トランプが「ノートルダムを空中散布で消化したら？」とアドバイス…マクロンとは犬猿の仲なのになぜ？

トランプが「ノートルダムを空中散布で消化したら？」とアドバイス…マクロンとは犬猿の仲なのになぜ？ at KOKUSAI

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 10:10:16.96 0V0W/1MS.net
【フランス】ノートルダム大聖堂の尖塔再建、デザインを世界中の建築家から公募へ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:337番)
337 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/18(木) 08:08:12.63 ID:apX0mBYo0
レリーフひとつとっても錬金術的暗号や呪いが込められてるって話だもんな
本当か知らんけど

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 14:44:35.00 oypKX7Ix.net
【ノートルダム大聖堂の火災】「最初の30分が被害拡大を防いだ」命をかけた消防隊の勇気と決意
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:61番)
61 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/18(木) 12:26:50.31 ID:dAJcnmS20
火災直前まで儀式やってて、伴奏してたオルガニストの証言によれば
参列者も聖職者も観光客も火災報知器なってるのにノホホンとしてて
消防が強制的に退避させたとのこと。
数分で避難は完了したとのこと。
その時、事務所の火災報知器監視盤見たら、屋根裏での出火が表示されてたそうだ。
オルガニストが自宅に戻って、同僚オルガニストから問い合わせがあるまで
火災の事実を知らなかったという。臭いも何もしなかったんだと。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 14:46:54.54 oypKX7Ix.net
【ＬＩＶＥ動画】パリ、ノートルダム大聖堂炎上中１６日２時 ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:609番)
609 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/17(水) 02:36:24.11 ID:KQi6SqiW0
>>559
外側にフライングバットレス構造で梁が張り出してるから、
外や上からあまり近づけない
今回は中から放水したのがメインだったみたいだね
どのみち屋根は内側に焼け落ちる仕様
落ちてくる屋根材に巻き込まれる事故が一番怖かったろうなー
あと、自動スプリンクラーなかったって

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 14:53:58.85 oypKX7Ix.net
【ＬＩＶＥ動画】パリ、ノートルダム大聖堂炎上中１６日２時 ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:528番)
528 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/16(火) 17:12:29.88 ID:7N24t/zL0
>>520
政府の指示で作業員が
固形燃料を木材部分に塗って火を付けたからだよ

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 14:55:08.83 oypKX7Ix.net
【ＬＩＶＥ動画】パリ、ノートルダム大聖堂炎上中１６日２時 ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:191番)
191 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/16(火) 11:52:01.25 ID:M/YhkMq40
空飛ぶ伝道師!? ノートルダム寺院などで修復作業仏パリ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【4月12日 AFP】フランス・パリにあるノートルダム寺院（Notre Dame Cathedral）で、
修復作業が行われている。11日には、十二使徒と伝道師の彫像計16体が、
高さ50メートルの位置にある尖塔から修復作業のためクレーンを使って地上に下ろされた。

大聖堂を守護していた十二使徒の像の首を切って塔から降ろしたから
このザマだ(´･ω･｀)

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 14:58:01.66 oypKX7Ix.net
【ＬＩＶＥ動画】パリ、ノートルダム大聖堂炎上中１６日２時 ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:203番)
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/16(火) 11:56:14.55 ID:FKJUBFlt0
BBCの公開映像で夜間の上空映像で見る限り、木造骨格部分がもぼ全焼してるね
外郭の石造構造だけが残ってる状態だけど、内側の支えが消失してるから外郭も崩れるよ
時間掛ければ再建できるだろうと思うけど、完全再現って無理じゃねの気もする

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 15:06:38.26 oypKX7Ix.net
【ＬＩＶＥ動画】パリ、ノートルダム大聖堂炎上中１６日２時 ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:300番)
300 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/16(火) 12:35:49.73 ID:VNbQ4VU20
>>1
屋根と壁を支えるため
外壁にバットレス（補強柱）を多くつけなければならず
このとおり中世初期の構造なので
火災にならずとも近いうちに崩れた可能性がある
１９世紀後半には鉄筋の教会やコンクリートの教会を建設できたので
これも建て直すべきだった

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 15:11:58.10 oypKX7Ix.net
【ＬＩＶＥ動画】パリ、ノートルダム大聖堂炎上中１６日２時 ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
441 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/16(火) 13:28:33.40 ID:0KkK87Up0
何らかの「神の啓示」として
捉えるむきもあるんかね
445 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/16(火) 13:29:42.83 ID:GpUg80bg0
>>441
それは日本人独特の感性らしい
473 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/16(火) 13:52:06.93 ID:GpUg80bg0
>>456
キリスト教圏ではそのまんま”神の怒り”って言葉があって純粋に天罰が下ったって感じ
日本人の場合罰というより何かの契機に災害が起きるって感覚、だから災害を嘆かない
３．１１の時に欧米で日本人独特のメンタルとして驚きをもって分析されてた

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 15:14:52.24 oypKX7Ix.net
【ノートルダム大聖堂】建築データ、４年前にデジタル化済み　再建に光
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:101番)
101 名前：名無しさん＠１周年[あ] 投稿日：2019/04/18(木) 01:42:22.38 ID:wJqThe060
>>4
それは大いなる誤解。
アメリカのタフツ大の教授（当時は準教授）が
もともとフランスのゴシック建築の専門家で
ノートルダム寺院の劣化をずっと訴えてきた。
パリのカトリック教会や寺院の大司教も同じく。
フランス政府やフランスの富裕層やフランス国民は
さほど熱心に寄付や献金活動をしていなかった。
ほっておくと崩壊するかもと真剣に心配したタロン教授たちが
パリのカトリック教会や寺院の大司教と相談して基金を立ち上げた。
本部はアメリカにあるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.notredamedeparis.fr)
　↑　ここがずっと資金調達してきたわけ。
つまり、アメリカ頼みだったんだよ。でもあくまでも「修繕と改修費」だけど。
で、ここえきて大火災になって、もう改修じゃなくて再建するしかなくなった。
フランス政府マクロンは舞台に上がった主役がショーを取り仕切るがごとく
寄付金を呼び掛け始めた。これまで無関心だったフランス企業も巨額寄付をし始めた。
そして、１０００憶すでに資金調達した。
タロン教授たちのこれまでの努力をフランス政府がねぎらうならまだしも、
世界的なビッグニュースになって初めて本気になるマクロンやフランスって
ますます好きになれないね。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 15:33:05.45 oypKX7Ix.net
トランプ氏のノートルダム火災への空中消火機提案に仏消防当局「笑えるｗ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
720 名前：名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [JP][sage] 投稿日：2019/04/18(木) 11:58:48.64 ID:ahnBdNRg0
>>718
中世の石やレンガの建物は、モルタル(石灰と粘土を練り合わせたもの)で接着されてるだけで
鉄筋が入ってないので横揺れにめちゃくちゃ弱い
大きな石の場合、石に凹凸を付けて乗せてるだけの場合もある
地震の多い日本では考えられない構造
739 名前：名無しさん＠涙目です。(福井県) [FR][] 投稿日：2019/04/18(木) 15:22:21.27 ID:obLO7xkI0
>>720
石積みは縦方向にはめっぽう強いが横方向からの力には弱いからな
最低でも時速150ｋｍはある空中からの水投下は横方向の力を加えるから何が起こるか判らん
例えミスト状になろうとも横方向へのエネルギーが全て無くなる訳ではない
この建物はバットレスと言う側面の柱で無理やり広い空間を確保してるんだし

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 15:40:49.41 oypKX7Ix.net
【ノートルダム大聖堂】建築データ、４年前にデジタル化済み　再建に光
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:278番)
278 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/18(木) 15:01:21.18 ID:5qbR1zEy0
システィーナ礼拝堂の天井画修復は日本企業が金と技術を出したせいで
変な修復になってしまったとうのがもっぱらの評判。
それだけでなく日本のテレビ局だけ撮影できるようにして一般客は
撮影禁止になってしまい、世界中から総スカン。
これが日本の現状。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 17:10:43.31 YC2FQg6h.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
米ディズニー、ノートルダム大聖堂の再建に5.6億円の寄付を表明　映画『ノートルダムの鐘』で364億円の興行成績
112 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/18(木) 12:49:00.89 ID:7ZSrohvt0
あのヒットラーとナチスですら破壊しなかったものを。
前回の破損はフランス革命時で、今回と同じくぶっ壊したのはパリ市民。
そのくせ米国のネズミーから金を巻き上げようとするフランス人の卑しさといったら。
焼け焦げたノートルダムこそ、今のフランスを象徴してるよ。あのまんまでいいんじゃない。
115 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/18(木) 12:57:11.95 ID:7ZSrohvt0
>>38
宗教は暴力や搾取を正当化する方便だよ。
その証拠にNATO軍が破壊したセルビア国教会の教会は修復もされてない。
セルビアはこの火災を神罰だ、と報じただろ。
フランスは十字軍や植民地政策でどんだけ文化遺産を壊したのやら。
熊本城に寄付はしても、ノートルダムはカトリック教徒とパリ市民でなんとかしろとしか言えんわ。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 18:42:45.00 14nGcdbT.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【神の奇跡】ノートルダム大聖堂火災も美術品や聖遺物などの宝物は無事
200 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/04/18(木) 14:06:34.57 ID:va9AP+Mn0
>>193
聖堂専属オルガニストの話だと、濡れなかったし燃えるほどの温度ではなかったが、消火の際の高温蒸気をあびてるので
パイプだけでなく、フイゴの革とかアクションのフェルトとか色んなものが痛んでる恐れがあるとのこと。
音栓選択のスライダーチェストなんかみたいな木造機械とかも、今後乾燥してくるとダメージが出てくるのではないかと。
あと電気アクションとコンピューター制御を使った演奏台なので、そのあたりは諦めて新規製作の線も。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 20:18:27.76 zY0VyVSJ.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
422 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/18(木) 08:44:40.17 ID:xeusbQGm0
>>421
フランス人がヘリの放水銃なんて便利な道具を知らないだけ
川や海から水を汲み上げて水量調整してピンポイントに水を撒くことができるからノートルダム聖堂の消火には最適
URLﾘﾝｸ(www.aerialxequipment.com)
425 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/18(木) 09:15:42.43 ID:xeusbQGm0
>>424
こういうヘリは元々高層ビル火災用だから、パリ市が持っててもおかしくないけど
トンチンカンな反論してるところを見るとフランスがこういうヘリは持ってないし
高層ビル火災対策も全くしてないだろう
トランプに指摘されて顔真っ赤に言い訳してるようにしか見えない
430 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/18(木) 09:39:22.56 ID:xeusbQGm0
>>427
東京都のエアハイパーレスキューも導入してる装備なのに無知だなぁ
はしご車が届かない高層ビル火災対策に世界各国が導入を進めてるし
フランスは単に予算をケチってるだけだろう
放水銃使ったら壊れる！とかアホなことを言うと思うが、ノートルダムに消防車が放水銃使って水ぶっかけてたぞ
432 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/18(木) 09:49:14.80 ID:xeusbQGm0
>>431
バカは日本語も読めないのか
東京都消防署が持ってるヘリは欧州製だぞw

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 21:59:40.15 XyQQrcdM.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
国の宝を救え！フランスの大富豪3人がノートルダム寺院の再建に381億円を寄付　ディオールCEO、グッチ・サンローランCEOら ★3
268 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/17(水) 01:47:40.17 ID:eYylAVeb0
こいつらといいエールフランスといい
動きが速すぎるな
台本通りなんだろうな
344 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/17(水) 02:47:44.57 ID:eYylAVeb0
>>283
メーソンつーか大東社系
カトリック大嫌い系だから
355 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/17(水) 02:56:27.17 ID:eYylAVeb0
>>351
だから燃やしたんだろ？
結社て宗教は道具だよ
カトリックもプロテスタントも
369 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/17(水) 03:07:37.63 ID:eYylAVeb0
>>356
まさか
表の富裕層のこいつらが宗教絡みで寄付した
事による程度のいいガス抜き
有価証券込みだろうが少な過ぎ
385 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/17(水) 03:35:10.68 ID:eYylAVeb0
>>371
異端じゃない
そう思ってくれた方がいいにきまってる
アヴェマリア歌ってた市民も劇団員だろ
テレビで報道するぐらいだから
911のUSA連呼してた奴らと同じ
391 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/17(水) 03:47:18.20 ID:eYylAVeb0
>>388
古くは湾岸戦争の油まみれの水鳥が
大々的に報じられたろ
因みにこういう事専門にする劇団は存在する
日本だって街のインタビューで同じ奴が
肩書き違うテロップで出てるのが暴露されてる
【フランス】仏検察「偶然発生したという見立て」ノートルダム大聖堂火災
446 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/17(水) 03:54:25.34 ID:eYylAVeb0
おいいつから仏検察は広島県警になったんだ
都合が悪いとしか考えられんな

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 22:19:03.32 fiz/Qnqm.net
【フランス】仏検察「偶然発生したという見立て」ノートルダム大聖堂火災
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:441番)
441 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/17(水) 03:29:37.39 ID:eFibauVT0
>>245
火災当日というか直前まで夕方の典礼を担当してたオルガニストによると屋根裏での火災を検知して火災報知機が鳴って外に出されたそうです。
URLﾘﾝｸ(www.ouest-france.fr)
ただ、外に出ても燃えるようなにおいもなく煙もなくて機械の故障だと思い込んで宿に戻って外国に行ってた同僚からの知らせで火災を知ったとのこと。
（たぶんオルガニストのオリヴィエ・ラトリー氏だと思われる）

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 22:21:14.35 fiz/Qnqm.net
【フランス】仏検察「偶然発生したという見立て」ノートルダム大聖堂火災
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
341 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/16(火) 23:21:44.17 ID:ve/j3/DL0
火事の中消防士、作業員でもない人物の映像があるけどこれ本当なのかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
368 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/16(火) 23:46:54.81 ID:EdhJ4Dew0
>>341
服装や帽子から見てムスリムっぽい
394 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/17(水) 01:44:17.00 ID:nktm+R3b0
>>341のツイッターがやばい
消火真最中のノートルダム聖堂に白い服きてローブまとった白いターバンみたいな帽子の男が
ツイッターでも消防士じゃないし作業員でもないみたいな意見
誰よ何でこんなところに？
403 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/17(水) 02:07:57.50 ID:nktm+R3b0
>>341の男は誰なんだよ～！
(deleted an unsolicited ad)

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 22:32:48.81 fiz/Qnqm.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【フランス】仏検察「偶然発生したという見立て」ノートルダム大聖堂火災
465 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/17(水) 06:31:15.04 ID:fyN6wFil0
フランスの一般人の困窮を無視してるわけだし
世の宗教団体っつうのは、たんなる金儲けの商売人らの、社会的ツールかもしれんなぁ～
466 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/17(水) 06:35:35.36 ID:fyN6wFil0
イエローベスト運動もプロの手が入ってそうだし
カメラマンもベストショットを、逃すまいと最適ポジションを探して撮ってるわけだから
工作の手が入ってるわな
なんのためかは、わからないけどね

襲撃側にとっては、フランス人や、パン屋へのヤキモチが相当あるみたいだよ？

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 09:25:36.38 Mt9JnELV.net
【もう一個建てるつもりですか？】ノートルダム大聖堂修復寄付に880億円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
123 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2019/04/17(水) 10:07:47.54 ID:flAkQtze0
日本の場合は、世界遺産に予算つけて修復する
つまり、税金で修復する
寄付で修復しろよ、ボケ
127 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/04/17(水) 10:10:57.02 ID:LETrKkNO0
>>123
寄付でやられると官僚に利権が集中しないので、
日本は寄付を税制的に奨励しないで税金で集めたがる
135 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/04/17(水) 10:22:25.82 ID:ReZ0KDV/0
>>127
日本でもお寺の修復は基本自主財源メインだったと思うけどな

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 17:04:02.50 6dXpWee2.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
389 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/04/19(金) 09:50:27.51 ID:pj8XKBg70
>>17
フランスにはパリ教区の中に軍教区というのがあって、軍用の教会があるんですよ。日本でいうヤスクニ神社に相当するものが。
今の担当司教は13世紀から続く上流階級の出。空港を運営する会社を経営する超お金持ちの次男坊。政府とのパイプも太い。
414 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/04/19(金) 09:53:33.34 ID:pj8XKBg70
>>32
お金持ちの信者や観光客相手にお金儲けしてるだけだしね
本当に信心深い人は自分に合った小さな教会を探して贔屓にする
481 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/04/19(金) 10:01:31.95 ID:pj8XKBg70
>>167
先月サン・シュルピス教会で放火事件があったばかり
原因はホームレスが喧嘩して腹いせってことになってるけどね
だけど今はノートルダム使えないから復活祭の代替会場になってるよ
一昨日はマクロン夫妻もノコノコやってきて参列した
でもふつう放火があった場所に行くかねえ
704 ：名無しさん＠１周年[]：2019/04/19(金) 10:25:59.40 ID:pj8XKBg70
>>652
パリで３番目にデカイ、サンシュルピス教会→放火済　ホームレスの喧嘩が原因とされている
パリで２番目にデカイ、ノートルダム大聖堂教会→火災で大ダメージ
パリで1番デカイ、サントゥシュタット教会→まだ、しかもシャンゼリゼ通りに近い、ノートルダムにも近い

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 14:06:50.55 n5+Pl3HW.net
フルフォードがノートルダム大聖堂の火災が発生した頃、ミシェル・オバマを含む欧米のエリートたちはセーヌ川で船上パーティーを開いていたって言ってるな