ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.18

ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.18 at KOUMU

[前50を表示]
350:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 16:16:14.87 .net
>>341
そうなんですね
業界の雰囲気みたいなものがあるのかなと思ってたんですが、大丈夫ならよかったです^^
>>342
普通が分からないのでなんとも言えませんが...あまり高い時計はしてないので、手が出しやすいかなとは思ったんです
 >>345
キャリアなのでなかなか会えず、悩んでばかりなので、ノンキャリだったらなとたまに思います(^^;
体が限界超え始めると、逆に楽しくてワクワクしてくると言っていたので、薬はやってませんが、ちょっと変わってるなと思いました
今年の事件の話で、ダメだけどやる気持ちはまぁ分かると言っていました
思っていたより制限や浮くとかもないみたいなので、名刺入れとかマフラーとかネクタイ辺で探してみようと思います
ありがとうごさいます^^

351:1
19/12/12 18:48:10.67 .net
>>348 疲れてくるとハイになる人、いますよね…^^;　周りは心配ですよね

353:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 20:18:02 .net
>>343
田舎一般市と政令市最上級の横浜市じゃ一緒にならんよ

354:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:18:32.33 .net
市や県って仕事では格下扱いされるからって、給料でマウンティング取られても困るわ

355:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:38:54.23 .net
都庁の局長は国の局長より給料が上
副知事は事務次官より給料が上
これ豆な

356:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:42:05.35 .net
その世界に行く人達は給料よりも自己実現の欲求の世界なんじゃないかな
その気になれば戦コンとかにだって行ける人達だろうし

357:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:45:35.52 .net
>>348
カフス使う人なら、カフスいいかもね
何にするか、一緒に選ぶのも楽しくていいよ

358:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:46:57.31 .net
都の副知事って、国だと審議官級なんだけどな
審議官の警察官僚が副知事として出向してたから

359:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:51:06.60 .net
～級って言っても給料はその通りじゃないんだよな…

360:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:51:56.44 .net
それよりボーナスの成績率106だったんだが、6号昇給あるのかしら

361:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:53:35 .net
副知事とか副市長は政治任用の特別職だから、非特別職と比較するのは無意味。

362:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:56:46 .net
なんでこのスレ痴呆公務員がいっぱいいるの？
スレタイのせいか？

363:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 22:06:21 .net
>>357
昇給は、２回の業績評価と能力評価で見るから、トリプルAなら固いな

364:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 22:09:38 .net
それが中途の新採なんですわ

365:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 22:13:41 .net
>>360
業績評価と能力評価ってA以上とる難易度に差ある？
あとどっちが昇格には重要とかある？

366:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 23:03:08.24 .net
副市長とか副知事とか局長とか審議官とか、ノンキャリにはどれも無理ですが、虚しくないですか？

367:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 23:42:32.08 .net
>>363
馬鹿しかいないからｗｗｗ

368:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 23:51:07.07 .net
また学生が暴れてるのか。。

369:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 01:52:59.74 .net
>>354
カフスとかおっさん臭くないか?
結婚式ならまだしも日常付けてるのって
オシャレ気取りの痛々しいおっさんしか見たことない

370:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 05:20:13.40 .net
計算のオカマ便所騒動どう思う？
オレは本心からは納得できない。理屈はともかくキモチワルイ。

371:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 06:31:31.80 .net
別に差別しようとは思わないけど、マイノリティなりに社会に適合するための努力はしないとね。
カラダはオトコなのに、女子トイレ使わせろは過剰要求じゃないか？

372:1
19/12/13 06:36:01.22 .net
>>367
内心がどうとか言い始めたらキリがないですよね。それはあるにせよ、戸籍や手術など、目に見えるものを提示してもらわないと、その他大勢の女性職員の恐怖感はどうするんだよと感じます。
銭湯でも同じことが起きてるようですが、「僕は内心女性です。女性の裸を見て興奮するのは、レズビアンだからです」って言い出す輩が出てきたらどうするんですかねぇ。

373:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 07:08:59.56 .net
>>369
全くやで

374:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 08:02:40.73 .net
>>363
国葬落ちの溜り場が県庁、政令だろが

375:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 08:03:59.54 .net
>>371 続
＋都庁落ち

376:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 09:35:59.21 .net
国葬無い内定都庁だったけど、待遇悪すぎてコッパンいったわ。
国にペコペコ申請して許可もらわなきゃいけないし、クレーム対応は多いし主任に上がるのですら苦労するから嫌になったわ
みんな補佐管区課長級にあがれる本省コッパンの方が待遇いいよ

377:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 09:39:46.85 .net
実際都庁で出世するのはかなり厳しいからコッパン本省の方がコスパいいと思わなくもない

378:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:21:42 .net
コッパン地方籍なら都庁だな

379:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:26:19 .net
地方採用の本省出向→転籍がおすすめ
本省でつぶれそうになったら地方に帰れば良いし

380:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:45:47.95 .net
地方支分局じゃ県庁と変わらんもんな
どっちも本省に伺いだし

381:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:47:27.00 .net
>>376
本省→地方の転籍は簡単だが
地方→本省の転籍は難関だろ
オススメしてはいけない

382:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:54:16.89 .net
本省籍は都庁よりいいよ。準キャリア枠だし管理職は拒まない限りなれるしな
地方籍でも8級まで出世できるコースならアリだが、
うちの場合普通5級6級で上がりだから微妙かな
地方籍の待遇は役所によるからなんとも。

383:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 15:0

384:8:04.77 .net

385:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 17:21:46.93 .net
え？本省採用なのにそんな待遇悪いの？こっちは転勤拒まず普通にこなせば8級くらいにはなれるけど。
準キャリアってのは、警察本庁のコッパン採用と実質待遇変わらんから言ったまでだわ

386:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 17:33:17.45 .net
どんぐりの背比べ

387:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 18:42:47.17 .net
>>380
初級も中級も所詮ノンキャリアだから

388:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 19:44:03.56 .net
>>381
警察庁も含めて地方採用のノンキャリアよりはマシって意味が「準キャリア」なのよね…

389:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 20:04:27.86 .net
凖キャリアだのノンキャリア官僚だの造語しすぎ
本省キャリア>分厚い壁>本省コッパン>>都道府県庁>>地方コッパンってだけだろ

390:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 20:34:03 .net
警察の準キャリアは、国家公務員一般職採用を地方の警察官採用と区別するための用語でしょ。後者は試験受けないと昇任できないけど、前者はそれがない

391:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 21:27:35 .net
都道府県庁より本省国般のが上なんかな
転勤とか考えると県庁のがマシな気がするけど、
地公は首長のキャラでがらっと待遇が変わるらしいからなあ

392:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 21:37:28 .net
こっぱんて何？こっぺぱんみたいだけど。

393:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 22:59:08 .net
>>377
誰も伺いなんて思ってないよ。
キャリア様へは伺いだけど。

394:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:01:25 .net
>>380
所詮のんきゃりってマーチがボリュームだもんね

395:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:06:35.96 .net
>>390
キャリアさんが士官学校出でわたしら兵隊で、そもそもやることの根本から違ってて、
わたしら兵隊の親玉の下士官かよくて特務士官くらいが上がり目だけど、
なんか過剰な思い込みのある人がときどきいるんだよね。

396:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:09:04.52 .net
ノンキャリア官僚を自称したやつのことですかね…

397:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:46:17 .net
>>391
本省課長が1佐＝大佐＝警視長
室長～企画官が2佐＝中佐＝警視正
課長補佐が3佐＝少佐＝警視
係長が1尉＝大尉＝警部

ノンキャリでも十分に士官なんですがね

398:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:57:32 .net
>>393
係長にも幅があってね。少尉＝警部補クラスのほうが多いだろ。
で、「特務士官」についてはご理解いただけなかっただろうか。

399:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:13:32.49 .net
残念
1尉＝少尉＝警部補は主任クラス
キャリア警官が警部補で、自衛隊幹候上がると3尉で任官するでしょ、あれらは係長ですらないから
曹＝巡査部長が大卒ノンキャリの出発点
で、兵は言ってみれば期間業務職員が該当する
職業軍人ではないのよ

400:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:14:55.50 .net
3尉＝少尉＝警部補
の間違いね

401:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:15:27.16 .net
戦前の底辺の階級制度でどんぐりの背比べし合ってて虚しくなってくるよね。
キャリアになる努力もできず、学歴もない低学歴が自分は準キャリだと虚しい虚勢を張る。
真に賢い人たちはみな民間にいるのに。

402:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:20:41.70 .net
まあ旧軍が古臭くて気に入らなきゃ警察と比べてもでもいいんじゃない
警視クラスはまず間違いなくて、警視正クラスにも割と届くんだから卑下しすぎることもない

403:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:23:52.12 .net
キャリアや民間からすれば軽視だろうがゴミなのに

404:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:26:57.50 .net
キャリアや一流民間と比べて胸張ったような覚えはないけどね
行政職の級や役職って、階級に換算すると思ってるより高いのよってだけの単なる小話

405:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:38:18.92 .net
今のように売り手市場だとノンキャリもほんと人気ないんだろうなぁ
訪問中の学生っぽいのも、いかにも芯が細いのしか見かけない

406:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 01:00:22 .net
>>398
だからノンキャリ上がりは「特務士官」だって。
仮に表面上の階級が上でも、特務士官たる士官が正規の士官に指揮命令する権限はない。

407:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 01:13:57.33 .net
意味わからんわ
正規の士官て誰のこと言ってるのか
キャリアだろうがノンキャリだろうが、部下やカウンターパートに来たら、試験種なんか関係なく対応してるけどね
上司でも同じ
たまにキャリアにはヘコヘコしちゃって意見も言えないのがいるけど、あんたそのタイプ？

408:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 12:29:49.76 .net
キャリアは間違いなく上になるからヘコヘコしとかなあかん

409:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 13:48:55.47 .net
文科省で高卒が局長になったんだろ
キャリってプライドが邪魔になる時代が来たんか？

410:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 07:56:10.07 .net
なんかパン職の願望みたいで・・・

411:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 10:29:03.26 .net
試験の区分で特急券はもらえなくなくなったってことだろ
そりゃ、高校～大学～公務員試験までは優秀だったんだろうが、
入省後も優秀って保証はないからな
それまでは恵まれた環境で勉強できていても入省すれば条件は同じ
２級スタートのアドバンテージが与えられてるだけ

412:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 10:50:11.90 .net
総合職がキャリアで一般職がノンキャリア、って事実には全く変わりはないだろ。
上見て妄想してないで、目の前の仕事を堅実にこなせる現場の親方になれるように励めよ。

413:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 11:31:55.01 .net
>>408
その程度の人格では出先の部長も務まらんなw

414:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 11:40:12.83 .net
キャリアになる努力もできず、学歴もなかった奴が出世したいって笑えるｗ

415:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 11:44:10.67 .net
逆に高卒組の方がなまじ出世したりするから、悔しくて悔しくて仕方ない訳よ

416:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 12:23:54.31 .net
どこでもそうだけど、高学歴は能力が低いと評価の反比例材料だぞ。学歴あるのに使えない奴は誰からも相手にされない

417:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 12:28:05.83 .net
国税は初級が強いと聞くけど、他に初級が強い役所ってあるのかな？
うちの初級で本省室長級に上がってるのは、働きながら二部を卒業してる人ばっかりだな。そこにフィルタがあるのか、優秀な人がたいていそうなのかは分からんが。
最近は仕事が難しくなって、高卒や専門卒の人は大変そう。いまは中級でもロー卒とか珍しくないから、自分が将来そうならないように努力しなきゃ。

418:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 13:16:26.89 .net
経済的事情で大学行ってないだけで、その辺のキャリア並みに優秀な人もいるからね。
中級は受験の段階でキャリアより能力が下だった訳だから、そこから社会人になって追いつくのは難しい。

419:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 13:52:40.40 .net
このスレ何で地公がたくさんいるの？
スレタイも読めない田舎市野糞かしら

420:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 14:53:21.36 .net
>>411
あとキャリアの東大京大も絶対でなくなってきてて、
関関同立とかがキャリアになってて、それも悔しいわけよ。

421:1
19/12/15 15:19:40.55 .net
>>415
別にお客さんを限定したつもりはありませんよ（＾ω＾）そうギスギスせず、楽しくやりましょう～

422:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 15:22:30.28 .net
上位私大だと、キャリアもノンキャリも両方いるもんね

423:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 15:50:10.27 .net
最近はキャリアが劣化、ノンキャリが難化

424:してるよね早慶以下のキャリアもいれば、宮廷のノンキャリもいる東大とかでも、以前みたいな超優秀な人は少ない印象キャリア志望者というか、公務員志望者が減ってるんだろうね

425:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 15:53:43.05 .net
>>410
出世したいじゃなくて頑張ったら出世しちゃうのよ
逆にキャリア入省が目標だったらその後伸びないってこと

426:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 16:09:42.21 .net
そらみんなコンサル行くよ。
うちの若手キャリア係長も補佐昇任直前で転職したし。
まあ、コンサルになったらノンキャリに頭下げないといけない立場になるんだけどね。
それでも生活と待遇が大事。

427:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 17:00:50.35 .net
政策立案はコンサルに丸投げで、自分はつまらん作文作りと利害調整と国会対応ばかりで連日深夜残業じゃやんなっちゃうわな

428:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 17:22:08 .net
コンサルなんてクライアントに応じた作文をするだけで、役所よりもつまらんと思うけどね

429:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 17:55:28.02 .net
>>423
つまらんけど、高給で残業代もちゃんとでるし、
人間らしい生活ができるからね。

430:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 17:55:42.21 .net
収入倍ですから

431:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 19:47:10.83 .net
高給だろうけど忙しくはあるんじゃないのかな

432:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 19:56:03.13 .net
上位は金融と商社が多いね。コンサルはアクセンチュアくらい。
こうしてみると、国家公務員もまだまだ多いんだね。
URLﾘﾝｸ(consulnews.jp)

433:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 21:09:32.59 .net
収入倍とか三倍とか最初だけ。
40代後半からは居場所なくなるんだよ。

434:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 21:55:14.24 .net
国家も肩たたきがなくなって、幹部人事が滞留してるからなあ。昇任も遅くなってるし。今の若手が40代になる頃には、人事体系もだいぶ変わってると思うぞ。
というか、今のやり方はあと10年ももたないだろ

435:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 22:02:42.16 .net
>>419
こっぱんが難化？
何とかも休み休みに頼むよ。
そもそも公務員試験自体が易化してんのに。
宮廷卒でノンキャリとか恥以外の何物でもない。

436:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 22:06:29.86 .net
>>430
昔よりは高学歴だよ
試験の難易度とか倍率とかは知らんけど

437:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 22:06:39.01 .net
>>427
そもそもコンサルって採用多くないからね。

438:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 22:07:29.98 .net
２種時代のボリュームって大東亜帝国あたりだっけ

439:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 22:17:43.10 .net
>>429
国家も昇任試験導入するかな？

440:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 22:37:19 .net
俺の同期はほぼマーチだったな
日東駒専は俺だけ、大東亜帝国も１人だけ

441:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 23:14:41.47 .net
>>433
氷河期時代は早稲田march主流だった（俺も
なぜか慶應は当時から少ない印象

442:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 23:19:19.94 .net
>>434
それやったらキャリアの特権がなくなるから絶対にしない
人事院が国一国二を統合して大卒区分は一つにしようとした時に経産省が猛烈に画策して、国葬コッパン制度にさせた経緯がある
安い給料で一流大卒に深夜まで馬車馬のようにつまらん仕事させるには、もう選ばれし者というプライドを与えるしかないからな

443:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 23:23:33 .net
慶應はSFCならいたな
三田でノンキャリは見たことない

444:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 23:30:19 .net
オレの同期は大学卒業できてないやつがいたな。

445:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 23:36:27 .net
こっぱんはマーチが主流。
特に中央（法以外）が多い。

446:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 00:22:19.77 .net
ノンキャリは官僚ではない。単なる公務員に過ぎない。

447:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 01:16:09.50 .net
欅坂の中でだれが好き？
俺はずーみん。

448:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 07:21:19.77 .net
皆は昇任試験あった方がいい派？

449:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 07:29:34.99 .net
必要となるスキルも能力も職場によってバラバラなのに、どんな内容の試験にすんのかね？

450:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 07:48:24.18 .net
>>442
もうメンバーじゃねーじゃん

451:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 08:43:55.52 .net
>>442
てち以外は欅坂と呼べない

452:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 12:18:26.05 .net
昇任試験でキャリア待遇になれる役所は少ないけどある。
どんなに仕事がポンコツでも最初の試験だけで人生決まるのは間違ってるわな
東京都みたいに完全に昇任試験制にすれば合理的

453:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 12:24:37.74 .net
【ニュージェネ華族】　ダークホース滝クリが新女帝
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

454:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 12:27:41.15 .net
最近うちの庁は田舎でも宮廷出身多いし、学歴低くても試験で上位の奴ばかり採用してる感じ
頭が良いというかプライドが高く他人を扱き下ろす同期が多くて疲れる
キャリア待遇になれる内部試験があって、それを目指してる奴も少なくない
キャリア待遇になろうが苦労増すだけなんだろうけどねぇ、なけなしの自尊心とマウント欲のためによく頑張れるわな

455:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 13:07:25.93 .net
>>444
★教養試験
★論文
★面接（事例対応）
・最近困難に直面しましたか？
・それであなたはどう考えましたか？
・あなたはどうしましたか？
・結果についてどう思いすか？
・改善策はありますか？

456:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 17:52:25.58 .net
昇任試験を受けなければ、昇任しなくてすむのは選択肢が増えて良いと思う。
プレイヤー業務が向いているとか、
マネージメント業務が嫌だとか潜在的にいるだろうし。
特に二馬力とか金に困ってないから多そう。

457:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 19:02:14.87 .net
>>450
能力評価と何が違うんだっけ？

458:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 20:13:25 .net
>>447
都はいいよね

459:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 22:08:43.36 .net
総合職と一般職の区別が消失したらいよいよ高学歴来なくなりそう

460:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 22:36:53.46 .net
総合職に来るはずだった人が来なくなり、単に人材が劣化するだけだろうね。

461:非公開＠個人情報保護のため
19/12/16 22:39:09.90 .net
そりゃそうだ
僕ちんはキャリアなんだという心意気だけで働いている人ばかりなんだから

462:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 08:32:43.69 .net
民間に嫌気が差した優秀な氷河期様にキャリアになってもらえばいいお

463:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 10:23:30.78 .net
>>456
その心意気すら持てないノンキャリって一体…

464:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 10:28:57.75 .net
やがて捨てられると分かってるのに目先の高給で外資に釣られるキャリアって
魚に例えればなに？

465:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 12:16:41.64 .net
>>457
経験値のある氷河期組は民間でも希少だから、簡単には採れないよ。
旭化成の社長も氷河期世代は採用絞ったおかげでアラフォー人材が不足してると言ってる。
この世代は世代内格差も物凄いんだよ。

466:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 20:52:11.01 .net
>>458
裸の王様にだけはなりたくないな♪

467:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 21:26:52.84 .net
優秀なキャリアがファストトラックで優遇するのは良いんだけど、キャリアはキャリアで切磋琢磨させて欲しい
超優秀なキャリアが、年次が若いというだけで無能なキャリアの下で働いてるのをみると、こっちまで切なくなる

468:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 21:52:41.17 .net
下っ端の時点で周囲から憐れまれるほど超優秀なキャリアって何がどういう風に優秀なの？

469:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 21:54:02.95 .net
超優秀なキャリアって英語中国語ペラペラだから無能なキャリアにどうこうって絶対にな

470:い超優秀の定義が間違ってるかノンキャリアの馬鹿

471:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 22:13:12 .net
総合職と一般職の見分け方は？

472:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 22:20:48 .net
年功序列だから、どれだけ優秀でも、数年上の凡庸な先輩には勝てないじゃない
あれみてると、うちの組織終わってんなーとは思う

473:非公開＠個人情報保護のため
19/12/17 23:06:31.91 .net
専門職や専門技能はともかくとして
基本は目に見えて個人の成果が出る仕事でないわけじゃん
優秀という言葉をどう使ってるのかな
俺の周囲で優秀だと呼ばれる人は人付き合いが巧みで目立ったミスをあまりしない人だけど
そういう人だからといって別に無能と呼ばれる上司よりも上に立つべき積極的な理由があるとは思わんね
強いて言うなら無能サイドを簡単に降格なりクビなりにできない制度に問題があるとは思うけども
上司である以上優秀(？)でも迂闊に逆らったり出来ないのはどこの会社組織でも同じでそ

474:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 01:15:38.37 .net
ボーナスに成績評価が影響するみたいだけど、どうやって仕事に定量的な成績をつけるんだろう
全く想像がつかない

475:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 01:57:24.57 .net
>>468
エアかよ
分かるだろ
順番で来るから定例外の仕事したりよほどのことじゃないと何してもむだ

476:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 06:12:05.45 .net
>>467
俺の周囲では専門知識を持っているタコツボ型の人よりも、きちんと世の中が見渡せていて、業界や他省庁との調整力が高く、幹部への説明振りが安定してる人が評価高いな。
多分、世の中も過去の経緯に詳しい人より、目の前の課題に創造的に立ち向かう人を求めているのだと思う。

477:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 10:09:35.79 .net
>>470
総合職で入ったからといって、
>きちんと世の中が見渡せていて、業界や他省庁との調整力が高く、
>幹部への説明振りが安定してる
人物は少ないだろ？
総合職→専門職・・一般職に移行もアリだろ？
稀に逆もある。
その方が本人のため、国のため。

478:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 12:08:56 .net
>>467

出先勤務？
人付き合いが巧みで目立ったミスしなければ優秀とか、どんな仕事してんのよ。企画力とか調整力とか、いろんな要素があると思うけどな。

479:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 12:17:35.88 .net
>>472
根回しとかも仕事上の巧みな人付き合いよ
その他の事務処理能力は多少の巧拙はあれど明確には差は出ない
企画力が必要な仕事って何？

480:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 12:23:00.29 .net
仕事の速度は結構差があるように思うよ。
あっという間に紙を書く人、いるよね。

481:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 12:32:22.73 .net
>>473
むしろ企画力のいらない仕事って何よ。
政策立案するのも、答えにくい質問に立板に水のような答弁書くのも、広い意味では企画力だと思うけど。

482:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 18:12:26 .net
起案力と企画力はまた別だろ

483:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 21:27:55.32 .net
省によって異なるかもだけど4級昇格って何歳くらい？

484:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 21:41:50.60 .net
>>477
地方は４３歳くらいだな

485:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 21:51:18.28 .net
>>478
本省籍は少し早い

486:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 22:04:37.48 .net
うちはだいたい40前後だな。ちな本省。
俺は4級は3年くらいで5級に上がった。
早く6級に上がりたい...

487:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 22:21:18 .net
俺の時は36だったな。
本省。

488:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 22:21:18 .net
>>480
出世したい人珍しいですね
そういう野心的な話すると「出世とかどうでもいいわ」という反応されることが多いので新鮮です

489:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 22:57:51.46 .net
>>482
出世はしなくて良いから給料増えてほしいw

490:非公開＠個人情報保護のため
19/12/18 23:10:34.09 .net
>>482
いちおつ

491:1
19/12/18 23:38:09.45 .net
>>48

492:4 私じゃないですよ(´・ω・｀)

493:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 00:21:58.10 .net
俺、地方籍だけど34で4級になる見込みだわ
本省籍より早いのか？

494:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 03:31:18.65 .net
見込み？

495:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 04:02:43.52 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

496:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 06:53:50.60 .net
>>483
負荷が軽いままで給料だけ増えたら、そりゃ楽チン人生だわな

497:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 08:02:39.53 .net
４級昇格は本省で30代半ば、地方で40代頭だな
こっから先は就けるポストの数で差があるから、
本省と地方で差が広がる
本省なら７級で定年、地方なら４～５級で定年だろ

498:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 12:57:07 .net
1って、36で3級だっけ？

499:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 16:15:07.68 .net
専門行政職給料表ってどうですか？
平均給与は一般行政職より高いみたいなデータがあるけど？
あと、公安職との比較では？

500:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 18:23:13.66 .net
>>491
もっと上だと思うよ

501:1
19/12/19 18:47:25.16 .net
>>491
35で3級です(´・ω・｀)

502:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 19:05:36.51 .net
>>494
地方公務員、出先、本省などなどあらゆる公務員と比較したときに体感それって早いの？

503:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 19:07:29.46 .net
昇進試験のところは国も地方も定年で1級もあるから、一概には言えない

504:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 19:30:37.15 .net
>>492
なんすか給料表って

505:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 20:14:58.83 .net
学生だろ。あほ草

506:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 20:54:44.78 .net
定年時1級って。。

507:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 21:20:55.11 .net
定年時１級って、都庁はゴロゴロいるぞ

508:非公開＠個人情報保護のため
19/12/19 22:37:07.82 .net
それ、やばくない？

509:1
19/12/19 23:37:56.30 .net
お局で、定年時2級100号俸とかいう人がいるってのは聞いたことがありますねぇ

510:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 00:09:31.58 .net
主任試験受けなければずっと1級やな

511:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 01:38:37.86 .net
>>490
うちの省はトップクラスだと本省指定職～9級、地方8～7級。
ちょい上クラスだと本省8～7級、地方6級。
その下クラスだと本省6級、地方5級。

512:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 05:08:56.73 .net
>>502
むかしは「枠外」って制度があって、俸給表の天井ぶちぬいて、最高位の号俸にその下の号俸との差額を加算したものを1号上位の号俸とみなして個別に指定された給料もらってる人もいたぞ。

513:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 07:07:43.44 .net
>>504
何省？

514:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 07:51:19 .net
ノンキャリ指定職がいる時点で候補は絞られるじゃん

515:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 07:52:56.27 .net
>>500-503
１級１００号超えってスーパー猛者やな
にしてもこの給料表を作る都庁はスゲエww
URLﾘﾝｸ(www.saiyou.metro.tokyo.jp)

516:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 12:54:23.53 .net
そりゃ昇級が保証される制度になってない以上は、15で入って定年まで同じ級でも対応できる設計は必要じゃね？

517:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 21:17:14.02 .net
昔同じ部屋の厄介者扱いのおっさんは
3級99号だった

518:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 22:47:47.68 .net
三桁になったら育成枠か

519:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 23:01:36.65 .net
>>475
のんきゃりに政策企画なんか求められてないよ

520:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 23:23:34.33 .net
へ？
むしろルーチンワークだけで回っている方が驚きなんだけど。

521:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 23:46:28.75 .net
本省３０代平だけどほとんど調査発注と統計局対応で１年が終わるわ

522:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 23:51:36.02 .net
うち地方採用で指定職、本省課長いるけどな

523:非公開＠個人情報保護のため
19/12/20 23:55:20.38 .net
うち地方採用で指定職、本省課長いるけどな

524:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 00:10:45.62 .net
>>514
客観的に見て何級の仕事だと思う？

525:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 00:17:25.45 .net
>>517
仕事のレベルだと１級だよ。
ぶっちゃけ臨職さんでもよほどあほじゃなければできる。

526:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 09:30:38.38 .net
いい加減、郵便野郎は総務省から排除しろよ

527:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 09:43:09.69 .net
1年目から評価Aってすごいこと？

528:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 09:46:07.32 .net
>>520
別に

529:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 09:48:16 .net
>>521
Sは？

530:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 09:57:44 .net
S評価を受ける人数は少ないであろう、とは思うけど、
仕事に費やした労力と出した結果と受ける評価は必ずしも連動するものではない、ってことはそのうちわかるだろうから、
一喜一憂していられるうちが花ですな。

531:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 12:43:28.79 .net
C評価とかもらったら悲しいよな
育休で働いてない人より下とかもう

532:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 13:01:52 .net
前にも書いたけどもらったことあるぞ。
所属長から書面が交付される。

そのころはガチで壊れててそのあと3年近く休んだ

533:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 15:15:15.32 .net
>>520
ノンキャリは順番制だから
すごいかどうかは全く関係ない

534:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 16:55:50 .net
>>526
うちはそんなことないぞ。
できる奴は続けてもらうし、できない奴は何年ももらえない。

535:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 18:53:44 .net
22歳の新卒と30歳の制限間際での入省だったら出世しやすさに差異はあるのだろうか

536:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 19:00:11 .net
>>528
「出世しやすさ」の意味するところが必ずしも明らかでないけど、
昇級の極度を表すと仮定するなら、定年までの年数が多いほうが余地があるんじゃね。

「出世」なんてものを求めるなら最初っから違う方向行ったほうがいいけど。

537:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 22:08:00.23 .net
A評価だったけど6号上がるとは限らない？

538:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 22:22:46.46 .net
本省なんかみんなA評価よ

539:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 22:55:34.80 .net
>>531
去年Bだったけど(｡><｡)

540:非公開＠個人情報保護のため
19/12/21 23:04:51.99 .net
だいたい毎年Aでだいたい毎年4号だなぁ

541:1
19/12/21 23:05:33.91 .net
>>533
同じく(´・ω・｀)

542:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 12:23:59.73 .net
>>533
能力評価と業績評価Aとっても4号になるのってどこで比較されてるの？
Sをとらないと6号は無理なの？
というかどんな人が8号も上がるんだ…

543:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 13:26:38 .net
ちゃんと覚えてないけど6か8上がった時はSだった気がする
8上がる分かりやすい例は超繁忙ラインで大過なく働いた人とか

544:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 13:40:26 .net
人事評価は絶対評価で、昇給は相対評価だから
昇給の優先順位は人事評価のマニュアルに書いてある
他には、前回Aで昇給してないとか、超勤が多いとか、そういうのが優先されているはず

545:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 14:11:30.05 .net
4号しか上がらないのは Bだぞ

546:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 14:19:25.35 .net
本省では6上がるのがスタンダードなの？！

547:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 15:17:15 .net
超勤が多くて高評価はおかしいだろ。非効率なことして残って金稼いでる奴も多いのに

548:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 15:52:37.70 .net
んなもん上司だってわかってるだろ

549:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 20:33:29.03 .net
昇給枠に入るかどうかやな。
管理職除いた全職員上位２０%やからなぁ。

550:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 21:47:55.95 .net
全職員って省内全職員？

551:非公開＠個人情報保護のため
19/12/22 22:48:12.89 .net
>>538
A取らなければ上がらないが、A取れば絶対上がるというわけではない
マニュアル読めよ

552:非公開＠個人情報保護のため
19/12/23 22:28:43.33 .net
氷河期世代を公務員採用で吸収するとか言ってるけど
ほんとわけわからん
だったら雇用対策とか全部、公務員採用で解決だろｗ
ほんと今の労働政策わけわからん

553:非公開＠個人情報保護のため
19/12/23 22:50:07 .net
CDTV欅きたーーー

554:非公開＠個人情報保護のため
19/12/23 22:53:39 .net
安倍ちゃん前に再チャレンジ枠作ったの忘れちゃったんだろうな

555:非公開＠個人情報保護のため
19/12/23 23:10:16 .net
人事が持つ人事記録って評価が残るんですか？

556:非公開＠個人情報保護のため
19/12/23 23:59:53.05 .net
係に常にため息ついてる同僚がいてほんとゲンナリする・・・

557:非公開＠個人情報保護のため
19/12/24 11:18:46.59 .net
>>548
省によってちがうんじゃない？
うちは紙ベースで当時の管理職が残した記録がフィルされている
定型の項目もあるけど自由記述
こいつは絶対に昇進させてはいけないとか呪いの言葉が残されていたりする

558:非公開＠個人情報保護のため
19/12/24 12:30:37.57 .net
>>549
貧乏ゆすりも萎えるぞ

559:非公開＠個人情報保護のため
19/12/24 12:40:38.77 .net
>>551
舌打ちしまくる人も

560:非公開＠個人情報保護のため
19/12/24 20:05:32.25 .net
いつも酒臭いのも勘弁

561:1
19/12/24 20:50:42.97 .net
皆さん今日はクリパですか？私はクリパ満喫中です（＾ω＾）

562:非公開＠個人情報保護のため
19/12/24 21:09:02.37 .net
元祖クリぼっち５５５げと！

563:非公開＠個人情報保護のため
19/12/24 21:50:53.16 .net
>>554
なんだーこいつ…

564:非公開＠個人情報保護のため
19/12/24 22:21:51.77 .net
クリパって乱交パーティのことだったよ
和田

565:非公開＠個人情報保護のため
19/12/24 23:04:20.92 .net
Ｘｍａｓに一人寂しく普通の飯食ってるの十何年目だろ・・・

566:1
19/12/25 01:31:28.70 .net
>>556
独歩、キレた！！

567:非公開＠個人情報保護のため
19/12/25 07:39:40 .net
風俗の話題は女子受験生が見てるかもしれないと締め出すのに、誰も聞いてないのにクリパ満喫アピールしてあまつさえ独身を貶めるような書き込みしてマウントとる
本性表れてるな

独身、既婚だけど子無し、色々な背景の人がいるだろうから子どもいるけど自分からその話題は出さないようにしてる。結婚して子どもいるから偉いとも思わないし

568:非公開＠個人情報保護のため
19/12/25 09:47:36.55 .net
560みたいなやつって自分の文章読み直さないのかな。風俗の話とクリパの話を同列に考えられる感性が信じられんわ。
クリパの話がなぜ独身disになるのかもよくわからんし、かわいそうなやつだな。

569:非公開＠個人情報保護のため
19/12/26 07:41:41.97 .net
クリパ満喫中の奴がわざわざここに書き込みに来ないだろ。察しろ。

570:1
19/12/26 12:31:21.74 .net
>>562
た、確かに…(´・ω・｀)

571:非公開＠個人情報保護のため
19/12/27 23:38:04.58 .net
御用納めや！

572:1
19/12/28 08:06:59.09 .net
>>564
最終日も遅くまでお疲れ様でした（＾ω＾）

573:非公開＠個人情報保護のため
19/12/28 08:22:16.91 .net
御用納めなんて自分でいえるほどたいした御用じゃないから「仕事納め」といいたい

574:非公開＠個人情報保護のため
19/12/28 08:26:17.77 .net
>>566
おなじく

575:非公開＠個人情報保護のため
19/12/28 10:26:44.38 .net
御用納めと言っていいのはキャリアだけ

576:非公開＠個人情報保護のため
19/12/28 12:35:33 .net
検察「御用改めや！」

577:非公開＠個人情報保護のため
19/12/30 21:02:31 .net
年末というのに仕事終わんなくて私物ＰＣでテレワークしてるわ・・・

578:非公開＠個人情報保護のため
19/12/30 22:12:38.47 .net
お疲れ総務省

579:非公開＠個人情報保護のため
19/12/30 22:14:06.55 .net
まぁ、国家公務員は公私の境界が曖昧だからね。
俺も年末年始を使って地力アップのための勉強に充ててる。
洋書とかこんな時でもないと集中して読めないし。

580:1
19/12/31 00:10:29.71 .net
>>570
ひえぇ…労務管理どうなってんのって感じですねぇ

581:非公開＠個人情報保護のため
19/12/31 00:51:14.67 .net
キャリアでもないのに意識高くてすげーわ
休暇中はこのスレ見る以外仕事に触れたくない

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