STAP細胞の懐疑点 PAR ..
489:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:26:12.78 .net
>>442
いや、それはできない。
理事会で小保方の不正を洗いざらい告発すると、
今度は小保方が笹井氏との夜の情事をマスコミにばらされる。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:26:51.22 .net
さっきから初志貫徹主義を批判している者だが、別に若山と笹井のことだけを言ってるわけじゃないよ。
小保方、理研、政府、擁護者たちみんなに言えることなんだ。
初志貫徹理念に囚われて本質を見失い、自分自身さえも滅ぼしてしまっている。
憐れ、可哀想だが、本当に心底軽蔑させてもらうよ。
491:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 11:27:05.84 .net
>>99
>塩酸に浸けて「酸性の溶液に」って雑すぎだろ
>硫酸とか酢酸とかクエン酸とか色々試さなくちゃいかんのでは
実験に使った緩衝液HBSSには弱酸のリン酸や炭酸の塩が含まれてるし、
細胞自体にも弱酸の塩が含まれており、強酸である塩酸を微量加えれば
塩素イオンの一部が塩になり、その代わりに弱酸であるリン酸や炭酸等の
塩から弱酸であるリン酸や炭酸等が遊離しリン酸や炭酸部分の化学的活性が
上がる。また、微量の硫酸を加えても緩衝液HBSSのために硫酸イオンに
代わってリン酸や炭酸等が遊離するので微量の塩酸を加えたのと化学的活性
状態は同じである。よって、微量の塩酸を加える事だけで十分なのである。
ただし、クエン酸添加の場合はクエン酸回路の活性化が高まる可能性が
排除できないので、微量の塩酸を加える事だけでクエン酸添加の代替とは
なりえない可能性はあるが、pHを下げるのに塩酸だと微量なのにクエン酸
だと比較的多く必要なので、最も化学的に影響の少ないpHを下げる方法
として微量の塩酸添加を選択したと考えられる。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:27:15.18 .net
そのうち教授会で、もさっとしてて不細工で、髪ボサボサで、
周りの席がどういうわけか数人分開いてて、臭くて、普段も
誰も話しかけないで、コンパで常識ないから、カニの足を真ん中から
ボキッと半分に折ってしまって、それを歯でバリバリ噛み潰して食べるから
異性は誰一人近づかない、ような先生が手を上げてぼそっと意見を言う。
みんな、しーんとして、司会者がしばし待って、ではこの案件はこれで
行きましょう、では次の案件に移ります、という。それが教授。その人が
たまに親戚の人からもらった中古の皮の背広とか来て出勤。部屋に入って
１０分。幹部教授がすっ飛んできて、明日から絶対に来てこないでください。
周り獣の女性事務員でものすごい噂にと。立場を心得てくださいと。あわわ。
で、秋川好古大将は一生軍服一着でとおしたとか。くさかったとか。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:27:49.85 .net
> 戦う相手は安倍政権
若山は安倍政権と戦ってるのか？ｗ
山梨大の職も消し飛ぶわな、センター長就任なんてあり得ないことになる
つまり、若山がやった疑義の提出やデータの公開、記者会見程度では
別に政権を敵に回したりしないし、仮に敵に回しても特になんともないわけだ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:28:38.38 .net
そういう研究者になりましょうね。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:29:11.87 .net
>>465
ガーと呼ばれて返事返すなよｗ、ガー
今日の自白レスでしたｗ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:29:44.53 .net
最低限小保方がヒステリー起して気絶するふりして笹井に介抱されそのままなしくずしにセックスまでは教えて欲しい
497:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:29:55.85 .net
>>465
>重要部分に関わったのは若山と笹井だけで
オボは？
498:若山嫁
14/09/23 11:34:28.02 qjVJN5wCD
キメラマウス 偽装主犯。
山梨大学教授 若山照彦。
卑怯者。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:31:04.01 .net
>>463
それやったら笹井の死後宅間扱い家族の人生も終了
500:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:31:40.70 .net
>>465
>STAP細胞の万能性を示す部分は若山担当で、そこがキモだから。
>実際、重要部分に関わったのは若山と笹井だけで他の連中はほとんど又聞きレベルだよ。
又聞きレベルだったらなおのこと再現実験なんかしないで残されたサンプルの検証に全力を尽くすべきだろ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:32:41.01 .net
>>468
野依、竹市、川合、石井の世代では思考が硬直化してるからね。
戦時中の日本政府・大本営がそうだった。
周囲の反対を押し切って対米開戦に突き進んだ。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:32:58.96 .net
>>457
そこがハラ立つところだよな。
「研究費を切られても構いません。私は理事ですが、科学者でもあります」
と啖呵を切れる関係性を作ることが大事だと思うんだが
あと、そういう態度のところに研究費を出せる政治であることも大事
今回は明らかに特定の研究テーマが政治判断で強く保護されすぎて
結果ありきの研究と政策とが結びついてたと思う
そういう分野が他にもあるのは知ってるけど、
さすがにNature発表の２週間後に著者が首相官邸てのは聞いたことねーわ
どんだけズブズブなんだよと
503:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:33:18.46 .net
笹井が「STAP細胞は嘘」と言わなかったのは別に初志貫徹だからじゃないってこったな。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:33:40.32 .net
>>477
>それやったら笹井の死後宅間扱い家族の人生も終了
高給だから蓄えはあったんだろう
勇気をもって理研と政府を告発して日本を脱出してしまえば家族の人生も終了しない
505:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:33:54.12 .net
>>465
>他の連中はほとんど又聞きレベルだよ。
ほんとかよ
笹井関与前にも論文投稿してるのに
506:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:36:11.59 .net
>>480
>今回は明らかに特定の研究テーマが政治判断で強く保護されすぎて
>結果ありきの研究と政策とが結びついてたと思う
そうだなー
政治的要請とは縁のない研究で若手研究者が捏造したってだけなら一瞬で終わってた
507:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:37:26.17 .net
>>465
>他の連中はほとんど又聞きレベルだよ。
又聞きレベルで検証抜きで信じてしまうなんて疑惑があがっているのにどんだけお人好しなんだか
508:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:38:20.55 .net
＞Nature発表の２週間後に著者が首相官邸てのは聞いたことねーわ
これが実現していればどれほど恐ろしいことになっていたか。
阻止できたのはこのスレの力も大きいな。
安倍政権・・・いや、日本国民はもっとここに感謝すべきww
509:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:38:36.26 .net
>>480
>Nature発表の２週間後に著者が首相官邸
科学とは別に、女性の社会進出政策があったので
510:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:38:58.89 .net
>>458
理研は、いまだに犯人を匿ったままになってる
高橋のiPS手術が終わるまで、凹におとなしくしていて欲しいから
手元に置いているだけかと思ったんだけどね…
511:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:39:01.14 .net
以前から何度か「若山氏がちゃんとチェックしなかったら」発言がちょいちょいあるけど
若山氏が理研に居たときは客員研究員。小保方さんも同列の客員研究員。
若山さんは指導者でもなんでもない。渡された細胞でキメラを作る人。
オボは「明日行きます!」といきなりウンもスンも言わさず入り込んできた。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:40:16.68 .net
>>463
死ぬのは確かに怖いし、勇気が要るけど
遺書が本当なら、弱さから死を選ぶこともあると思うんだよね
513:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:41:09.74 .net
>>488
お前の予想はあてにならないみたいだな
514:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:41:15.11 .net
>>390
今朝の朝日新聞で、
早稲田の元総長の白井克彦（総長在任2002年～2010年）が
「小保方晴子さんは私が早稲田大学総長の当時、
理工学部や大学院で学んだ研究者ですが、学内に研究不正を容認する雰囲気などありませんでした。
研究倫理や論文の書き方については、学部の1年の時から口が酸っぱくないるほど教育しています」
「（コピペに対して）検出ソフトを導入するなど不正を許さない対策をとってきました」
なんて無責任なことを吠えている。
こいつの在任期間、いったいどれだけ多くの早稲田コピペ博士が量産されたと思ってるんだよ！
こんな無責任な人間が総長だったから、
博士に相当しないニセ博士が早稲田に大量生産されたんじゃないかと思える。
もし、現総長がこの前総長の白井と同じ穴のムジナでなければ、
前総長の責任なんだから、オボの博士号剥奪はそう難しいことではないかもね。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:41:20.14 .net
>>488
あと２ヵ月ぐらい待てよ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:43:09.50 .net
>>490
ショーペンハウエルの、自殺について、でも読んどけ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:43:13.27 .net
>>485
プロトコルまで出しちゃう
518:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:43:46.16 .net
>>489
ガーの工作だね
519:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:44:20.05 .net
>>492
長いので読んでません
520:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:44:51.58 .net
理研がオボを解雇した後が楽しみだわ…
一気に「すべては理研のせいだ」って
書き込みが大量に増えるよ～工作員フル稼働w
521:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:45:27.46 .net
ガーって自分がガーだという自覚はあるんだなｗ 456
522:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:46:02.18 .net
>>495
あれは痛いね。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:47:15.50 .net
門前払いは珍しく反応あった。日頃のアレルギーあるみたい。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:48:23.83 .net
>>498
>理研がオボを解雇した後が楽しみだわ…
理研が契約期間満了で解雇しないで終わらせる可能性もあるな
525:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:48:29.70 .net
赤ペン先生がいるようだなw
526:若山嫁
14/09/23 11:56:57.53 qjVJN5wCD
若山照彦、山梨大学教授は、STAPは実験ノート
を作っていた。
キメラマウス偽装主犯。
若山嫁は発狂中。
527:若山嫁
14/09/23 12:02:14.90 qjVJN5wCD
若山照彦山梨大学教授は架空実験ノート
を出す事は出来ない。
若山照彦山梨大学教授。
キメラマウス偽装主犯。
嫁は発狂中。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:51:59.76 .net
481
>もし、現総長がこの前総長の白井と同じ穴のムジナでなければ、
> 前総長の責任なんだから、オボの博士号剥奪はそう難しいことではないかもね。
現実問題として、弁護士の調査報告は事前打ち合わせがあったかもと考えると、
弁護士に「博士号はく奪には値しない」と言わせた以上悩ましいところかも。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:52:13.43 .net
>>487
いやいや。ウチでも女性でNature出した奴いるし
教授のとってるプロジェクトも結構でかいけど、
２週間経とうが２年経とうが官邸はない
報道の盛り上がりを受けてというには時期が早すぎるし、
もう前々から仲良しだったんだろうな。きもちわるいでつｗ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:53:39.08 .net
>>506
あの調査自体が早稲田の意志代弁だろうしね
剥奪しないための言い訳用委員会
531:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:53:59.46 .net
>>507
大学と文科省直轄の独法は全
532:然内情が違うから。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:55:31.66 .net
>>492
「ありませんでした」って
現に２０人以上発覚してるだろ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:56:37.20 .net
>>507
政府の目にとまるように理研みたく宣伝しなきゃ
営業がんばって
535:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:56:37.10 .net
>>508
調査委員会の委員長が安倍首相の弁護士ということは早稲田総長が
安倍に弁護士を紹介してもらったんかいね？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:58:20.96 .net
>>509
やっぱ国内でアカデミアを目指すなら大学かせいぜいNTTBRLくらいだな
企業には企業の意向が、国研には国研の意向が強すぎる気がする
537:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 11:59:17.88 .net
>>463
笹井さんには少なくとも研究不正を見て見ぬ振りした疑惑が大きい。（すごく控えめに表現して）
若山さんと笹井さんの小保方論文作成での質的関与の深さは段違いだろ。
538:若山嫁
14/09/23 12:03:33.12 qjVJN5wCD
若山照彦山梨大学教授。
STAP実験ノートを出せない。
嫁は発狂中。
539:若山嫁
14/09/23 12:04:38.05 qjVJN5wCD
若山照彦山梨大学教授。
キメラマウス偽装主犯。
実験ノートを出せない。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:01:12.29 .net
natureに通ったっつってもレベルがあるからね
541:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:02:15.35 .net
もういい加減若山さんの名誉棄損するのはやめて欲しいな。
なんで小保方さんのstap細胞樹立の論文に対して若山さんが捏造してまでキメラ
作って証明してあげる必要があるのかね。
よく考えてよ。
それでも若山さんは自分に何の責任もないとは思ってないし言ってない。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:02:38.68 .net
>>514
若山さんが逃げおおせそうな日本は怖いわｗ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:04:36.07 .net
小保方が逃げおおせそうな日本はもっと怖いわｗ
早く捕まえてあげてね！
544:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:07:04.41 .net
>>518
ほんとうにそう思う
545:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:08:06.08 .net
>>514
論文作成に笹井の寄与が高いのは確かだが、万能性の確認は若山の寄与が大きい。
>>518
若山が捏造したといってる人間は少数の小保方擁護派。真の邪悪が小保方なのは間違いない。
それに若山は確かに理研の関係者よりは真実を多く語っては居るは思う。
ただ、若山には小保方から渡された「キメラマウスを作れた細胞」
の正体を突き止める義務があると思う。
これはまだ終わっていない。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:09:12.78 .net
>>519
若山が逃げ切れるわけないだろ。逃げ切れるなんて思ってんのは
此処の池沼信者だけ。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:09:21.34 .net
で、笹井さんと同等の処罰を受けると宣言した人は今何をしている？
548:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:10:04.66 .net
リケジョでSTAP作戦の
シナリオをかいたのがセルシード女子以下早稲田文科省再生医療学会あたりだろ。
ハーバードではくつけして理研に押し込む。このあたりで安倍下村も巻き込んで若山笹井投入。
力技でネイチャン掲載してあの会見。
そして大爆死
549:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 12:11:02.77 .net
[Quality control method for RNA-seq using single nucleotide polymorphism
allele frequency](Takaho A. Endo著・日本分子生物学会誌「Genes to Cells」)
の本文がまだオープンアクセスになってないのでアブストラクトで気になった
部分があった。
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
>The analysis indicated that different types of cells and chromosomal
>abnormalities might have been erroneously included in the dataset.
不確実な推量を表す助動詞「might」が使われており、日経サイエンスより
トーンダウンと思われる。単に遠藤高帆の主観による我田引水の憶測や妄想を
あの大隅典子氏が理事長を務める「日本分子生物学会」の英文学会誌に載せた
だけではないのか？
私にはNGS分析のための無償ソフトを使う能力もないし、有料ソフトを
購入するつもりもないので、上記の遠藤高帆の論文を検証される方には、
上述の疑問点、特に日経サイエンス号外からの主張の変更点の有無を
検証される事を期待する。
以上、私のようなNGS解析未経験者が指摘せずとも、上記の遠藤高帆の論文を
検証される方は、すぐに下記の問題点に気付かれるだろうが、遠藤高帆に気兼ね
せずに追及していただきたいので、ここで指摘した。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:11:28.62 .net
>>522
「キメラマウスを作れた細胞」の正体は現在調査が進行中
しかも若山さん自身、その解明を望んでることを公式にも発言してる
551:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:11:54.05 .net
>>522
>ただ、若山には小保方から渡された「キメラマウスを作れた細胞」
の正体を突き止める義務があると思う。
これはまだ終わっていない。
それは同感です。
当然それをやっていると思います。
最後の最後の証拠として。
552:若山嫁
14/09/23 12:25:44.74 qjVJN5wCD
キメラマウス偽装主犯。
若山照彦山梨大学教授。
実験ノートを出せない。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:15:52.17 .net
>>523
そもそも逃げようとなんてしてないだろ
自分が罰くらうことも辞さないで、論文全調査に協力、
残存サンプルの解析もしてるじゃん
554:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:15:55.91 .net
遠藤さんの論文掲載誌はIF20越えの雑誌だというのは嘘でしたな。
やはり「Genes to Cells」くらいしか引き取ってくれないのか。
PLOS ONEでもだめなんか。
STAP関連なら、海外の雑誌の編集者はみんな忌み嫌うのだろう。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:16:19.06 .net
若山ガー完全にスルーされててしょぼーんｗ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:17:49.80 .net
516
スルーじゃなくて、反論できないだけだろw
状況がわかってないから。バイトだから仕方ないね…
557:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:18:20.97 .net
>>531
まあ、学術的な意義は皆無だからしょうがないかな。
日本が発行しているGenes to Cellというのは逆に良いかもしれない。
なんにせよ、「論文になる」というのが大事だよ。
558:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 12:19:26.10 .net
>>526の続き、
あの大隅典子氏が理事長を務める「日本分子生物学会」がNHKスペシャル
[調査報告・ＳＴＡＰ細胞・不正の深層](7月27日放送)でも主導的役割を
しており、遠藤高帆の不確実な推量を表す助動詞「might」論文を掲載
した事も合わせて考えると、単に正義感や成り行きの意地だけでなく、
何らかの裏事情があるのではないかとの疑念を感じる。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:21:16.43 .net
工作員、アンカーレスもらえなくて可愛そうだね。
アンカー「>>」ついてなくても、番号指定でレスしてくれてたら
課金扱いでお願いします。って雇用主に泣きついてるのかな？www
560:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:22:36.82 .net
>>535
問：遠藤高帆氏は、理研で何をしようとして居るのか？一体、何をやって居るのでしょうか？
答：腐った理研に見切りをつけ、分子生物学会に気に入られて彼らのコミュニティで高遇ポストを得ようとしている。
561:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 12:23:39.33 .net
>>534
初めから結論有りきの「我田引水」の憶測や妄想の論文を学会誌に
掲載したとすれば問題があるな。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:23:49.94 .net
.＿
563:＿＿_ __( ＼ ./＿＿／＼＿＿ヽ | 丿 ￣￣ ＼_ | | | /二ヽ /二ヽi | (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ) | u (＿) u | ヽ lｰｰ-ー--// ＼＼,,‐‐、// ＜だ、だれかー！！ ,,,＼`ー'／、 ／ ヽ （ ,丿 ） ;;'" ノ ,,,ノ （ ,.．-‐''" )ﾉ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:24:44.03 .net
>「キメラマウスを作れた細胞」
ES細胞（受精卵を培養して採れる、他の生殖細胞由来の細胞含む）か
iPS細胞しかないでしょ・・・
565:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:25:01.72 .net
>>518
そろそろ訴訟が起こってもおかしくないレベル
完全に言いがかりで印象操作してるからね＞小保方擁護工作員
566:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:26:35.15 .net
宅間守の人生の終了はもちろん何の関係も無い宅間伸も巻き添え食らって人生終了したこと覚えてあげてください。
宮崎はやおは何故か全然無傷でしたけどね
567:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:26:56.11 .net
>>540
それを若山が断定あるいはほぼ確実な推測としてはっきりと言う必要があるってこと。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:28:01.12 .net
>>542
はやおじゃねえよwwwwwwwwwwwww
・・・え、釣り？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:28:32.95 .net
俺は、小保方は○ねばいいと思っている。
一方で、絶対に○なないだろうと思っている。
570:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 12:30:16.83 .net
不確実な推量を表す助動詞「might」論文掲載について日本分子生物学会理事は
記者会見すべきだ。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:32:36.72 .net
>>541
いっそ早く裁判に持ち込んだ方が良いかと個人的には思う。
裁判においては、証拠をたくさん持っている方の勝ちという。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:32:39.06 .net
>>545
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） 自殺なんかするかよｗバーカ
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, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
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./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:34:41.84 .net
>>544
釣りに決まってるだろー、って
え、これも釣りかｗ
574:若山嫁
14/09/23 12:43:14.54 qjVJN5wCD
キメラマウス偽装主犯。
山梨大学教授。
若山照彦。
STAP実験ノートを出せない。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:38:32.42 .net
>>543
そして
「若山先生にお渡ししたのはES細胞ではありません。
ES細胞であることが事実なら、若山研内部で何事かがあったのでしょう」
小保方は必ずそう弁明することになるな
576:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:41:56.64 .net
渡したのはES細胞ではありませんという証拠を提出しなきゃ、却下されるのであろう
577:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:42:53.23 .net
若山
１ 小保方の冷蔵庫にこっそりＥＳ細胞をネームなしで仕込む。
２若山 最初は失敗したふり。
３ころあいをみて１と同じマウスのＥＳを混入。
４大成功したと演技
５ばれる
６すぐに自分は無関係。小保方にだまされたと演技。
７小保方入院 若山シンパの人間がＥＳ細胞のプレートをつけ、大発見と発表。
今にいたる。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:43:51.07 .net
あと２ヵ月か
長いな
いつものように発表前日に結果がリークされるのだろうな
579:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:44:05.14 .net
自分の嘘が原因で人が死んでるっていうのに、
全然動揺すらしないとは、サイコパスって恐いな。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:44:14.23 .net
学位剥奪なんて、今までの珍騒動みてたら絶対に絶対に、世間がどう言おうが無い、でしょ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:45:39.10 .net
>551
STAP細胞を作れなければそんな意見は却下される。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:47:16.21 .net
>>552
渡したのはES細胞ではなくコレなんです、という（生きた）細胞が出せなきゃアウトですわな
でも「前やったときはちゃんとできたんですぅ、お渡しするときにも生きてましたー」とか言うんだろうなあ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:48:00.12 .net
>>556
まぁ、STAP細胞が無いと断定されて小保方がクビになった後でやるかもしれんが。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:48:06.82 .net
>>558
>>552
585:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:48:56.93 .net
ガーがどれだけ吠えようと
山梨大は責任を問わないし、むしろ昇進させる
世間の評価も同じ
小保方擁護だけがキチガイ中傷誹謗発言（犯罪）を繰り返している
586:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:49:00.71 .net
中国人は学位取り消しなのにね
587:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:50:19.12 .net
>>530
横だけど、もしかしたら、そうおもわれてるよりは、もっと人が悪いということはあるかも知れないけど、
とりあえず、データに基づいて解明しようとしているようですし、その結果も出して貰って、それもちゃんと検証すればいいんじゃないでしょうか
真摯にやってることなのか、実は全くの時間稼ぎなだけなのか、あるいはその（巧妙な？）中間なのかは、実際容易に検証出来ないっしょ？
588:527
14/09/23 12:51:28.07 .net
>>それを若山が断定あるいはほぼ確実な推測としてはっきりと言う必要があるってこと。
ちなみに俺は↑は竹市でも野依でも(あるいは故笹井でも)いいとは思う。
でも科学者としての矜持があればやはり若山が言うのが筋だろうと言いたい。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:52:12.01 .net
若山さんだって解雇は無いだろうけど多少の処分はあるでしょ。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:55:26.65 .net
小保方はハゲを憎んでいる
ガーは小保方の指示を受けてハゲを叩く
なんの不思議もない
591:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:56:17.77 .net
>>565
いや、制度的に山梨大は理研時のことで処分はできない。
理研から損害賠償を求めることは可能かもしれないが現実的にはないだろう。
山梨大も発生工学研究センターに鳴り物入りで招へいした以上、
全力で引き留めようとするだろうね。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:57:32.63 .net
Home > 週刊文春 > 2014年3月27日号 55周年記念号
「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”
小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが…
▼「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒 ←←←←←←←←←←←これｗ
割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略
高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説
「ウ�
593:Bキのコピペですが、何か？」あなたの会社の小保方さん > ▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒 小保方擁護がガーなんだから当然若山集中攻撃になるよｗ 人前で言ったら記事になるから、ネットで言ってるだけ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:57:39.39 .net
>>534
ちよっと、横だけども たたき台に噛みつかせて貰っていい？
不正の追及について「学術的に意味がない」というのって、そもそもおかしくない？
いや、誰の何がおかしいのか、だけど。科学の世界で起きた不正を追及することにも科学は必要なわけで、
それが意味がないと一言で片付けられてしまう理由は何なんだろう
595:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 12:59:09.62 .net
まあ、はっぴーなところ、早期の関連記者会見にも来てたしねえ
なんかあるのかな？
596:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:02:26.17 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） 人間の世界で一番強いのはサイコパス
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ 政治的な成功と偉業を成し遂げた歴史上の偉人も全てサイコパス
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ サイコパスは敵は圧倒的に多いが意味のわからない熱狂的な信者も付く
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( (( 洗脳交尾で人生を手に入れる覚悟があるやつ居るのか無能どもが
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
597:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 13:03:07.64 .net
>>526の続き、
[Quality control method for RNA-seq using single nucleotide polymorphism
allele frequency](Takaho A. Endo著・日本分子生物学会誌「Genes to Cells」)
のアブストラクトの表記についての違和感。
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
>Here, I show how SNPs in mRNAs can be used to evaluate RNA-seq
>experiments by focusing on RNA-seq data based on a recently
>retracted paper on stimulus-triggered acquisition of pluripotency
>(STAP) cells.
「SNPs in mRNAs」だが人間の場合は遺伝子がDNAなのでSNPはDNAに存在する。
DNAのSNPにはmRNAに転写されない部分や、mRNAに一時的に転写されてもすぐに
消滅する劣勢遺伝子由来のmRNAの鋳型になる部分や、pre-mRNAに転写されても
mRNAになる前に除去されて消滅するイントロン部分の鋳型になる部分が存在
する。それゆえ、「SNPs in mRNAs」とは不正確な用法である。「分子生物学」
学会誌なのに「分子生物学」の根幹ともいうべき術語の不正確な用法を黙認
するのだろうか？
上記の指摘を遠藤高帆の上記の論文に対する批判として述べると細かい用語の
誤用の揚げ足取りになるが、学会誌に掲載した日本分子生物学会の責任追及
としては揚げ足取りにはならないので述べた。
尚、トリソミー指摘の件で遠藤高帆はマウスのstrainでも誤用があった。
しかも単なる誤用でなくマウスの父母の同定ができてなかった。そういう
分析レベルでトリソミー主張できるのか疑念を感じる。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:04:03.09 .net
>>572
あんた山崎行太郎先生でしょう？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:04:37.70 .net
>>567
一応「他の共著者と同等程度の処分」を申し出てるから
ま、理研の処分次第では形だけ戒告とかするかもしれないね
理研の処分は大したことないだろうしｗ小保方以外は無罪放免じゃね？
「責任は重い、が、処分に値するとは言えない」程度かな
早稲田調査委が常田を無罪にしたように
600:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:06:55.19 .net
>>569
「学術的に意味がない」と言っているのは、仮説の真偽を確認するプロセスとしては意味がないということだろう
不正を追求することにはもちろん意味がある
601:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:08:47.90 .net
STAP論文共著者大和雅之教授「森口尚史論文の査読者も責任を」
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
大和雅之 @yama
602:nyan 森口のSci Repの論文。誰が査読したのか知らんが、そいつらも責任とってほしい。また、そいつらにレビュー回したEditor-in-chiefも猛省して欲しい。こんなジャーナルは廃刊すべき。 7:18 - 2012年11月20日
603:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:09:05.61 .net
憎しみ（逆恨み）は止まらない
未だにネットを使って攻撃し続ける粘着小保方
> 共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
>
> これまで、
> 若山教授からは、
> 小保方さんが、電話で泣いて謝罪してきた、など談話が出ていますが、
>
> 若山教授が、STAP論文取り下げを提案すると、態度を一変させて罵倒。。
> 同僚に悪口を言い、その人は、
> 「私は小保方さんの怖い一面を見てしまいました」
> と言っています。
「私を守って死ね！そうしない奴はクズ！撤回とかふざけんな、若山許さない」
そしてガーが暴れまわる…
604:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:09:50.88 .net
>>575
かいとうありがとう。
門外漢に近いんで、ＩＦのいみは漠然としかわからないんですけど
実は既にあるのか知らないですけど、 不正検証の分野科学の一部門としてもっとしっかり成立してたら、
その分野の人達からアクセスがあって ＩＦものびるとか そんなようなことになるんですかねえ
605:518
14/09/23 13:10:04.75 .net
>>569
科学者の最も重要な本分の一つが「新知見の探求」であると考えたら
不正調査や、別の話だけど例えば疑似科学否定なんかは後ろ向きで非生産的な仕事だなって思うわけ。
労力の割には得るものも少ないしね。
そもそも小保方が嘘つかなきゃこんなことやる必要なかったわけだしね。
高穂氏があれをきっちり論文にまとめたことは評価してるし、
「価値がない」も賞賛の裏返しのつもりで言ったんだけどね。
606:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 13:10:32.54 .net
>>534
>まあ、学術的な意義は皆無だからしょうがないかな。
表向きにはSTAP細胞とは無関係にNGSのmRNAデータの分析例としては、断定
できるなら学術的意義がある。しかし、アブストラクトに不確実な推量を表す
助動詞「might」が使われており、遠藤高帆による初めから結論有りきの
「我田引水」の憶測や妄想が書かれてるだけなら学術的価値は全く無い。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:12:00.84 .net
>>577
山梨大学ＨＰ上で撤回呼びかけ→３月１０日
若山ハワイパーカー会見→３月１１日
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 09:27:08.17
ハゲ死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 19:47:28.70
自分だけ被害者面して逃げるつもりかい？
根性ねーな、わかってて犯行に及んだくせに今更何言ってんだよ？？
論文の撤回なんかしなくていいよ
追試もしなくていい
悪いと思うなら、研究室にある劇薬飲むか、プロジェクターに縄かけて吊るかして行動で示せ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:12:28.42 .net
凹が金出してる浅見の登場だ！みんな触んなよ？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:13:47.80 .net
ESを
箱ごと盗んで
逆恨み
610:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 13:14:54.09 .net
>>580の補足
>>580を言い換えると、もし仮にNGSのmRNAデータの分析で断定できる
結論が示されたならNGSのmRNAデータの分析例として学術的に価値がある。
しかし、実際には「我田引水」の憶測や妄想が書かれてるだけの疑いが
あるという事だ。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:16:27.93 .net
中世の魔女狩りって正しかったんだね
洗脳交尾とヒステリーで社会を狂わす魔女
そんなん政治的に狩るしかないだろ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:17:16.
613:96 .net
614:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:19:27.60 .net
>>579
あー そうなんですよね。 それをここでは「狭義の科学」とでも呼べばいいんでしょうか。
でも、不正の検証力防止力も弱いと、こうして次から次へと不正事件をみると、
（私門外漢的の一主観的には シェーン、ウソクからＭ口、本事件、製薬関係の不正とかの流れに捉えてるんですが、
過去スレに張られた膨大に論文不正もどこまで精査されたかはわかりませんがあるようですし、）
（だから、また今の当スレのような状況になると「科学の話をしてない」とまで言い出す人もいる。）
もはや、土台と脇を固めない限り、まっとなその「狭義の科学」をろくろく遂行推進出来ないのでは？という疑いをモツのは果たして異常なことではないでしょうか。
実験研究でで新知見をみつけることが１番科学らしいのかもしれませんが、その環境を整える不正防止や予算がなければその狭義のの科学も出来ないし、
結局、その周辺事情もまた科学ではないのかと。
>>579さんご自身はかなりわかってらっしゃるとも思うけど、ちょっとたたき台に借りさせて貰いました。
>>579個人の人格に噛みつくつもりは毛頭ありません。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:21:30.75 .net
>>581
オボコ自身は結構分かりやすい間抜けだが、同時に、
下品で悪辣で卑怯でどうしようもない面も持ち合わせている
つまり最悪の人間だということだ
未だにネットで若山叩き
616:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:22:41.92 .net
工作員は世間一般に偽細胞混入がばれるのをどうしても避けたいわけだな。
ホント分かりやすいわｗ
そうはいかないと思うけど。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:23:23.17 .net
丹羽は停職○か月くらいにはなるだろうな
若山は無罪？
618:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:24:22.21 .net
>>589
混入じゃなく、盗んで擦り替え
619:570
14/09/23 13:25:27.18 .net
そうなると、おおざっぱに思うのは
競争的な新知見向きの研究は、民間資金にまかせて（建機有不正が入り込むリスクもその資金が取る）
税金向きの研究は 不正追及の法を もっとしっかり学問分野として確立させて、そこに税金つかうほうがリーズナブルかなとまで思ったりするんだけど（´・ω・｀）
620:570
14/09/23 13:27:33.22 .net
日本語がおかしいのは、読み手の修正補完力に期待しますわｗ すまん ＿|￣|○
621:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:27:38.49 .net
>>556
捏造論文は草稿だから博士号はく奪に当たらず と実力派とされている弁護士に
言わせた以上、早稲田は動きが取れないとは思う。
が、しかし草稿D論からNature論文に転用したり、理研UL応募研究計画書に草稿D論のマウス細胞を
人細胞と捏造したりもっと多くの研究不正した人物を早稲田博士としていいのかね？
他の早稲田博士の生命線にも多大な影響があるのではと危惧するのだが？
622:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:27:48.65 .net
>>590
首でいいよ 自分でプロトコル出しておいて再現できませんでしたって
どう考えてもおかしい
623:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 13:29:01.89 .net
>>585
中世の魔女狩りの対象とされた女性に精神的に問題がある女性もいた可能性は
否定できないが、仮に精神的に問題があっても「魔女」呼ばわりや拷問や
火あぶりは正当化できない。
小保方の場合も、研究不正常習者でSTAP事件では偽計業務妨害罪を犯した主犯
だが、若山の犯行部分まで責任を負わせるのは行き過ぎである。全ての罪を
小保方に負わせて「トカゲのシッポ切り」で幕引きを図るのは良くない。
尚、原発推進に協力した御用学者や隠れ御用学者には、小保方より悪質な者も
多くいたと私は考える。小保方は研究職にいた最悪の人物ではない。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:29:55.34 .net
>>594
シェーンより博士号剥奪の理由が揃ってるよな
まして下書きでは省令違反でもあるし、さらに理由追加
625:518=562
14/09/23 13:30:26.09 .net
>>592
たぶん無理。
民間は基礎研究よりも応用研究を好むので、
むしろSTAP細胞のような話題性研究により資金が流れやすくなると思う。
本来、公的研究資金は地道に基礎研究をやっている人たちに広く公平に分配されるべきだと思う。
今回は政権の思惑などがあって、話題先行の研究にろくに検証もしないまま資金をつぎ込もうとしたのが問題。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:30:58.15 .net
FBがんばれ！シリーズ化
若山ガー
遠藤ガー
NHKガー
情報は山崎行太郎とかw
627:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:31:26.89 .net
>>594
＞捏造論文は草稿だから博士号はく奪に当たらず と実力派とされている弁護士に
＞言わせた以上
あの主張はどう見ても中立性を欠いていて小保方弁護士の立場で下したとしか思えない
628:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:31:43.05 .net
ES箱ごと窃盗の話になると工作員浅見がヒートアップして詭弁で否定するしねｗ
一体どんな指示が出てるのやら
629:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 13:31:51.52 .net
>>596の補足
ただし、検証実験でSTAP細胞作成できず、かつ、誤認しそうな現象も
確認できず、逆転写qPCRで各種の多能性マーカーの発現も確認できねば
理研は小保方を告訴すべきだし、実刑が相当だと思う。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:32:49.26 .net
>>586
若山は問題を起こした(不正研究に関与した)ときの所属と現在の所属が違うんでね。
制度的に処分は無理なんだよ。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:32:58.48 .net
>>569
論文誌のIFは他の「学術誌」への被引用数を反映する指数だから、正常な科学活動の範囲内では意義が低く見えてしまう。
STAP元論文は撤回されてて引用は少なくなるし、内容も「SNP解析の活用」だから教育的だけど新規制はない。
でも、論文投稿そのものが改革委員会の記者会見で言及されるように、学術の枠を越えると意義は跳ね上がる。
研究者がIFだけをみて研究しているのではなく、科学と社会のあり方を見ていることを体現してくれた。
こういう人は貴重だと思う。なによりSTAP騒動で「IFなどの成果に目がくらんでなりふり構わない研究者」が暴れたし、
科学者という人種の信頼が崩れていた。それを別の科学者が追及することは自浄作用を発信することになったと思うよ。
国内外にも強いメッセージを送ったと思う。日本の科学者は死んでいない、とね。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:33:34.26 .net
>>602
あんた山崎行太郎先生でしょう？違うなら否定しなさい。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:34:18.54 .net
>>598
好む、つーか、民間は利益になる研究しないとダメだからな
金にならない基礎研究を税金で支えるという分担だと思うが
634:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:34:29.51 .net
>>591
ES細胞が浮遊培養で細胞塊形成しているのだから、すり替えというよりは
酢づけ脾細胞にES細胞を「混入」させたのが正解と思うよ。
盗んではあえて否定しないけど。
635:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 13:34:55.26 .net
>>590 >>595
検証実験でSTAP細胞作成できず、かつ、誤認しそうな現象も確認できず、
逆転写qPCRで各種の多能性マーカーの発現も確認できねば、丹羽も
諭旨免職が妥当。確認できれば戒告処分が妥当。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:35:14.35 .net
小保方さんとこうして論文準備が出来るのをとてもうれしく
楽しく思っており、感謝しています。
＿＿＿＿ ／￣￣￣＼
__( ＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ /￣￣＼ ヽ /ノ / / ヽ
| 丿 ＼_ | | / | __ /| | |__ |
.ｎi 7 | | /二ヽ /二ヽ | | | | LL/ |__LﾊL | STAP細胞はありまぁす
l^l | | ｌ ,/)（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） .ｎ ＼L／ 癶 癶 Ｖ
', U ! ﾚ' / | ⌒ (＿)⌒ | .l^l.| | /） /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） キャー
/ 〈 ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ | U ﾚ'/／) | 0| _＿ ﾉ .／
ヽ ＼＼,,‐‐、//＼ ﾉ ／ | ＼ ヽ_ノ ／／
／´￣￣ ＼`ー'／ ｒニ ＼ /"￣l:!'''＼＿＿ﾉl／
￣ ヽ ) / l:! ／
ヽヽ /＼ ﾉ / ィl:! ／
／ ｉ ⌒ / ヽ─''''´ / / / ヽ ／
{ ・ ・ ∥ l l l ／続きはNスペSTAP不正深層第二弾で！
| 二二二 ノ// l l ／
| ヽ二二二ノ ∥ l. ／ NHKへの制作・放送要望が必要です
ミ､ ー─ / !、／
丿ヽ｀ ー──''´⌒} ／.. ┏━━━┓ ┏━━━┓
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{ ﾉ } 》ｯ､ヽ ｉ ／
637:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:35:47.35 .net
剥奪しないならしないで勝手にすりゃいいけど、
その場合には早稲田の博士号に「品質保証」としての社会的機能はなくなっちゃうね
638:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:36:13.86 .net
>>579さんの言いたいことも、>>587さんの言いたいこともちゃんと読み取れば
充分伝わります。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:37:41.64 .net
>>598
やっぱり、全部民間資金だとやっぱり基礎研究つぶれちゃいますかねえ
ただ、本当に税金じゃないと出来ないのか、はまだちょっと疑ってもいるかなあ（´・ω・｀）
税金でやらせられるからやらせちゃおう、昔と違って金余りの時代ですから、税金でやらせられなければ、帰って民間資金がリスクを取りに来てブレークするになるのかもとか
ただ、周辺の大学とか細々とやってると子に、民間資金を取りにいくつ目の事務をふかしたりするとそのへんで、うまくいかないのかな
すこし、精査したいなって感じるけど、素人にはそれ以上材料がないっす（´・ω・｀）
640:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:38:09.95 .net
笹井ビルは研究公正局を入れたらいいと思う
アメリカ並みの強権を持った組織にして第二第三のオボを駆逐して欲しい
641:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 13:39:24.15 .net
>>572の訂正
(誤)上記の論文に対する批判として述べると細かい用語の誤用の揚げ足取り
(正)上記の論文に対する批判として述べると用語の誤用の揚げ足取り
642:さすがに直そう＞＜
14/09/23 13:39:25.03 .net
やっぱり、全部民間資金だとやっぱり基礎研究つぶれちゃいますかねえ
ただ、本当に税金じゃないと出来ないのか、はまだちょっと疑ってもいるかなあ（´・ω・｀）
税金でやらせられるからやらせちゃおうみたいなとこは、あるわけですよね。
昔と違って金余りの時代ですから、税金でやらせられなければ、かえって民間資金がリスクを取りに来てブレークスルーになるのかもとか
ただ、周辺の大学とか細々とやってるとこに、民間資金を取りにいくような事務の負荷とかがくわわったりするとそのへんで、うまくいかないのかな
すこし、精査したいなって感じるけど、素人にはそれ以上材料がないっす（´・ω・｀）
643:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/23 13:41:40.32 .net
早稲田大学には調査報告書のウソの指摘のメールを出さねばならんな。
理研も早稲田大学も委員になる弁護士って悪徳弁護士だらけだな。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/09/23 13:42:45.27 .net
::|
::| ￣￣￣＼
::| ／￣￣￣＼
::|/ ヽ ほんとに大事な細胞は液体窒素に漬けて保管するの。
::|| _ / | ||__ |
::|LL/ |__LﾊL | そういうのはどこに何のチューブがあるか皆帳簿もついてて管理が厳格なの。
::| （・ヽ /・） Ｖ
::|⌒ ●●⌒ ） ディープフリーザーに入ってる古い細胞の箱は大体フリーザーの肥やし
::| _＿ ﾉ
::| ヽ_ノ ／ﾉ 前任者不在とか引越しのドサクサがあると「あれ処分したっけ？」で盗難にも気がつかないの
::|＼＿＿ﾉ |
::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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