ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.18
at KOUMU
[前50を表示]
750:非公開＠個人情報保護のため
20/01/21 09:07:39 .net
>>724
法令なり制度なりのルールを自分で作れる
自分がこう変えたいってのを実現できる
ノンキャリだけど、法律書いて法制局も行ったことあるし、
業務改善を提案して年間1億ぐらいの経費圧縮を実現したりもした
何かを大きく変えたいなら本省に残った方が出来る事多いですね
751:非公開＠個人情報保護のため
20/01/21 22:17:20 .net
>>741
マゾなの？
752:非公開＠個人情報保護のため
20/01/21 22:24:21 .net
>>742
同期とどのくらい差がついた？
俺も一度事務処理の三須で注意処分受けたが昇格に響くのかなあ
753:1 ◆34vKqzSsFQ
20/01/21 23:10:54 .net
>>743
私はお金とプライドでしたね（ ＾ω＾）
基本的にまったり部署が多かったので、マゾではありませんww
754:非公開＠個人情報保護のため
20/01/22 01:50:55 .net
注意処分ってなにやらかしたの？
755:非公開＠個人情報保護のため
20/01/22 06:12:14.41 .net
そもそも仕事しないとミスも発生しないけどね。
756:非公開＠個人情報保護のため
20/01/22 08:44:11 .net
>>745
エスだもんな
757:非公開＠個人情報保護のため
20/01/22 23:06:12 .net
部署によるというのを踏まえた上で、去年の1～12月の残業時間を教えて欲しい
参考にしたい
758:非公開＠個人情報保護のため
20/01/22 23:55:11 .net
オモテの話かウラの話か？
759:非公開＠個人情報保護のため
20/01/23 01:04:18 .net
>>750
ウラで
760:非公開＠個人情報保護のため
20/01/23 07:50:56 .net
平均すれば20時間くらいだな
少ないときはほぼなし、多いときは50時間くらい
繁閑はあるが、国会業務等がないので、遅くても22時には退庁できてる
761:非公開＠個人情報保護のため
20/01/23 08:37:25
762:.83 .net
763:非公開＠個人情報保護のため
20/01/23 20:47:36 .net
本会議あたりまくり！
764:非公開＠個人情報保護のため
20/01/23 21:03:02 .net
年金局はいまどれくらい忙しいですか？
765:非公開＠個人情報保護のため
20/01/23 21:51:58 .net
平和
766:非公開＠個人情報保護のため
20/01/23 22:55:32.82 .net
卒業と脱退の違いってなんだよ(´；ω；｀)
767:非公開＠個人情報保護のため
20/01/23 23:44:27 .net
卒業はグループのブランド価値下げるババアは独立しろの意
脱退はグループが自分の価値に見合ってないから独立するわの意
768:非公開＠個人情報保護のため
20/01/24 00:42:28 .net
出先から本省に出向するケースで宿舎に住む場合、4/1からしか住めないもの？
例えば4/1が火曜日とかだったら3/31に仕事終わってから飛行機で東京行ってホテル泊まって翌日出勤…？
かなり準備大変そうだけどみんな有給使ったりするもんなのかな
769:非公開＠個人情報保護のため
20/01/24 00:50:50.49 .net
>>759
異動先の官舎の空き状況による
空き部屋なら少し前から入れるし、いま他の人が住んでるなら
前の人が出ていって掃除が終わってからじゃないと入れないよね
あと、今も官舎に住んでるなら原則同時に借りることが出来ないから、
少しずつ荷物を運んでってのが無理なはず
770:非公開＠個人情報保護のため
20/01/24 00:59:51.01 .net
>>759
うちだけかもしれんが、赴任してきたのが発令から３、４日後とかは普通にいるよ。
中には１週間後とか。
>>758
平手ってそんなに抜きん出てたのか・・・
771:非公開＠個人情報保護のため
20/01/24 05:19:06.52 .net
赴任期間というものが理論的にはあるらしいが現実にどういうものかは知らん
772:非公開＠個人情報保護のため
20/01/24 19:18:03 .net
>>745
もうダメです
773:1 ◆34vKqzSsFQ
20/01/25 00:37:15 .net
>>763
あれま、どうしたんです？
774:非公開＠個人情報保護のため
20/01/25 10:57:26 .net
>>764
キャリアに痛めつけられています
775:非公開＠個人情報保護のため
20/01/25 14:02:27 .net
キャリアとかノンキャリとか関係ないだろ
良い人はいいし、クソなやつはクソ
776:非公開＠個人情報保護のため
20/01/25 22:18:51 .net
>>764
1さんありがとうございます。
隣の課まで聞こえるくらいの大声で理不尽に怒鳴りつけられました。
電話をしながら机を殴ったりするし、大変な人です。
777:非公開＠個人情報保護のため
20/01/25 23:28:54 .net
パワハラ懲戒対象化は6月からかー
それまでやりたい放題ってこともないと思うけど
778:1 ◆34vKqzSsFQ
20/01/26 00:10:57 .net
>>767
うーん、まだそんなことするバカいるんですね…上司とか監察に相談することも視野に入れてみてはどうでしょう？
779:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 02:53:57.33 .net
>>769
ありがとうございます
上司には相談しました
780:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 11:08:19 .net
>>770
人事院に直訴しよう
外部の手が入るまで理解できないと思うよ、本人も相談相手の上司も
俺も昨年度そういう上司に当たったけど、どうしても俺が悪いという話に持っていかれてしまったから近いうち辞めるつもり
そりゃ俺が悪いから怒られてるんだが論点はそこじゃないだろと
781:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 12:54:12.23 .net
>>771
ありがとうございます
771さんも大変ですね
私はマッサージに行って気分転換してきました
782:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 13:04:43.91 .net
新人だからつまらないことを気にしてるのかもしれないけど、そうやって直訴したらやっぱり干されたりするのかな？と不安になったりする。
783:1 ◆34vKqzSsFQ
20/01/26 14:22:05 .net
>>773
どうなんでしょうねぇ…組織の自浄力に期待するか、干されても無視するか、より炎上させられる燃料ゲットと考えるか（ ＾ω＾）
784:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 14:31:22 .net
干されたところで自分で辞めなきゃクビにはならないし、
たいした期待度のない仕事で給料はもらえるし、
ほかの人に見えないものが見える人生もたのしいぞ
785:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 16:33:21 .net
>>772
1年間毎日毎日自分の機嫌が悪いだけで机叩いたり恫喝したり人間性否定されて本当にトラウマ
当時は泣いて帰って外食して酒飲んで寝ることで心を保っていた
786:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 17:26:06 .net
そういう自分と徹底的に合わない上司がいてもその人の権限だけで飛ばされたりしないもの？
787:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 18:11:08 .net
一般的に言って、キャリアにノンキャリの人事権はないんじゃないか。
当該の「上司」がどの程度の役職か知らんけど、補佐クラスなら論外。
ｵﾚもむかし技官補佐にさんざん怒鳴り散らされてメンタルやられたけど、
いま別のところで再度遭遇してお互いの専門性に敬意を持って接する関係だよ。
788:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 18:19:43.76 .net
>>778
うちはキャリアもノンキャリもキャリアがさばいてる
全部の省庁で同じかは知らね
789:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 18:48:56 .net
>>778
技官補佐は変な人多いからね
790:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 19:15:11 .net
>>779
それは大変だな
余計にキャリアに頭上がらないね
791:779
20/01/26 20:43:52.52 .net
>>781
そういうもんでも無い
ノンキャリでも実績を積み重ねてきた人の意見は重いから
自衛隊における上級曹長みたいなもんかな
現場レベルの人事を動かすときに、ノンキャリの長くいる人に意見聞きに来たりしてる
人間なんだから、一方的な奴には付いていかないって
792:非公開＠個人情報保護のため
20/01/26 20:56:12.05 .net
>>782
b省か
793:非公開＠個人情報保護のため
20/01/27 20:54:43 .net
元官僚YouTuberの方が動画で「総合職の若手に仕事が集まりがち」という旨話してた
そこで質問させていただきたい
1 同じ役職でも配属される部署の傾向としては総合職の方が忙しい部署になりがちなのか
2 地方からの本省出向組と本省採用一般職の配属先の傾向に差異は感じるか
3 期間限定本省出向の人が配属されがちな部署はあるか
4 出向初っ端から国会対応や法改正などにあたった人を見たことあるか
5 昨日までの一週間(月～日)の労働時間(例9時～17時)
6 テレワークは週何回使ってるか
答えれるものだけでもいいのでお願いしたい
794:非公開＠個人情報保護のため
20/01/27 21:05:48 .net
1 仕事は部署でなく人についてくる
2 差はないが、出向組だけだと仕事が回らないから、うまくバランスよく混ぜてる
3 特段傾向なし
4 普通の話
5 取り敢えず昨日は14:00-21:00。先週の前半は海外出張だったので、24時間勤務みたいなもんだった
6 頻繁に。単なる持ち帰りのサビ残だけどね。
795:非公開＠個人情報保護のため
20/01/27 21:24:07 .net
>>785
海外出張って何省？本省勤めならよくあるの？
796:非公開＠個人情報保護のため
20/01/27 21:37:06 .net
>>769
飛ばされました
797:非公開＠個人情報保護のため
20/01/27 21:52:08 .net
>>784
1について、同じ役職って前提が間違ってるんだよな。
係員にしても係長にしても、キャリアがつく職とノンキャリアがつく職ってそもそも区別されてるから。
798:非公開＠個人情報保護のため
20/01/27 22:11:44 .net
>>786
本省です。比較的多いね。
突発的に出張が発生する感じ。
ヒドイ時は、朝出勤したら、今夜発で行ってくれ、とか。
799:非公開＠個人情報保護のため
20/01/27 23:25:11.29 .net
>>789
外務省…？
800:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 05:08:47.84 .net
違うよ。
出張にせよ、国会にせよ、とにかく突発的に重い仕事が発生するから、要ストレス耐性だね。
801:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 06:36:22.09 .net
連想ゲーム、、、
「おら、うたん！」
「泊め、うち」
「右、うち」「左、うち」
「祖父と晩苦」
「えっ！晩、蹴りよん?」「怒り、信じ」
802:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 12:25:08 .net
>>784
1 そういった傾向はある
2・3 特に差はない
4 ふつう、出向だからと配慮はされない
5 9:00～19:00
6 週1～2回
>>789
公務出張って、その都度、公用旅券が必要じゃない？
部署や業務によっては公用旅券の種類が違うのかな？
803:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 12:39:47 .net
国際業務してる人は数次旅券だよ
804:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 12:40:47 .net
>>793
原則、都度の渡航先指定の単回の旅券だけど、
頻繁にある職だとマルチを出してもらって持ってることもあるんじゃないか。
805:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 20:13:38 .net
>>795
うちは国際関係に異動すると、予定がなくても適当にでっち上げて数次旅券発行させられる
806:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 21:29:33 .net
旅券は半日でできるでけど、査証は半日じゃでないだろ。
まさか公用旅券で観光VISAではなかろうに。
807:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 21:43:57 .net
>>797
ビザが必要な国だけでもあるまい
808:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 21:46:55 .net
>>797
米国も本当はダメだけどESTAでも入れるし
809:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 21:59:47 .net
米国も出張多い人はマルチのビザ持ってるよ
810:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 22:34:39 .net
キャリアの年下上司と一緒に海外行ったけど、
一人だけ英語喋れなくて、おまえ何しにきたの？的な状況でつらかった
811:非公開＠個人情報保護のため
20/01/28 23:34:49 .net
それが勉強のモチベーションになる
悔しかったことを思い出して精進するべ
812:し
813:非公開＠個人情報保護のため
20/01/29 00:41:24 .net
コッパンスレで話題になったのですが官舎は4月以降にならないと入れないのでしょうか
814:1
20/01/29 06:52:21.86 .net
>>801
ほえー、厳しい世界ですね(´・ω・｀)
>>803
単に空きやすいのが4月ってことじゃないでしょうか？
815:非公開＠個人情報保護のため
20/01/29 15:50:41 .net
空いてるなら3月中に入れるんですね
ありがとうございます
816:非公開＠個人情報保護のため
20/01/29 23:38:10 .net
勤務地の官舎に空きがあればいつでも入れる
問題は転勤が絡む場合
４月に辞令もらわないと勤務地が変わらないから次の勤務地の官舎には入れない
817:非公開＠個人情報保護のため
20/01/30 04:46:33.79 .net
採用される前のやつが入れるか、って話じゃね？ なんとなく
818:非公開＠個人情報保護のため
20/01/30 06:37:06.57 .net
採用や異動に伴う転居は、発令後じゃないと入居資格がなかったはず
勤務地内の転居なら空き次第
819:非公開＠個人情報保護のため
20/01/30 07:52:03.45 .net
そうか？
自分は新採のときも異動のときも発令日前に宿舎入ったぞ
820:非公開＠個人情報保護のため
20/01/30 08:41:57 .net
>>809
内定があれば良いとかじゃないかな
821:非公開＠個人情報保護のため
20/01/30 21:42:54 .net
厚労省の新型肺炎関係の人たち、しばらく家に帰ってないんだろうなあ
お疲れさんです
822:非公開＠個人情報保護のため
20/01/30 23:04:32.45 .net
>>811
担当部局だけでは人が足りなくて、関係のない他局から人を招集しないといけない事態と聞きました。
823:非公開＠個人情報保護のため
20/01/30 23:10:08.86 .net
厚労省内でパンデミック起こったら色々詰むな
824:非公開＠個人情報保護のため
20/01/30 23:15:35.91 .net
そんな中で問取りとか答弁書きとか、やってらんないな
野党が桜ばっかりなのは、そういう配慮があったりして？
825:非公開＠個人情報保護のため
20/01/30 23:18:56.07 .net
>>814
草
826:非公開＠個人情報保護のため
20/01/31 06:58:43 .net
>>801
うわ
普通勉強してから行くよね…
それとも観光目的？
827:非公開＠個人情報保護のため
20/01/31 07:30:29 .net
>>813
元々あそこはパンデミック
828:非公開＠個人情報保護のため
20/01/31 17:40:13 .net
高卒って能力低い？
829:1 ◆34vKqzSsFQ
20/02/01 07:51:56 .net
>>818
全然そんなこと関係ないですね（ ＾ω＾）
830:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 11:38:40 .net
おまえらの年齢と級と年収教えてくれます？
年収スレはエアしかいなくて参考にならん。
ちなみに俺は32歳3級590万
831:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 11:51:12 .net
43歳4級790万
832:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 12:04:21 .net
>>820
号俸も教えてくれないと
833:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 12:38:52.72 .net
土曜の昼に聞かれても号俸なんぞ思い出せんわ。月曜に仕事行って見ねえと
834:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 14:42:46.26 .net
46歳、5級、910万
835:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 15:53:04 .net
40歳 3級62号
早く4級になりたい
836:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 16:32:12 .net
>>818
高卒のほうが出世してるくね？
837:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 16:39:13 .net
>>826
前も出てたけど、大卒ノンキャリはノンキャリの試験を自ら選んだかそっちしか受かる能力がない程度のが集まってるけど、
高卒試験を受けた人のポテンシャルに上限はないからな
838:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 17:26:48 .net
高卒組は能力のバラツキが大きいからね。
その辺のキャリアより地頭がいいのもいるし。
839:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 17:31:47 .net
>>825
何でなってないの？
840:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 20:09:36 .net
52-6-1180 ちなこうそつほさきゅう
841:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 20:58:41 .net
補佐で1200万もいくなんて、何省だよ
842:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 23:23:05 .net
7級でも1100までなのにねぇ
843:非公開＠個人情報保護のため
20/02/01 23:48:43 .net
残業代ガッポガッポやな
844:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 06:48:56.47 .net
キャリアが同い年かそれ以下でドンドン出世していくのってやっぱり悔しいの？
845:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 07:38:14.01 .net
大して給料が高い訳でもないのに、重責を担わされて、むしろ「大変ですね」という感じかな。
実態を知ってしまうと、キャリアを羨ましく思う人は少ないんじゃないか？
846:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 09:27:01.63 .net
>>834
さんざんさんざんさんざん言われてるけど、「違う仕事してる人」なんで。
キャリアさんほど偉くして頂ける仕事なんてとうていできませんわ。
847:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 09:46:00.28 .net
俺はマーチ未満のスペックだし全然悔しくないな
仕事も楽しいし、同級生より恵まれてると思う
周りを見ても、気にしてる人は少ないと思う
848:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 09:48:45.69 .net
そもそも、それが気になる人は一般職にならないだろ
それが嫌で辞めちゃう人はいるけど、稀な例
849:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 11:49:41.91 .net
>>834
別の国の人たちだから
850:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 11:57:00.22 .net
同級生に総合職内定者がいる高学歴な人だと気になったりするのかもしれないね
自分はそうじゃないから、東大とか早慶出身でかつ頭がキレッキレの人と一緒に働けることをラッキーに感じると思う
ないとは思うけど「自分が一番できる」環境って刺激なさそう
851:1
20/02/02 13:04:51.06 .net
実務もそこそこにどんどん偉くなっていきますから、内外と渡り合っていくには並々ならぬ勉強量をこなしてるんだろうな、って感じますね(´・ω・｀)
852:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 13:44:31 .net
最終的には、小規模管区機関の長になるのが目標かな
それ以上はノンキャリアではまずなれないし、ならなくていい。
独立した組織の長ってところがポイントだ。
本省の局長だろうが部長だろうが毎日上司の様子を見ながら仕事するわけだから。
853:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 20:42:09 .net
実務はほとんどやらんで、書類や部下の話だけで状況しっかり把握して、上司や関係機関や議員と高度な調整こなすなんて俺には無理だし、つまらなそう
現場が一番、管理職とかなりたくない
854:非公開＠個人情報保護のため
20/02/02 23:13:13 .net
補佐が一番楽しいっていうよね。
課室長になると実務から離れちゃうし。
部局長になると国会答弁もあるし、昔と違って官邸の顔色も気にしなきゃいけないし。
855:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 00:21:22.53 .net
部局長なんか絶対なれないし、課室長にもほぼなれないからそんな心配してもねぇ
856:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 00:23:00 .net
>>831
>>833
アベレージで50時間くらい残業手当かな。
実働に対して何割認められるかは職場次第だけど
857:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 06:44:51.24 .net
ＫＲは新型コロナで大変そうだな。
国会でも一杯質問入って、それだけで何も出来ないくらいだろうな。
858:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 14:28:02.14 .net
ノンキャリで出世するキャリアのことを妬ましく思うのは、多くは早慶とかを卒業して
はいってくる人だな。自分ももしかしたらとか勝手に妄想するのだろう。
はっきりいって同じ職場にいたとしても全くの別職種でしょ。
だいたいすぐに移動していなくなるし。
859:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 14:37:44.11 .net
>>848
意味わからん
通訳してくれ
860:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 17:26:19 .net
皆激務すぎて本当に限界迎えたらしっかり休んでる？
過労死しないか心配
861:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 18:17:29 .net
>>849
書いてあるとおりで理解できるが。
これでわかんなかったらなんて書けばわかってもらえるのか見当もつかない。
862:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 18:25:45 .net
>>851
キャリアに文章の意味が分からないって怒られない？
863:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 18:44:58 .net
俺も下二行が何が言いたいのかよくわからん
864:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 19:00:27.97 .net
>>852
他人が書いたものを理解できるか、って話が、書いたわけでもないオレの表現力をディスる方向に向かう心の貧しさが理解できない。
まず挨拶代わりに他人を見下さないと死ぬのか？ 何様だよ。
865:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 20:01:13 .net
>>854
ほら、他の人にも意味が分からないって言われてるじゃん
客観的に見てみなよ
自分の書いたレスをさあ
866:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 20:02:09 .net
だれか通訳してくれよお
867:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 20:26:11 .net
早慶とか、の内容を明確にしてください。
早慶は一般職の方が多かったような…。
868:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 20:44:15 .net
>>855
誰がなにを書いたと信じて意味のわからない煽りをしてるのかよくわからない
869:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 21:20:51 .net
英語にすると論旨が明解になる。
わかりにくい文を書く人には「それを英語で表現してみて」と言うべし。
870:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 21:27:00 .net
早慶はもちろん、宮廷非東大京大も数はノンキャリア＞＞キャリアだ。
総合職の女性3割採用ルールという安倍の愚策により
最近では、女に限って早慶やらマーチやらの低学歴キャリア女が多くなったが。
871:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 22:10:50 .net
昔の?種はマーチが主流で、日東駒専やその下だっていたけどな
宮廷とか早慶で一般職も悪くないけど、そこで落ち着くなら子供の頃からしゃかりきに勉強しなくても良かったんじゃ...とは思う
872:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 22:32:30 .net
別に子供の頃からシャカリキに勉強してないでしょ
873:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 22:45:41 .net
>>861
今も主流はマーチ、関関同立だよ。
宮廷なら普通は民間にいくから。
874:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 23:04:17.83 .net
バカはバカであることに困っていないんだなｗ
875:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 23:09:33.44 .net
3年目で600万超えたけど。
ほぼ残業代だわなぁ。。
876:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 23:10:18.14 .net
>>861
それ言ったら地方公務員だって同じやん。
877:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 23:13:35 .net
せっかく早慶でたのに、地方公務員になるなんて、たいして勉強しなくても良かったよね？
878:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 23:19:20 .net
まぁ、地方は日駒以外の大学が多いからな
879:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 23:21:34 .net
早慶行って、田舎市役所行くやつもいるんだから、人それぞれやろ。
ここで議論する意味もない。
880:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 23:25:50 .net
>>865
さすが本省やな。
881:非公開＠個人情報保護のため
20/02/03 23:26:03 .net
ＡＡで採用されたマーチ・駅弁国立卒のキャリア女なんて、もはや能力すらないんだけどな。
東大卒のキャリア上司は流石と思うことも多いが。
882:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 00:22:05 .net
同レベルの大学に入ってキャリアとノンキャリに分かれてしまうのは、後者の地頭が悪いか、４年間で差がついちゃったってことだろ。
所詮、日本でいう「学歴」なんて入試がたまたまうまく行ったか行かなかったかに過ぎない。
そんなもんにいつまでもこだわって、かわいそうな僕ちんの境遇を嘆いたって仕方がない。
883:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 00:31:15 .net
そもそも地頭が良いからってキャリアになれるわけでもない。
官庁訪問での面接受けが全てなわけだから
884:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 01:28:01 .net
そもそも地頭って何なんだろ。
変換しても出てこない単語でもある。
885:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 06:09:38 .net
でもキレ者は出世してるぞ。
例えノンキャリアであっても。
何だかんだ言って、しっかり実力見てるよ。
886:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 07:57:14.74 .net
子供の頃の勉強がムダだなんて
低学歴は無能である自覚がないんだな
887:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 18:13:56.05 .net
本省で課長以上になっても、激務と緊張の中、
上司や政治家の下僕として毎日過ごすことになるし、
やっぱり最終的には出先の長がいい。
888:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 18:42:54 .net
どうせ課長になんかなれねーだろ
889:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 19:02:29.58 .net
36歳だけど5級10号俸って出世スピード的には速い？
890:1 ◆34vKqzSsFQ
20/02/04 19:34:21 .net
>>879
36で5級は早いですね！
891:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 19:38:19 .net
地方公務員って地方議会の低学歴な猿たちの下僕なんだよね。かわいそう。
892:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 20:04:14 .net
一般職で36歳で5級って本省ではあり得るの？！ <
893:br> 優秀すぎでは？
894:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 20:22:52 .net
キャリアならともかく、一般職で5級10号俸ってあんのかな
30代後半で5級はあり得るとしても、号俸はもっと高い気がする
895:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 20:39:22 .net
36って4級でも早いくらいだぞ
キャリアは知らんけど
896:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 20:41:01 .net
>>883
昇級すると1号俸からリスタートすると思ってるエアな人なんじゃね
897:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 20:43:06 .net
>>879
速い
898:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 21:18:01 .net
キャリアは30過ぎの並補佐で5級、30代後半の総括補佐で6級、40過ぎの企画官で7級くらいだよ
899:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 21:29:41 .net
キャリアは20代で補佐だからねえ
900:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 21:35:29 .net
経産は民間に転職しやすいんだね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
901:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 21:48:50 .net
>>888
さすがに20代で補佐名乗らせんのは役職詐称上等のKSくらいじゃね
902:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 22:17:39 .net
>>882
一般職採用ではなくて専門職採用のノンキャリです。 本省勤務になってからは能力、業績評価でほぼSで8号昇給とかもあったので昇格が速いのかも。
>>883
ポスト増設で4級から5級にすぐ上げられたので
4級時の在級年数が少なかったのが理由かと
903:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 22:23:11 .net
ここはほとんどがコッパンだから、キャリアと技官の出世は興味ないんだよなぁ
904:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 22:26:46 .net
>>890
つっても他省庁でも補佐になるのは30くらいでしょ？
905:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 22:35:04.75 .net
対外的な役職と俸給は一致してないから。
こんなの常識だと思うけど。
特にキャリアはインフレが甚だしい。
906:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 22:55:10 .net
>>891
財務専門官？
907:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 23:01:59 .net
ん？コッパン技官とコッパン事務官って待遇違うのか？
908:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 23:03:36 .net
財務専門官ってそんなに待遇いいの？
関東局蹴らなかったらよかったかな。
909:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 23:06:57 .net
5級10号俸とかめっちゃいいやん
本省手当めっちゃもらえるやん
んで昇級幅もデカいし
4号俸昇級するだけで１万くらい総支給上がるし
910:非公開＠個人情報保護のため
20/02/04 23:19:04.35 .net
キャリアって、役職はすぐ上がるが、級はそれほど上がらないよな。
50近くで7級って、もはやノンキャリ出世組と大差ない
911:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 00:12:23 .net
>>899
んなキャリアいねーだろw
50なら9級は行ってるだろ
出世してるやつは指定職だろうし
912:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 00:39:35 .net
いまは50で指定職って少なくない？
人事詰まってて大変じゃん
913:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 00:42:47 .net
大卒現役で採用されてれば、50だと10級が多いんじゃないかな。だいたい指定職一歩手前でしょ。
914:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 00:43:10 .net
にしても50近くで7級はないだろう
915:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 00:49:16 .net
キャリアさんじゃねえから知らんがな。
オレは国と同じ基準の給与表を独自に制定していることになってる独法に出向中の40代4級54号850万だが、毎日たのしいぞ。
916:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 06:38:06 .net
>>903
いっぱいいるよ。
8Gで退官が一番多いように思う。
天下り出来なくなって、本当に人事が停滞してる。
高齢キャリアは組織にいない前提で級別定員が組まれてたから、仕方ないんじゃないかな。
917:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 08:01:06.78 .net
>>905
まじでか終わってんなあ
最終ポストは何が多いの？
918:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 08:30:31 .net
なんちゃら官だね。
課長なれない人も多いよ。
919:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 08:40:28.42 .net
本省に残って課長補佐で終わるべきか、地方に戻って課長になるべきか迷う
920:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 09:05:53 .net
そりゃ地方課長の方がいいでしょ。
歳とって本省はキツいぜ。
921:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 12:23:37 .net
>>907
室長にさえなれないの？
922:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 12:31:25 .net
室長級ね
923:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 12:41:21 .net
級別定数の少ない省庁かな。
確かに上は詰まってきているけど、うちのキャリアはまだ40
後半で全員課長級になれてる。
924:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 12:43:06 .net
上の話はキャリア技官とか法務省キャリアじゃね？
925:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 12:59:33 .net
法務省のキャリアは検察官だからなあ
926:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 14:35:37 .net
>>908
本省も出先も課長級としては同格（級）ってこと？
927:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 17:19:05 .net
>>915
どっちも6級だよ
928:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 18:32:55 .net
>>915
なにを言っているのかわからない
929:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 18:38:32 .net
>>917
おれも
930:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 18:46:41 .net
知り合いのキャリアは48で7級本省室長と7級管区部長だわ
別に彼らの昇進が遅れてるわけじゃなく、単純にポストなくて上が詰まってる
もはやノンキャリ出世組と待遇は大差ない
931:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 18:49:10 .net
俺も管区課長と本省補佐なら前者をとるな。
本省補佐は超勤地域手当で給料は良いが、身も精神も持たん
932:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 18:52:55 .net
まあ、待遇は検察官＞＞＞＞＞財務キャリアだし。
事務次官の上に沢山ポストがあるんだぜ、検察は。
政権動かして定年延長とか滅茶苦茶しても許されるくらい強い。
法務省キャリアだって、他省技官キャリアくらいの待遇は受けるよ。
933:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 18:56:02 .net
つーか検事1号になったら事務次官と給料同じだしな。
つまりトップにならなくても事務次官と同じ給与ってこと。特別なんだよ。
934:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 18:58:08 .net
>>919
ノンキャリなんか室長までいけた人でも56歳が最頻値でしょ。
キャリアとは依然として差があると思うが・・・
935:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 19:03:17 .net
検察事務やってるが、金や出世のためにあんな苦労絶えない仕事やろうと思う人は本当に殊勝だわ
一方で20年も勤めれば大抵指定職相当のポストに就ける(うろ覚え)というのはすごい
936:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 19:04:00 .net
>>923最頻値はそうだろうけど、
早い人だと５０で7級なってるよ
937:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 19:17:29.33 .net
>>924
別に検事が特別苦労が絶えないとは思わないけどね
本省の激務に比べれば
938:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 19:33:40 .net
女なら安倍ちゃんのお友達と不倫すれば出世し放題だな
939:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 19:34:14 .net
>>919
どこの省庁か教えて。
ワイのところはコロナで死んでるけど、48だったらみんな９級課長やで。
940:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 19:39:52 .net
出先も外殻も少ない省庁だとそうなるんじゃね。
ノンキャリアは補佐にもなれないな。
941:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 19:42:09 .net
気になる人は官庁名簿を買いましょう。
942:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 19:44:35 .net
>>930
官庁名鑑やろ。
943:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 20:13:03 .net
環境省とか弱小省庁は出世激遅だぞ。
課長以上は各省からの出向組にもポスト取られてるし。
944:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 20:18:57 .net
908です
本省はノンキャリはほぼ6級課長補佐で終わると聞きましたが、地方管区課長で7級ポストが3枠位あるので、そちらを狙うべきか迷っています。
945:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 20:25:52 .net
>>933
基本的に本省長い人がつくポストなので。
狙うなら本省採用ですね。
946:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 21:02:19 .net
>>926
本省の苦労も正直分からんのだけどね
地方勤めでも休日返上で休みなく出てきて深夜帰り早朝出勤してる若手検事とか見てるとかわいそうですわ
事件の関係でヘタすると簡単に僻地に飛ばされたりするらしいし
947:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 21:06:12 .net
>>933
あくまでうちの省庁の例だと、まず地方の６級課長から本省で６級補佐（普通の人はここで退職。）、その後地方の７級部長級で退職が一般的かな。
948:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 21:20:55 .net
本省籍でも基本6級ゴールということは、地方籍の場合5級定年がスタンダード？
本省籍と地方籍のキャリアパスの違い詳しい人いたら教えて…
949:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 21:22:28 .net
>>935
深夜早朝を含む長時間勤務は大変だとは思うけど、本省的なドタバタとかプレッシャーはないから、全然マシだと思うよ
950:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 22:33:09.35 .net
>>925
そもそも全省庁の室長級に占めるⅡ種の割合って14%で、女除くと7%しかいない。
その中でさらに50でなれるのって超僅かじゃん。10人もいないみたいだが。
951:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 22:48:16 .net
それ本省庁の室長級の数だろ。7級以上は出先にわんさといるよ
952:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 22:51:06 .net
わんさって何人だよ
953:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 22:51:06 .net
スタンダードが6級だ5級だと悩んでる学生よ、そんなもん入ってから考えろ
入る前からそんなことで悩むような奴はどうせ出世しない
954:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 23:02:08 .net
入ってからじゃ遅い。
公務員は一度入ったら抜け出すのが超難しい。
民間は新卒しか入れないし、スキルも蓄積される。どう考えても民間だろ。
955:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 23:10:33.40 .net
6級課長より5級補佐で残業こなしてる方が給料高い
しかも課長も同じくらい残業してるので、完全に補佐が勝ち組ですハイ
956:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 23:18:40 .net
残業しまくった結果給与が高いって全然勝ち組に思えないんだが・・・
957:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 23:19:17 .net
>>945
勝ち組だろ
家にも帰らなくていいし
958:非公開＠個人情報保護のため
20/02/05 23:38:13.14 .net
家庭に問題抱えすぎだろｗｗｗ
959:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 00:23:29 .net
908です
うちの出先には7級ポストが3つありまして全て地方採用の専用なのです。そのため、本省で6級で終わるよりも地方に戻って7級になる方が良いかと考えたわけです。
960:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 00:56:20 .net
うちでは上級乙のひとは、ほとんど7級以上になっている。
最近では中級でも7級になっているね。
961:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 00:56:49 .net
最近いっちを見ないね
962:1 ◆34vKqzSsFQ
20/02/06 06:32:58 .net
>>950
ポストだなんだの話に興味がないので、大人しくしてましたww
963:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 06:35:40 .net
バクチの話しかしないからな
964:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 06:45:41 .net
>>951
二馬力だもんね
965:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 07:36:36 .net
女だし二馬力だし
966:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 07:44:57.63 .net
>>951
なんで興味ないのよ
国家公務員はそれが全てでしょ
967:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 08:12:04 .net
若いやつがやたら級別ポストに詳しいと萎えるよな
968:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 08:38:47 .net
人生設計と制度上の制約がリンクしてるんだから、関心持つべきだけどね
969:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 12:24:42.58 .net
内閣官房って具体的にどんなことしてるの？
政府の中からはどんな風に見えてるのか教えてください
970:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 12:45:46 .net
>>956
なんで？意味不明
971:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 12:53:51 .net
出向者＆肥大化しすぎで外からはまじで分からんね
972:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 19:00:09.63 .net
>>958
色々なことをやってるから、一言では説明不能
面倒みてる「本部」だけでも多数あるし
973:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 19:11:03.71 .net
>>956だよな。
まあ、そういう奴に限って野心だけはいっちょ前で、
空気も読めず自滅するんだが
974:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 19:13:28.27 .net
そんなに7級にこだわるなら、国税オススメ。
普通にやってりゃ６級にはなれるし、
税務職の６級は行政職の７級くらいもらえる。
975:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 19:23:47.05 .net
国税は給料はいいけど、仕事も人間関係も濃いからな
合わない奴はとことん合わない
976:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 19:51:53 .net
合わないって言っても本省の業務のキツさよりはマシだぞ
経験談だが
977:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 20:24:25 .net
国税から財務本省に吸い上げられて主計局で叩き上げて最後に地方局長にしてもらうのが最高のコース
978:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 21:12:46 .net
>>945
シニア補佐ともなると超勤時給3500円くらいあるので、月に15～20時間も残業すれば課長の管理職手当を超えてしまうんだなぁ
当然課長は定額御免でそれ以上に残業してる
979:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 22:16:01 .net
そんなに払えないから給料高い補佐には超勤いっぱいつけられないんだな。
事実として何時間働いてるか、ということとは関係ない話だが
980:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 22:29:51 .net
補佐でも3500円/hしかないのかよ。
ほんと公務員の給与って悲しくなってくる。
981:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 22:56:13 .net
丸々100時間ついたら35万円だぞ
982:非公開＠個人情報保護のため
20/02/06 23:20:23.09 .net
>>966
国税局長は東京や大阪は財務キャリアで地方の方は庁キャリアって元財務キャリアの著書で語られてたような気がする
税務署長とかでは？
983:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 00:08:17 .net
違う違う、一部の田舎局は国税ノンキャリ出身。
高松とか金沢とか。年によって違うとは思うが何枠かある
984:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 00:10:28 .net
まあ、それは財務局でも税関でも同じだわな。
985:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 00:10:34 .net
超勤予算は各局各課で決まってるから、
賃金高い補佐にはそんなにつけられない。
基本は賃金安い若い子に多くつけるようにする。
986:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 00:20:47 .net
H務には5級以上のポストがほとんど存在しない伝説の外局があるらしいな
987:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 00:37:07.93 .net
さすがにそれは法務局の更に下の事務所じゃね
労基署みたいな
988:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 05:15:41.85 .net
法務局は法務省の「外局」ではないんじゃね。
989:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 06:39:26.80 .net
入管庁のことじゃない？
990:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 07:58:02 .net
さすがに100時間は制度上一部の課しか無理だが45時間までは普通に超勤手当つくなぁ
991:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 08:14:47 .net
検察事務官って超勤半分まで削られるんだっけ？
992:1 ◆34vKqzSsFQ
20/02/07 08:56:32 .net
>>980
私の知り合いは3割しかもらえないと嘆いてました(´・ω・｀)
993:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 10:09:39.21 .net
>>975
矯正局？
994:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 10:35:13.68 .net
外局じゃないだろ
995:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 12:07:27.66 .net
入管の出先でしょ。
996:1 ◆34vKqzSsFQ
20/02/07 18:52:46 .net
何か次スレ立てられないですね…困りました(´・ω・｀)
997:1 ◆34vKqzSsFQ
20/02/07 19:24:00 .net
できました！
ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.19
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
998:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 19:45:48 .net
>>962
逆にノンキャリのくせに野心むき出しのおっさん見ると
仕事ふらないでねー、定時で帰るからー、一人で頑張ってー、
って無視してるけどｗ
999:非公開＠個人情報保護のため
20/02/07 22:12:26 .net
たまにいるよね。
ものすごい勢いで想いをぶつけてくる人とか。
相手（自治体とか）を罵るような発言する人とか。
現場やってみろよアホって言いたくなる。
1000:1 ◆34vKqzSsFQ
20/02/08 21:29:28 .net
確定申告面倒ですねー(´・ω・｀)
e-taxだからまだ楽なんでしょうけど…
税務署に列作ってやってる人は主に事業者なのかな…
1001:非公開＠個人情報保護のため
20/02/08 22:15:04 .net
今年からiPhoneでも申告できるよね。
ようやくアプリが使えるようになったみたいなので、iPhone申請に初チャレンジ。
僕の場合は配当の外国税額控除で10万くらい戻る予定。
1002:1
20/02/08 22:37:25.57 .net
>>990
おお、外国株を買ってるってことですか？私もウォルマートとか欲しいなーと思ったり…
1003:非公開＠個人情報保護のため
20/02/09 08:37:34.85 .net
はい、米国株です。
米国で課税された25万円のうち10万円くらいが戻ってきます。
これ、結構計算が複雑で、総合課税にするか、分離課税にするかでかなり額が変わるので要注意なんです。
1004:非公開＠個人情報保護のため
20/02/09 08:59:42.53 .net
面倒なんで特定口座ですわ。。
1005:非公開＠個人情報保護のため
20/02/09 09:52:44 .net
もちろん特定源泉ありですよ。
それでも二重課税は自分で取り戻す必要があるのです。
1006:1 ◆34vKqzSsFQ
20/02/09 09:58:44 .net
むむむー、面倒なんですね…二の足を踏んでしまいます(´・ω・｀)
1007:非公開＠個人情報保護のため
20/02/09 13:42:42 .net
ちなみにetaxの申請手続きにあたって10回くらいマイナンバーカードのスキャンと各種暗証番号の入力が必要で、システム自体はかなりクソです。
最安値で最低限のスペックでシステム作らせたんだろうな。
国の予算でやると、使い勝手向上みたいのにはカネを出しにくいからね。
1008:1 ◆34vKqzSsFQ
20/02/09 14:33:40 .net
>>996
パスワードみたいなのも数種類あって、どれのことだよ！ってなりますよねww
私はノートに手順を書いてマニュアル化しました^^;
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