鍼灸マッサージ質問相談室パート8 at KAMPO
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[前50を表示]
150:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/12 00:32:41.20 hwK2XUW4.net
しすぎが駄目。しなさすぎも駄目

151:さてつ
16/11/12 17:25:56.60 1qHMKYwW.net
>>149
前スレで気合い入れてレス返した者ですが(´・ω・`)
そもそも東洋医学的には中庸、なんでもほどほどが良いというのがベースとしてありまして
オナヌーにしろセクースにしろほどほど、というのが基本かと。
なので「しなきゃいけません!」という記述とかは恐らく他の病気や養生とかでも東洋医学の文献にはないかと。
あと現実問題としてオナヌーしてぐったり疲れるというならそれはムリにする必要はないけど
これが不妊治療とか妊娠キボンヌとかで良質の精子がほすぃとかならそこそこ精子を出した方が良いという話もある。
それとその前提として、たまのオナヌーで数日ぐったりするというのは、そもそも疲労、特に交感神経優位が結構あって
射精後の副交感優位への切り替わりが極端すぎてグターリするとかもあるのかも。
確か先週出てた週間ダイアモンドとTarzanで疲労特集あってセックル後の自律神経とか
賢者モードの仕組みとか書いてあったから参考にするよろし。
数日前にふと見た記事でこんなのあったし。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
射精後のプロラクチンの上昇が賢者モードに関係していて
「射精後にプロラクチンが上昇しない人がいるのですが、その人は射精の連射が可能なのです。
 この実験でも、プロラクチンが上昇しない人は射精の連射が可能だったとのことです。(これを証明した論文もあります)」
証明した論文あんのかよ!w
とビックラこきますた。てかプロラクチンの作用で教科書書き変わるな。
鍼灸の生理学の教科書はプロラクチンの項は「男性における生理作用は不明である。」だし
古いけど、標準生理学第6版では高プロラクチンの分泌異常で性腺機能の低下が原因となって性腺ホルモンが減少し
性欲が低下し、女性では排卵、月経が、男性では精子産生が阻止される。
位の記載しかない。
勃起は副交感神経、射精は交感神経、というのは有名だが
某解剖学の教授が「レイプするヤツは勃起するのかね。」と言ったのが耳に残ってる。
ま、それで下らないこと覚えてるんですがw

152:さてつ
16/11/12 21:03:42.42 1qHMKYwW.net
あれ、今ハーフプライスラベリングタイムついでに週間ダイヤモンド読んできたけどオナヌーとかと自律神経の話書いてなかった・・・
てか上のリンクで貼った「射精は身体にいい」は本当?の記事のグラフ、サラッとヌルーしてるけど、
マスターベーション時のホルモン変化のデータ取るのに、pre、エレクチオンは分かるけど、クライマックス〜エジュキュレイチォンの間のデータは神がかってるだろw
原著当たってみたいが被験者でこの記事のお医者さんも採血されたっぽいけど、普通は採血なりしたらオカシクなる、っつーかタイミングが難しいよな。
鍼で筋肉を刺すとかは日常よくやってるのに、スポーツ生理学で筋の状態を見るのに筋生検みたいに針をさして観察、とか聞くとちょっとギョッとする。
ちょっとググってみたけど、日本性機能学会第27回学術総会一般演題 7 【LOH・ホルモン】
7-30「マスタ−ベ−ション中のダイナミックなホルモン動態に関する検討」小林 知広(獨協医科大学越谷病院 泌尿器科) 
の発表っぽいな。
地味に症例報告の
11-51「就寝中の横臥時の勃起による覚醒に対して抗コリン剤が有用であった 1 例」
がジワジワくる。いや、患者さんは大変なんだろうけど、持続勃起症とかは結構緊急に対応必要だったりとかよく聞くし対処もまぁ通常の治療でいいけど、
朝勃ちじゃなくて夜中に勃起しちゃって寝れなくて困るんですけどーって、どうすっかなーと色々試して抗コリン剤にいきついたとかなのかなぁって所のエピソードが興味深い。

153:さてつ
16/11/12 21:15:43.45 1qHMKYwW.net
あー気になって更にググってみたら、泌尿器科で使う抗コリン剤って過活動膀胱で頻尿とかに使うので結構種類あんのね。
バップフォーとかは名前聞いたことあるや。
排尿時に副交感神経が働くけどこの時にアセチルコリンが作用して排尿促進させるので、それを阻害するとか言うので抗コリン剤が使われるらしい。
URLリンク(kusuri-jouhou.com)
たしかに副交感神経ブロックしたら勃起もしなくなるし理にはかなってるな。
しかも抗コリン作用で眠けも出るから睡眠もとれる。
でもこの症例報告はお薬というより勃起で起きちゃう症例ってのが珍しいのかも。
俺でもこれが鍼に患者さんきて治ったら報告したくなる。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/12 21:59:30.16 eik8jGNs.net
おいおい
長いを通り越してるやん

155:さてつ
16/11/12 22:26:56.55 1qHMKYwW.net
しょーがねーだろ、生理学的なこと書くと字数増えるんだし(´・_・‘)
ま、半分以上俺用メモだけどw

156:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/13 12:02:27.48 dig+SaWs.net
過疎ってるしええやろ

157:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 05:18:10.95 29JqYkfI.net
先日患者と風の話になり、「病院行っても風邪は治りませんよ」と言ったらムッとしながら「それは先生の考えってことですね」と言われた
病院で風邪が治ると思い込んでる人だった。
医者は治せなくてもわんさか患者が来る。患者に医者とどんな話をしたか聞くと何も質問しないし、薬の効能も聞かない
医者も根本治癒が期待できない薬であることは説明しない。
自分が医者だったら自分の仕事に両親が痛むだろう
どう割り切ってんのかと思ってググッてもなかなか医者の本音話は見つからないな

158:ゆとり教育
16/11/14 11:09:04.64 VGDKgw8R.net
>>157
君は自分の治療院に来ている患者さんと仲が悪いようだね。それとも、
説明・会話の仕方が下手なのかな?単純な風邪なら数日で自然治癒す
るし、それまで発熱や咳などの症状があればそれを押さえる治療を行
う、特に何の問題もないじゃないか?
君は開業のためか知識が少ないようだが、今の医師は十分すぎるほど
説明をするよ。一度風邪を引いたら自分自身で病院に行って、医師に
説明を求めてみたらいい。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 11:43:01.48 qnwaTTk1.net
>>158
<<このスレの無能鍼灸師よくあるパターン>>
1.本業では何もできないので拍付のために医療業界に詳しく、薬名、術式、心理療法擁護など専門用語を無駄に使いたがる「プラシーボ」が代表的
2.ごく一部の意見を鍼灸業かい全体の共通認識であるかのように語り、その単なる一部の意見を根拠に議論し始める
3.医者の動向にアンテナを張り巡らし、自分が鍼灸師で医師と同じことはできないという当たり前の事実を忘れる
4.鍼灸と医師の治療に迷う者がいれば問答無用に医師の治療を勧め、単なる医師紹介業的なふるまいをし、ご満悦。
しかし、結局何もしていないという、本業については極めて否定的で足許が見えていないことに気付かない。
5.本業がおろそかであればあるほどまるで自分は医師であるかのように医者婚プレクス丸出しで、医者とシリあいアピール、できもしない西洋医学とのよいとこどりアピールを長文で行う
6.自分が治せない症状を治せる者が出てくると、「そんなの鍼灸では治せない」と切り捨てたがり、
自分の無能さを認められずに、「自分には治せない」と「鍼灸では治せない」をすり替える
7.「エビデンスが集まれば」、「○○が鍼灸に応用できれば」などと妄想するのが大好き、でもそれが現実になることはほぼ無い。
応用できる部分もすでに常識の範囲内のことしかない。しかし語れば語るほど、半分現実化できたような錯覚を起こし、その錯覚を共有する者をモチアゲ、共有しない他人を見下す。
8.古典派についてはオカルトと切り捨てご満悦、しかし、その論法ならば鍼を刺して治療をするという行為自体すでにオカルトであるということに気付いていない。
鍼の作用機序について現代医学的にはまったく説明ができていないことについて触れることができない
9.医師が多くの病気は治せないという事実を知らない。
症状が一見消えたように見えてもそれは元通りになったわけでは無く、
症状を薬の作用で表面化しないようにしているだけだったり、
機能回復のために患部切除や置き換えなどして患者に多大なダメージを与えていることが理解できない
---無能鍼灸師例---
A.「ゆとり教育」(50代病院勤務の鍼灸師)
偉そうに上から目線でよく語るバカコテ。別名トッツァン坊や
他者の否定ばかりで生産的な話はほぼ無い。トンデモという言葉で切り捨てるのが大好き。そういう話題があれば涎を垂らして食いついてくる。
不評で暇なため勤務中に関わらず頻繁に書き込みをする。
医師のコバンザメ的存在であることにプライドを持ち、医師持ち上げレスでご満悦。鍼灸師としての立場がまったく見えていない無能鍼灸師の典型。
また、自信が無いため本業の症例についてはふれることができない。
「しばらく消えます」が口癖、舌の根も乾かぬうちにすぐ出てくる実に不誠実なバカ
自分への不利な複数の書き込みは、全て一人の人間と思い込み、自尊心を保とうと必死な気持ち悪いレスをする

160:さてつ
16/11/14 11:55:47.86 w8IehM2a.net
なんかお疲れ過ぎてお休みなのに惰眠貪れない(´・_・`)
>>157
俺もよくカゼネタここに書くけどさ、
敢えて上から目線でそのやり取りは二つのポイントがあると思う。
まずは患者さんの疾病モデルの問題と、もう一つは医者の仕事の問題。
まぁ患者さんとのやり取りは、相手との関係もあるし、文字ではちょっと伝わりにくいのでヌルーするが
思い込んでる患者さんには害がなけりゃあ話合わせるのが一番だよ。受容、支持というか。
医者の方は、シンプルにカゼの治療というが、俺は逆にそれが一番難しいと思ってるから自分もカゼっぽくても変な時は病院行く。
教科書的だが医者の仕事って治療もだけどその前の診察診断、特に重篤な致死的疾患を見落とさない鑑別診断ってのが8、9割重要なんじゃないだろうか。
昔だけど「カゼっぽいんですが…」って患者が言ったら「診断するのは医者の仕事だ!勝手に病名決めるな!」って怒られたなんてのは良く言われた話。
カゼの診断のピットフォールとかでググると色々出てくるが、感冒様症状が一番難しいとかは診察診断学の本に良く書いてある。
ttp//www.kin-ikyo-chuo.jp/medical_center/center_general/wp-content/uploads/2011/08/545301ffb681ab685ec90d822e1b34611.pdf
URLリンク(case-report-by-erp.blog.so-net.ne.jp)
前にも書いたが長引く咳で逆流性食道炎とかもあったり上のブログでも心筋炎みたいな心疾患や尿路感染とか
最近は結核やら麻疹風疹淋病梅毒なんてのも復活してるから
発熱咳のど鼻水でカゼですね、なんて簡単に言えないんじゃね?
家のママソも最初は発熱でX-p撮ったら肺炎だったけど、抗生物質効かないなぁとCT撮ったらガッツリ胆嚢炎で結構ヤバい状態だったし。
胆嚢の炎症が酷すぎて右下葉から炎症が肺に波及して胸水も貯まってSpo2も下がって、なのに咳とか息苦しさもない、みたいな。
そんでまぁ通常感冒ですね、ってなったら医者的には心配ないからポカリ飲んで寝てろ、ってのが本音だけど
それじゃあ患者さんが納得しないのでお薬出しましょう、
場合によっては抗生物質出さないと「あの医者は抗生物質も出さない!」となっちゃうと逆に困るという話は良く聞く。
クリニックは経営的な患者サービスもあるし、時間もないから皆に「カゼってのはね、9割方ウィルス性だから…」なんて話することも出来ないし。
逆に鍼灸師の東洋医学的な「風邪(ふうじゃ)」でカゼを治します!って方がピットフォールを知ってると怖くて俺は簡単には出来ないなぁ
まぁ3〜40代の人とかはカゼっぽいと先に病院かかること多いから、それでカゼって言われたら東洋医学的にカゼの治療も加えときますねーってやるけど
逆に高齢者で鍼灸に最初に来て「病院は治してくれないから先生にお任せします!」なんて方が怖い。
あと解熱鎮痛剤や咳止めなんかの症状を緩和する薬も高熱やホントに辛い咳には無駄な体力を消耗しない意味で積極的に使う方が良いと思うこともある。
ま、でもここだけの話ぶっちゃけ話の分かる(理解できる)患者さんには上のことを話して
「カゼ引きそうだなぁとか思ったら鍼の方が治り早いですよ、仕事で来れないなら首の付け根にホッカイロ貼って」とか言ってるけど。
んでおまいら、風邪の時はどんなツボ使ってんのよ。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 12:49:47.10 N121Yuwn.net
>>160
相変わらず中身が無いな
治せない者の倫理観の問題だろ
元のなしなだから話しな違う

162:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 13:24:40.69 XLwcgo/V.net
良い医者もいれば悪い医者もいる、それだけさ。
まぁ、医者に限らずだけど

163:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 13:28:07.30 XLwcgo/V.net
ガッコの先生に風邪の時は施術しない方がいいって言われたけどどうなの?
ツボは風池とか大椎かな

164:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 14:51:54.13 lnQab2nZ.net
風邪の治療は睡眠と休養できる時間を増やすことだな。

165:ゆとり教育
16/11/14 15:17:33.81 VGDKgw8R.net
>>159
今回はちょっと簡単な問題にしておくから考えてみてね。
ググってもいいけれど、先に自分で考えよう!

次の例は差をみているのでしょうか、それとも相関を見ているのでしょうか?
例1.ランダム化比較試験で新薬と既存薬で血圧の上昇を比べた。
例2.閉経後の女性で骨密度とBMIの関連性をみた。
例3.50歳以上の男性の糖尿病患者で喫煙と炎症マーカーの関係を比べるため、喫煙群と非喫煙群で炎症マーカーを調べた。
例4.喫煙と炎症マーカーの関係を比べるため、喫煙年数と炎症マーカーの関係を比べた。

「差」か「相関」かでグラフの書き方や検定方法が変わるからね。

166:ゆとり教育
16/11/14 15:18:39.08 VGDKgw8R.net
風邪は大椎にセンネン灸一択だな。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 17:20:43.50 a4AoF6oY.net
>>166
それって家庭の医学、おばあちゃんの知恵って感じだ。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 17:56:23.84 29JqYkfI.net
>>160
まあ論点のずれまくったレスを...
そういう「都合」の話はわかってるよ。ついでに言うなら海外は日本とは違うってことも、これから変わりそうなこともな
「都合」は興味無。」


169:さてつ
16/11/14 20:53:51.41 w8IehM2a.net
>>161>>168
ゴメソ、ガチで論点わかんね。
カゼすら治せないという医者の倫理観を言ってるの?
それとも患者さんの思い込み?
カゼを治すとか治癒という話ならむしろ病理学の教科書読んでこいといいたい。
鍼灸にしろ現代医学にしろ治療そのものが治癒、完治させるという治療の方が少ない。
当たり前だが治癒させるのは患者自身の免疫だったり創傷治癒だったりで
薬や鍼灸はそれを引き起こすキッカケに過ぎないと思ってるけど。
それこそ一昔前の白い巨塔の時代は「根治術」とかなんて言葉あったけど今は使わないでそ?
半身麻痺のリハビリなんか見てると動かない、治る見込みのないものを動かそうとするなら
動く方に利き手交換しちゃえ!とかそれでADL上がるなら「治す」よりも早期復帰を目指す。
>>163
うーん、今の学校はリスクマネジメントでカゼは治療しないって教えるのかねぇ…
カゼそのものの語源が「風邪(ふうじゃ)」きてんのに。
まぁ確かに上のリンクのピットフォールからすると、風邪も感染症だったり他の疾患の可能性もあるから無難ではあるけど
最近なんて近所の漢方専門医じゃないクリニックで葛根湯7日分出されたとか聞くとオイオイとか思う。
まさに落語の「葛根湯医」。
>>164
これは、俺も同意。鍼灸や漢方飲んでも自身の自己治癒の助けにはなるけど。
>>166
うーん、悪くないけどイマイチ。
ちなみに、なんか今日眠いのに寝れないなぁ、気だるくて楽しみにしてた味噌カツも食べる気しないなぁと思ったら37.0℃の微熱。
咳、くしゃみ、鼻水なし。悪寒というか暖房ないと寒い。
今はポカリ飲んでお布団で堕レスしてお休みちう。
鍼のツボのレスついたらやってやんよ(AA略

170:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 21:45:24.81 29JqYkfI.net
>>169
鍼の勉強の前に日本語の勉強の必要があるな

171:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/14 22:03:28.35 HvrGQoiV.net
>>157
>自分が医者だったら自分の仕事に両親が痛むだろう
医者は風邪と風邪症状を伴う重篤な疾患との鑑別が仕事だよ、風邪なら症状を抑えておけばそのうち治るだろう程
度じゃね。
それより
>「病院行っても風邪は治りませんよ」と言ったらムッとしながら「それは先生の考えってことですね」と言われた
これは問題だで、治療の場の主導権を握れてないよ。

172:さてつ
16/11/14 22:05:14.76 w8IehM2a.net
是非「ご教授」願いたい
>>165
例1 差 →検定で有意差あれば新薬が効くと大々的に発売
例2 相関 → 相関があれば骨折予防に体重コントロールしましょう、とか。なければ今日はお前のおごりだ飲め!食え!
例3 ちょっと悩んだが差 → これも有意差があれば、「糖尿病はタバコ吸ったら長生きするぞ!」とJTがキャンペーン
例4 相関 → 喫煙は厨房から、とJTがノリノリ

173:さてつ
16/11/14 22:14:02.38 xyc8ZgwK.net
>>171
これさ、後半の患者さんとのやり取りを反対にすると見事にカウンセリングの応答の例題そのものだよね
患者「病院行っても風邪は治りませんよ」
鍼灸師「それはあなたの考えってことですね」
病院で風邪が治せないと思い込んでる人だった。
医者は治せなくてもわんさか患者が来る。
患者に医者とどんな話をしたか聞くと何も質問しないし、薬の効能も聞かない
医者も根本治癒が期待できない薬であることは説明しない。
そんなことをひとしきり話終え鍼治療を終えると、患者さんは満足した様子で元気そうに鍼灸院をあとにした…
みたいな。
茶化してる訳じゃなくて、受容、共感モデルに出てきそうなやり取りだなーと。

174:ゆとり教育
16/11/15 10:13:42.12 dZnttaY4.net
>>172
ダメじゃな〜い!せっかく>159が答えようと思っていたはずなのに。
でも全問正解!
通常は、研究対象となる患者のグループが2つ以上存在すれば差をみ
ていて、1つであれば相関をみると考える。棒グラフなら差で、相関
図なら相関ってことで。

では、改めて>159に問題。
以下のア〜エで、エビデンスレベルの高い順に並べられている選択肢はどれか?
ア;
TIA(一過性脳虚血発作)または脳卒中の既往を有する患者6000例を対象に、
ACE阻害薬単独群またはACE阻害薬+利尿薬併用群またはプラセボ群に
無作為に割り付け、脳卒中の発症率について比較・検討した。
イ;
非心原性脳梗塞を再発した患者200例と、再発していない患者200例について、
過去の抗血小板薬の飲み忘れの有無について調査し、飲み忘れと再発の
関連性について検証した。
ウ;
急性期脳梗塞患者1200例を対象に、発症7日以内または発症14日以降にアスピリンの
投与を開始し、投与開始時期と90日以内の脳梗塞再発率との関連性について検証した。
アスピリンの開始時期については、主治医の判断によって決定された。
エ;
抗血小板薬による脳・心血管イベントの再発予防効果を検証するため、過去の臨床
研究からエビデンスレベルの高いRCT287試験を抽出し、統計学的に統合・解析を行った。

選択肢
A:エ→イ→ア→ウ  B:エ→ア→ウ→イ  C:ア→エ→ウ→イ  D:イ→ウ→ア→エ

どうしても、こういう研究は薬とか病気関連になるので、なじみのない言葉が
出てくるけれど、私も調べ調べだから勘弁してね。1番目がどれか分かれば
、正解が出やすいね。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/15 11:03:16.64 qVQ9dDnJ.net
これが合いそうだな
無能鍼灸師は...(第1章)
1.本業と関係ない専門用語が大好きです。無駄な専門用語を使っている時、それは至福の時間です。
まるで自分が有能になったような妄想に浸れます。まるで医者気取りで語りだします。
2.そのぶん自分の言葉で語ることができません。有能な人ほど難しいことをなるべく自分の言葉でわかりやすく語るものだと言うことを知りません。
3.、語るのは情報だけです。そこに知恵はありません。
4.言葉には、体験に基づいた感動も感想も学習もありません
5.無能ぶりをさらけだしたくないので必死に有能さを装いますが、その欺瞞的な姿はわかるひとには丸見えです
6.自信がない分箔付けが大好きです。それに使われるのが医師、業界に関する歴史や流派の違いなどに関する知識です。
そういったことに詳しいと一見有能なのかと錯覚できます。それを見た同類の患者にも支持されることもあるのでそれで味をしめます。しかしそれらが仕事に役立つことはほぼありません。
7.独創的なことをする者をこき下ろすのがだいすきです。他人を見下すと自分が有能になったかのように錯覚できるからです。しかしそれは錯覚にすぎません。
8.さまざまな知識を備えると優秀になれる錯覚をしています。それしかすがるものがないからです。優秀で自身があれば広く情報漁りをする必要性が無くなることに気付きません。
9.まるで鍼灸評論家です。鍼灸治療の実践者ではありません。そのことに本人は気付いていません。その違いは分かる人には丸見えです。
10.いつも空想しています。過度に一般化を行い、社会的に認められているかどうかに評価の基準をを置き、饒舌な者には従順です。
まるで社会的なポジションと治療能力が一致しているかのような錯覚を持ち、本質的な治癒効果という問題については見て見ぬふりをします。
11.冷静にメリットとデメリットの判断ができません。医師と言うすばらしい社会ポジションの者に診察を受ければすばらしいメリットだらけだと思い込んでいます。デメリットがどれだけあるのか判断するだけの頭がありません。まるでカルト教信者です。
12.とてもエラそうにします。情報量と社会ポジションの空想の世界で偉い者になったつもりです。
それを鎧にし、こつこつ研鑽している同業者を見下します。
専門用語を駆使しない、医師モチアゲをしないなどナメてかかれそうな者の中から自分の気に入らない者を見つけて打ち負かすためのレスに余念がありません。
13.大上段に構え業界全体を見渡せているかのような意見を言うのが大好きです
 そうしていればすでに自分の能力の未熟さは解決したかのような錯覚をすることができるからです。自分自身の足りない部分を見なくて済むので中毒となり、やめられません。
14.医師に患者を紹介することは勲章です。自分が患者を直接改善させる以上の自慢ネタです。
それをしている時、治療に携わる者として何もしていないということはわかっていません。
それおすればするほど自分自身の存在価値が無いことに気付きません。
15.理想の職場は病院勤務です。健康保険詐欺のおかげで生活が安定し、大好きなお医者様の下であこがれの奴隷生活ができるからです。
もし有能ならば医師に直せない病気を治してしまい、主役を無視して目立ってしまった脇役のような居心地の悪さを感じるはずです。。
もし無能さを自覚したら、そこにいても何も職場に貢献できないみじめさに気付いてしまいます。
どちらにせよまともなら葛藤を感じます。
矛盾を抱えたまま生活のためと割り切ることは問題ではありません。
矛盾を感じない鈍感さが問題です。
-----------
無能鍼灸師様は自虐ギャグがお好きです。以下無能鍼灸師様のユーモアあふれる裸のオオ様レスをお楽しみください。
一服の清涼剤となるでしょうW

176:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/15 11:04:07.67 qVQ9dDnJ.net
無能鍼灸師は...(第2章)
16.治せないことを正当化します。詭弁を弄してまるで治せる鍼灸師より治せない鍼灸師のほうが有能かのように暴論を語ります。治療効果について議論になれば自分の立場が無くなるため死に物狂いで論点空氏をします。
言うまでも無く治せる鍼灸師のほうが有能で、治せない鍼灸師は無能です。
17.効果が低く副作用が強い薬、手術が大好き。どんどん患者にも勧めます。
鍼治療の副作用が無く安心できるという点などどうでもいいのです。自分の立場もどうでもよくお医者様に滅私奉公医者のチンチンでも舐めそうな勢いです(笑い)
18.新しい医学概念などを持ち込もうとするのが大好き。そうしたことを専門用語を使いこなして語っているうちにすばらしい先端医療を行っているかのように妄想します。
しかし、それはあくまで妄想です。言葉に酔っぱらっているだけのアホです。
現実はたんなる雑用係、単なるブスブス鍼が関の山です。なんの効果も無い治療もどきを繰り返すだけです。
19.機器を用いた医学検査の話が大好き。そういう話を聞くと一見頼もしいですが、本人は当然それを行うことはできません、医師ではないからです。それについて結果の情報を得るのも当然また聞きです。そんな不確かなことを大事にします。
しかし、直接診る脈診、腹診、接診などはまったくできません。
したがって 自分の能力で判断も治療もまったくできません。できるのは治療しているフリだけ、頼もしいですね(苦笑)
20.鍼灸師は画像診断も血液検査も尿検査もその他病院で行う検査はできません。薬も出せない、手術もできない、注射もできません。
しかしなぜかそういうことを調べご満悦。それが無能鍼灸師。そういうことはできないのにまるでできるかのように語りだすパーソナリティ障害者です。
そして少しでも精神の安定を得るために昔から大事に伝えられた方法、自分達でもできるよう工夫された方法に難癖を付けます。
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無能鍼灸師様は自虐ギャグがお好きです。以下無能鍼灸師様のユーモアあふれる裸のオオ様レスをお楽しみください。一服の清涼剤となるでしょうW

177:ゆとり教育
16/11/15 11:41:48.88 dZnttaY4.net
>>175
いや〜、残念だなぁ。
ビシッと正解を書いてから、続けると説得力があるんだけどね。
少しややこしい問題だろうし、もう少し考える時間が必要かも
しれないから、待つわ。アドバイスとしては、本業と関係ない
専門用語、と思わないことが大事だね。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/15 14:18:32.46 9FNIfKdP.net
毎日毎日勤務時間中、仕事さぼって治療もしないで毎日何やってんだコイツw
もうあの世いったら?w

179:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/15 14:21:09.69 9FNIfKdP.net
>>169
>当たり前だが治癒させるのは患者自身の免疫だったり創傷治癒だったりで
薬や鍼灸はそれを引き起こすキッカケに過ぎないと思ってるけど。
さてつはまともで安心したわw
医者が治すキリッ!という間抜けにちゃんと教えてやれw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/15 18:52:52.59 WwQvfWn0.net
たまたま本屋で鍼灸関係の本をチェックしてたら久々に定価以上の価値のある本を見つけたので紹介します。
タイトルは「腹診による「毒」と「邪気」の診察と鍼灸治療」
著者は鍼灸学校の非常勤講師で学生向けの講義ノートを大幅に書き換えて出版したようだ。
気の変動を直接感得し処理する方法が書かれているので初学者にも物療鍼灸の限界を感じている方にもおススメです。

181:ゆとり教育
16/11/15 20:07:20.78 UMi+NPRL.net
医療が治癒を引き起こすきっかけだとしたら、医療がなくても
いずれ治癒することだと思うんだが、医療がなければ死んでい
く人はたくさんいると思うけどね。

182:ゆとり教育
16/11/15 20:52:59.07 UMi+NPRL.net
URLリンク(www.garbagenews.net)
これは乳児死亡率の推移だが、医療の発展がってこそ劇的に減少している。
自然治癒率とか免疫とか言っているようでは、いつまでも変化しない。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/15 22:13:32.75 9FNIfKdP.net
治す

治すきっかけを与える
の区別もわからん50杉のポンコツ
きっかけを与える事を治すとは言わん
治すと言う事はそれだけで完結する事だ
きっかけを与えるだけだから、治らない場合が存在する。
お前の様になw

184:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 00:26:00.02 YpZ3ZETt.net
生きる力がなければいくら優秀な技術や最新の薬が介入してもだめだと思うけどな。
医学が発展して、治癒する力の働く環境が整備されたり、援助がされたり、妨げるものが排除されたりしたんだと思う。
乳児死亡率の問題でも、生きる力も守ることが医療の発展によってできるようになったということ。
それとドクハラの問題もあるくらいで、優れた、親切で丁寧な医師もいるけどいろいろだよ。
1をみて全体ははかれない。
>君は開業のためか、というフレーズは使わないほうがいいと思う。
183のいうように死ぬときは死ぬ。
発熱があるとあんまりやらない。
一番、著効なのは治りきらずぐずぐずの時だ。
それはリスク管理の側面が大きいのと、本人が薬、頼るほうなんだ。、
葛根湯→柴胡桂枝湯というのが好き。
あと扁桃炎をすぐ併発するほうだから、抗生剤に、消炎鎮痛剤も使う。
桔梗湯に、指先の瀉血に、背中、手足の温灸、本来はジカですが、自分でできないのであらゆる抵抗をする。
ここでは評判が悪いがビタミンcの摂取もする。
うちのはC1000なんとかのドリンクがきくというけどプラセボかな。
2年前、感冒性腸炎で夜間救急に行ったけど、裏内庭に多壮灸を、と叫びつつ、
といいたいが下痢と嘔吐と寒気で死にそうで叫べなかった。
入院を断って帰るとき、若い先生の、いいお正月を、っていうのがさわやかだった、これ前に書いたか。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 00:34:41.12 YpZ3ZETt.net
医師と治療方針とか薬のことで不満や不安や悩んでる患者さんって案外、多いよ。
これはひどいな、と思ったこともたくさんある。
ただし俺は医師に全然、批判的な鍼灸師じゃないよ。
縁もいろいろ深いしさ。
いい面と悪い面と、個人差がすべてにある。
また医療にも医師にももちろん鍼灸師にも限界がある。

186:ゆとり教育
16/11/16 06:14:47.48 xj2yfAWF.net
>>183
この文章は理解不能、スマンね。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 08:08:11.58 kZAFIFwb.net
小難しい事並べる割には、理解不能で逃げるポンコツw
お前は毎回言葉遊びしているにすぎん。
それはお前自身が無能さを受け入れられないからだw

188:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 08:10:03.68 YpZ3ZETt.net
鍼灸師とかが医師に批判的なのは結構、いやな目にあってるかもしれない。
自分もすごく尊敬してる医師もいるけど、とてもつらいこともあったな。
医師の側にも鍼灸師に偏見ってある人もいるいにはいるように思う。
医師は優秀で、能力も気力もある人が多いから、素晴らしい人も多いが、きつい人もいる。
自分でだめだな、と思うけど忘れられない悔しいこともあるね。
ここは自分の未熟さなんだけど。
いい先生も多いけどいろいろだね。
ゆとりのとこの医師はいい人なんだろう。

189:ゆとり教育
16/11/16 08:10:26.47 xj2yfAWF.net
>>187
スマンね。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 08:17:46.55 kZAFIFwb.net
理解不能って言葉がよくコイツを表している。
無能さを受け入れられないから、一生懸命知識だけを習得する。理解ではなくあくまで習得w
しかし、本質を理解している表現にぶち当たると、逃げないと自己が崩壊するw
故に、理解不能と逃げで自己を保とうとする。
普通なら、反論か何がわからないか突っ込むものだw
究極のポンコツw

191:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 08:29:39.57 bRHyLed/.net
よく読んでないけどW 1,3あたりをまたやってるな無能君
無能鍼灸師は...(第1章)
1.本業と関係ない専門用語が大好きです。無駄な専門用語を使っている時、それは至福の時間です。
まるで自分が有能になったような妄想に浸れます。まるで医者気取りで語りだします。
2.そのぶん自分の言葉で語ることができません。有能な人ほど難しいことをなるべく自分の言葉でわかりやすく語るものだと言うことを知りません。
3.、語るのは情報だけです。そこに知恵はありません。
4.言葉には、体験に基づいた感動も感想も学習もありません
5.無能ぶりをさらけだしたくないので必死に有能さを装いますが、その欺瞞的な姿はわかるひとには丸見えです
6.自信がない分箔付けが大好きです。それに使われるのが医師、業界に関する歴史や流派の違いなどに関する知識です。
そういったことに詳しいと一見有能なのかと錯覚できます。それを見た同類の患者にも支持されることもあるのでそれで味をしめます。しかしそれらが仕事に役立つことはほぼありません。
7.独創的なことをする者をこき下ろすのがだいすきです。他人を見下すと自分が有能になったかのように錯覚できるからです。しかしそれは錯覚にすぎません。
8.さまざまな知識を備えると優秀になれる錯覚をしています。それしかすがるものがないからです。優秀で自身があれば広く情報漁りをする必要性が無くなることに気付きません。
9.まるで鍼灸評論家です。鍼灸治療の実践者ではありません。そのことに本人は気付いていません。その違いは分かる人には丸見えです。
10.いつも空想しています。過度に一般化を行い、社会的に認められているかどうかに評価の基準をを置き、饒舌な者には従順です。
まるで社会的なポジションと治療能力が一致しているかのような錯覚を持ち、本質的な治癒効果という問題については見て見ぬふりをします。
11.冷静にメリットとデメリットの判断ができません。医師と言うすばらしい社会ポジションの者に診察を受ければすばらしいメリットだらけだと思い込んでいます。デメリットがどれだけあるのか判断するだけの頭がありません。まるでカルト教信者です。
12.とてもエラそうにします。情報量と社会ポジションの空想の世界で偉い者になったつもりです。
それを鎧にし、こつこつ研鑽している同業者を見下します。
専門用語を駆使しない、医師モチアゲをしないなどナメてかかれそうな者の中から自分の気に入らない者を見つけて打ち負かすためのレスに余念がありません。
13.大上段に構え業界全体を見渡せているかのような意見を言うのが大好きです
 そうしていればすでに自分の能力の未熟さは解決したかのような錯覚をすることができるからです。自分自身の足りない部分を見なくて済むので中毒となり、やめられません。
14.医師に患者を紹介することは勲章です。自分が患者を直接改善させる以上の自慢ネタです。
それをしている時、治療に携わる者として何もしていないということはわかっていません。
それおすればするほど自分自身の存在価値が無いことに気付きません。
15.理想の職場は病院勤務です。健康保険詐欺のおかげで生活が安定し、大好きなお医者様の下であこがれの奴隷生活ができるからです。
もし有能ならば医師に直せない病気を治してしまい、主役を無視して目立ってしまった脇役のような居心地の悪さを感じるはずです。。
もし無能さを自覚したら、そこにいても何も職場に貢献できないみじめさに気付いてしまいます。
どちらにせよまともなら葛藤を感じます。
矛盾を抱えたまま生活のためと割り切ることは問題ではありません。
矛盾を感じない鈍感さが問題です。
-----------
無能鍼灸師様は自虐ギャグがお好きです。以下無能鍼灸師様のユーモアあふれる裸のオオ様レスをお楽しみください。
一服の清涼剤となるでしょうW

192:ゆとり教育
16/11/16 08:39:23.48 xj2yfAWF.net
>>190
君は本当に自分が「本質を理解している」表現をしていると思っているのか?
書き込みをするときは、メモ帳やワードでも何でもいいから、そこに書いて、
添削して、10分後くらいに読み直してからした方がいい。
>>189
医師とか鍼灸師とかに関係なく、優秀な人もダメな人もいるでしょう。
医師を嫌っている鍼灸師は多そうだけど、医師は鍼灸師のことを、特別
何とも思ってない場合が多いと思うけどね。
>>191
>174の回答は?分からない?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 08:57:43.96 kZAFIFwb.net
>>192
毎回具体的な事を提示せず、一生懸命必死に自己愛を満たそうとまるで中傷的かつ妄想キチガイの様なレスw

を提示しろポンコツw

194:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 09:03:11.04 kZAFIFwb.net
>>192
なんど同じ事を言わせんだw
論点を変えるなポンコツ
疾病は医者が治すのではない
患者自身がもつ治癒力が治すのだ
医療従事者は単に患者自身がもつ治癒のきっかけを与えるだけだ
ほらなんども何度も読み返せw
因みに
こんな言葉もわからいポンコツはお前だけ
その証拠にお前の
医者が治すキリッ!に賛同する人間はだれもいない(笑

195:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 09:05:22.74 kZAFIFwb.net
失礼、抽象的な

196:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 09:39:00.57 p2WLd6eT.net
効果ある鍼治療が出来ない>鍼治療は効果がないと思い込む>医者に憧れる>医者の真似事をネットでする>医者の真似事でさも自分は有能かの如くネットで憂さ晴らし
結局は無能を受け入れられない惨めな医者になりきれない鍼灸師もどきってことでOKですか?
だから、病院勤務で年がら年中仕事中にさぼって2ちゃんやってるんですね。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 11:03:56.93 WkDY8nMC.net
>>194
単にきっかけを与えるだけというのには違和感があるな。
病気が治る主体というのはやっぱり患者自身がもつ治癒力なんだろうけど、治癒力というのは
その環境下では最善の回復を図るけど環境自体を変える力は乏しいんね。
たとえば大きな神経が断裂したり骨が複雑に折れてしまえば治癒力は最大限に働くが元には治せない。
医者が神経をつないだり骨を揃えて固定したりすればその環境下で治癒力が働いて神経がつながりだし
骨が付きだしたりしてその状態を診ながら元に戻るまでいろいろと関与することで元にもどるわけだ。
このとき医者は治るきっかけを作ったのか?怒られんど。
きっかけというのは物事が始まる手掛かりになるということではじまった物事に関与はしない、あとは
のとなれ山となれというイメージだ。
医療従事者は単に患者自身がもつ治癒のきっかけを与えるだけじゃないんだよ、治癒力をコントロール
してんだよ。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 11:19:38.51 kZAFIFwb.net
表現、言葉尻に対する認識の違いの話になるが
きっかけだと思うね。
そもそもその手技を行っても良化しない治らない場合がある。
なので完全性などない訳だ。
あくまで治癒の主体は患者である以上、きっかけと表現することになんら違和感を感じないがな
>きっかけというのは物事が始まる手掛かりになるということではじまった物事に関与はしない、あとは
のとなれ山となれというイメージだ。
治癒力が落ちているとお年寄りには耐えられない手技がある。外科手術など最たる例だな。
治癒をコントロールなどできる訳もなく、かってに治療家がその様に思い込んているだけのこと。
癌を考えれば明らかであり、その対応は様々なものがあり、やって見なければわからない。
まさにやって見なければわからないだなw

199:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 11:23:17.22 kZAFIFwb.net
医者が手術してよく言うだろ
最善を尽くしました
後は患者様次第です
これは患者の治癒にかかっていると言う事。
主体が患者がもつ治癒なら、それ以外は全てきっかけに過ぎない。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 11:25:45.96 kZAFIFwb.net
まともな医者ならこんな事は百も承知だと思うけどな
外科手術などの本質は治りやすい様に壊すだからな

201:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 12:10:30.02 YpZ3ZETt.net
>>182
ほんとは鍼灸師も医師とうまくやりたいのが本音ですよ。
でもゆとりはよほどいい医師のもとで働いてるんだな。
やはり鍼灸に理解のあるドクターでも、鍼灸を嫌いな医師もいるから、と認めてるくらい。
それと実際に嫌な経験もある。
ゆとりはそういうのがないってほんと恵まれてるし、すいすいと世渡りできるタイプなんだろう。
単なる鍼灸師というより事務長兼任とかじゃないの。
そうじゃないと嫌なこともみるし、批判もあると思うよ。
勤務でも開業でも。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 12:12:51.13 YpZ3ZETt.net
>>182>>192

203:さてつ
16/11/16 12:28:04.27 4fMbu+aE.net
>書き込みをするときは、メモ帳やワードでも何でもいいから、そこに書いて、
>添削して、10分後くらいに読み直してからした方がいい。
(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)

204:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 13:00:26.47 WkDY8nMC.net
>>198
よくわからんな、完全性ってなんなん?手技を行っても治らない場合があるからなんなん?
>あくまで治癒の主体は患者である以上、きっかけと表現することになんら違和感を感じないがな
医療従事者は患者の治癒力が上手く働くように段取りを立て環境を整え治癒するまで経過を診ているわけだ。
このことをコントロールと言ったんだが管理でもいいよ。
単に治癒力のきっかけを与えるというよりは治癒力を管理してんだよ。
我々の仕事に置き換えても単にきっかけを与えると言うと病気の治癒に関して責任感が希薄な感じがするな。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 13:15:03.18 kZAFIFwb.net
>>204
言葉尻、言葉から受けるイメージの違いだろう
ようは人様を治す!(他動的な表現)なんておこがましい発想は俺にはない
一般に言われている効果があると思われている手技や臨床上効果が認められたと考えられる手技を行い、患者の治癒のきっかけになる事を期待するだけだ。
基本患者は治療家が携わらなくても良化するもんだ、治癒という素晴らしい機能が備わっているからな
ただ他動的に医療行為を行う事で治癒がより効果的に働くきっかけを作れる事もある。勿論作れない事も沢山ある。
医者が治す!キリッなんて発想をもつ事自体、まともな治療家ならありえないと考えているだけだ。
ものじゃねーんだからよw
血管を縫合したって、それをくっつけているのは治癒だぜ。細胞が一生懸命それこそ治しているw

206:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 13:19:36.05 bRHyLed/.net
>>197
おれはこの、医者はほとんどの病気を治せない、って話を最初に書いた者でレスした相手とは別だが、
それはごもっともな意見。
ただ、そういう例は少ない。なので「ほとんどの」と付けてる。例外は当然ある。
例外的には医者も病気を治すよ
例えば電気ショックを与えて命の機器をとりとめた、なんてのもそう。医者がいなかったら死んでたわけだから医者が治したと言って差支えないだろう。
しかし医者がやることはほとんどの場合対症療法。根本両方はできない。
例えば風邪も治せない。なぜなら原因のウィルスを退治できないから。
医者にできるのは熱を一時的に抑えるだけ、頭痛を一時的に抑えるだけ。せきを一時的に抑えただけ、などなど
あくまでも一時的になのでもちろん治していない
でここでも例外があって漢方薬で風邪が治った場合、これは別扱い。漢方薬で風邪を根本的に治したとしてもそれは現代医学的に治したわけではない
し、東洋医学を無視して漢方薬をでたらめ処方して治ってもそれは治したとは言えない。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 13:45:46.86 kZAFIFwb.net
>>206
あのポンコツをとてもよくまとめているので捉え方はよいと思っているけど
治るの定義によるが、電気ショックは治したと言えないだろう。電気ショックもあくまで広い意味で家は、電気を通すというきっかけを元に患者がもつ反応で蘇生したに過ぎない。
別に医者でなくても素人がAEDでできる。
風邪も基本患者自身の治癒によって治る
症状を抑える投薬は、あくまで症状を抑えるだけで、これにより患者の治癒が効率的に働くきっかけをつくるそれだけ。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 14:33:04.90 WkDY8nMC.net
>>205
だから、治癒力というのは野放しでは晴らしい機能は発揮できないんだよ。
>血管を縫合したって、それをくっつけているのは治癒だぜ。細胞が一生懸命それこそ治している
縫合しなければ治癒力もへったくれもないだろ。
電動おもちゃが壊れた、よくみると線が一本切れていたので繋いだら動くようになった。
おもちゃを直したのはだれだよ、線を繋いでも電気が流れなければおもちゃは動かないわな。
電気が流れるという物理現象がおもちゃを直したのか?
普通、血管を縫合した人が治したと考えるのが一般的だよ。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 15:40:38.03 kZAFIFwb.net
治したというのは完了形だろ。縫合しただけで治したというのか?w
医者が血管を治る様に縫合したが正しいw
完全には治るかなんて、縫合した時点ではわからない。縫合不全だってあるからなw
そういう馬鹿が鍼をして治したなんて抜かすw

210:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 15:43:04.45 kZAFIFwb.net
お前さんが言ってるレベルは素人が
風邪引いたらお薬飲まないと治らないよ
と言ってるのと全く同じレベルの話だ、
それは素人ならそれでいいw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 15:49:08.17 kZAFIFwb.net
医者が癌組織を治る様に切除した。
これが治したというなら
医者が癌組織を治る様に切除した。
しかし治らなかった。
これは医者が治さなかったというのか?
よく考えろw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


212:さてつ
16/11/16 16:28:27.81 cVzHBefP.net
なんでおまいら東洋医学やってんのに一元論的にしか見られないの?
治療つったって色んなケースあんだろ。
俺が「キッカケ」つったのは俺らの臨床だったり普通のカゼくらいの話の延長であって
いわゆるホメオスパゲッティの中でどうにかなる範囲。
変形は鍼では治らない。当たり前。
でも外科的手術なら治ることもある。
乳幼児だってワクチンがあれば治ることもある。
でも小児針ではポリオは治らない。当たり前。
でもちょっと鍼灸でキッカケを与えたら不眠が治ったとか腰痛が消えたとかもよく見る。
その他いろいろ、現代医療はips含めて髪の領域まで行ってるのだから
キッカケで自己治癒するのもあれば
それを越えて外から働きかける治療やら

マジレスしたらつまんねーな(´・_・`)

213:ゆとり教育
16/11/16 16:35:30.44 xj2yfAWF.net
>>211>>212
ちゃんとメモ帳に書いて、添削して、10分後に見直してから
書き込んだか?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 16:40:26.68 kZAFIFwb.net
>>213
折角まとめてくれてんだ、お前はよく読め自覚しろw
無能鍼灸師は...(第1章)
1.本業と関係ない専門用語が大好きです。無駄な専門用語を使っている時、それは至福の時間です。
まるで自分が有能になったような妄想に浸れます。まるで医者気取りで語りだします。
2.そのぶん自分の言葉で語ることができません。有能な人ほど難しいことをなるべく自分の言葉でわかりやすく語るものだと言うことを知りません。
3.、語るのは情報だけです。そこに知恵はありません。
4.言葉には、体験に基づいた感動も感想も学習もありません
5.無能ぶりをさらけだしたくないので必死に有能さを装いますが、その欺瞞的な姿はわかるひとには丸見えです
6.自信がない分箔付けが大好きです。それに使われるのが医師、業界に関する歴史や流派の違いなどに関する知識です。
そういったことに詳しいと一見有能なのかと錯覚できます。それを見た同類の患者にも支持されることもあるのでそれで味をしめます。しかしそれらが仕事に役立つことはほぼありません。
7.独創的なことをする者をこき下ろすのがだいすきです。他人を見下すと自分が有能になったかのように錯覚できるからです。しかしそれは錯覚にすぎません。
8.さまざまな知識を備えると優秀になれる錯覚をしています。それしかすがるものがないからです。優秀で自身があれば広く情報漁りをする必要性が無くなることに気付きません。
9.まるで鍼灸評論家です。鍼灸治療の実践者ではありません。そのことに本人は気付いていません。その違いは分かる人には丸見えです。
10.いつも空想しています。過度に一般化を行い、社会的に認められているかどうかに評価の基準をを置き、饒舌な者には従順です。
まるで社会的なポジションと治療能力が一致しているかのような錯覚を持ち、本質的な治癒効果という問題については見て見ぬふりをします。
11.冷静にメリットとデメリットの判断ができません。医師と言うすばらしい社会ポジションの者に診察を受ければすばらしいメリットだらけだと思い込んでいます。デメリットがどれだけあるのか判断するだけの頭がありません。まるでカルト教信者です。
12.とてもエラそうにします。情報量と社会ポジションの空想の世界で偉い者になったつもりです。
それを鎧にし、こつこつ研鑽している同業者を見下します。
専門用語を駆使しない、医師モチアゲをしないなどナメてかかれそうな者の中から自分の気に入らない者を見つけて打ち負かすためのレスに余念がありません。
13.大上段に構え業界全体を見渡せているかのような意見を言うのが大好きです
 そうしていればすでに自分の能力の未熟さは解決したかのような錯覚をすることができるからです。自分自身の足りない部分を見なくて済むので中毒となり、やめられません。
14.医師に患者を紹介することは勲章です。自分が患者を直接改善させる以上の自慢ネタです。
それをしている時、治療に携わる者として何もしていないということはわかっていません。
それおすればするほど自分自身の存在価値が無いことに気付きません。
15.理想の職場は病院勤務です。健康保険詐欺のおかげで生活が安定し、大好きなお医者様の下であこがれの奴隷生活ができるからです。
もし有能ならば医師に直せない病気を治してしまい、主役を無視して目立ってしまった脇役のような居心地の悪さを感じるはずです。。
もし無能さを自覚したら、そこにいても何も職場に貢献できないみじめさに気付いてしまいます。
どちらにせよまともなら葛藤を感じます。
矛盾を抱えたまま生活のためと割り切ることは問題ではありません。
矛盾を感じない鈍感さが問題です。
-----------
無能鍼灸師様は自虐ギャグがお好きです。以下無能鍼灸師様のユーモアあふれる裸のオオ様レスをお楽しみください。
一服の清涼剤となるでしょうW

215:ゆとり教育
16/11/16 16:47:49.72 xj2yfAWF.net
>>214
一人何役も大変だな。
ところで>174の答えは?
こういうのを考える方が何倍も役に立つぞ!

216:ゆとり教育
16/11/16 16:50:04.14 xj2yfAWF.net
>>211
>医者が癌組織を治る様に切除した。
>しかし治らなかった。
>これは医者が治さなかったというのか?
>よく考えろw
ものすごく分かりにくい文章だろ?

217:ゆとり教育
16/11/16 16:51:32.46 xj2yfAWF.net
ちなみに、癌 と書くより がん の方が適切だぞ。
理由はググれ。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 16:58:51.89 kZAFIFwb.net
>>215
はい論破w
>>206
>>207
こんな単純な文書、やり取りすら理解できない頭しか持ち合わせていないようでw
自分に反論してどうするマヌケw

219:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 17:07:11.72 xw65eS8k.net
ググった情報で賢く振る舞ってもいつもアホまるだしですね
やはり相当馬鹿なんだと思う

220:ゆとり教育
16/11/16 18:54:30.20 xj2yfAWF.net
>>218
君はこのくらい理解しろ!
私はもっとわかりやすく書け!
ここに開業と勤務の差があるのかもね。
君は自分だけが理解できれば良いカルテを書く。
私は医師や看護師や医療事務、リハビリが理解できなければならない。
例えば自分だけなら足三里線が痛い、でいいが病院のカルテでは
下腿前脛骨筋上部から足関節前面中央が痛い、と書く。
私は自分用のカルテと病院用のカルテ2種類を書いているが、かなり
書き方を変えているよ。経穴名の方が楽だけどね。
>>219
それでなくとも低いレベルを、さらに下げないでくれ。
でも、ググったのなら勉強になっただろ?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 19:28:58.84 YpZ3ZETt.net
>ここに開業と勤務の差があるのかもね。
ほんとそれはやめろよ。
そんなもんで掲示板への書き込みのスタイルが変わるわけじゃないだろ。
開業もここは多いんだし、そういう決めつけはどうなんだろう。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 19:31:27.32 kZAFIFwb.net
>>220
なんの話をしているんだか?
コロコロ毎回の論点替えw
文書を正しく書く前に、何を書くべきなのか?
ここでは何が論点なのか?
その位理解しようなポンコツw
お前はカルテになんの関係もない内容を書き込んでいるようだわな
医者が治すキリッ!
なんて発送はポンコツしかもたない
これが論点なw
何度言ったら理解できるんだ?
カルテの書き方や、開業と勤務の話など関係ない話を持ち出していることすら理解不能なポンコツw

223:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/16 19:35:01.02 kZAFIFwb.net
余りにも馬鹿にされ、自己愛が満たされず一生懸命論点を変えて、自己愛を満たそうとしている事がまるわかりだわなw
今度は、俺は医者とカルテをやり取りしてるキリッかw
もう本当にポンコツだわw


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