ流し」の指摘にも関わらず、俺はキチンと相手してただけに
若山先生の気持ちが少しだけ解った。
（実生活上では解ってるけど）、
こうやって板の過去ログで記録することに意義はあったと思う。

186:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ c78d-8C+F)
16/03/06 15:15:34.71 4VmWVJ400.net
みなさん回答ありがとうございます。
>>174
笹井先生の説明とかでもあったけど、STAPはiPSに比べて腫瘍ができにくい、って言うんだよね
そのデータってSTAP論文のなかのどこにもないんじゃないの？
比較データとか取ってないよね？
もちろん研究記者会見の場では、わかりやすく、センセーショナルになるように　ふかしを入れるのは普通だと思うけど
これはあまりにも　科学的でないんじゃないかなぁ
データもないのに優位性を断言するってのはねぇ
笹井先生は本当にこう考えてたのか、それとも、大和先生の入れ知恵からかどうなんだろうね
STAPのiPSに対する優位性ってのは
論文に記載のデータからだと、優位性は読み取れない
こうだと考えられる、っていう考察、理論はいっぱいある、って感じかな？
じゃあ、STAP研究がノーベル賞級の発見、っていうのは、誰が言いだしたんだ？
バカな記者の飛ばし、でいいのかな？
理研のメディア向け記者会見なんて他にたくさんしてるのにね　なんだろこれ？

187:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 15:17:56.93 wOb8eo5o0.net
>>185
ソレはデデデ、デ～キン。（出来ん。）
コココ狸

188:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 15:24:03.57 W2o0Rn8qa.net
なんかギスギスして嫌だねえ。
ネタサイトで今まで読んでなかったが読んだら笑いが止まらない。「盗用の魔女」とかサイコーだ。
「過去の職業コピペ専門家」にはN論を何故ネイチャーが通してしまったか尤もらしい解説もある。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)小保方晴子

189:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 15:26:19.39 wOb8eo5o0.net
ほんならココは「毒舌の魔板」ですナ。
狸

190:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa8b-m1tf)
16/03/06 15:29:43.46 QfXgvUqPa.net
若山教授への疑惑を公然と口にする人もでてきてるね。
小保方をたたいてた人たちはみんな沈黙しだしてる。
卑怯だと思うそれって。
今こそ毎日新聞の須田さんだっけ？戦うか責任を取るべき時期じゃないのかジャーナリストなら。
理研がいい加減な調査をやって若山教授自身に調査に参加させるようなことをしたのがいけないが。

191:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-3mP7)
16/03/06 15:30:38.97 wbzceVhD0.net
>>186
STAPは一般常識で言うと癌細胞を作る技術だから、素人でもおかしいと思った。
大量の癌細胞を作って、初期化できたのを掬い取る技術かと善意的に解釈した。
壊れたテレビを叩いてぶっ壊して行って、たまたま修理できたのを複製するようなもんかと。
ただ、この件は「笹井先生が山中先生のトコに言って直にお詫びした」が通説。
山中先生が直後に「STAP凄いですね！！。僕の研究室でもやりますんで手順を教えて下さい」
と大人かつ意味深なコメントを出したのは有名。

192:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫﾝﾌｫﾝ FF17-thq7)
16/03/06 15:32:27.10 QlHcfLoVF.net
>>190
早くカルトから抜けて社会復帰した方が良いよ

193:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa8b-m1tf)
16/03/06 15:34:36.49 QfXgvUqPa.net
>>192
このブログなんて、昔から若山教授をたたいてたわけじゃないのに、
今でははっきりと疑いを書くようになってる
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

194:名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)
16/03/06 15:36:51.59 1TAMibY6p.net
一部の小保方信者だけってのが笑えるね

195:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫﾝﾌｫﾝ FF17-thq7)
16/03/06 15:40:02.37 QlHcfLoVF.net
>>193
そこと有志の会とがんばれ小保方貼子先生がカルトの巣ですから
社会復帰するつもりがまったくないならむしろ出てこないでください

196:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa8b-m1tf)
16/03/06 15:41:33.82 QfXgvUqPa.net
>>195
そのブログは小保方は黒だと断定したうえでさらなる未解明の若山教授の問題を書いてるんだよ
貼子さんをかばったりなど一切してない

197:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫﾝﾌｫﾝ FF17-thq7)
16/03/06 15:43:36.86 QlHcfLoVF.net
>>196
科学に基づかず、どちらがかばうかばわないとか、善悪がどうの言ってるのがカルトです
敵か味方かしか考えてないからカルトなのです

198:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ d729-e+wR)
16/03/06 15:43:41.87 dBRK7EVM0.net
≧193
はずっと前から若山ガー！遠藤ガー！の基地害ブログ

199:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 15:47:56.69 FIeBHbU50.net
>>196
>>195はカルトに用はないのであって、小保方を庇うとか関係無いんじゃね？

200:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 15:49:06.97 W2o0Rn8qa.net
>>193
ES窃盗問題でLi細胞に関して小保方に動機は無いって言ってるだけじゃん。
おまえ、日本語読めないの？
>「再現できなければ、「画像の改ざんと捏造」という結論」
>２名のうちでは動機が生じている小保方氏がすり替えを行ったと考えるのが「合理的」である。

201:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 15:53:38.56 W2o0Rn8qa.net
人様の褌で相撲取るにしてもちゃんと褌の色ぐらい確認して来いよ…

202:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-pmiE)
16/03/06 15:58:16.78 tfJK936Q0.net
>>193のブログ、さんざん小保方擁護でアクセス数増やしておいて、
岡山大問題でだけまともなこと言っても誰も相手にしない。
英検2級とやらがコメ欄で小保方擁護の立場からブログ主の矛盾を突いてるのが笑える。

203:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-pmiE)
16/03/06 16:02:03.71 tfJK936Q0.net
>>196
そのブログ、貼子さんをかばっていますよ。
あの日を出したのも賛成、あの日に対する科学者の批判にも文句つけてます。

204:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 16:07:26.84 W2o0Rn8qa.net
要はアクセス稼ぎの迎合路線の蝙蝠ブロガーね

205:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 16:07:37.87 Ir5J0mPj0.net
>>160
だから引用してるとこが違うと何回言えばわかんの?ww

206:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 16:10:32.82 FIeBHbU50.net
具体的にどの部分を「引用」させたいのか指定できないあたり、敗北宣言だな

207:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 16:35:59.14 Ir5J0mPj0.net
>>206
人様の褌で相撲取るなら褌の色ぐらい自分で確認すれば。

208:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 16:46:35.12 Ir5J0mPj0.net
>>197
ほんとは君若山カルト信者だけど旗色悪いから中立派のフリしてるんじゃないの?ww

209:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 16:47:44.69 W2o0Rn8qa.net
本当にオリジナルレスが出来ない頭の悪い奴じゃね(´･Д･)」
こいつまともにレス出来ないからやっぱり触らねーほうがいいんじゃね？

210:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 16:48:35.87 Ir5J0mPj0.net
おまえもいつもトンチンカンなこと言ってるだろ

211:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 16:50:26.37 FIeBHbU50.net
とっくに確認済み
誰が見ても(ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I) の論理展開なら引用部分に問題はない
引用とは自身の論を展開する場合において他者の論を提示する行為
引用部として表示した場所と実際に引用した内容が違うといったような場合でもないかぎり、
そもそも他者が「引用してるとこが違う」などと言える性質の行為じゃないんだよ
だからこう書いたのさw

158 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X) sage 2016/03/06(日) 12:36:04.28 ID:FIeBHbU50
>>151
なんか>>149みたいな頓珍漢なレスをみてると
基本的な日本語さえ理解できない人、
その上単純な論理も理解できない人、
って感じがするよなあ

212:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 16:53:27.72 Ir5J0mPj0.net
>>211
君みたいな人ををみてると
基本的な日本語さえすら理解できない人、
その上単純な論理も理解できない人、
って感じがするよなあ。

213:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 479e-Ge1S)
16/03/06 16:56:50.28 Jd6ubs3l0.net
和歌山が一番先に泥船から逃げた
ネイチャーに泥船だと分かって居ながら共著したくせに

214:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 16:58:52.81 FIeBHbU50.net
>>212
敗北宣言アザーッスwww

215:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 17:05:54.22 Ir5J0mPj0.net
>>214
つまり (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)は的外れな引用により自己満足反論をしただけということだろ
それでその引用が的外れと指摘されたら俺は頭悪いのだからほっといてくれと述べてるのだから
基本的な日本語さえすら理解できない人、
その上単純な論理も理解できない人、
であることを(ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)は自ら認めたのだからそれでいいのじゃないのかな

216:名無しゲノムのクローンさん (JP 0H8b-kLsk)
16/03/06 17:06:18.18 eRlW3e5mH.net
>>213
小保方さん、
お久しぶりです。
お元気ですか？
博士号取得に失敗した論文は
やはり出版によって公開するのですか？

217:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-tc2X)
16/03/06 17:14:28.72 FIeBHbU50.net
>>215
おいおい引用だけでなく今度はSLIPについての説明が必要なのか？w
まあそこまでぶっ壊れた反応をしてくれるとこちらとしてはまさに願ったり叶ったりだがな

218:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 479e-Ge1S)
16/03/06 17:38:12.10 Jd6ubs3l0.net
日本ではスタップからいち早く逃げた和歌山が称賛される
世界ではスタップに共著した和歌山は世界を騙したと非難される

219:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7b7-6e0I)
16/03/06 17:41:49.94 4fxbJHTi0.net
>>165
これに書いてあるｎａｔｕｒｅの論文３つ？のうちの一つは、２０１４年のうちには投稿されてて、掲載が２０１５年の9月みたい。
やっぱできないんじゃないー？ってのを、ここになってから掲載してるって、やっぱり科学界的にも
「できないから自然消滅して終わり」には扱ってないんじゃないかなあ。
日本語訳版出てないのかね。

220:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 17:42:48.41 Ir5J0mPj0.net
若山はもう日本でも賞賛されてないよ

221:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 17:44:21.72 A1I0bD0Ga.net
>>218
世界を騙しただけではなく
共著者まで騙して論文にした小保方さんは
もう世界のどこに行っても相手にされませんよ。
教祖になるのが唯一の道。

222:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 17:49:20.38 Ir5J0mPj0.net
>>221
共著者騙す?wwすごいこと言うね
世界レベルの科学者が学校出たてのお姉ちゃんに騙されるのか
こりゃ驚いたわ

223:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f9f-obSS)
16/03/06 17:51:14.16 ZnmKm6Z90.net
>>222
小保方さんは嘘ついてないかのように演じる才能はある。

224:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 17:52:19.12 A1I0bD0Ga.net
>>222
先日オレオレ詐欺の実行犯として
高校生が逮捕されたね。
研究者になるには様々のハードルがある。
早稲田のAO入試とコピペ博士号は、
それらのハードルを完全に取り払い
小保方のような詐欺師が研究の世界に入ってくる道を作った。

225:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-t4d2)
16/03/06 18:08:22.97 HsMGTt2ia.net
>>218
お前の妄想世界ではそうなんだろう

226:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-D+Y+)
16/03/06 18:08:27.62 0E8Q3//Z0.net
キメラマウスの子のDNA解析をしたところ9本中3本で第3番染色体にGFPが挿入されていた
ということであった。しかしわざわざGFPの入っていないキメラの子のDNAを保存するのだろうか
疑問。

227:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 18:11:03.35 Ir5J0mPj0.net
>>224
若山も笹井も三流と言いたいわけだ、すごいこと言うね
君は東大医学部を左うちわで合格してハーバードを首席で卒業する能力の持ち主ということだね

228:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 18:14:11.78 Ir5J0mPj0.net
>>223
嘘かホントか顕微鏡で見りゃわかるんだが

229:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 18:15:41.86 A1I0bD0Ga.net
>>227
そうですね。
あなたのようなアホとは明らかに違います。

230:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-pmiE)
16/03/06 18:16:09.78 tfJK936Q0.net
>>227
224はそんなこと言ってないわ
日本語不自由だね

231:名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)
16/03/06 18:19:06.03 BxDhdalUp.net
>>219
撤回された論文の話しかないようだけど、3つの論文とは具体的にどれ？

232:名無しゲノムのクローンさん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-e1YD)
16/03/06 18:20:21.01 NNTkk0NIx.net
生まれて此のかた、人の為になんて考えたことないでしょ。
奨学金までむしりとっていい生活をしたいって欲望無残。
今回の印税丁度奨学金返済にお手頃な額だと思うけど、プライド
よりお金よね。地べたにはいつくばっても金、かね、金。
職業間違えたのよね。

233:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-thq7)
16/03/06 18:20:38.15 AUhOfKa3a.net
小保方さんは、悪質な研究不正をしたのであって、でも、本来なら、それだけだと思うのです。
それ以上の凄いことをやったかのように言うのはフェアではないですし、彼女を過大評価しているように思えます。

234:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 18:20:44.55 Ir5J0mPj0.net
>>230
あぁすいません、そういえば偏差値40レベルでしたね

235:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-thq7)
16/03/06 18:22:59.89 QgfqFhpU0.net
>>226
理研の調査報告
ちゃんと論文になってるんだから、反論の論文を書いて出したら良いよ。
「STAP細胞はES細胞由来でした」
STAP cells are derived from ES cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)

236:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-pmiE)
16/03/06 18:23:19.43 tfJK936Q0.net
234が偏差値40レベルってことでおｋ？

237:名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-t4d2)
16/03/06 18:25:52.82 Ytydoxhld.net
>>236
それ以外あり得ないよね

238:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-Pn5u)
16/03/06 18:27:40.44 Baeut/CA0.net
>>222
＞世界レベルの科学者が学校出たてのお姉ちゃんに騙されるのか
こりゃ驚いたわ
☆同感だわな。もしかして、もしかして、知っていて知らんぷりか、
これ幸いと、旨く利用しようと考えたかだが、後者と考えるとスッキリする。
桂レポートの和歌山氏評価も、一件、一件を評価すると、あのようになるだろうが
、全部まとめて評価すると、○造に加担したのではのと評価も生まれる。

239:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 18:29:22.10 Ir5J0mPj0.net
>>236
>>237
そんなこと言ってないよ。
日本語不自由だね。

240:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-thq7)
16/03/06 18:31:08.22 9FysVQX20.net
>>236
書き込みのコピペと、日本語の単語を並べるだけで、議論に参加した気分になれる
これがまさに小保方メソッドだというデモンストレーションでしょう
理研も若山先生も、こういう頭の病気の人間は放っておくに限ると知っています

241:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 18:33:23.42 Ir5J0mPj0.net
>>240
バカと議論にならないからオウム返ししてるだけだわ

242:名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-t4d2)
16/03/06 18:34:52.06 Ytydoxhld.net
>>238
それだとわざわざ捏造をバラすようなことはしない

243:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 18:35:52.77 wOb8eo5o0.net
わだけだるてしし返ムウオらかいならなに論議とカバ
狸

244:名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-t4d2)
16/03/06 18:37:25.69 Ytydoxhld.net
>>241
バカ＝「偏差値40」をオウム返しされてしまった君のことですね

245:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 18:37:57.82 A1I0bD0Ga.net
>>236
残念ですが、
ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiEは、もっと低いと思います。

246:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 18:41:02.51 A1I0bD0Ga.net
>>241
かわいそうに。
あわれな人生を送ってるのでしょう。
最近何か良いことありましたか？

247:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 18:42:11.63 Ir5J0mPj0.net
>>245
すごい自信だね。
君は東大医学部を左うちわで合格してハーバードを首席で卒業する能力の持ち主ということだね。

248:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 18:45:28.13 A1I0bD0Ga.net
>>247
私はﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiEとは明らかに違います。
ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiEのレベルの低さは、
私の想像の範囲を逸脱しています。

249:名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-t4d2)
16/03/06 18:47:28.30 Ytydoxhld.net
>>247
幻覚が見えてるみたいだから医者行け

250:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 18:48:49.34 Ir5J0mPj0.net
>>248
君のレベルの低さは射程範囲内だよ

251:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 18:51:32.20 wOb8eo5o0.net
よだ内囲範程射はさ低のルベレの君
狸

252:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 18:54:24.22 A1I0bD0Ga.net
>>250
それは勘違いです。
もっとあなた自身を知ってください。

253:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-pmiE)
16/03/06 18:56:10.42 tfJK936Q0.net
逆に書くのってむずかしくない？
今度は回文にしてみて。

254:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 18:58:35.93 wOb8eo5o0.net
>>253
逆順は単なる機械的な操作ですが、でも回文は猛烈に難易度が高いです。
もし疑うのであれば、自分でやってみて下さい。結構難しいですよ。
狸

255:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 18:58:42.64 W2o0Rn8qa.net
ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiEは偏差値28だな。
このご時勢、偏差値罵倒と言えば奥田愛基なのだが避けて通ったのか知らないのか

256:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 18:59:09.64 Ir5J0mPj0.net
>>242
じゃ君の言うところのわざわざ捏造をばらすようなことをした理由をどうぞ

257:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 19:02:11.38 Ir5J0mPj0.net
>>255
なるほど、ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8は偏差値15くらいだな
やり取り見てればわかるわ

258:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-pmiE)
16/03/06 19:09:07.60 tfJK936Q0.net
>>254
自分が作ったのではないけど
くしろよろしく

259:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-+sz8)
16/03/06 19:10:56.59 W2o0Rn8qa.net
プッ 15

260:名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-t4d2)
16/03/06 19:12:29.07 Ytydoxhld.net
>>257
偏差値28らしい発想ですね

261:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 19:13:34.10 wOb8eo5o0.net
>>258
ソレは「マクラからクマ」と似てますナ。釧路っちゅうんは結構エエ所だ
そうですが。湿原で有名で。
狸

262:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 19:19:39.96 A1I0bD0Ga.net
>>257
心配せずとも、
ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiEさんの方がよほど低いですよ。
偏差値や学歴を話題にする人は、
ほぼ確実にそれらに関してかなり低い。
つまりあなたﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiEの事ですよ。

263:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-kLsk)
16/03/06 19:21:47.49 A1I0bD0Ga.net
では、
「小保方の次の一手」の話題に
戻りましょう。

264:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c7-+oQF)
16/03/06 19:48:26.01 z+yTYfcZ0.net
はー早く春物セールにならないかしら。

265:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 20:12:48.96 Ir5J0mPj0.net
次の一手に話題も何もどこかでSTAP研究再開して理研が恥かくだけだろ

266:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 20:16:31.85 Ir5J0mPj0.net
おとなり韓国の黄禹錫と同じような状況になっていくと予測はしてる

267:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 479e-Ge1S)
16/03/06 20:20:56.14 Jd6ubs3l0.net
>>247
和歌山は茨城大卒ですぞｗ

268:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa33-fAwi)
16/03/06 20:25:39.31 2aq+EO67a.net
>>186
テラトーマを作るのが難しい＝腫瘍になりにくいという論理なのではないかと。

269:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-thq7)
16/03/06 20:28:18.55 MoBMmwisa.net
小保方さんの次の手というより、理研は「あの日」に反応してましたっけ？
理研から見れば、研究不正とSTAPがなかった、というファクトが覆らない限り、反論する必要すらないのではないですか？

270:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 479e-Ge1S)
16/03/06 20:33:41.50 Jd6ubs3l0.net
「あの日」は和歌山の悪口いっぱい書いてあって為になったわｗ

271:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 20:35:03.51 Ir5J0mPj0.net
あいかわらず都合のいい解釈ですね
小保方への疑義は釈明なければクロと断じるわりには
理研への疑義は釈明なくても華麗にスルーですか

272:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 479e-Ge1S)
16/03/06 20:38:03.84 Jd6ubs3l0.net
>>271
理研への疑義？
国の機関理研様になんて事を言うの？

273:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 20:39:37.56 Ir5J0mPj0.net
>>272
病気?

274:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 20:42:49.73 wOb8eo5o0.net
?気病
狸

275:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 20:43:14.72 lL4w2BVYa.net
>>205 >>209
おらっオリジナルレスとやらをもういっぺん貼ってやるよ
百回読んでから出直して来い低能ども
オレはこの (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)の妄言をそのまま引用して>>89をレスしただけだ
自分で書いた文をそのまま引用してもらっておきながら、引用してるところが間違っているとは、
(ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)は記憶欠乏か精神分裂病、今でいう統合失調症か何かだろうな

56 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)[] 投稿日：2016/03/06(日) 06:50:09.47 ID:Ir5J0mPj0 [16/22]
>>55
??
小保方は逆転だけど理研は逆転しないよ
むしろ理研が小保方に完敗する形になるのだから。

276:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)
16/03/06 20:49:50.46 Ir5J0mPj0.net
>>275
君の低能ブリがいかんなく発揮されてて面白いよ

277:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ f750-2+J7)
16/03/06 20:53:06.93 wOb8eo5o0.net
よい白面ててれさ揮発くなんかいがリブ能低の君
狸

278:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 20:53:11.55 lL4w2BVYa.net
ちなみに (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)は
>そこは相手の理解不足に応答してるときの疑問返しのところですから。
などと言ってるのだが、疑問返しというならば疑問形の文体になっていなければならない。
ところが議論の発端の>>56を読み返しても、ちっとも疑問形の文体にはなっていない。
これを疑問返しだなどと言ってるのだから、 (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)はよっぽど頭が壊れてんだな

56 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)[] 投稿日：2016/03/06(日) 06:50:09.47 ID:Ir5J0mPj0 [16/43]
>>55
??
小保方は逆転だけど理研は逆転しないよ
むしろ理研が小保方に完敗する形になるのだから。
149 返信：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)[] 投稿日：2016/03/06(日) 12:14:38.80 ID:Ir5J0mPj0 [22/43]
>>89
>>93
引用してるとこ間違ってますよ、そこは相手の理解不足に応答してるときの
疑問返しのところですから。人の文言を引用して反論するときは引用するところ
ぐらい間違えないでもらえますか。

279:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 479e-Ge1S)
16/03/06 20:53:18.10 Jd6ubs3l0.net
dfa0-pmiEの低能ぶりは茨城大卒の低能和歌山といい勝負ねｗ

280:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 20:54:50.16 lL4w2BVYa.net
あ、ごめん
慌てて>>275に>>209のレスアンカー入れてしまったけど、ミスね

281:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 21:00:41.74 lL4w2BVYa.net
>>276
よっ！
疑問形になってないのに疑問返しのつもりの低能ブリをいかんなく発揮してくれてるようだけど、元気？
お前のこと統合失調症と書いてしまったけど、統合失調症って昔は早発性痴呆って呼ばれてたんだって
調べたらまさにお前さんに当てはまりそうな病状だったよ
これね
早発性痴呆
早発性痴呆（そうはつせいちほう, Dementia Praecox）とは、支離滅裂な妄想の拡大による
人格の崩壊をひきおこす進行性精神障害であり、かつてエミール・クレペリン（Emil Kraepelin 1856年 - 1926年）
によって提唱された疾病単位である。のちにオイゲン・ブロイラー（Eugen Bleuler 1857年 - 1939年）は、
早発性痴呆に変えてschizophrenia（スキゾフレニア、現統合失調症）という用語を提唱することになる。
躁うつ病（現そう強制障害）とともに内因性精神病の二大疾病単位を構成する。
クレペリンの分類体系において、破瓜病(エヴァルト・ヘッカー(Ewald Hecker)による)、
緊張病(カール・カールバウム (Karl Ludwig Kahlbaum)による)、妄想病という3疾病形態を抱合した。

282:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-Ge1S)
16/03/06 21:04:27.98 s2kRTvJm0.net
>>72
>おそらくこんな話がゴマンとあって、
検証実験が始まって初めてオボの手技を見た笹井が
これは捏造と確信、そして死に至ったのではないか。
笹井さんが自死したのは検証実験を始める何か月か前。
確か５、6月のことだった。
で、8月ごろあの相澤が、小保方はネズミのさばき方から練習だの、
お茶の準備も要るだのww言い出して9月から検証実験。
しかし、あの頃の理研CDB幹部は無茶苦茶だったな～～
改革員会が、理研幹部が真実を追求する人達（若山さんや遠藤さんやCDBの
解明追及派）を迫害しないように監視しなければ
みたいな心配までしていたなぁ～。

283:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-Ge1S)
16/03/06 21:09:03.86 s2kRTvJm0.net
>>282 訂正
笹井さんは㋇だったかな。
【STAP現象】11検証計画小保方晴子氏の参画や計画の詳細に関する会見【2014/7/2】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】13笹井副センター長自殺に関する記者会見【2014/8/5】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

284:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa3b-6e0I)
16/03/06 21:11:04.43 lL4w2BVYa.net
ヒートアップしていろいろ書いちゃったけど、思えば (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-pmiE)の行動パターンって、
ご本尊様のそれとそっくりで、このご本尊様にしてこの信徒ありだと言えるだろうな
ご本尊様も、最初はSTAP細胞とは多能性を持つ万能細胞だと吹いていたろ？
それが手記では、それは若山先生に任せたSTAP幹細胞のことであり、
自分が作ったSTAP細胞とは光るのを確認しただけのものだと、こっそり定義を変えて
トーンダウンして逃げている
後になって引用間違えてると喚いて逃げる信徒の行動とそっくり

285:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-Ge1S)
16/03/06 21:13:21.75 s2kRTvJm0.net
>>72
>検証実験が始まって初めてオボの手技を見た笹井が
これは捏造と確信、そして死に至ったのではないか。
しかし、若山さんが3月で理研を離れてからは、オボは10～11月頃まで
笹井研にいたのだよね。
で、一緒に論文書いているし。
胎盤云々の話しは笹井研になってからだし。

286:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ cb14-25/h)
16/03/06 21:14:15.71 q2t4TPGm0.net
ちょっと前の流れで林先生思い出したｗ
「まさかとは思いますが、この『はめられた小保方さん』とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。」

287:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 479e-Ge1S)
16/03/06 21:18:47.09 Jd6ubs3l0.net
和歌山はなにか幸運を持ってるねｗ
山梨大に移ったタイミングがベストタイミングだわｗ

288:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-Ge1S)
16/03/06 21:20:24.94 s2kRTvJm0.net
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/13(水) 07:07:34.61 【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
　この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
　1. 光る胎児と胎盤の画像
　2. メスのSTAP-SC
　3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
　光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
　そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03月05日] 小保方氏、丹羽氏と共著でプロトコルを公開 (責任著者は丹羽氏)。STAP幹細胞にTCR再構成が見つけられなかったことが明記される。
[2014年04月16日] 実験ノートや生データを確認していないと発言しつつ「STAP現象は最有力仮説」などと記者会見で主張
[2014年03～06月?] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
　若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求

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