（井の中の蛙・Ｖ30）法務局３９匹目（人工知能・ＡＩ）

（井の中の蛙・Ｖ30）法務局３９匹目（人工知能・ＡＩ） at KOUMU

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650:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 09:49:15.90 .net
５級は損なイメージしかないが、６級は逆に得なイメージしかないな。
というか、うちの組織は偶数級の人は、やっている仕事が手前の奇数級の人と変わらないのに、給料やボーナスはずっと上という感じが多い。

651:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 11:16:47.23 .net
>>616
すげー分かる！自分が3級係長なんで、、、
給料は3級なのに、仕事の量、責任は4級。
しかも3級係長は、ポスト歴にカウントされない、、
なんのバツゲームなんすか、、
それでも頑張ってたら、育成に推薦の話がきてるけどどうだって、、、
頑張れば頑張れるほど沼にハマってく感じでマジつらい。
でも自分の性格的に中途半端にこなしてくみたいなのができなくて、頑張ると評価されてドツボにはまってる。
面談とかでもいつも何にも言えないし、、

652:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 11:51:26.57 .net
>>604
>>605
>>606
反論できなくなると論点すりかえと人格攻撃のおきまりのパターン
そんなことより法務局の大きい仕事が知りたい

653:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 11:51:34.20 .net
準育成ってなんかメリットあるの？
結局支局長出張所長で終わりなんでしょ？

654:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:29:06.66 .net
>>619
準育成は、7級首席、支局長が最高到達点。
研修成績が振るわなかった人の救済的な。

655:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:31:16.02 .net
7級のメリットって大臣から紙もらえるぐらい

656:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:36:45.44 .net
そんなのデメリットなだけでしょ
準育成じゃなくても支局長になれるのに

657:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:38:42.96 .net
50歳の一般昇格で5級になって55歳ぐらいで6級昇格、最後に地元支局長で退職ぐらいでコスパとプライドのバランスが取れる

658:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:45:16.70 .net
>>623
だねぇ。

659:829
18/02/03 13:18:44.06 .net
なんか年度末が近づいてきたて感じだねぇ

660:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 14:11:08.02 .net
・報道資料「マイナンバー制度の推進に関する大臣書簡の発出」（PDF形式：127KB）（1月26日）
　マイナンバー制度の更なる推進を図るため、都道府

661:県知事及び市区町村長に対し、大臣書簡を発出しました。　http://www.soumu.go.jp/main_content/000529038.pdf ・野田総務大臣閣議後記者会見の概要（1月26日）　「マイナンバー制度の推進に関する総務大臣書簡の発出」について発言しました。　http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000662.html

662:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 14:20:23.63 .net
>>623
55歳で6級だと7級になれないよ。
あ6級支局長ってことかな。

663:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 14:21:32.51 .net
>>622
7級首席、7級支局長です。
7級は準育成でないとなれないよ。
育成で7級止まりはあるけど。

664:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 14:28:26.86 .net
>>627
＞>>623
＞55歳で6級だと7級になれないよ。
＞あ6級支局長ってことかな。
だから一般昇格って書いたでしょ

665:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 14:43:08.04 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

666:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 15:08:55.35 .net
局長でも首席でも何でもいいけどそれになって何をしたいのかは一切問われず単にそれになることだけが問われている

667:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 16:25:47.64 .net
同じ６級なら本局課長より支局長の方が楽そうだよね

668:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 17:12:46.97 .net
１級　係員
２級　登記専門職
３級　登記調査官
４級　登記相談官
５級　課長
６級　支局長
あーまあ、偶数級の方が得だなｗ

669:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 17:15:33.24 .net
この組織の最大の貧乏くじ･･････それは･･････
３級総務係長！！

670:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 17:20:59.50 .net
隣の階段上る君はまだ登記官さ
昇格はきっと誰かが運んでくれると信じている
負け組だったと思う日が
いつの日か来るのさ

671:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 18:14:29.44 .net
歌ってみようと思ったけど、合わねえじゃねえか！

672:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 18:15:32.48 .net
>>635
歳バレする選曲w

673:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 19:04:04.29 .net
７級でも支局長どまりなんでしょ？
メリットないじゃないｗ
ただ大臣に任命してもらえるっていうだけがメリットだったら悲しいよね

674:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 19:13:40.22 .net
どうせおいらはパワハラ上司
わかっちゃいねえよ若手ども
いつかお前が辞めてくような
酷い上司になりたくて
奮闘努力をしなくても
今日も涙の
今日も涙の肩落ちる
肩落ちる

675:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:34:06.37 .net
親切のつもりが自分達の首をしめることになったいる対応
「急ぎなので今日中にお願いします」
これお願いを聞いてあげると、それが当たり前の対応になるからやめろ
「前はやってもらった(だから出来るはず)」
「他ではやってもらった」
ってごねるようになる

676:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:36:20.51 .net
>>640
そうそう、そして、その噂を聞いた奴らが押しかけてきて、「○○さんにはやったのに、私にはやってくれないんですか！差別じゃないですか！人権問題ですよ！」
という感じの流れになっていく。
「誰かへの親切」は「他の人たち全員への不平等」になることを、もっと自覚するべき。
公務員は事務的なくらいがちょうど良いんだよ。まずは平等じゃないと信頼なんか得られない。

677:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:39:16.79 .net
>>587
＞＞だからロボットで代用できそうな仕事を中心に据えるなと言ったのだがね。
皆俺のことを馬鹿扱いしたが、結局俺の描いたシナリオ通りに進みそうじゃないか。
馬鹿はあいつらだったんだよ。
現行のシステムをカゴ屋とするならば
Ｖ30は人力車だろう（半分の人手で遥かに早く仕事が・・・）
少なくとも校合って仕事だけは人間の手に残る訳だ。
まあ更なる次世代システムではどうなるかなんて私風情では知るすべもないな。
級や号俸に血相変えてる連中って・・・

678:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:05:30.25 .net
高等科で表彰されなくても、育成に選ばれることって普通にあるんだね。
先輩で複数名、そういう人がいる。

679:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:13:51.30 .net
表

680:彰されても選ばれないことってあるんでしょうか。

681:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:20:14.57 .net
>>643
そんなの腐るほどいるぞ
高等科に参加していない人でさえいる
>>644
本人にその気がないことを明言されてしまった場合とかだろうな

682:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:27:40.94 .net
特に、子供がいる主婦なんて、いくら優秀でも辞退せざるを得ないだろうな。

683:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:48:26.47 .net
これからは増えるぞー
何しろ女性だというだけで管理職にどんどん登用しろっていう流れだからな
本人にその気がなければ迷惑なだけだろうにな
これをもって差別解消とは言わんだろうよ

684:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 00:37:43.95 .net
>>643
4級育成は、高等科20位、中央測専10位が目安。
準育成は成績要件なし。
ちなみに、高等科は研修員60人だとだいたい10～12位ぐらいまでが表彰。

685:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 09:36:56.97 .net
>>641
急ぎでやる＝他の書類から見たら割り込みだからね

686:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 10:14:40.68 .net
>>649
そういうこと
うちの局にも、予約なしの登記相談を断るのは失礼だの、お金をかけたくない人もいるだの、なんだのかんだので断らない人がいる。
じゃあ、真面目に予約とっている人の気持ちはどうなるのか、そもそも登記相談に来られるだけ休みをもらえない人はどうなるのか、様々な事情から泣く泣く資格者に任せないといけない人もいるだろう。
それに、自分名義の不動産なんて夢のまた夢みたいな人だってたくさんいて、その人たちの税金も使われている。
自分の興味のないことに金をかけたくないのなんて、当たり前の話。
でもそこまで安っぽい正義を振り回すなら、組合動かして、休日相談所でも開いて、そこで全員分の相談でも受けていろって思う。
金をかけて資格者に頼んでおきながら後回しにされ、些細なミスで補正・取下。
一方で、素人だからという理由だけで手取り足取り優先処理、些細なミスは電話で了解とって修正、善意解釈。
もう付き合いきれんわ。
俺とは価値観が違うということだけは良くわかった。
登記好きの先輩たちとは徹底的に価値観合わない。
俺は「親切」より「平等」重視派なので。

687:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 11:13:47.42 .net
いるよな、自分だけ良い子になって点数稼ぎして、他の職員を「不親切」扱いにさせてしまっている奴

688:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:03:35.90 .net
「○○局ではやってくれた」
その一言を聞くたびに、○○局に対して怒りを感じてならないね
俺らの仕事は融通を利かせることではなく、法令に則り、適正に審査をすること
営利企業の営業とは違うのだがな

689:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 15:14:04.50 .net
いるよなー
皆でＡという方法でやると決めておきながら、自分の信念だけでＢという方法をとって点数稼ぎする奴
そんなに奉仕活動が好きなら、公務員なんかやめてボランティア団体にでも入ればいいのにな

690:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:25:43.58 .net
申請書を作成しなくてもやってくれた
申請書を代筆してくれた
義務者の住所が違っていても名変せずにやってくれた
印鑑証明書がなくてもやってくれた
印鑑証明書の有効期限が切れていてもやってくれた
弁済（解除）証書にあたる書類がなくても（根）抵当権抹消をやってくれた
死亡時の戸籍だけで相続登記をやってくれた
はい、全部ウソです
しっかり言い返してやりましょう
「それはどこの局でやったことですか？担当者の名前をご存知でしたら教えてください」と

691:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:28:32.98 .net
登記申請・登記相談にも偽証罪みたいな罰則を設定することはできないのかな？

692:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:42:07.84 .net
急いでいるのはみんな同じ
列に並ぶ時は順番を守りましょうって、幼稚園の時に習っただろうにな

693:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:52:25.45 .net
>>654
ここまで、あきらかに嘘なのは言われたことないなあ

694:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:55:25.89 .net
>>648
高等科2番だったのに育成断った人もいる
人それぞれだよね

695:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 18:36:50.96 .net
高等科2番で、育成断ってないのに、局長になれなかった人は知ってる

696:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 18:49:18.21 .net
>>659
そいつ、何やった？
普通は高等科に参加した時点で、幹部になることを受け入れたような扱いになるから、自ら拒否しない以外でそうなるといったら、「不祥（自粛」しかないわけだが？

697:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:16:26.12 .net
>>660
自分から途中で育成コースからリタイアも可能だよ。
介護、子供が、妻が、など。

698:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:30:20.91 .net
四月に幹部名簿で育成崩れを探すのが楽しみの一つです

699:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:22:11.96 .net
>>660
大きな不祥事はないと思う。
次長３期くらいやって終了した。

700:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 23:14:37.16 .net
なんか突然全員に氏んでほしくなってきた。
氏ねぃ！！
全員ここで氏ぬんだお！！

701:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 23:17:17.07 .net
全員氏ねええええええ！！！

702:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 23:27:12.62 .net
ほっ……(死亡)

703:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 00:38:29.71 .net
>>665
生きる！！！！！

704:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 01:56:48.98 .net
A.I.登記にして、職員減らせよ！

705:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 06:50:06.30 .net
>>668
言われなくたってそうなるよ
相続や表示等以外なら校合を除いて自動化する事は今のテクノロジーでも容易だしねえ
書面審査なんだから本当は校合すら必要無いんだけど、自動運転と同じでしばらくは校合だけは人手だろう
まあ、それも完全に無人化されるのは時間の問題だとは思うが。
話題になってる個人申請だけど有資格者以外の登記を禁止すれば良いだけなんだけどね
クルマだって個人的に運転する時でも免許は必要だろ→登記だって同じ事。
どうせ、無理やりやった個人申請で悲惨な事になったケースもあるだろうから口実には不足はせんわな。
そうなったら過半数は法務局に残れる筈もないから
市町村役場で下っ端にでも雇って欲しいな・・・週休二日・有給２０日なら初任給に戻っても良いからさあ

706:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 09:36:30.77 .net
研修寮にデリヘル嬢召喚しても大丈夫かな？

707:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 10:53:20.53 .net
>>670
ok

708:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 12:10:29.23 .net
>>670
退寮処分になったやついるぞやめとけ

709:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 12:13:03.14 .net
>>669
他省庁に片道切符で異動だよ。クビにはならないから安心なさい。
市町村には行けないって。何回も書き込みあるでしょ。

710:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 18:05:34.04 .net
>>670
休憩代なんて、そこそこの所を選んでも５０００円程度だろ。
そのくらいのことで失職したい？

711:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 18:23:29.28 .net
うちにも国鉄や郵政からの移籍者がいるでしょ
そういう感じになるんじゃないの？

712:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 18:27:12.23 .net
>>670
福岡局に出張先のホテルにデリ嬢呼んだ職員いるよ
しばらく法務局はそのホテル使えなくなった笑

713:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 18:30:15.13 .net
>>676
民間のホテルだよね？
それって駄目なの？

714:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 18:35:02.75 .net
高等科１位で育成になっても支局長で終わる人もいる。
まあ、運かな全て。

715:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 18:43:55.73 .net
>>675
国鉄、郵政も国だったから法務局にもきた。
法務局で定員削減の場合、他省庁に異動だよ。
市町村にいく可能性はゼロ。

716:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 18:46:29.45 .net
>>678
全て運、ではないな。ある程度運もあるが。

717:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:26:05.89 .net
>>670
長期研修は毎週デリヘル行ってたわ
でもさすがに浦安の寮に呼ぶのは無理

718:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:03:47.98 .net
>>678
あの～育成制度って平成14年からですよw
高等科が35歳だとしてまだw

719:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:18:01.10 .net
昔も級の上がり方が似たような制度あったんじゃないの？
禁治産者と成年被後見人みたいな違いじゃないの。

720:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:34:06.72 .net
１位で支局長だったら誰も研修頑張るわけねえだろ、アホか

721:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:01:35.13 .net
どこかのタイミングで上に嫌われたとか

722:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:24:28.41 .net
>>685
いや、だから、育成始まったの平成14年からだからw
まだ育成で支局長退職の人なんていないのよ。
また妄想野郎が釣れただけよ。

723:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:28:48.40 .net
平成14 年に始まったんなら、退職はしないまでも、支局長で退職が確定的な人はいるんやない？

724:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:31:12.13 .net
>>664
あー、分かる分かる
俺も妄想して憂さ晴らししてるよ
また、東北で地震起きそうな気がしてるんだけど、どうだろうね

725:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:31:19.59 .net
育成ルートの人が支局長になってると色々察する

726:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:42:09.81 .net
局長一期で公証人になれないルートの人って実際にいるの？

727:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:49:53.78 .net
平成14年に始まったのなら、ちょうど確定する時期じゃない？

728:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:33:07.35 .net
>>687
50歳で総務課長やってないと局長に届かないって話？
それなら、育成に選ばれたが局長に届かないやつがいる、ならわかる。
しかし、支局長退職が確定はないな。
7級は支局長以外にも首席とかイスがあるから、最終ポストまで確定はない。
よって678 は人事経験のない妄想野郎確定。

729:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:34:31.32 .net
>>690
今も局長になるときに念書って書くの？

730:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:37:41.71 .net
普通に考えてありえない。
そもそも高等科に参加したというだけでも結構上に行くのに、支局長止まりなんて、よほど下の順位だろう。

731:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:49:45.08 .net
>>694
育成に選ばれても5級昇格、6級昇格、7級昇格の際に選抜があるから、育成に選ばれても6級終わりもありえる。
今は高等科断るやつ多くて、カスみたいなやつも高等科行ってるから、高等科行ったからイコール出世コースは当てはまらないよ。

732:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:56:35.72 .net
>>692
なんで>>678のレスに過敏に反応しているの？

733:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:58:16.84 .net
>>693
念書ってなに？

734:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 00:01:48.15 .net
クラピカに聞け。

735:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 04:12:34.00 .net
>>696
あっ（察し）

736:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 04:29:10.19 .net
いくら話を聞いても出世すると、どういう得があるのか全然わからない
出世でご満悦って仮想通貨や東京の１０億マンションでご満悦と何が違うの？

737:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 07:05:26.09 .net
お前らが心配することじゃないだろ。

738:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 13:04:30.95 .net
心身病んでまで出世したいとは思わない。
しかしずっと下の後輩に追い抜かれるのは屈辱だぞ。
せめて同期と同レベルくらいにはなりたいだろう。

739:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 13:08:26.95 .net
あと、お前たちに言い忘れたことがある！
明けましておめでとう
今年もよろしく

740:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 16:47:05.39 .net
なんか登記の窓口イライラし始めたんだが2月ってなんかあんのか？
年寄りは元からガイジだったからともかく、メンタル安定してたお兄さんもちょっと暗いんだが

741:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 18:10:26.37 .net
>>704
このスレの内容読んで分からないなら、お前がガイジ

742:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 18:31:56.53 .net
>>703
どこの局のやつか知らんが、
今年もよろしくーーー

743:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 21:45:05.22 .net
月２ペースで休んでる人→何も言われない
2か月に一度ペースで休む俺が有給申請→えらいひとから、さも休み過ぎのような扱い
なぜなのか

744:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 21:55:41.48 .net
>>702
そもそも、何の為に法務局員をやってるかって事だろ
生活費の為にやってるなら後輩に抜かされようが抜かされまいがどうでもええやん

745:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 22:46:08.51 .net
高等科３番で、単身赴任20年以上、ブロック外異動もしたのに、支局長で退職する上司がいる
管区の庶務課長した時に、局長から嫌われたらしい
会計課長、総務課長まで行っても、後は局長の好き嫌いだもんなあ
よく、やってると思うわ

746:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 22:48:44.51 .net
>>662
総務課長を二か所してたり…、次長三か所目とか、最近のあるあるだよね

747:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 23:51:25.13 .net
局長って2種、一般職の人がなるの？

748:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 00:13:17.80 .net
>>707
俺も似たような扱いを受けたことがある。
年に５日も休まないような感じなのに、休みを取る時に、「当然の権利じゃない」とか言われた。
じゃあ、他の奴らは何なんだっていう感じだよ。
本当に、個人的な好き嫌いを仕事に持ち込むのはやめてほしい。

749:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 00:25:00.43 .net
>>710
総務課長登用って50から52までで、53はNGだよね。
総務課長二か所って、総務課長一年を二か所ってこと？53歳で総務課長、55歳で7級次長、57歳で局長だと、、NGだよね。

750:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 05:33:43.79 .net
>>713
この前訃報があった総務課長さんは
５５歳だったよ

751:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 06:33:03.02 .net
>>712
自分の正しさに１００％の自信を持ってる奴がそんな感じになるね
所詮は根拠なき自信なんだから常軌を逸した早朝出勤になったり有給ゼロが当然と思ったりする

752:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 06:45:52.96 .net
働くことの要求は究極、まだいい。
働いてる奴と働いてない奴の差を設けないのはやめてくれ

753:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 06:58:05.34 .net
>>709
それが事実かどうかはわからないけどこんな仕事誰がやっても同じだと言うのなら上の好き嫌いくらいしか差がつかないよ
それにしてもマジでこんな生活が三四十年続くの？
自殺という言葉が頭をよぎるようになった

754:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 06:58:35.94 .net
>>714
総務課長、２か所目だった

755:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 07:05:24.30 .net
>>718
２か所三年目
３か所六年次長で退職した人もいる
最近は、幹部も大変よ
上昇志向ある人ほど苦しいかもなあ

756:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 07:08:20.85 .net
>>715
常軌を逸した早朝出勤って何時？
うちの支局長、毎朝７時なんだけど

757:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 07:40:41.01 .net
上司との相性なんて完全に運だからな

758:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 13:06:49.40 .net
誰にでも合わせられる奴って本当に凄いなと思うわ。
俺なんて、気に食わない奴には上司だろうが客だろうが、ガツンと言ってしまうタイプだからな。
まあ、出世はできないだろうと思っているよｗ

759:829
18/02/07 17:47:52.56 .net
合わせられるからって出世できるもんでもないんじゃない？
出世する奴は出世するという能力があるんだよきっと。

760:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 19:12:38.94 .net
下っ端で上手くやるのと上に立つ管理の素質は同じじゃないからな。同じじゃないと思いたい。

761:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 19:47:08.22 .net
言いたいことを我慢してまで出世したいと思えるような仕事ではないということですか？

762:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 19:49:20.13 .net
この職場でうまくやるコツは、ポリシーを持たないことだと思う
常に上司の言うことに合わせられることが重要なんじゃね
２～３年でレイアウト変更とか、すぐ使わなくなった備品とか、処分もできなくて倉庫に眠ってたりしてる
それでも、否と言わずに引き受ける奴が上司に気に入られて出世してるね
新聞に投書でもしたら税金の無駄遣いって言われることいっぱいあるんだけどね

763:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 19:56:12.37 .net
>>725
そうだよ、と言うより出世してもメリットがあんまりないんだよね
ビットコインや豪邸と同じ・・・価値を認める者には至上の存在だが認めない者には単なるゴミ
まあ、他人の数倍の有給と有休の消化が保証されてるなら出世の為に努力しても良いがね
２０代の連中で出世を望む者はラッキーだね・・・３０代が殆ど存在しないし
Ｖ30でリストラが押し寄せても困るのは５０代・４０代だろ？

764:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 20:00:09.87 .net
レイアウト変更とか備品購入とかって前任者の色を消したいのかな？
不要な物品押し付けられても迷惑だよね

765:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 20:07:46.89 .net
法務局にキャリア官僚って在籍してるの？司法試験組じゃなく。

766:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 20:17:35.61 .net
>>679
＞＞国鉄、郵政も国だったから法務局にもきた。
法務局で定員削減の場合、他省庁に異動だよ。
市町村にいく可能性はゼロ。
本当か？その言葉信じて良いのか？
定員削減で対象になると推定されるのは４０代・５０代だが
若くないから新しい仕事を覚えるのは困難だし、若い衆の数倍の努力と時間で辛うじて半人前になれたとしても
やっと半人前になっても定年ですぐに辞めちゃう年齢だぞ。
高齢法務局員って他省庁の人事関係者が絶対に採用したくないタイプの新人なんだが。
ましてや初任給で雇用する訳にもいかんのだろ・・・高卒の新人のほうが遥かにメリットがあるやん。

767:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 20:33:33.62 .net
他省庁に行けば企画業務ができるのかな
それとも雑用押し付けられるのかな

768:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 20:38:43.49 .net
>>731
その省庁の雑用を覚えるだけの能力が高齢法務局員にあるかだよな？
派遣労働の連中（２０代）が公務員の初任給以下の年収で遥かに上手く雑用をやってくれるだろう。

769:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 21:31:03.88 .net
>>721
あんまりにも酷かったら録音でもするか？
「辞めろ辞めろ辞めろ」だなんて怒号するようなパワハラなら訴訟の時に必要だぞ

770:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 21:56:07.78 .net
要約すると
仕事に価値をみいだせず上を目指すメリットもない
となると思いますが後悔の念が強過ぎたり人生これでいいのかと悩み過ぎて死にたいと思ったことはありますか？
また死にたいと思ったことがある場合はその感情をどのように乗り越えてきましたか？

771:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 00:01:11.63 .net
>>734
死にたいというよりも、腹が立ち過ぎて、世界が終わればいいのにと思っていた
毎日、あいつ死ねばいいのにと思っていたら、しばらくして訃報が聞こえてきて、ざまあみろと思いつつも、ちょっと怖くなったりした
これを繰り返して、今、2.5周目くらい
人の不幸を願ってはダメだなあと思うのだが、やっぱり神様っているんだなあと思ったりする
単に全て偶然なんだけど

772:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 00:07:22.43 .net
もう一生会う予定のない奴は、死んだ人と同じ
自分の中では死んだも同然
これが俺の座右の銘

773:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 05:09:02.65 .net
>>734
＞＞仕事に価値をみいだせず上を目指すメリットもない
だからこそ、人生を楽しむべきでは？
有休を殆ど使わずムダに捨て、一秒でも早く登記を完了させるのが人生の目的？
お止めなさいよ、連休に温泉にでも浸かって怠惰に過ごしては如何ですか・・・人生が変わるかもね？
どうせ、貴方も私も人生なんて一回だけ→級や号俸・ローンに人生を捧げますか？
そりゃまあ、そんな考えが大嫌いで血相を変える連中もいるでしょうが
「辞めろ」とでも怒号・絶叫（パワハラ）するようなら録音を強くお奨めします・・・利用価値はあるかも？
昔と違って客が逆恨みをして血相変えたら「パブロフの犬」レベルで職員が悪い事にされますからね
マキャベリでしたっけ・・・「守ってもくれない君主に忠誠を誓うバカはいない」

774:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 13:07:23.02 .net
大企業を中心に、電話の内容は録音して悪質クレーマー対策をとっているんだけどね。
どうしてこの組織はいつまで経っても職員を守るための術をとらないのか。
毎年毎年同じメンバー集めて接遇研修する金あるなら、録音機を一台ずつでも買いそろえていった方が良いのにな。
あと、当然、登記相談も全て録音。
それに応じられない奴の相談は断れば良い。
何度も言うが、登記相談に応じることは義務ではない。

775:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 20:01:00.37 .net
>>738
守る気がなかったりして？

776:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 20:08:53.50 .net
>>738
え、電話って録音してないの？うちの局独自の取り組みなのかな？

777:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 20:37:35.59 .net
>>740
全くそういう気配がない。
業務改善策として提案はしているが相手にされない。
「お客様に失礼」なんだそうだｗ

778:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 20:41:39.35 .net
>>741
うちの局は、サービス向上のため、録音させていただきます、ってガイダンス流れるよ。

779:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 20:53:33.95 .net
>>739
設備投資より、職員の性格が問題だと言った方が、お金掛からないし
それで、メンヘラになったら、何回も長期休暇取れないだろうと言って、早く辞めさせる
そして、それを見せしめにする
欠員は、新採で補充
録音の設備導入するより安いし、楽チン
今のままで行ける
っていうか、もめるほど相談多くないけどな
１日、０～３人だもん

780:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 20:55:16.11 .net
>>742
今どき、どこの大企業でもそうだよな。
言った・言わないの水掛け論になると収拾がつかなくなるしね。
録音されているというだけで、悪質クレーマーは慎重になるのに、よほど職員のせいにして丸く収めたいんだろうな、うちの幹部どもは。
お偉いさんの飲み会のセッティングにばかり熱をあげていないで、きちんと自局の職員に向き合えよって思うわ。

781:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 20:56:46.59 .net
>>743
うちは相談自体は少ないが、悪質相談者が多すぎ。
詳しくは言えないけど、原野商法の対象になりそうな土地がたくさんあるからだと思う。
実際、その手の、お門違いのクレームもあるし。

782:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 21:04:09.72 .net
>>742
局によって録音するかしないかすらちがうのか。
民事が予算付ければ済む話じゃん。
仕事しろよ出世レースしか興味ない民事局の職員さん。

783:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 21:10:57.48 .net
首席変わる度に模様替えする金あるなら録音機くらい付けろや

784:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 21:23:40.47 .net
>>747
あなたに賛同します。出世してください。

785:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 21:42:55.56 .net
地方は人も職場も削られすぎて、支局間異動でも引っ越しとか大変だよなー・・・

786:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 21:45:13.61 .net
馬鹿に自分は馬鹿だとわからせておとなしくさせるにはどうすればいいのでしょうか？

787:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 21:46:31.36 .net
>>730
他省庁じゃなく矯正や入管じゃね？

788:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 22:20:15.76 .net
>>750
上司に「あいつ使えないんですよ」とチクってパワハラしてもらえ
あとは、会話している途中でそいつが通りかかったら、会話をやめてシーンとさせる
大抵の人なら、違和感感じて静かになるぞ
簡単に言うと、小学生風イジメだ

789:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 23:05:59.86 .net
>>738
面倒な電話や相談は自分の録音機で勝手に録ってるよ
上がどういう方針だろうがどう言おうが知らんわ
どうせ誰も守ってくれないんだからいざという時には使うつもり

790:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 05:26:38.60 .net
>>752
女性がよくやってる

791:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 06:20:41.01 .net
>>752
確かに上司がバカだと平然とパワハラするかも知れないね
録音されて懲戒免職になるのは上司だから君は安全ってカラクリかい…考えたね

792:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 06:46:35.45 .net
もっとまじめに勉強すればよかった

793:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 07:00:00.50 .net
市役所に落ちちゃったからねぇ

794:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 07:20:19.21 .net
必ず市役所age、法務局sageの奴が定期的にわいてくるけどなんなんだ？
非常に不愉快なんだが。そんなに市役所のレベルが高いと思うなら、受け直せよ。
登記、戸籍、人権と関わってきたけど、何も凄いと思わないけどな。

795:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 08:30:57.52 .net
>>758
地方局だと異動が大変なの
2～3年おきに引っ越ししてとか、荷物も多くなると赴任旅費だけでは収まらないし
宿舎が遠いからアパート借りれば、敷金礼金もかかるし
自分だって、田舎の役場なんて受ける気もしなくて受けなかったけど、年を経るごとに、転居がない役場とか、あっても10年に1回くらいの県職がうらやましくてしかたないわ
ほんと、就職先失敗したと思う

796:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 13:07:27.03 .net
４月２日には登庁しろだってさ。
ふざけているよな。
民間の賃貸なんて、４月１日契約・４月１日入居か、３月●日契約・３月●日入居しか認めないよ。
４月１日契約・３月３１日入居なんて頼んでみたけど認めてくれなかったわ。
かといって３月３１日契約だと赴任旅費出ないんだろ？
１日で引越して全部整理して、公的な手続も済ませろってか？
冗談じゃねえよな。
宿舎廃止するのは時代の流れだから仕方ないというなら、民間の契約のことも少しは考慮に入れてほしいよ。

797:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 13:10:18.10 .net
赴任旅費だけでなく住居手当もか

798:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 13:33:18.14 .net
>>760
赴任旅費は、住民票だけの問題では？
転入日を４月１日以降にすれば問題ないはず
賃貸を３月中に数日早く借りてして荷物の搬入をしたことあるけど、転入日は４月以降にしたから、赴任旅費は問題なかったよ
日割りで賃貸料はらったけどさ
それより、今回、引っ越し業者が搬出日の翌日搬入無理って言ってきた
土日で終わらないから、一週間前に搬出することになりそう
引っ越しって本当に面倒
あと、何回やるんだろう

799:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 18:20:11.96 .net
４級育成って、必ず40歳の人に声が架かるのでしょうか？

800:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 19:27:35.95 .net
（ノンキャリ用の）宿舎が全部廃止されて、全員が民間を借りるということになると、大変なことになるな。
いっそ法務局職員用として借り上げてくれれば、入居日がどうの、搬出日がどうのという問題は発生しないだろうけどね。
ただ、借り上げになれば、ボロくて遠い所ばかりになるかｗ
今どき和式便所とかバランス釜とか照明器具なしとかは勘弁してほしいわな。

801:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 19:37:

802:12.69 .net

803:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 20:01:53.56 .net
>>758
もしかして登記と戸籍と人権が市役所の全てだと思っている？
部署にもよるだろうが市役所のほうがよほど付加価値の高い仕事をしている
それに人口数万の市と政令市を同列に語ることもできない
友達や従兄弟が政令市で働いているとその差を見せつけられる
若者が抱く悔しさや劣等感は「やつらは大したことない」「受け直せ」「いやなら辞めろ」なんて言葉じゃケアできない
若者が辞めていくと組織が存続できない以上若者が抱く悔しさや劣等感とどう向き合うのか真剣に考えたほうがいい

804:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 20:31:07.60 .net
>>765
問題なかったけど
住居手当は、４月分からしかもらってないし
人事にその旨伝えたけど、何も言われなかったよ

805:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 20:32:58.26 .net
>>765
問題ない
逆に契約日が４月２日だと４月分の住居手当もらえないよ

806:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 20:37:05.47 .net
一度自分の住んでいる市のサイトなどで
市職員の級別分布とか調べてみたら？
ちなみに私の住んでる市は5級以上が半数近くw
それも広域異動なしでの昇格
待遇では完敗

807:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 20:41:57.82 .net
>>766
そうか？
君の考えている政令市のすごさって何？
政令市と一言で言っても、ケースワーカーとか、住民係とか色々ＤＯＮと接する機会の多い部署もたくさんあるよ。
むしろ市民にとって最も身近な役所であるだけに、くだらないクレームや、八つ当たりに近い事も結構ある。
他にも上下水道や交通とかに配属されたら正月とかも関係なくなるぞ。
転勤がなければ良いように見えるなら、本気で地方公務員受け直せとしか言えない。
俺は転勤でうざい人間関係が一度リセットされるからむしろ転勤歓迎。
ただ、引越に金と労力がかかるのが嫌なだけ。
全部国の負担でお任せパックで引越やってくれて、望みどおりの部屋を用意してくれるなら何の不満もないよ。

808:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 21:06:15.39 .net
>>770
家族持つようになると、広域異動は大変に感じるぞ

809:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 21:22:03.18 .net
同期が市役所受かってた
羨ましい

810:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 21:33:03.14 .net
>>770が言うような仕事もあるけど市役所だと政策の企画立案ができるからな
法務局でもクレーマーの相手はできるが政策の企画立案はできない

811:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 21:44:34.06 .net
法務局で出世できない奴が市役所に行ったからといって出世できるとは思えないがなｗ
ダメな奴はどこに行ってもダメｗ
それが真実だよｗ

812:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 21:49:10.89 .net
仕事の内容についての話をしてたのに急に出世がどうこう言いだしてどうした？
論点ずらしか？

813:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 21:51:29.91 .net
別に政策の企画立案とかいいんだよな
たとえルーチンワークでもただ平穏に日々が過ごせればそれだけでいいや

814:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 21:56:08.17 .net
>>763
一応、40から42歳が対象とされていたが、4級育成は8級以上の部局長を目指すコースなので、49歳までに6級になってないといけない。
それを考えると今は40歳がほとんど。たまに41歳に�

815:熕ｺがかかるが41歳が限度。

816:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 22:04:08.79 .net
>>776
ルーチンワークで満足できる人はそれでいいがルーチンワークに劣等感を抱く若者をケアしないといけない
若者が辞めていくと組織が存続できないから

817:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 22:23:10.96 .net
育成以外で4級昇格するのに年齢にばらつきがある。45過ぎてもまだ3級とかいる

818:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 23:28:36.34 .net
どんだけ出世の話好きなんだお前ら
出世して何かしたいことでもあるのか？

819:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 23:40:13.61 .net
セクハラ

820:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 10:12:27.93 .net
恐らく脳の活動の隅から隅までルーティン化していて出世することもルーティンの一部なんだろう
ルーティンワークにおいてはある手順がどういう意味を持つのかよりもその手順を確実に実施することのほうが重要
それと同じで出世して何がしたいのかよりも出世すること自体が重要なんだよ

821:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 10:26:10.56 .net
偉くなりたいというよりも、同期や後輩に明確に差をつけられるのは嫌だな。
能力の差を誰にでもわかる形で表現されるのは我慢できない。

822:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 12:18:26.56 .net
>>783
すごくかわいそうな人だなと思った
それがどういう意味や価値を持つのかわからないが止まると馬鹿にされるからひたすらハムスターのように滑車の中で走り続けてんだろうな
外の世界に目もくれずに走り続けてんだろうな
傍から見た自分の姿を想像してごらんよ
自分が何を失っているのか少し立ち止まって考えてみようよ

823:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 12:31:43.44 .net
市役所受けても面接で落ちそう

824:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 13:03:44.61 .net
>>783
こういう人、うちの職場に多いと思う
子どもの頃は成績良かったけど、大学はたいしたことなくて、結局、国２
プライドだけは、一人前タイプ
でも、いい人材よ～、おだてに乗りやすいから
「さすがだね～」とか言って嘘でも誉めときゃ、その気になって働くし
馬鹿とハサミは使いようって言うでしょ

825:783
18/02/10 15:24:39.32 .net
俺は自分が特殊な考えの持ち主だとは思ってないけどね。
高等科に参加して、目の色変えて勉強する人の多さからそう感じたし、後輩に抜かれて悔しいなんて、人として当たり前の感情だと思う。
部活で後輩にレギュラー取られるみたいなもんだよ。

826:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 15:53:44.53 .net
皆、そんなもんの成れの果てだから
同じ泥船の乗員には変わりないからな
仲良くやろうぜ

827:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 16:26:12.92 .net
俺も>>787に同感だな。
結局国２という言い方自体が卑屈過ぎて、逆に哀れに思えてならないよ。
国２だろうが何だろうが、自分のできる範囲で一生懸命やれば良いだけなんじゃないの？
俺は>>786の言うような、子供の頃うんぬんの人なのかもしれんが、子供の頃からろくに努力もせず、大人になっても卑屈にウジウジ言いながら死をまでの時間を浪費するような奴よりはマシだと思っているよ。
こんな奴らがいるから、若手も嫌になって辞めて行くんだろうな。
「君たちはどうせ国２なんだよ、出世とか努力したって無駄さ」みたいなこと言う先輩、尊敬できるわけがない。

828:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 16:34:53.92 .net
今までに何か一つでも努力して勝ち取ったという経験がないんだろ、どうせ。
だから努力する奴に努力をやめさせ、自分たちと同じ怠け者集団に引き込んで安心しようとしているのだろうよ。
血相変えて出世・出世と言っている奴の方が、まだ努力しているだけ良い。

829:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:31:17.75 .net
>>789
「どうせ国２」なんて、実際に職場で言う奴はいないだろ
人の思ってることなんて分からないのが当たり前なんだから、人それぞれ好きなようにやればいいじゃん
人生なんて自己満足できればいいんだから

830:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:47:11.80 .net
>>79

831:1 態度に出るんだよ。あと、局報にわざわざ、「我々は所詮ノンキャリア」みたいなことを書いていた馬鹿な先輩がいたなｗノンキャリアなのは事実だが、お前と同じにまとめるなよって思ったよ

832:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 19:06:17.54 .net
前にどこかで書かれていたが、ノンキャリでも地方法務局長とかなれるし国２としては他省庁と比べてもポスト悪くないのでは

833:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 19:13:09.81 .net
>>793
そういうこと
うちの組織はまだ国２の中では夢がある方だよ
まあ、自分で自分の可能性を捨ててしまっている人たちには関係のない話だろうけどね
ライバルが減ってくれて良かったよｗ
その調子でいつまでもスネながら生きてくれｗ

834:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 20:19:09.06 .net
そうそう、上を目指してくれる人もいないと困るしね
誰かは、やらなきゃいけないし
頑張れ、頑張れ

835:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 22:26:35.58 .net
ここの人ってカルトや詐欺に簡単にひっかかりそう
何に向かって努力しているのか競争しているのか
そしてそれがどういう意味や価値を持っているのかをよくよく考えろ
ってずっと言ってるのにマインドコントロールでもされているのか？ってくらい何も考えてない
局長になって何がしたいんだ？
局長になって何ができるんだ？
局長になることにどういった価値があるんだ？

836:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 22:36:39.04 .net
高校球児に、なぜ甲子園を目指すんだって聞いてるようなもんだ。

837:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 23:22:34.28 .net
>>796
俺にとっては十分価値があることだが、それが何か？
お前は逆に局長になろうともしていない自分のことをどう思っているんだ？
いや、違うか、なろうともしていないのではなく、なれないのか。
まあ、お前みたいなザコ、いてもいなくても何の障害にもならんな。

838:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 23:32:50.56 .net
どっちでもいいと思うよ
どっちが正しいとかないだろ
好きずきなんて人それぞれだって
AKBが許されるのは、人の嗜好が様々だからだ

839:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 23:33:24.30 .net
「君は甲子園に行って何がしたいんだい？何の価値があるんだい？」
「君は一流大学に行って何がしたいんだい？何の価値があるんだい？」
「君は金持ちになって何がしたいんだい？何の価値があるんだい？」
「君は資格をとって何がしたいんだい？何の価値があるんだい？」
「君は･･･」
では逆に聞こう
君は他人のやることにケチをつけるだけだけだが、何か一つでも他人に誇れるだけの努力をしたことがあるか？
ガキが「勉強なんかして何の意味があるんだよ？社会に出て何の役に立つんですかあ？ｗ」と言って、自分の怠惰を正当化しているのと同じだな
そういうガキに限って、大人になってから、「俺だって本気出していれば･･･」とかつまらない言い訳するんだよな。
>>796お前だよ　体だけ大人の「ガキ」さんｗ

840:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 00:46:53.10 .net
法務局職員にそんなに優秀な人がいるとは…、これから楽しみだな
頑張れ、頑張れ
検察庁に勝てるかもな…、なんては思ってないよ

841:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 00:55:35.46 .net
カルトの信者は教祖のようになりたいと思うだろうし教団はすばらしいと思うだろう
教祖は本当に偉大なのか？
教団は本当にすばらしいのか？
信者はそういった疑問を抱かないだろう
それとあなたがたはどう違うのか？
ずっと言ってるけどよくよく考えろ
何も考えないことこそが本当の怠惰だ

842:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 01:10:19.71 .net
大半は飯が食えりゃいいと思ってるよ
だからやってられるのよ

843:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 04:36:49.70 .net
>>803
全く同意だな
我々は自分と家族の飯と趣味の為に働いているんであって・・・出世なんてどうでも良いもんね

844:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 07:07:36.66 .net
俺は逆だな。
週の大部分は仕事してるんだし、単なる生活費を得る手段としか考えないなら、人生が苦痛すぎる。
やるからには成果を出したいし、評価もされたい。
そして、評価の方法は、処遇でしかない。つまり、出世したい。

845:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 07:47:31.76 .net
>>802
お前何歳？
いい加減大人になったら？
お前みたいな奴が一人でもいると、

846:職場全体が怠け者勝ちみたいな空気になるから迷惑なんだよな。公務員どころか、民間企業にはお前の考えているカルトの信者がたくさんいることになるのだがな。自分の物差しが世間の多数の人間とは全然違うということに気づいていないということに憐れみを感じるよ。共産主義の国にでも行って生活しろよ。日本で生活するのには向いていないよ、お前。

847:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 07:51:28.27 .net
>>805
俺もそう思うね。
家族のためだとか言っている奴がいるが、奥さん・子供に向上心のかけらもない背中を見せるのが家族のためになるとでも？
本当に家族のためを思うなら、少しでも贅沢させてやりたいし、子供にも自分の夢をかなえられるような教育を施してあげたいし、少しでも他人様に自慢できるようなオヤジになりたいと思うんだがね。
そのことで多少自分が大変な思いをしても、家族のために頑張れるというのが、家族のためだと俺は思うんだが。
まあ、怠け者の親の姿を見せてもろくな人間に育たないからな。
自分の考えが正しいものだったかどうかは、子供が成長したときに分かるかもな。

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