ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.18

ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.18 at KOUMU

[前50を表示]
200:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 12:23:50.38 .net
>>198
うちは8～10級、指定職とおるよ
役所によるだろ

201:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 17:01:24.95 .net
>>199
基本指定職じゃないのって、管区じゃなくて県単位

202:機関じゃないの？それか当該管区機関の母体が外局とか？

203:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 20:10:43.96 .net
管区機関とは複数府県を跨ぐ地域を管轄する出先のことだね。一県だと府県単位機関。

204:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 20:11:49.26 .net
指定職ってほとんどキャリアだよね

205:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 20:44:38 .net
>>200
規模とかにもよるよ

206:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 22:16:58.22 .net
ノンキャリ（の出世コース）とキャリアの違いって、
つまりは指定職になれるかなれないかなんだよな。
これのせいで生涯賃金がかなり違う

207:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 22:32:21.15 .net
国会事務局官僚の皆さんはノンキャリでも指定職がゴロゴロ居るそうですぞ

208:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 22:36:39 .net
まあ出世を目指すならノンキャリより地方上級だろ
地方で出世したい奴の気が知れないが、向こうもこっちの気が知れないだろうからお互い様だな

なお地上に落ちてノンキャリになった奴は知らん

209:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 22:41:08 .net
県庁だって、最高位の副知事が指定職未満の本省課長相当なんだからだめだ
指定職相当は、都の副知事や局長くらいだよ

210:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 22:58:05.05 .net
都道府県も規模でピンキリだけど、
>>196によると本省課長は県部長相当で、
特別職の副知事は月額の給料（諸手当抜き）で100万超えてるから
本省課長と同じってことはないな。

211:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 22:58:48.63 .net
議会は国権の最高機関だからな
仕事は単調でつまらないけど、待遇は最高

212:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 22:58:56.95 .net
ノンキャリ官僚？初めて聞く言葉だな。ああ、官僚の下僕のことか。

213:非公開＠個人情報保護のため
19/11/29 23:18:15.50 .net
>>209
所詮ノンキャリの仕事なんて単調な事務主体でしょうが

214:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 00:20:44.10 .net
ハイハイ、そうですねww

215:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 01:50:06 .net
>>210
霞でも聞いたことないわ
田舎もんが舞い上がったんだろう

216:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 06:14:52.41 .net
>>213
そもそも霞ヶ関の中では「官僚」なんて単語を使う機会がないじゃないか。

217:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 12:40:04.50 .net
リアルで官僚なんて自称する奴は、完全に恥ずかしい奴認定されるよな
全く法的根拠がないマスコミが作った言葉だし

218:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 14:26:36 .net
19世期のヴェーバーの翻訳の時点で政治学としての官僚っていう概念は輸入されてるし、漢語としては6世紀くらいには成立してるよね。

マスコミが作った？「マスコミ」っつー存在が出てきたのはいつよ？

219:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 15:00:57.28 .net
そんなマジレスされてもｗ俺だって社会学やったから知ってるわ
ウェーバーが言ったのは下っ端含めた公務員＝官僚だろ
マスコミがつくったのは
国１採用の霞が関勤務のほぼ東大卒の国家公務員＝官僚
ってことだ

220:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 15:12:22.23 .net
>>217
＞マスコミがつくったのは
＞国１採用の霞が関勤務のほぼ東大卒の国家公務員
それは「官僚」の部分じゃなくて「キャリア」だ。
法的根拠がないとか批判されてるのも「キャリア」という概念であって、「官僚」ではない。
あんたがキャリア官僚＝官僚と思い込んでるだけのことだ。
一応言っとくが、俺はただの自治体マンだ。

221:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 16:34:25 .net
官僚とは、本省課長以上のことだともいうぞ

222:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 17:08:34.69 .net
>>219
そんな定義があるとも聞いたことがないな

223:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 17:10:43.48 .net
ウィキ先生によると、官僚は本省室長級以上だぞ！
俺でも官僚になるチャンスあるやん

224:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 17:18:44.97 .net
Wikiなんて編集すれば明日にでも定義を変えられるじゃん

225:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 19:17:54 .net
ノンキャリアによるノンキャリアのための官僚考察スレ

226:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 20:55:23.07 .net
1がノンキャリ官僚とか言い出すからこんなしょうもない論争するんだろ
スレタイをノンキャリ国家公務員とかにしろ

227:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 21:15:15.52 .net
クソどうでもいい難癖つけてる人は職業としては何してる人なの

228:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 21:18:03.16 .net
出世云々言う前に目の前の仕事しろよ
キャリアとかいう別の仕事してるような存在が就くポスト眺めて侃侃諤諤してもどうしようもない
ひたすら目の前の仕事をするのがノンキャリアじゃろ
たまたま目の前に梯子が出てきたらその時に登るかどうか考えるだけ

229:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 21:42:56.46 .net
キャリアの皆さんも国会答弁書いたりして大変そうだよね

230:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 22:45:09.29 .net
ノンキャリだけど国会答弁ふつうに書いてるぞ
民間や地方自治体からの出向者だって書いてる
むしろお前ら書いてないのかよ

231:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 22:49:09.36 .net
マスならかいてる！

232:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 22:54:10.03 .net
慣例的にキャリアしか就かないポストはあるけど、そうでないポストの方が多いな
幹部候補生だから昇進や異動が早いのは構わないし、優秀な奴も多いとは思うんだけど、ノンキャリの並以下のやつは弾いてほしいわ

233:非公開＠個人情報保護のため
19/11/30 22:57:51.10 .net
>>228
誰が書いてもおなじような数値や事実関係だけのは書いたことあるけど、
ヘタに言質とられるとまずいことになるようなのはやらせてもらえないな。当たり前だけど。

234:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 07:52:15.83 .net
>>230
実際弾かれてんでしょ
どの組織も余裕ないんだから

235:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 10:01:56.72 .net
>>232
弾かれても補佐より下には落ちないじゃない
係長に後任してほしいわ
無能なキャリア補佐のフォローで疲弊している後輩がかわいそう

236:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 10:15:06.04 .net
>>233
あるあるだな

237:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 10:15:34.06 .net
キャリアで45歳補佐とかマジで最悪

238:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 10:37:14.18 .net
さすがに、その歳なら7には上がってんじゃない？

239:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 10:54:56.65 .net
40代で5級のキャリア補佐何人かいるぞ
総括ですらなく、原班で補佐やってる
うちの場合、仕事がそこそこできて、人柄もいい係長が下に付くことが多いな
スルーしても怒らない無能ならまだいいんだけど、外されると機嫌悪くなる無能の下は大変そう

240:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 11:28:28.56 .net
そういうのは部下なし専門官にして欲しいな

241:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 11:37:33.08 .net
それじゃ、その辺の二種三種と同じじゃん。

242:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 12:27:33 .net
キャリアとして威張るに足りる能力がないならノンキャリと同じようなものだろ

243:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 12:35:03.06 .net
ノンキャリ以下だよ

244:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 12:35:20.14 .net
>>236
6級

245:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 12:53:12.52 .net
ノンキャリも40代後半から管理職への昇格が始まるからね。
下手したら抜かれてしまうかもな。

246:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 13:57:07.43 .net
いまどき抜かれるやつなんて日常茶飯事だろ
全員が課長に上がれた時代と違うんやで

247:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 15:28:31.95 .net
40代5級のキャリア補佐なんているのか。
40代でも慣例だけで昇進させないなんて、いい役所だな
うちのところは、役職だけ立派で出先や独法に出されて迷惑かけてる

248:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 15:38:14.21 .net
>>245
うちもそんな感じ
あと、他省庁に押し付けてる

249:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 15:38:43.71 .net
領事館→某所みたいな

250:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 15:42:30.31 .net
>>175
他省庁に二回連続して行くキャリアって、
すごい優秀か無能って、
先輩から聞いたんだけど、
いっちはどう思う？

251:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 16:26:59.24 .net
いっちはこっそりプリキュアを買いに忙しいです。

252:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 17:16:34.11 .net
>>248
基本、窓際じゃね？

253:1
19/12/01 17:40:17.35 .net
>>248
有能無能の判定なんて、直接見ないと私にはできないですねぇ^^;　異動部署も噂も、オマケの情報です。
>>249
プリキュアもうすぐ新しいの始まるけどいいんか…と何回も聞いてるんですが、なかなか理解できてないようで(´・ω・｀)

254:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 17:58:40.07 .net
>>251
可愛いなぁ

255:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 18:25:05 .net
いくつなの？
うちは五つ。
プリキュアとか見せてないなぁ。

256:非公開＠個人情報保護のため
19/12/01 18:33:03 .net
うちはまだ1歳やで

257:1
19/12/01 21:49:19.33 .net
>>253
4歳と2歳です（＾ω＾）下の子も「ｷｰﾗｰﾒｸｰ」って歌ってますww うちも見せるつもりはなかったのですが、気が付いたら見てましたね…

258:非公開＠個人情報保護のため
19/12/04 00:02:37.41 .net
家族がいる年末年始はいいなぁ・・・
はぁ・・・

259:非公開＠個人情報保護のため
19/12/04 00:30:12.21 .net
家族作ればいいじゃん
婚活市場では人気らしいよ

260:非公開＠個人情報保護のため
19/12/04 12:42:06.81 .net
婚活市場に繰り出してみよう。

261:1
19/12/04 18:43:08.93 .net
難しいところですよね、モテたとしても寄生する気マンマンの人が多そうだから、結局結婚には結びつかなそうな気がするんですよ…

262:非公開＠個人情報保護のため
19/12/04 19:16:43.70 .net
婚活サイトで知り合った人と結婚したし周りにも何人か婚活サービスで結婚した友人がいる
凄い偏見だな

263:非公開＠個人情報保護のため
19/12/04 19:54:35 .net
役場で農業委員会にいるんだが、農業委員会会長のジジイが面倒な奴で困る。
自分が酒飲みたいから、職員に送迎させたり、出張の運転手させたり。
国家公務員ってこの手のゴミいる？本当に困ってて、ギスギスしてしまう。

264:1
19/12/04 19:58:10.82 .net
>>260
そりゃ読み違えってもんです。「公務員というだけで」モテたとするならば、安定しか興味がない人の可能性が高そうですねと言ってるだけですよ。

265:1
19/12/04 19:59:47.12 .net
>>261
国家で私物化はなかなか難しいんじゃないですかねー

266:非公開＠個人情報保護のため
19/12/04 20:10:42.41 .net
いっちはどこで知り合ったの？
アプリ？

267:1
19/12/04 20:29:22.70 .net
>>264
合コンですよ（＾ω＾）
複数人いたうち、公務員というだけで盛り上がって気合い入れてた人達もいたそうですが、妻は「ちゃんと仕事してたら何でもいいや」ってスタンスらしく、結果として彼女が一番最初に結婚しましたね。

268:非公開＠個人情報保護のため
19/12/04 21:42:32.71 .net
>>263
そうですか。本当、最近は心を無にするのができなくなってる。情けない。こんな奴ゴミだと思えばなんて事ないのに、余計なこと考えてしまう。

269:非公開＠個人情報保護のため
19/12/04 22:47:01 .net
不正なら糾さないとあなたも共犯だよ。
あるいは正当な職務なら面倒でも仕事としてしっかりやらないと。

270:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 02:13:44.82 .net
>>265
無理しなくていいのに

271:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 10:20:35 .net
来年入庁の者ですが西武鉄道のだぶるーとみたいな
『通常料金にいくらか足すと複数経路を使える』
みたいな定期ってみなさんの職場では認められてますか？

人事院規則を見る限りは無理っぽいのですができれば差額を自腹で払ってでも使いたい…

272:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 10:33:00 .net
国家公務員の手当はどこも一緒だし、
一番安い額にしなきゃいけないから、
どこの省庁でも無理じゃないかな

273:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 10:36:45 .net
自分で払って買うのは任意だが、通勤手当は認定された経路の分しか出ないのは当然。

なおオレは年休2時間とって出勤中でサボってるわけではない。

274:1
19/12/05 12:58:04.93 .net
>>269
よくわかんないですが、片一方のルート分は出るんじゃないでしょうか？

275:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 13:01:09.32 .net
最近良く官僚が「資料廃棄」してるけど
何であんなことが起きるの？政権側の指示？

276:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 13:13:31.93 .net
行政文書廃棄しても、政権に都合の良いように動けば守ってもらえるし、その後の将来も見込める。
全ては国民が官僚打倒•政治主導を叫んで創設した内閣人事局のおかげです。

277:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 17:47:16 .net
やはり無理そうですね
皆さんありがとうございます

278:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 20:31:55.26 .net
定期は申請した経路が含まれていたらＯＫ。
仕事しながら経路外の大学院に行ったりしている人もいる。
俺は申請が面倒だから国会議事堂まで経路を伸ばして買っている。

279:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 22:34:37.65 .net
>>275
だから差額を自分で払って使うのは自由だ、っていってんだろ。なんでその程度の読解力で役人なろうと思った

280:非公開＠個人情報保護のため
19/12/05 22:45:27.69 .net
>>277
補足ありがとうございます！

281:非公開＠個人情報保護のため
19/12/06 00:07:24 .net
>>269
だぶるーと使ってるよ。
行きと帰りで経路が違うと申請すれば、経路自体は認められる。手当の対象になるのは安い方だけだから、行きの方が安い場合、行きの経路で往復する前提の定期代が支給される。差額を自分で負担すればだぶるーと使える。

ちなみに、通勤時に怪我した場合、申請した経路以外だと公務災害に原則ならないので、正しい経路で申請した方が良い

282:非公開＠個人情報保護のため
19/12/06 00:23:44.36 .net
>>279
ありがとうございます、ドンピシャな情報です
満員電車を生き抜く希望が見えてきました

283:非公開＠個人情報保護のため
19/12/06 06:41:29.63 .net
>>279
>通勤時に怪我した場合、申請した経路以外だと公務災害に原則ならない
そんな事実はないだろ。知らねえくせにウソつくな。

284:非公開＠個人情報保護のため
19/12/06 07:10:11.43 .net
>>281
ならない。常識だろ

285:非公開＠個人情報保護のため
19/12/06 07:32:34 .net
複数の経路があって併用しているとしても、それぞれが通勤経路として合理的なものであれば
通勤災害の対象となる経路が通勤手当の算出対象となる経路に限定されるものではないよ。

286:非公開＠個人情報保護のため
19/12/06 09:23:12 .net
>>279だけど、俺は会計の人にそう言われたので、そうしてるよ。
法令に照らせば>>283のとおりなんだと思うよ。だから>>279にも「原則」って書いてある。

287:非公開＠個人情報保護のため
19/12/06 12:20:40.14 .net
「原則」って書いてある（ｷﾘｯ

288:非公開＠個人情報保護のため
19/12/06 21:42:50 .net
>>279 と
>>283 はおなじ意味なことを書いてる

289:非公開＠個人情報保護のため
19/12/06 21:46:29.80 .net
>>286
通勤災害の適用に関しては明らかに違うこと書いてるだろ。

290:非公開＠個人情報保護のため
19/12/07 16:35:35.51 .net
>>287
ん！？

291:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 00:09:25.65 .net
もうすぐボーナスだ！ワクワク
ノンキャリ官僚と呼ばれるからには、もちろん割り増し（エー評価）です。

292:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 11:16:30.46 .net
年明けの昇給ももちろん8号ね！

293:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 14:53:02.12 .net
それはキャリアだけ
ノンキャリア官僚は基本ビーで4上げ

294:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 18:57:35 .net
ノンキャリでも8号あがったやつおるよ
俺は6号上がったことはあるが、8号はないな
ほぼほぼ4号

295:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 19:32:11.99 .net
出先だけど5年で2回6号上がった俺は恵まれてるのか
単純にそういう職場だからなのか

296:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 19:44:36.05 .net
ボーナスは割増確定～

297:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 20:56:07 .net
8号棒だとS評価連発しないといけないから、
仕事の質的にもキャリアじゃないとつかないわな。

298:1
19/12/08 21:19:01.63 .net
8号俸アップいいですねー（＾ω＾）

299:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 21:22:42.31 .net
>>293
優秀なんじゃないの
俸給って結構差が付くよね
人事にいると他人の俸給ふつうに見れるけど、同期でもだいぶ差がある
必ずしも周囲の評価と比例しないのが面白いところ

300:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 22:27:41 .net
8は連チャンで取ったことがあるよ。
6-8-8だったかな。
採用種別に枠がありそうだから、むしろノンキャリの方がとりやすいと思うな。

301:非公開＠個人情報保護のため
19/12/08 23:46:16.74 .net
6号昇給をいくら重ねても昇格が遅いとチャラになるね。
同期標準より16号俸高かったけど、引っ越しを伴う転勤を断っていたら
5級昇格が遅れて40代後半にずれ込んで、40代前半で昇格した人に
あっさり追い越された。
4級の高位号俸の4号俸が5級の1号俸だからね。

302:非公開＠個人情報保護のため
19/12/09 08:14:41.97 .net
40代になると号による昇給は頭打ちになるから、どうでもいいと言えば、どうでもいいかも。

303:非公開＠個人情報保護のため
19/12/09 20:58:38 .net
>>299
出先だけど、うちなんか普通の人でも5級になるのは50歳前後だよ
省庁によっても全然生涯賃金違うよな

304:非公開＠個人情報保護のため
19/12/09 22:10:07.08 .net
>>301
地方籍の標準的な昇格ってどんなもん？
そんな、みんなして局部長級とかなれるものなの？！

305:非公開＠個人情報保護のため
19/12/09 22:27:49.60 .net
40代で4級だとキツくない？
いま5級だけど、早く6級に上がりたいわ

306:非公開＠個人情報保護のため
19/12/09 22:45:37 .net
>>302
30代初めに3級、40代初めに4級、50歳前後で5級
半分くらいの人はここで打ち止め
それ以上いく人は50代前半から6級になり始め、同期で1,2人が7級で上がり

多分うちは処遇悪い方

307:非公開＠個人情報保護のため
19/12/09 23:12:49.47 .net
そうか？
2級がボリュームゾーンのうちの官庁よりよっぽど恵まれていると思うが

308:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 00:25:26.30 .net
マジか、2級って係員級でしょ？
それは若年層がおおいとか、特殊事情があるんじゃないの？

309:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 00:35:51.32 .net
３級の時に就いた係長のまま４級にあがれるもんなのかな？
同じ係長でも異動したタイミングじゃないと無理とか？

310:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 01:15:45.83 .net
標準職務表をググってみるといいかも。
本省だと係長で4級になれる。
課長補佐級は本省でも出先でも40歳代からだけど
本省なら5～6級、出先なら4級と差が出るね。うちの省では、。

311:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 07:05:17.26 .net
ボーナスやな。
地域手当うまうま

312:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 07:44:42.04 .net
部署・役職ごとに級が決まってる
係長には3級職と4級職があって、後者なら4級に上がれるけど、前者なら無理
どれが3級職、4級職なのかは、働いてれば分かるでしょ
人事なら分かるけど、オープンにはなってないんじゃないかな

313:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 11:00:28 .net
>>302
局部長は本省キャリアかノンキャリの指定席で、局採用から就くのはほとんど不可能。

314:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 12:16:02.46 .net
三級係長と四級係長の違いくらいなら
地方籍でも本省出向すりゃ分かるのに
よっぽど雑魚なんだろうな

315:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 12:23:12.28 .net
>>310
本省の係長で３級職か４級職の違いなんて人事課でもなければわかるはずない。

316:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 12:24:43 .net
>>312
そんなの、わかるわけないでしょ。どこに書いてあるの？配置図にも載ってないよ！

317:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 12:26:46 .net
期末手当の至急率て1.375だっけ？325だっけ？

318:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 12:33:07 .net
>>315

1.3だよ

319:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 12:46:20.05 .net
国家公務員のボーナス69万ってでてるけど、
全国平均だもんな。（しかも6級以下と管理職手当者以外）
本省の人間だけで平均とったら100万近くいってるんじゃない？マヤカシもいいところ。

320:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 12:47:40.34 .net
3年目のペーぺーだけど、額面55万ぽっちやわ。

321:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 13:18:22 .net
横浜市職員のボーナス、平均９７万円　市長は４５０万円
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)

横浜市は１０日、市職員の冬の期末・勤勉手当（ボーナス）を支給する。平均支給額は９７万９８１１円（平均年齢４１・４歳）。支給率は前年同月比０・１０カ月分増の２・３５カ月分。
対象は４万１９８２人で、総額は約４１１億３千万円の見込み。

　市長、副市長らの特別職の期末手当の支給率も２・３５カ月分。市長らの支給額は次の通り。

　▽市長＝４５０万９１８０円▽副市長＝３６２万３７００円▽教育長＝２６５万８００円▽議長＝３３２万４７８０円▽副議長＝２９９万２０２０円▽議員＝２６８万７４６０円。

322:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 20:03:02.76 .net
政令市は副市長になれば冬のボーナス362万かー
ノンキャリ官僚はどんなに頑張っても150万くらいか？
夢がないよ

323:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 20:03:57.01 .net
横浜天国！

324:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 20:07:56.22 .net
書記官だが裁判官(部総括)は手取200越えと言っていた
俺の３倍近い

325:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 20:22:30.29 .net
>>317
俺は50万ももらってないわ＠本省

326:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 20:43:06 .net
160

327:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 21:23:53 .net
>>320
事務次官なれよ

328:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 21:39:52 .net
>>325
ノンキャリ官僚は最高に出世しても審議官クラスまでですから…

329:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 21:48:10 .net
俺は政務官なるから

330:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 21:50:44.62 .net
副市長になれるような人はきっと国でも可能な範囲で最高の出世をすると思うな
きっとものすごく優秀なんだろう

331:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 23:24:23 .net
政治任用で政務三役が至高

332:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 23:32:20 .net
日刊ゲンダイはいつも書いてる
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)

333:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 23:38:28 .net
>>330
ほんと毎回ボーナスでるたびに書いてるわ

334:非公開＠個人情報保護のため
19/12/10 23:41:47 .net
ゲンダイっつーか妬み芸人の若林亜紀だろ

335:非公開＠個人情報保護のため
19/12/11 00:21:40.56 .net
日刊ヒュンダイだっけ

336:非公開＠個人情報保護のため
19/12/11 00:44:11 .net
若林は元事務補佐員だっけ

337:非公開＠個人情報保護のため
19/12/11 05:31:54.09 .net
労働系のどっかの独法の末端事務員だろ。
昔の知識だけでアップデートしてないから知らないんだろうけど、昔の日々雇用の時期はともかく、
平成22年度からの期間業務職員は住居手当支給だけどな。
デマまき散らすのもいい加減にしてほしいわあのホラ吹きババア

338:非公開＠個人情報保護のため
19/12/11 23:11:30 .net
住居手当って遡及じゃなくて来年度からじゃかったっけ
まあ若林ババアの妄言は見飽きたわ

339:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 00:24:49 .net
>>336
そのとおりですね

340:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 08:46:59.07 .net
彼に初めてクリスマスと誕生日でプレゼントしたいと思っています。
仕事に役立つものをあげたいのですが...名刺入れ、靴、時計、ネクタイ&ピンなど便利でもらって嬉しいものってありますか？
ネクタイやファッションアイテムは職業や省によってちょっと違うとか聞きますが、違いがよくわかりません...どういう柄とかあるんでしょうか？
ちなみに彼は経産で企業や海外の人との付き合いがよくあるようです。
クリスマスは名刺入れかマフラーかなと思っています。
貰って嬉しかったものとかあれは教えて欲しいですm(_ _)m

341:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 09:49:51.72 .net
>>338
彼のキャラによるとしか...
付き合って1年目なら、ネクタイとか名刺入れが無難かな
ネクタイは好みがあるので、名刺入れの方が無難
靴や時計は、こだわりのある人なら、3～5万のものをもらっても嬉しくない
マフラーとか手袋とかもいいかもね

342:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 11:52:59.05 .net
>>339
> >>338
> 彼のキャラによるとしか...
> 付き合って1年目なら、ネクタイとか名刺入れが無難かな
> ネクタイは好みがあるので、名刺入れの方が無難
> 靴や時計は、こだわりのある人なら、3～5万のものをもらっても嬉しくない
>
> マフラーとか手袋とかもいいかもね
間違えて消してしまいました、すみません。
そうなんですね。
それとなく彼に探ってみたら、カフスとか重宝していると言っていたので、そちらも一緒にと検討しています。
オーダーシャツやオーダーウォッチも気になましたが、激務の方々にはお店へ行く暇とかはないでしょうか？
それと誕生日は時計を考えていますが、お揃いでスマートウォッチを考えてたんですが、官僚の世界では時計はアナログじゃないとみたいなのとかあったりしますか？(^^;
あんまりデジタルとか先進的なイメージがないので...彼はよくドルガバとかアルマーニを着けているので、そこまでこだわりはなさそうですが

343:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 12:04:13.80 .net
計算はイケイケ基地外軍団だから七色のシャツを着ていようがなにを身につけていようが自由だ

344:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 12:29:21.20 .net
普通はドルガバやアルマーニの時計なんて付けないから逆にこだわりがあるのではないかな。

345:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 12:53:30.16 .net
副市長w総務省とか経産省のノンキャリアが課長補佐級で行く役職じゃん

346:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 13:11:19.98 .net
>>343
財務省課長補佐が担当課長で出向してるけど？
URLﾘﾝｸ(www.hitozukuri.or.jp)

347:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 14:05:27.46 .net
>>338
彼がノンキャリならキャリほど重圧がないだろうから楽しく付き合える？
薬で元気出してるキャリさんはヤバイよね？

348:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 14:52:52.53 .net
政令市は生意気

349:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 16:13:17.62 .net
>>341
そうなんですね
業界の雰囲気みたいなものがあるのかなと思ってたんですが、大丈夫ならよかったです^^
>>342
普通が分からないのでなんとも言えませんが...あまり高い時計はしてないので、手が出しやすいかなとは思ったんです
 >>345
キャリアなのでなかなか会えず、仕事1番で悩んでばかりです(^^;
体が限界超え始めると、逆に楽しくてワクワクしてくると言っていたので、薬はやってませんが、ちょっと変わってるなと思いました
今年の事件の話で、だめだけどやる気持ちはまぁ分かると言ってました
思っていたより制限や浮くとかもないみたいなので、名刺入れとかマフラーとかその辺で探してみようと思います
ありがとうごさいます^^

350:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 16:16:14.87 .net
>>341
そうなんですね
業界の雰囲気みたいなものがあるのかなと思ってたんですが、大丈夫ならよかったです^^
>>342
普通が分からないのでなんとも言えませんが...あまり高い時計はしてないので、手が出しやすいかなとは思ったんです
 >>345
キャリアなのでなかなか会えず、悩んでばかりなので、ノンキャリだったらなとたまに思います(^^;
体が限界超え始めると、逆に楽しくてワクワクしてくると言っていたので、薬はやってませんが、ちょっと変わってるなと思いました
今年の事件の話で、ダメだけどやる気持ちはまぁ分かると言っていました
思っていたより制限や浮くとかもないみたいなので、名刺入れとかマフラーとかネクタイ辺で探してみようと思います
ありがとうごさいます^^

351:1
19/12/12 18:48:10.67 .net
>>348 疲れてくるとハイになる人、いますよね…^^;　周りは心配ですよね

353:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 20:18:02 .net
>>343
田舎一般市と政令市最上級の横浜市じゃ一緒にならんよ

354:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:18:32.33 .net
市や県って仕事では格下扱いされるからって、給料でマウンティング取られても困るわ

355:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:38:54.23 .net
都庁の局長は国の局長より給料が上
副知事は事務次官より給料が上
これ豆な

356:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:42:05.35 .net
その世界に行く人達は給料よりも自己実現の欲求の世界なんじゃないかな
その気になれば戦コンとかにだって行ける人達だろうし

357:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:45:35.52 .net
>>348
カフス使う人なら、カフスいいかもね
何にするか、一緒に選ぶのも楽しくていいよ

358:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:46:57.31 .net
都の副知事って、国だと審議官級なんだけどな
審議官の警察官僚が副知事として出向してたから

359:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:51:06.60 .net
～級って言っても給料はその通りじゃないんだよな…

360:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:51:56.44 .net
それよりボーナスの成績率106だったんだが、6号昇給あるのかしら

361:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:53:35 .net
副知事とか副市長は政治任用の特別職だから、非特別職と比較するのは無意味。

362:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 21:56:46 .net
なんでこのスレ痴呆公務員がいっぱいいるの？
スレタイのせいか？

363:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 22:06:21 .net
>>357
昇給は、２回の業績評価と能力評価で見るから、トリプルAなら固いな

364:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 22:09:38 .net
それが中途の新採なんですわ

365:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 22:13:41 .net
>>360
業績評価と能力評価ってA以上とる難易度に差ある？
あとどっちが昇格には重要とかある？

366:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 23:03:08.24 .net
副市長とか副知事とか局長とか審議官とか、ノンキャリにはどれも無理ですが、虚しくないですか？

367:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 23:42:32.08 .net
>>363
馬鹿しかいないからｗｗｗ

368:非公開＠個人情報保護のため
19/12/12 23:51:07.07 .net
また学生が暴れてるのか。。

369:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 01:52:59.74 .net
>>354
カフスとかおっさん臭くないか?
結婚式ならまだしも日常付けてるのって
オシャレ気取りの痛々しいおっさんしか見たことない

370:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 05:20:13.40 .net
計算のオカマ便所騒動どう思う？
オレは本心からは納得できない。理屈はともかくキモチワルイ。

371:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 06:31:31.80 .net
別に差別しようとは思わないけど、マイノリティなりに社会に適合するための努力はしないとね。
カラダはオトコなのに、女子トイレ使わせろは過剰要求じゃないか？

372:1
19/12/13 06:36:01.22 .net
>>367
内心がどうとか言い始めたらキリがないですよね。それはあるにせよ、戸籍や手術など、目に見えるものを提示してもらわないと、その他大勢の女性職員の恐怖感はどうするんだよと感じます。
銭湯でも同じことが起きてるようですが、「僕は内心女性です。女性の裸を見て興奮するのは、レズビアンだからです」って言い出す輩が出てきたらどうするんですかねぇ。

373:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 07:08:59.56 .net
>>369
全くやで

374:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 08:02:40.73 .net
>>363
国葬落ちの溜り場が県庁、政令だろが

375:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 08:03:59.54 .net
>>371 続
＋都庁落ち

376:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 09:35:59.21 .net
国葬無い内定都庁だったけど、待遇悪すぎてコッパンいったわ。
国にペコペコ申請して許可もらわなきゃいけないし、クレーム対応は多いし主任に上がるのですら苦労するから嫌になったわ
みんな補佐管区課長級にあがれる本省コッパンの方が待遇いいよ

377:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 09:39:46.85 .net
実際都庁で出世するのはかなり厳しいからコッパン本省の方がコスパいいと思わなくもない

378:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:21:42 .net
コッパン地方籍なら都庁だな

379:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:26:19 .net
地方採用の本省出向→転籍がおすすめ
本省でつぶれそうになったら地方に帰れば良いし

380:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:45:47.95 .net
地方支分局じゃ県庁と変わらんもんな
どっちも本省に伺いだし

381:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:47:27.00 .net
>>376
本省→地方の転籍は簡単だが
地方→本省の転籍は難関だろ
オススメしてはいけない

382:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 12:54:16.89 .net
本省籍は都庁よりいいよ。準キャリア枠だし管理職は拒まない限りなれるしな
地方籍でも8級まで出世できるコースならアリだが、
うちの場合普通5級6級で上がりだから微妙かな
地方籍の待遇は役所によるからなんとも。

383:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 15:0

384:8:04.77 .net

385:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 17:21:46.93 .net
え？本省採用なのにそんな待遇悪いの？こっちは転勤拒まず普通にこなせば8級くらいにはなれるけど。
準キャリアってのは、警察本庁のコッパン採用と実質待遇変わらんから言ったまでだわ

386:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 17:33:17.45 .net
どんぐりの背比べ

387:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 18:42:47.17 .net
>>380
初級も中級も所詮ノンキャリアだから

388:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 19:44:03.56 .net
>>381
警察庁も含めて地方採用のノンキャリアよりはマシって意味が「準キャリア」なのよね…

389:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 20:04:27.86 .net
凖キャリアだのノンキャリア官僚だの造語しすぎ
本省キャリア>分厚い壁>本省コッパン>>都道府県庁>>地方コッパンってだけだろ

390:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 20:34:03 .net
警察の準キャリアは、国家公務員一般職採用を地方の警察官採用と区別するための用語でしょ。後者は試験受けないと昇任できないけど、前者はそれがない

391:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 21:27:35 .net
都道府県庁より本省国般のが上なんかな
転勤とか考えると県庁のがマシな気がするけど、
地公は首長のキャラでがらっと待遇が変わるらしいからなあ

392:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 21:37:28 .net
こっぱんて何？こっぺぱんみたいだけど。

393:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 22:59:08 .net
>>377
誰も伺いなんて思ってないよ。
キャリア様へは伺いだけど。

394:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:01:25 .net
>>380
所詮のんきゃりってマーチがボリュームだもんね

395:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:06:35.96 .net
>>390
キャリアさんが士官学校出でわたしら兵隊で、そもそもやることの根本から違ってて、
わたしら兵隊の親玉の下士官かよくて特務士官くらいが上がり目だけど、
なんか過剰な思い込みのある人がときどきいるんだよね。

396:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:09:04.52 .net
ノンキャリア官僚を自称したやつのことですかね…

397:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:46:17 .net
>>391
本省課長が1佐＝大佐＝警視長
室長～企画官が2佐＝中佐＝警視正
課長補佐が3佐＝少佐＝警視
係長が1尉＝大尉＝警部

ノンキャリでも十分に士官なんですがね

398:非公開＠個人情報保護のため
19/12/13 23:57:32 .net
>>393
係長にも幅があってね。少尉＝警部補クラスのほうが多いだろ。
で、「特務士官」についてはご理解いただけなかっただろうか。

399:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:13:32.49 .net
残念
1尉＝少尉＝警部補は主任クラス
キャリア警官が警部補で、自衛隊幹候上がると3尉で任官するでしょ、あれらは係長ですらないから
曹＝巡査部長が大卒ノンキャリの出発点
で、兵は言ってみれば期間業務職員が該当する
職業軍人ではないのよ

400:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:14:55.50 .net
3尉＝少尉＝警部補
の間違いね

401:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:15:27.16 .net
戦前の底辺の階級制度でどんぐりの背比べし合ってて虚しくなってくるよね。
キャリアになる努力もできず、学歴もない低学歴が自分は準キャリだと虚しい虚勢を張る。
真に賢い人たちはみな民間にいるのに。

402:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:20:41.70 .net
まあ旧軍が古臭くて気に入らなきゃ警察と比べてもでもいいんじゃない
警視クラスはまず間違いなくて、警視正クラスにも割と届くんだから卑下しすぎることもない

403:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:23:52.12 .net
キャリアや民間からすれば軽視だろうがゴミなのに

404:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:26:57.50 .net
キャリアや一流民間と比べて胸張ったような覚えはないけどね
行政職の級や役職って、階級に換算すると思ってるより高いのよってだけの単なる小話

405:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 00:38:18.92 .net
今のように売り手市場だとノンキャリもほんと人気ないんだろうなぁ
訪問中の学生っぽいのも、いかにも芯が細いのしか見かけない

406:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 01:00:22 .net
>>398
だからノンキャリ上がりは「特務士官」だって。
仮に表面上の階級が上でも、特務士官たる士官が正規の士官に指揮命令する権限はない。

407:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 01:13:57.33 .net
意味わからんわ
正規の士官て誰のこと言ってるのか
キャリアだろうがノンキャリだろうが、部下やカウンターパートに来たら、試験種なんか関係なく対応してるけどね
上司でも同じ
たまにキャリアにはヘコヘコしちゃって意見も言えないのがいるけど、あんたそのタイプ？

408:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 12:29:49.76 .net
キャリアは間違いなく上になるからヘコヘコしとかなあかん

409:非公開＠個人情報保護のため
19/12/14 13:48:55.47 .net
文科省で高卒が局長になったんだろ
キャリってプライドが邪魔になる時代が来たんか？

410:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 07:56:10.07 .net
なんかパン職の願望みたいで・・・

411:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 10:29:03.26 .net
試験の区分で特急券はもらえなくなくなったってことだろ
そりゃ、高校～大学～公務員試験までは優秀だったんだろうが、
入省後も優秀って保証はないからな
それまでは恵まれた環境で勉強できていても入省すれば条件は同じ
２級スタートのアドバンテージが与えられてるだけ

412:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 10:50:11.90 .net
総合職がキャリアで一般職がノンキャリア、って事実には全く変わりはないだろ。
上見て妄想してないで、目の前の仕事を堅実にこなせる現場の親方になれるように励めよ。

413:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 11:31:55.01 .net
>>408
その程度の人格では出先の部長も務まらんなw

414:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 11:40:12.83 .net
キャリアになる努力もできず、学歴もなかった奴が出世したいって笑えるｗ

415:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 11:44:10.67 .net
逆に高卒組の方がなまじ出世したりするから、悔しくて悔しくて仕方ない訳よ

416:非公開＠個人情報保護のため
19/12/15 12:23:54.31 .net
どこでもそうだけど、高学歴は能力が低いと評価の反比例材料だぞ。学歴あるのに使えない奴は誰からも相手にされない

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