鍼灸マッサージ質問相 ..
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 23:27:07.29 +W7YUrKp.net
ACゼロってすごいね。
まぁ自由度が高いんだろうが羨ましい。
僕ちんはいい子すぎるほうだから。
伊良部先生の精神療法？は思い切りＦＣを開放する感じ。
鍼灸師なら必読だよ。？
皆保険制度が破綻したら上級国民、富裕層しか生きられなくなるよ。
海外の経済的徴兵と知るとほんとやばいよ。
59:さてつ先生机下御待史
19/05/19 23:39:20.12 fjgTAScl.net
>>58
( ) FCｦ
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
( )
ﾉ●|
精神科医 伊良部先生、っていうヤツ？
最近スマホばっかでめっきり本読まなくなったなぁ
>僕ちんはいい子すぎるほうだから。
一応、突っ込む所？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 07:44:09.10 T97eaJto.net
これまでアトピーの鍼治療してもらっていて順調なんですが、引越しで通えなくなってしまいます。
茨城でおすすめなところ教えてもらえませんか？
できれば県央、県北で
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 10:45:46.75 YCTx09XA.net
>>60
順調なのでなるべく同じ系統の治療をする治療院が良いと思います。
今受診してる施術者に心当たりがないか聞いてみましたか？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 11:29:08.84 lewidotx.net
>>57
鍼灸師レベルのお前のママンは薮医者を見破れる頭をしてるのか？(笑)
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 14:41:55.02 Vvrd6Eid.net
>>62
医者としての技量はわからなくても、弱い立場の患者にどんな対応をするかで
有識者以上に医者の人間性を見極めるだろうな。
そこが年寄りには一番大切なんだよ。
鍼灸師の場合は人間性を見ようとしたらお前も含めて問題あるやつばかりだから、
技量だけみればいいかもしれんけどな。
64:さてつ先生机下御待史
19/05/20 16:34:02.56 8bN3Vlkf.net
【速報】風疹抗体なし！【血糖値は正常】
尚コレステロールは正常やや高めなもののASTだけ高いのはなぜか。
>>60
おれ茨木は土地勘ないから良くワカランけど、基本的に引っ越し先の動線の途中にあるとこから探すよろし。
アトピーだと週1か2週に1回とか通ってるのかな？
それで途中に買い物とか出来れば苦にならないけど、あれこれ忙しくて通院出来ないと意味ないし。
一応、鍼灸師会が検索マップ作ってる。
URLﾘﾝｸ(www.hariq.net)
あとは上の人も言ってた流派、例えば経絡治療とかでその人が経絡治療学会に入ってるとかなら
同じ勉強会とかに所属してる人を上の検索した鍼灸院の中から名前見付けて貰ったり。
経絡治療=浅めな感じ、脈を見てその都度ツボ決める
中医学=割とガッツリ刺す感じ、脈も見るけど問診とかで決めること多い
今どっちの感じか分かんないけど、鍼の響きに敏感で、
ガッツリ目に刺すとちょっとキツイと感じる人には浅めの鍼の方が心地よいし
浅いと何となく物足りないという人はそこそこガッツリ刺す方が良いケースもある。
ここら辺のさじ加減は術者に寄るから探して一ヶ所行って、良くわかんなければ3〜4回やっても合わないならチェンジで。
ダメな所は、問い合わせの電話でまず分かるし、問い合わせの電話で「すいません、引っ越して始めてなんですが、ちょっとお尋ねしたくて…」と聞けばおk
「今治療中なんでかけ直してもいいれすか？」とかなら悪くないけど、いきなり「来なきゃわかんねーよ」的な対応は俺なら避ける。
俺は、患者さんが若くてキャピキャピなら治療放ったらかして長電話する。
>>62
お前、ウチのﾏﾏｿ舐めるなよ
20代にアッペ(死語ﾏﾏｿは存命)で局麻で「どう、取ったの見る？ほれ、この黄色いのが脂肪でｸﾞﾍﾍ」「(/ω＼)ｷｬｰ」ってのから
国立小児病院で「誰だ！こんなヤツ(←俺は悪くない)連れてきたの！はしかじゃねーか！親はどこだ」
「なにー？近所の医者でカゼとか言われた？どこのヤブだ！」と言われたり
俺が小学校の時かな？鼻血止まらなくて焦って病院言ったら鼻に綿花詰めて
目の前でﾋﾟｭｰって注射針の先から薬液出した(昔よくあったヤツ)
「え、なになに、鼻血で注射((((；゜Д゜)))注射するんですか？」って言ったら「注射はね、違うんだよこうグサッとやるんだよぉ」と目の前でやる素振り見せて
結局止血剤を綿花に含ませたんだろうけど俺ガン泣きw
あと、50代で脳卒中起こした時に「さてつﾏﾏｿは運がいい。私でなければ助からなかった(ｷﾘｯ」と鋭い目付きで言われたが
ぶっちゃけ、視床下部の出血で深部でオペも出来ないので先生関係あんのか？とか
そうそう、俺がちょうど中1の時にそのはしか見落とした小児科行った時は「さてつさんですね。熱があってお喉が痛いのね。」ってここまでは一応頑張って先生も言葉使い我慢してたが
「はい、こんどはポンポン見ますからねー（＾ω＾）はーぃ、こんどはお背中向けましょかぁー」と突然お子さまモード。
ちょっと待合で笑いそうになった。
出てきたカゼ薬はお子様用微妙な味付け飲み薬。いや、イチゴ味とか選ばせてくれなくていいからw
昭和の頃は典型的なパターナリズムだから技量とか言う以前にもう完全に医師が上から目線で治療の選択もへったくれもないね。
その点、今健診で診てくれてる眼科医なんかは俺と同世代位だから、
もう教科書通りに「担当の●◎です。宜しくお願いします。」とか名乗るし
結果についても分かりやすく説明してくれるけど、
そういうのが良くなった分、技量の部分の判断がベテランで手際いいのかとか分かりにくいというか
ガイドライン通りにやってるなぁ、と昔ほどぶっ飛んだ医師が居ないのである意味ツマラナイ。
今の主治医とか微妙に面白くて、診察呼び出し前にちょっとトイレ行ってたら
「大丈夫ですよ、先生に少し時間掛かるって言っときますから」って看護師さんが気を聞かせてくれて
思ったより早く診察室に入ったら、思いっきり椅子の背もたれ寄っ掛かってでろーんとタブレット見てて慌ててちゃんと座り直しててﾜﾛﾀw
真面目な先生なんだけど、微妙に面白いんだよね。
鼻歌歌いながら廊下歩いてたり。
65:さてつ先生机下御待史
19/05/20 16:54:46.97 8bN3Vlkf.net
あ、ただガチのヤブは行ってない。
近所でマスコミ好きで昔からテレビでの話は上手だが腕の悪い消化器外科の病院あって
もう一件は整形だけどいわゆる救急メインの捻挫でも入院、打撲でも入院、何もなくてもにという位の所だった。
もう潰れたけど。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 21:35:24.31 dLp4Z9/z.net
さてつが避難所荒らしに言ってて笑う
67:さてつ先生机下御待史
19/05/20 22:11:53.63 8bN3Vlkf.net
>>60
あー今思い出したけど、あとね、凄い細かいことだけど、実際どっかの鍼灸院行きました、問診しました、って時に聞かれなかったら
「前はこういう感じの治療して調子良かった」みたいのは言わなくておk
聞かれたら言えばいいけど。
逆に深く刺す鍼が苦手で敏感とかあったらそれは言った方がいい。
なんでかっつーと、簡単に言うとプレッシャー掛かるからw
でも鍼灸師って歯医者さんと同じく、カルテに「銀針1番を補法にて置針10分」とか細かく書かれてても
別の鍼灸師がその通りやって上手くいくかと言うとまた別物。
新しい鍼灸師さんは鍼の経験があっても、まず自分の見立で標準的な治療をして、その結果で2回目3回目で調整する。
ツボもその鍼灸師によって好みとか考え方が違って使うことがあるから
同じ流派でも患者さんから「この辺りに刺してどーのこーの」言われても、どういう目的で刺したのか分からないと
「まぁ患者さんが不満に思わない為に刺しとくか…」ってなってずーっと意味不明な鍼がカルテに残る。
前の治療がどういうものなのか鍼灸師側が知りたい場合は、こっちから「前はどんな感じでした？深いっていうかズーンと響くような感じ？それともそういうの苦手？翌日気だるいとか出たことあります？」とか聞くし。
たまに俺自身が言われて気になったので書いた。
要は「前は調子良かったので同じ治療をして欲しい」というオーダーが一番困る。
前やって調子良かったから同じように調子良くしてくれ、という希望なら自分の引き出しの中から最善を尽くすけど。
これ、たまに自分の所から引っ越して他に行くときも患者さんに言ってる。
紹介状みたいの書けないことも無いんだけど
結局、文字に書けない微妙なさじ加減とかは掛かってみるのが一番早いから、
3回位やって合わなかったら変えちゃう方が早いよ、って。
下手に紹介状みたいの書くと合わないから変えるってのもしにくくなるし、って。
参考に。
68:さてつ先生机下御待史
19/05/20 22:23:31.99 8bN3Vlkf.net
>>66
いや、知ってる人いるか分かんないけど、元々のYHスレのふいんきそのもので
だったらこっちの方が居心地いーじゃん、とか思ってw
最初はあんなﾏﾀｰﾘしたスレ細々とやってたのよ。俺も。
なんか「ガチ何ちゃらは〜人として〜」とかいきなり付きまとわれたのはほんとここ半年。
しかし、寝ても寝ても取れない疲れとか、運動したらｽｷｰﾘするだろうけど、動くのもﾀﾘｨという感じの疲れってほんとヤダな。
近くの流行ってそうな鍼灸院いくのも、行くと仕事モードで「あーこういう風にやってんのかぁ」とかつい考えちゃうし(´・_・`)
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 02:29:29.62 tMAyM8Pn.net
肩もみしてもらいたくて整骨院行ったら電気とマッサージで360円だったんですがこんなもんですか？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 07:35:10.54 sDeIzMCJ.net
>>69
接骨院で聞いてください。
病院の鍼は違法、の火消に来たのでしょうか？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 07:36:50.35 QbniI8cH.net
釣りだろうなあ
肩もみしてもらいたいって言ってまず接骨に行こうなんて発想ふつうはしないだろ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 07:37:02.25 sDeIzMCJ.net
>>69
接骨院スレで聞いてください。
病院の鍼は違法、の火消に来たのでしょうか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 07:52:14.35 Ge5oxiGV.net
>>71
いや、都会のジジババは保険の利くマッサージ屋の認識を植え付けられてるから。
最近ようやく気づきだしたというか、受診照会連発で抑制されだした。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 07:58:35.05 sDeIzMCJ.net
>>73
高齢者だけじゃなく、みんなそんな感じだと思うよ
おれの友達、（３０代）からも、マッサージしてもらいに接骨言ってる、安くていいんだよ。
、って言われた
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 08:09:30.97 sqACWxyl.net
流れを
見てるとおもしろいな
病院の針は違法
に対して、最初はいろいろ同意のレス、新たな情報のレスがつく
新たな根拠が出てくる
落ち着いてくると、
しかし、やがて根拠がない否定レスがつき始める
ただの憶測で否定論が出てくる
それでも反論されると、
接骨院の話などに話題をそらせるやつが登場する。
次はリラクマッサの悪口とかなんだろうなw
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 08:39:37.52 HLx4KVRk.net
>>68
除霊しろ、除霊なら仕事モードになることもないだろう。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 08:54:52.88 sDeIzMCJ.net
>>76
接骨に話題反らしが失敗、リラクマッサは封じられた。
次は除霊で話題空氏、かＷ
やっぱ病院側としては困るよな？
事実だから反論はできないしな。
現在,保険医療機関で鍼灸治療が実際に取り扱われていることは,幾多の鍼灸に関する報告書,並びに患者からの報告で知ることができる。
このことに対し,具体的に真正面から行政に質問をしたのは平成四年十二月,岡山県内の保険医療機関の医師からであった。
その質問の内容と回答の要旨は,｢保険医が有料で鍼治療できるか。保険医が鍼治療を無料で行うのであれば違法ではないか。
保険医療機関で鍼灸の保険適用 はできないか。同一敷地内に鍼灸の施術所を設置することができるか？｣などの問いに対して,｢保険医療機関で鍼治療を行うことは有料でも,無料であっても 認められない。保険診療と鍼治療が併存すれば違法,関連なければ違法ではない。
保険医療機関では鍼灸の保険適用できない。同一敷地内でも明確に分離･独立 してあれば止むを得ない。｣
Vol.388 鍼灸の現状と問題 | MRIC by 医療ガバナンス学会
外部ﾘﾝｸ:medg.jp
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 09:20:53.06 sDeIzMCJ.net
そっか、単発で病院の違法鍼から話題反らしてるのは、
ゆとり教育だな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 09:39:16.75 Fug4c6NW.net
>>77
東大の大学病院の鍼灸治療は違法？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 10:30:56.49 sDeIzMCJ.net
ゆとり教育の名前出したら、病院の違法鍼灸治療の話題そらし単発IDが消えたなＷ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 20:19:56.01 9roqYAik.net
病院、クリニックで鍼灸治療が違法となると、鍼灸師は見なしPTにもなれないから、ますます居場所が無くなるね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 20:51:14.35 qWi2RwJQ.net
診察室では出来ないだろうけど別に敷地内であれ分離独立してればいいんだろ？そういう空間作ればいいだけじゃん
83:さてつ先生机下御待史
19/05/21 22:33:32.75 6bsM1WpL.net
ウチのかーちゃんから聞いたが、イギリスのメーガン妃が出産まで鍼してたらしいな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
しかも「鍼治療だけで毎週6240ポンド(約90万円)のコスト」とか(ﾟдﾟ )
鍼灸師会でググってみたけどどこもコメントなし。
なんでこういう96%から新規層を取り込む好機になんもしないのかなぁ
「じゃあお前がやれよ」言うかも知れないが、各師会が予算出しあって雑誌とかにキャンペーンはるのと規模違うだろ、と。
ニクソンが鍼見てブームになったのとか師会の古い鍼灸師なんか知ってるはずだし
まぁここで愚痴っても仕方ないけど、メディアの使い方下手だなぁ(´・_・`)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 00:33:03.89 S0f1QX69.net
栃の心は絶好調で、膝の状態もよく、身体のはりまで戻ってきました。
ヒル療法をしたんだよね。
瀉血ではだめだったのかな。
とにかく鍼灸師にはできない治療でどこでやってるんだろう。
検索かけると某大が引っかかったがしんどくて調べてない。
しかしヒルであるから効くっていう特異な効能ってあるんだろうか。
鶴竜押しの俺ですが。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 00:41:07.56 S0f1QX69.net
福島か。
よく読んでないけど、ありました。
いろいろあるもんだ。
昔はあったと聞くが、今も研究されてるんだね。
医療用ヒルとかあるんだ。
以前はあった、今はしらないけど、吸い玉の瀉血療法より効くのかな。
あれも鍼灸師は今はだめなんだよね。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 06:05:02.99 UYsaTLuq.net
>>82
仮に分離独立していれば良いとしても、保険請求は完全違法
しかし、それをやってるのが現実。
87:さてつ先生机下御待史
19/05/22 06:07:24.29 DIhIqKpn.net
いや、刺絡は針法の一種で合法、そんでその時に血が出ちゃったら仕方ないね(ﾃﾍ
三稜針で井穴刺絡で血を出すとかあるし。
明らかに血を出すことを目的とした寫血はまた別、ということで日本刺絡学会が活動してる。
ただ、どっちかっつーと鍼灸師側の感染リスクの問題であんまりやる人居ないっぽい。
相撲はよく知らないけど、お相撲さんでやってる人いるの？
ヒルはまだ研究してんだね。
ちょっとググったら寫血(これも医師が研究してるとかあんのね) よりも地味に長く吸いだす事がいいのでは、とか書いてたり。
URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
「真性多血症（polycythemia vera：PV）の治療目標は，腫瘍としての治癒ではなく，血栓症や出血などの合併症を予防することです。瀉血療法は，ヘマトクリット低下を図る上で最も基本的な手法であり，国内外の治療ガイドラインで推奨されている治療法です。
最近の後ろ向き研究でも，瀉血療法は高リスクPV症例の生存率の向上および血栓のリスク軽減に寄与していることが報告されています1）。」とか
C型慢性肝炎で「瀉血治療の対象は、インターフェロンが無効であったか、その副作用が強くて中断された患者さんで、
内服薬治療であるウルソデオキシコール酸（熊の胆の主成分）の600mg／日を継続していても血清ALT（GPTとも呼ぶ）値が正常化しない方です。」とかあったりすんのね。
まぁ刺絡の場合は細絡に刺すとか聞いたが、歯医者さんで歯茎の血を出すのとか普通にやってるの考えると
鬱血した部分の血を出すことで血行動態がちょっと変化するのもあっても不思議じゃない。
普通の鍼だってあんだけ小さな侵襲で様々な変化を引き起こす訳だし。
そういや医療用うじ虫で壊死組織のデブリードマソとか一時話題になったけど、まだやってるのかね。
wiki見たら副作用で「また、同意のもと行われた治療であっても受傷部を蛆が這いまわる、受傷部から強烈な悪臭がするなどから、患者が一時的な抑うつ状態になった症例も報告されている」
とか副作用というか、そりゃ気持ちいいもんじゃないよな、っていう副作用書いてあってﾜﾛｽwって笑っちゃいけないんだけど。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 10:01:04.61 LYvlr7Ka.net
>>86
でも市井の病院で鍼灸治療が行われることがスタンダードになったら、
高齢者や難しい病気に苦しんでいる人たちには大きな支えになると思わない？
全国規模で客観的な統計も取れると思うし。
鍼灸にも社会にもプラスになる気がする。現役の鍼灸師は困ったことになる
けど、最大多数に効用をもたらす方向に世が動いてほしいと思う。
そこで一番問題になるのは視覚障害者なんだろうね。最大多数に効用をもたらす
方向に動いても今の社会では弱者切り捨ての方向に動くわけにはいかない。
そんなわけで苦境に対して手も足も出ない。何も革新的な方向に向かわない。
停滞、衰退してきたってわけだ。
その前提があるにしても俯瞰すると、市井の病院で鍼灸治療はスタンダード
になってほしいと思う。
89:さてつ先生机下御待史
19/05/22 10:45:25.71 DIhIqKpn.net
なんか電話取ったらキレた。俺も寝てるの起こされてキレたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
>>88
視覚障害者の団体は反対するだろうが、実際はり灸やってる人って今どんくらいいるのかね。
少なくとも都心部でググって出てくる所ではHPとかヒットしない。
あと基幹病院クラスで鍼やってる所は近くというか自分のエリアにあるけど
結局、大きな病院は他の内科やらと同様
平日9:00〜12時00分受付予約制とかで通院とか使い勝手悪そう。
ペイン科で有名なJR総合病院も鍼灸師いるけど週一しか外来ないし。
むしろ病棟持ってる所なら院内のコンサルテーションで入院してる人にやってくれて
退院後、開業に来てくれる流れが嬉しい。
4%の食いあいよりも96%へのアプローチの方が長期的にはメリットあると思いたい。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 11:00:30.39 I0jNGhu9.net
俺はマッサージから鍼灸の世界に引き入れるのが良いと思うわ
マッサージ系はリラクで低価格化してるけれども
俺の能力的なもんかも知れんけど、マッサージだと凝りを緩めるのに限界がある
鍼であればもっと効くし筋肉傷めない
そんなイメージ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 11:39:05.60 UYsaTLuq.net
>>90
おおむね酸性だけど、どうやるか？が問題だよね。
おれの印象としてはあるマッサージがだめだったら、「今度はあっちなら効くんじゃないか？」ってどんどん回遊魚のように回ってるだけで、ほかを試そうとはしないイメーじ
もちろんそのための自分なりの努力はしてるけど、効果的ではないな。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 11:50:41.89 UYsaTLuq.net
ちょっと訂正
>>90
おおむね酸性だけど、どうやるか？が問題だよね。
おれの印象としてはあるマッサージがだめだったら、「今度はあっちなら効くんじゃないか？」ってどんどん回遊魚のように回ってるだけ。
ほかを（鍼灸など）試そうとはしないイメーじ
もちろんそのための自分なりの努力はしてるけど、効果的ではないな。
、あとついでに言うと、病院で治りません、と明確に言われてもずっと病院に通い続けてる人もたくさんいるのも似た現象でおもしろい。
俺自身そう言われたことあるけど、病院辞めてほかで治したことある。
治らないと言ってる人のところにわざわざ行くのが不思議だわ。
もちろん社会制度上のこととか、新治療法が出てこないか？とかいった話は別、だけどそういう理由もなしに通い続ける人が無数にいるのが現実だよな。
病院の場合は、新幹線乗って時間かけて行ったりするから、単に安いから行くってだけでは割り切れないものがあるな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 13:03:27.15 S0f1QX69.net
＞市井の病院で鍼灸治療はスタンダード
あなたは病院勤務なのかな。
開業鍼灸師は終わるだろうな。
鍼灸院が苦しくなったのは鍼灸整骨院、整骨院を含む乱立。
これは乱立前のいい時代を知ってるからはっきり言える。
混合も認められるだろうな。
リハのワクで、鍼灸師が病院で鍼灸をするってことは認められる方向にいくと思う。
８８さんがいうようになるのは時代の流れかな。
ただ採算とか雇用の問題とかリスクを考えるとものすごく広がることもないかもしれない。
そういえばさてつさんが高知のＮ田先生のこと書いてたと思うけど、あの先生の本はおもしろいし、鍼灸が大好きな感じがある。
実際、あの本を参考にして著効だった経験がある。
俺は鍼灸しか持ってないし、時間を鍼灸でとりたいから鍼灸だけでやりたい。
それは人それぞれ。
ヒル療法もだけど、糞便移植とか不思議な治療があるね。
うじ虫はヒルより引くな。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 13:07:47.04 S0f1QX69.net
混合は高度医療で医療費削減の方向で進むんだろうけど、ちっちゃい分野、プチ混合みたいにリハで鍼灸をやってもいい、っていくかもね。
開業は隣にできたきつすぎるけど。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 14:03:11.88 I0jNGhu9.net
>>92
病院が聖地化してる頭の人がいるよね
病院で治らないものが鍼灸院で治るわけないと思ってる人もいる
こないだ、うちで良くなった人の友達の予約が入ったのだけど、
その後、病院行ってるんだからそんなとこ行くな、と子供に言われたらしくキャンセルだった
まぁ安かろう悪かろうが好きな人もいるんだろうｗ
96:さてつ先生机下御待史
19/05/22 19:19:03.04 DIhIqKpn.net
見込みスレでも似たような話出てて効率悪ぃなぁと思ってたけど両方見てみるとなかなか興味深い話あって参考になるね。
>>76
いやー、この前マジで患者さんに「塩撒いた方がいいんじゃないですかー？」言われたw
>>90>>92
回遊魚、まさにあるわ。
96%の受療率うpって言っても、既にある4%なりの中でも患者層の住み分けって確かにあるよね。
ウチはマッサだけの人も居て、マッサと鍼のみと患者分かれてる(1回でマッサ+鍼とかやらない)けど、
いつもマッサ掛かってて、何か病気して鍼でどーなの？って聞かれて、そんで鍼でやっても
やっぱその後マッサに定期的に戻っていくとか、逆もあるけど患者さんの意識の中で何か住み分けが出来てる。
俺の回りだけのサンプルだけだから何とも言えんけど、やっぱそれはやってる人との慣れだったり
行き付けの美容室で「結局、お客さん(患者さん)は人につくんですよね」って言われたけど、今になって分かる。
ある患者さんなんかは、隣駅で中国人で奥さんは日本人かな？俺より昔からやってる日本にいる方が長い鍼灸院行ったけど、
院長が問診とか鍼やって助手が抜針とかでベッド掛け持ちする(中医に多いとか聞いたが)そういうスタイルで
それがあんまり好きじゃなくて一人掛かりっきりでやって貰う方がいい、とかでウチに落ち着いた、ってのあるな。
敢えて言えば、よくここで患者さんに「生活の動線にある鍼灸院を」って勧めるのと同様、
「心理的な動線」みたいのがあって、鍼灸接骨院で動く人はそっちの動線上で他に動くし
マッサの方はマッサ、鍼灸は鍼灸、あとお値段とかもそれぞれ、っていう要素は今まであんまり考えて無かった。
いくら師会のキャンペーンが下手とは言っても、あのNHKで3回放送したのにリアクション薄いってのも
もう個々人のHPの宣伝や治療の努力とかの限度越えてると考えた方がいいよね。
ただ、ちょっと東洋医学気になる、鍼怖いけど、今の病院の治療も上手くいかなくて他の方法探してる
っていう潜在的な鍼灸需要層にいかに訴求してくか、言葉は簡単だけどそこかなぁ
97:さてつ先生机下御待史
19/05/22 20:22:09.83 DIhIqKpn.net
>>88
>方向に動いても今の社会では弱者切り捨ての方向に動くわけにはいかない。
(中略)
>停滞、衰退してきたってわけだ。
前のエ、エビ、エ(略)の話で「上をとるか下をとるか」っていう事を言ってた人が居たが
鍼灸そのものが開業なりして(←ここ重要)残るためには、上しか残らないと思う。
下は淘汰されるし業界が面倒見てる余裕ないよね。
保険制度云々別として介護施設や病院リハ要員で雇われる、もしくはリラク産業みたいに鍼灸学校がチェーン院を揃えてそこで雇われるならいいけど
開業は腕も知識も、あと経営に関しても考えなきゃいけない、それを「難しいから、面白くないから考えない」じゃあやってけない。
個人的には鍼灸師って国からしたらどーでもいい立ち位置(19条見ても医療類似行為者の表現でも)だから
まぁ先進医療の混合診療の領域ではなく、通知レベルで「まぁ開設者の医師が責任とって、鍼灸師が独断であれこれやんなきゃ目を瞑るけど」っていう方向で、病院内ではなし崩し的に行われるんだと思う。
だって混合診療についても明確に定義して禁止してる法律とか条文そのものが無いんだもん。
一生懸命誰かの質問のコピペしてる人居るけど、あんな適当な孫引きじゃなくてそもそもの法律にまず「混合診療の定義」がない。
医師会が根拠とするのは
「混合診療の禁止の根拠は「保険医療機関及び保険医療養担当規則」（療担規則）とされている。
療担規則第18条「保険医は、特殊な療法又は新しい療法等については、厚生労働大臣の定めるもののほか行ってはならない」
また、保険外併用療養費制度について定めた健康保険法第86条の反対解釈
により、これに定めていないものは療養の給付に当たらないとされている。しかし、あいまいな点も否めない。」
が医師会がの見解。
なんかガン患者さんがインターフェロン療法(保険内)と活性化自己リンパ球移入療法(保険外)の混合診療で全額自費になった最高裁判例があって
その中で健康保険法63条と86条に書かれてるだけで
そこから実務上「混合診療とは、一連の医療行為について、保険診療と保険外診療をの併用を認めること」と言ってるんだよね。
この「一連の」ってのがポイントで、身近な例で言えば、人間ドック(これは保険外、自費)行きました、内視鏡で胃ガン見つかりましたその後、胃ガンの治療で入院手術しました、って場合、
胃ガンの「一連の」治療は保険内でやっても何も問題ない。
人間ドックの最初の内視鏡からそこの部分だけ一連の治療として保険内でやってたという解釈になる。
ただ、一連の治療であれば日を跨いでも自費と保険の併用は不可。
これが取り敢えず俺が調べた範疇。
施設基準についてはワカラン。
で個人医院については標榜科は自由だし近所の元はガチガチの循環器内科だった開業の先生(俺の鼻血を脅して潰れた跡継ぎのクリニック、こっちは婿医者で評判良い)は
内科からスタートしたのが患者さんがあっち痛いこっち痛いで外科、リハビリテーション科までw
リハ室って別に整形の特権じゃなくてリハ科を標榜すれば出来る訳でしょ？
ただ保健所の指導としてはリハ科以外での鍼灸師の従事とか自費と保険と部屋別けろとか通知レベルかなんかなんじゃね？
別に特別非合法とは思えないけど。
だから、個人医院で内科がリハ科併設して鍼灸治療するのは個人の整形でも前からあったし、それが問題にならなかったのは事実だし
それが続かなかったのは法的な問題より経営的な判断からだと思う。
今はパワーリハビリで自費でやってる所も出てきたし。
むしろこっちの方が俺の周りでは多いね。
それこそこっちの方がどういう仕組みかワカランけど、保険リハと介護リハと自費リハと一緒にやってる。
医師側も鍼灸師無理やり雇うよりPTと一緒にやる方がやり易いんじゃね？
98:さてつ先生机下御待史
19/05/22 20:33:44.66 DIhIqKpn.net
>>93
そういや鍼灸接骨院が増えたのっていつくらいからだろ、気が付いたら増えてたよね。
俺が中学の時に体育の授業でブラジリアン体操(どういう動きか忘れたが、インパクトあるんで名前だけ覚えてる)で膝の十字靭帯損傷？で近所の接骨院行った時は
接骨院自体が街中に1〜2件あるくらいだったし(なぜ親が接骨院に行かせたのか謎。普通整形だろ、と。よほど整形嫌いだったのか？)。
ウンコちゃん療法とか舌下免疫療法とか一週回って「それかよ！」っていうのあるよね。
ウンコちゃん療法とか一体どういう名前付けてカッコ良くすんだろ？とか思ったら
「別名、腸内細菌叢移植（Fecal Microbiota Transplantation: FMT）とも呼ばれ」とかなんかカッコ良くなってるw
ヒルは「なんかあったなぁ」とググったら、医療用の寫血パック(そんなものがあるらしいw)よりも時間を掛けて少しずつ吸いだす所に効果の違いがあるのでは？
と言及してた論文じゃないが医者の記事があった。
まぁ鍼灸で新規マーケット開拓っていうとあと一つは「予防医学」っていう部分のアプローチかなぁとかは思う。
予防医学に関しては医療でも保険対象外だし、競合は割りと少ない。
ただ、そもそも「予防医学」にたいしての日本人の意識が低いのがネックだよなぁと。
あとktgw先生が美容鍼始めた頃に「もう大阪行ったり戻ってきたりあっちこっち行って戻って治療して、ってホント大変だよぉー」って愚痴ってたし
その後、自分で美容鍼灸の学会的なもの立ち上げたり他の美容業界に売り込みに行ってたのを見ると
いやぁーかなり頑張ったよな、俺にはちょっと体力的にムリ、とか思っちゃう。
後から別の美容学会みたいの立ち上げて漁夫の利に乗った人は楽だし、恐らく(完全な憶測)ktgw氏も
真似っこ学会にクレーム入れるより世間への認知度向上を取ってマーケットを拡げる方向に動いたのかなぁ、と。
中医の本ではそれこそ美容鍼からタバコ止めるとか薬物依存の治療から載ってるから
治療法として何か特別とかそういう訳じゃないんだよね。
そこで一句。
でも気だるいそんなことよりエアコンの工事費だけで5万超え、本体よりも高いがこの夏越すにはもうだめぽ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 23:37:31.60 S0f1QX69.net
ヒルによる治療はなんとか受けられるがもしゴキブリを使った治療法が開発されたら今の俺では受けることはできない。
まずゴキブリへの恐怖を治療してからでないと無理だ。
かわいいゴキブリをたくさん触れ合って親しみをわくぐらい慣れれば怖くなくなる、とかいった心理療法がありそうだ。
そういうのを元フォークシンガーで大学教授になったお医者さんの本で読んだような気がする。
と今日、今年分のホウ酸団子を購入してふと思った。
治療室に、治療中、もしゴキブリが出たら悲鳴を上げてしまいそうだ。
幸い、数年、出会ってないけど。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 23:41:49.23 S0f1QX69.net
あ、ベランダとか道では遭遇してるわ。
強迫観念の一種だろうな。
スリッパでぱしいとやります、という患者さんがいて、畏敬の念にうたれた記憶がある。
女性は強い。
101:さてつ先生机下御待史
19/05/23 12:16:11.10 rDluAAWS.net
そういや、経営と施術者は別がいい、ってのは良く聞いたな。
夫婦でやってるなら奥さんは経理と受付とかやったり。
やっぱ鍼灸師って職人気質な所があって、つい少なく治しちゃおうとか思うが
ある程度、そこをちょっと控えてあと1回とか、そういうバランスも必要かも。
手を抜くとかでなく、料金に見あった治療というか。
一人でやるのはついつい患者さんのこと考えて濃厚診療になって結構難しい。
>>100
ゴキってなんか本能的に恐怖感あるよな
似たようなカナブンみたいのは平気なのに。
スリッパで叩くのは潰れるから汚いのにやるのがワカラン
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 14:34:27.47 wBjfRgus.net
そうそう
うちは濃厚診療だわｗ
100分で4000円とか
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 17:29:06.62 PG8zmJE8.net
１００分も治療受けたくないわ。疲れる
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 19:53:37.54 xoth5+kF.net
長時間やってあげることはサービスなのか？
マッサージなら喜ぶだろうけど、鍼はなぁ
微妙だな、
痛い鍼をたくさん刺して、長時間やってやれば喜ぶ人もいそうだし、
逆に
短時間低刺激で効果が上がればそれがうれしいって人もいるだろうし。
おれは短時間低刺激で効果大って方向に行きたい、
低刺激にはしてるけど、５０分やってるな。それがサービスみたいな面もあるし、それ以下の時間だとひととおりやった感が出にくい
できればもっと時間短くしたいけど
105:さてつ先生机下御待史
19/05/23 23:52:40.34 rDluAAWS.net
>>102
地域にもよるが流石にそれは元も安すぎる。
俺はむしろ高級化粧品商法で、ある程度の値段で付けといて
ホントに頻度高くとかお金もう少し安かったら、という人には回数券定期券を用意したり。
>>104
そうそう。マッサージだって揉み返しなんか強く出たらサービスでも何でもないしな。
例えば、ウチの患者さんで、引っ越して少し遠くで、子供の予定とかでしょっちゅう来れないという人には
サービスというか治療費は上乗せするけど、その場で気にならない所まで治療するし
近所で足の指痛いという人にはサクッと終わらせて、治療費高く取ったり(´・_・`)？
俺なんか持病の癪で病院行くときとか3分診療所か30秒で薬出してくれればいいとか思っちゃうもんな。
ただ、ここんとこ、あちこち疲れまくって症状豊かなのにお財布がスリムという方が増えて難しい。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 00:43:16.33 uUnORbdK.net
骨盤信仰って根強いね。
今日も骨盤矯正に通ってる方とか来院した。
俺は昔はいろいろ言ったが今はあんまり何もいわない。
両方よりどちらか選んでください、そちらが良さそうだったらどうぞ、どうぞみたいに。
しかし骨盤矯正って、ま、腰痛くらいならエビデンスはあるのかな。
俺は全く人格者？なんで、患者さんへの対応は全く平等なんだが、なぜか一番身近な人が、親しい人にだが、この人は美人の患者さんには長いんですよ、だってさ。
そりゃ美人には時間かかるよな、鍼灸師なら分かってくれるでしょう。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 00:54:32.00 uUnORbdK.net
まじな質問をみなさんにします。
整形、鍼灸整骨院、接骨院、整体と自分の鍼灸院との並行しての通院を希望されたらどう対応しますか。
整形だと薬や検査もあるからいいかな、そのほうがいいくらいかな、とも思うし、関節内注射と一緒には嫌だなとも思う。
鍼灸整骨院や接骨院、整体との並行は過剰刺激とプライドとリスクもあって嫌だなと。
病気によるけどね。
108:さてつ先生机下御待史
19/05/24 02:29:46.00 VrW5nQnb.net
あー骨盤矯正ねぇ…
ただ俺もカイロテックのSOTブロックってのはやり方知ってて使うし
実際、実技の時に一通りやって悪化wしたりも見たから興味ある患者さんなら使う使わないは別として話のキッカケにどうせならこっちに取り込もう、とか邪な考えはしたりするw
実際は脚長差(揃ってるから良いとかでは無い)でブロックの入れ方が違うので
首肩と腰と鍼をやって足の長さも見るのにウチのベッドが片方壁に面してるという理由でブロックはホコリ被ってるw
あと鍼で大体の腰痛は取れるスキルは身に付いたから、不要になってるのはあるな。
>>107
既にかかってる、とかなら何もコメントしないかな。
いつも書くけど、実際はナラティブにやってるのでその患者さんの中で「鍼と整体と漢方で治療したら良くなる」という受療モデルが頭の中で出来てて
自分との治療の間でも上手く信頼関係、ラポールが出来て結果として患者さんの状態が良くなってれば(心の中では泣いてるが)ヨシとするなぁ
それこそ「その整体は意味ないですよ」とか言ってこっちに不信感を持たれて来院されなくなる方がお互いにデメリットしかない。
ある患者さんなんか「マンモマッサージしてて調子も何とかなってるんですけど」って言われて、じゃあウチでやります、って言ったら新聞に載っちゃうw
ただ、相談されたりした場合は別だよね。
既に掛かってて相談って場合は何かしらその相手に不安な部分があったりとかあるのかもだし
整形とかだとしても薬を飲んでもあんまり変わらない、あんまり薬を飲み続けたくない、というのであれば
ま、一応、僕らはお薬について言えない事にはなってますが先生と相談して一度飲まないで経過みるとかしてみては？とか言うし。
他に何か整形外科とか接骨院とか行った方がいいですか？って場合は
病気の診断は僕らは出来ないので行って確認するのは良いと思います、必要ならこちらの治療の経過のお手紙も書きます、ってやるし
まぁあんまり鍼灸やってて接骨院どうなんですか？は聞かれないけど
前に接骨院一度も行ったことないとか違いが分からない、あとは整形のリハ(いわゆる電気とマッサージ)とかもどうですか？
って聞かれたことあったけど、接骨院とか整形のリハにある機械と同じのならここにも置いてある(伊藤のES-510があるのだﾑﾌﾌﾝ)とか説明するし
基本的なスタンスとして、俺はインフォームド・チョイスという立場でやるな。
今までの経験では相談されてちゃんと説明した患者さんは逆にこちらを信頼して鍼灸の常連さんになること多い。
逆に相談しないで行く人は知らん所で自分で調べて勝手に行っちゃうからよっぽどこっちの治療に差し支えなければノーコメントかな。
見立てが違う「〜と言われたんですけど」的な事でも相手をdisるのはしない。
「治療する人によってどこをメインに見るかは治療方法によって違いますから、例えば鍼だって内臓の調子が悪い時は東洋医学的に経絡とか考えるし
腰痛とかであれば筋肉や神経から考えて治療したりしますですしお寿司」みたいな。
ただ、このやり方の唯一のデメリットは、そういう患者さんとの話しというか説明だったりとかのやり取りで時間が掛かること。
上の濃厚診療じゃないけど、初診なり常連さんでも何かしら気になって聞かれたりすると
10分〜20分くらい何だかんだで時間経っちゃうよね。
俺はそういう、ある意味カウンセリング的なやり取りも治療の一つとして時間そのものをムダとかは思わないし
逆にその時は治療時間が長くなっても料金加算はしないでトータルで来院回数や期間増えたら元が取れると考えるけど
次の患者さんがたまたま予約入ってて時間無いときは焦るなw
まぁそこまで色々患者さんが聞いてくる時は患者さんも分かってるので「次に鍼はしっかりやりますね、今日は出来る所までやります、スイマセン」って短時間で済ましても納得してくれるけど。
109:さてつ先生机下御待史
19/05/24 02:33:31.37 VrW5nQnb.net
一番損したー！と思うのが「いやぁ、丁寧にお話聞いたらそれだけでなんかｽｷｰﾘ( ´∀｀)して何か身体も少し楽になりました」とか言われて
(うっ、もう少し長く回数掛かると思ってたのに…)というケースw
ま、でもそれはそれでカタルシス効果でもあるので悪い事ではないんだが。
あんまり一人から多くの治療費を頂こうと思うと上手くいかない。
そこが上で書いた経営と治療は別人がした方がいい所かな。
同じ人がやるメリットもあんだけどね。
わざとお釣が出る金額にして釣り銭出しながら、「今回は痛みを早く取った方が医学的にも慢性化しないし結果として回数も少なくなるので治療の期間や治療費なんかのコスト(敢えてお金は控えめにw)は少なくて済みますし」とか
単純に誰か別のスタッフに受付に任せて「じゃ次の予約どうします？」っていうのよりはコミュニケーション取りやすい。
でもこれも自分が考えてる治療プランを患者さんに説明してどのくらいの回数なのか、何週間、何ヵ月掛かるのか、とか擦り合わせる治療の一部、治療枠の設定とも考えられるし。
個人的に難しいと思ってたのは(今は大分スキル身に付けたけど)、一応一通り終わって
最後に軽く動いて貰って「どこか特に気になるとかありますか？」であっちもこっちも状態になること。
最近は「まだ気になると思いますが、ちょっとやり過ぎると刺激強すぎになるので、2〜3日様子見て貰えますか」作戦。
まぁ鍼灸師に言うのも野暮だが、マッサージと違って鍼の場合って人によっては2日くらい後の方が調子いいって人もいるし。
110:さてつ先生机下御待史
19/05/24 02:59:04.79 VrW5nQnb.net
あと質問とズレるからまた別の時に細かく書くけど、最初の頃は色々やったなぁ
例えばわざと患者さんを待たせる(次の患者さんが来るのと終わった患者さんの会計を重ねて)ようにして
前の患者さんが「じゃあ私のこういう痛みなら次このくらいがいいのね」とか
さりげなく別の人がかかってる症状にも鍼効果ありますよ、って聞かせるようにしたり
「じゃあまた回数券下さい」とか言ってるので、次の患者さんが「回数券とかあるんですか？」って気付いて貰ったり。
ベッド横とかHPなんかに書いてるけど、治療の時は意外と目に入らない。
そうそう、釣り銭出すのも、患者さんって良くなってホッとした瞬間に「なぜそれ先に言わない(ﾟдﾟ ) ！」って一言言ったりすんだよね。
今ちょっと思い出せないけど、肩こり腰痛みたいので来てて「最近、眠りが浅かったり、これで良く眠れそうです、食欲もなんか出そうな感じです (ﾟ∀ﾟ)」とか
いやいや、むしろそれ胃の調子の悪さからの腰背部痛じゃねーか？みたいな。
初診なら問診票に全身状態書いてくれたり、逆にあれこれ主訴が大杉てまとめるのに梃子ずるとかあるけど
常連さんとかだと、患者さんの思い込みで整形外科的なものだけを治療するとか思ってたり適応外とか勝手に思い込んでたりすんだよね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 10:19:29.85 Y+Lia4ka.net
さてつさんは1回いくらにしてますか？
回数券だと何パーお得にしてますか？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 10:33:47.36 UD4JtycZ.net
102ですけど、40分くらいはマッサージだよ 20分くらい温灸
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 10:40:36.53 UD4JtycZ.net
さらには、もうちょっと治療二間短い方がいいですか？
とたまに聞いている
先日、知り合いのマッサージ歴30年の人にかなり強くやられて、愉快ではなかったけど、
それでも揉み返しは来なかった。揉み返しが来るマッサージって下手な人だよね、って
豪語するだけあると思ったわ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 16:38:10.20 uUnORbdK.net
>>108
ありがとう。
インフォームド・チョイスだね。
さてつさんは親切で、粘り強い寛容ないい治療者だな。
俺はちょっと説明を上手く、丁寧にやることを怠ってるかもしれない
それとま、そこでやってみればいいか、っていうめどうくささも感じたかも知れない。
親切な説明を大切にしながら、自戒としてしかも患者さんの意思を重視して、コントロールはしないということを丁寧にやっていこう。
濃厚より過剰刺激の問題は大きいね。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 16:40:47.17 uUnORbdK.net
＞それとま、そこでやってみればいいか、っていうめどうくささも感じたかも知れない。
そことは先に行ってる骨盤矯正のとこのこと。
116:さてつ先生机下御待史
19/05/24 23:09:00.66 VrW5nQnb.net
Σ(・∀・)ｱﾋｬ気だるい理由分かった
夜中に2ちゃんしてるからだ！
いや、まぁそんだけ元の睡眠リズム狂ってんれすけど
>>111
都市部周りのリラクマッサが1時間6,000円相場地域で
局所治療(約30分まで)4,000円
全体1回(約1時間)5,800円
特別診療(俺が特別と思った時ｷﾘｯ)6,800円
回数券5回26,000円
ﾄﾞﾔｯこの絶妙なお得でない感は！
ホンとはね、最初開業したての時は値段でも勝負しようと1,000円くらいずつ安かったの。
でもまだ4年くらい前かな？腕も付いたし、安さで勝負よりは普通の値段にしようかな、と。
今はまたリラクとか価格破壊起きてるから、相対的に高めになってる。
流石に5,980円とかは八百屋じゃねーんだからwと止めた。
一応800円には末広がりの八のイメージで。誰も気付いてくれないけど(´・_・`)
鰻重松竹梅方式じゃないけど、何分いくらというメニュー設定じゃなくて上下に価格差があると、真ん中が納得しやすいかな効果も狙ってる。
回数券は4,800円時代はリピートを確保する為に4,800×6回で26,000円にしてたけど
気付かれないように5,800円に上げた時に5回で26,000円に。ステルス値上げと命名。
今のところ気付かれない突っ込まれたことない。
あと昔、誰かから教わったのが、値段を上げるのは新患からにしろ、と。
既存患者さんにいきなり1,000円うpはキツいし「1,000円も上がるなら行くの1回減らそう」とか思うから、と。
既存患者さんを大事にしながら新規は適正な料金で取るといいとか。
それと、>>102に安すぎると書いたのは、化粧品効果というか、よくある話だけど
あるデパートで、質のいい1万してもおかしくないバッグを6,000円で売ったと。だが全然売れなかった。
で、同じ物を店舗を変えて26,000円にしたら飛ぶように売れた、と。
まぁ女性がターゲットとというのもあるけど
人間、それなりのコストが掛かるものがあまりに安すぎるとそれはそれで「この人、腕に自信が無くて安いのかなぁ」とか「患者さん少ないから安いのかなぁ」とか
自分の信頼してる施術者に不安感を抱く、という話も聞いた。
逆に業界で有名な施術者、そうそうﾄﾞﾄﾞｽｺﾄﾞﾄﾞｽｺの楽しんごの整体とか45分で20,000円とか
まぁ腕はそんなに変わらん(そもそも整体だし)だけど一発狙いで高価にして高級サロンでやってく路線もあるけど
本当に病気で困ってる患者さんが回数掛かるには負担を軽減するコースも作ってあげたい。
美容系なんかは「患者さん」とは呼ばずに治療院ではなくサロンと言って治療でなく施術、白衣じゃない制服とかそういうイメージ作りでやってるよね。
ウチの近所に甲状腺専門で伊藤病院の外来にも出てるまぁ甲状腺専門ってレアな開業医いるんだけど
なぜか美容目的のボトックス注射もやってますって案内出てるんだけど
美容目的ならYes、高須クリニック行くよな。
少なくとも皮膚科とか。美容でボトックスが流行る前からやってたので甲状腺と何か関係あんのかな？とか思ったが、謎。
まぁこの自分の価格、治療院造り路線が正しいか正しくないかはワカランけど、そういう意図はベースにある。
今は「儲かる鍼灸院の経営」みたいな本とか売ってるみたいだけど、当時は無かったので
美容室の経営の本とか、あと薄っぺらいモテる心理学の本とかも読んだ。
ローボールテクニックとかハイボールテクニック、フットインザドア、ハロー効果みたいな。
今はﾏﾏｿの介護で俺もお疲れちゃぁあああんなんで最近治療院の経営は後回し(今、寝床のエアコン工事がヤバい。高所作業で付けるエアコン4万なのに工事費が標準工事費+5万とか…)にしてるけど
値上げした頃より景気の悪さが続いてるので何か仕掛けをしないとなーとは考えてる。
クドイけど、ウチの商圏のリピーター4%はそこそこキープ出来てる。
が、オリンピック不況とか考えると残り96%を取り込む所への訴求はしないとなぁとか。
117:さてつ先生机下御待史
19/05/24 23:36:53.33 VrW5nQnb.net
そうそう、最初の頃はセルフ提灯記事広告もやったよ。
今じゃチクられそうだけど、俺はインタビューに答えてるだけだからギリギリセーフw
でね、「スーパーの特売広告かよ！」っていう黄色のB4の紙に赤色白抜き黒文字で2色刷りだけど広告費抑えてワードで作って新聞の折り込みしたり。
それもわざと土日の広告の多い日に2週連続でいれたり。
例えば今回のGWなら前半土曜と後半疲れて帰って来た翌週土曜とか。
だいたい100分の1ルールつったっけな？
100枚あったら1万気付く、それが100人居たら1人来れば広告としては効率いい、みたいな。
その結果から言うとかなり効果あったね。
開業して3〜4年目くらいで、まだ時間調整のスキル未熟で8人以上こなせなくて広告入れたのに断ったこともあった。
まぁ10年近く昔だから今同じにやっても8人は来ないだろうけど。
そういや、オリンピックなんかスポーツ選手のトレーナーって鍼灸師かなり多いんだよね。
クラスメイトでもその競技でかなりの実績ある人がトレーナーの資格取りに来てたりとか
コアトレーニングで一昨年位に流行った木場氏とか鍼灸師の資格持ってんだよね。
ドーピングに引っ掛からないから鍼ってスポーツ界では割と活躍してるけど、あんまり表に出ない。
あとスポーツ選手って各地回るから帯同する問題もあったりその競技に精通してることも必要だから
また俺みたいな病気の治療でやるのと違うスキルが必要だけど、もっとスポーツトレーナーの鍼灸治療がメディアに出て欲しいなぁ
むか〜し、マッケンローが来日した時に普段は自分の身体を絶対他人に触らせないと言われた彼が
日本で鍼を受けた、ってニュースになった事もあったけど、最近逆に当たり前過ぎるのかニュースにもならないよね。
>>114
>親切な説明を大切にしながら、自戒としてしかも患者さんの意思を重視して、コントロールはしないということを丁寧にやっていこう。
そうそう。「過去と他人は変えられない」ってカウンセリングの講習で何度か出てきたフレーズだけど
患者さんをこうしよう、コントロール(ちょっと言葉としては大げさだが)しようとか思うとダメだね。
言葉では「受容的共感的」とか「支持的」とか言うけど、やっぱどうしても自分の思うようにコントロールしたくなる事は出てくる。
が、それはスキル、これは仕事、目の前に居るのは家族ではなくあくまで他人、という事を考えて、
その人の価値観や行動パターンは(俺は磁気ネックレスは認めないが)認める、と割りきってる。
「ファイテｿってどうですか？」と質問されたら「円皮針の方が断然聞きます。あれはスパシーポです！ｷﾘｯ」っていうけど
既に貼ってある患者さんには何も言わない、指摘しない。
「ムダ金使ってるなぁ、その分ウチに払ってくれりゃいいのに」とか思いながら、プロとしてﾇﾙｰ。
>濃厚より過剰刺激の問題は大きいね。
むしろこっちの方はあんまり問題ない。
濃厚診療は経営的に問題だが、刺激量に関しては前日にやったとかで無ければ鍼やってオーバードーゼならんでしょ。
たまに「昨日も接骨院行ったけど、そこでも痛み取れなくて」ってギックリ腰とか寝違いみたいなので新患さんとか来るけど
そういう時はかなりしつこく刺激過多の説明をして、患者さんのチョイス
痛みが取れればそんなに気にしないのか、鍼初めてで少し怖いけど来て試そうと思ってるのか
そこら辺の希望を聞いて「まず慣れる所からやりましょう」か「明日痛くてもいいから取れる方がいい」のか、そこは相談。
整体とか骨盤矯正とか併用する人は週末とかにやるから今週は骨盤、来週は鍼、みたいのなら全く問題ないかと。
まぁでも難しいなぁ。濃厚診療も効率悪いけど、リピート減らさない為にはある程度必要だし
リラクでも価格破壊始まってるから、既存は残しつつ未受療から持ってこないと先細りだしなぁ
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