■長野式鍼灸治療法　２処置目の2■

■長野式鍼灸治療法　２処置目の2■ at KAMPO

[前50を表示]
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/05 07:38:43.20 FLvm25pM.net
民間資格のあるマッサージよりマシ。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/05 19:50:32.11 SPbUbMFK.net
>>647
医道の日本平成9年11月号「またまた古傷治療(1)」にネーブルクロックが副腎の反応点だと名迫先生に教わったとある。
で、医道の日本平成8年3月号「長野式血圧治療の実際」に大阪の指圧の大家・名迫行雄氏の話が出ているよ。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/05 20:09:00.78 7grcM32f.net
>>648
よくいうよな。
現代鍼灸を切り開いた先達に向って。
ものすごく臨床的な本が多いぞ。
えらい自信家だけどすごいはやってるのか？
ほんとに先生の本も読んでなくていえるな。
ここまでのいう奴がいるのかと心底びっくりしたよ。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/05 20:10:23.52 W+RbVqZ+.net
わざわざ調べてくれてありがとう！
副腎の話で思い出したんだけど、志室が髄質の反応って誰かが言ってた記憶がある。しかし、その誰かがうろ覚え^^;たしかキーコ氏の著書にあった気がするけど、確かではない。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/05 20:13:16.96 7grcM32f.net
>>648
昔って今でもいくらでも入手できるだろ。
不勉強なだけだろ。

655:名無し＠お腹いっぱい。
15/11/05 21:38:04.06 vdkqmw1J.net
>>651
名迫行雄さんは今でも健在なの？
ネーブルクロックはアメリカ的発想と思うけど、この先生がなぜそれに
副腎の反応点と分かったのかな。直感ですか。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/06 09:01:37.74 j0m8hPCW.net
>>655
ネーブルクロックの記述を見たときまずチャップマン反射を思い出した。
リンパの流れに着目したオステオパスのフランク・チャップマンが発見したものでオステオパシー業界で
は、その信頼性は高いようだ。
チャップマン反射による副腎の反射点は腹側と背側にあるが腹側は臍の両脇約２．５㎝かつ上約５～６．４㎝
の腹筋にある神経節状のしこりなので松本さんが教わった４時、８時とは若干違うが手技療法家ならチャップ
マン反射を知っていてもおかしくないので発想はここらへんから得たのではないかと想像するけどどうかな。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/06 15:04:07.30 kB1EyrQt.net
チャップマン反射？オステオパシー。キコさんの腹診の原点は難経でもなく、オステオパシーだったわけか。
だから、ネーブルクロックという発想になったのか知れないね。
とすれば、自分なりの腹診法を確立しても可笑しくないと思うけど
その辺はどうなんだろうか。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/06 18:56:22.82 ySLEMvOo.net
うおおおお！
たのむ！
誰でもいいから鍼灸柔道整復師貧困無職スレ♯22立ち上げてくれ！
まだまだ言いたいことが山ほどあるんだ！

659:名無し＠お腹いっぱい。
15/11/08 23:06:49.90 b9Ygf80i.net
>>656
キコさんの腹診と長野式のそれは違うということが分かったが
長野式では脈との関連や火穴の反応との所見を取っているようだが
キコスタイルでは腹と脈の不一致の場合や火穴との関連はどのように
診ているのだろうか。またその基準は誰が何を根拠に決めたのかい。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/09 07:14:19.78 JZrcjA32.net
長野式の腹診にプラスαしたものがキーコスタイルだよ。火穴診はキーコスタイルでも使う。

661:名無し＠お腹いっぱい。
15/11/09 20:57:57.71 /NrM9/qt.net
キーコスタイルでは脈診が苦手というのは自他共に有名だがキイコさんが使っている
TSは食わせ物だよ。治療家以前、人格や素行に問題があるらしい。広島の鍼灸師から聞いた話しだよ。
キイコさんのセミナー関係者でも分かっている人はいるよ。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/10 09:54:49.92 HIBECNxH.net
>>661
TSって何ですか？

663:名無し＠お腹いっぱい。
15/11/10 20:38:32.39 poUtQwph.net
イニシャル。Tuyosi S セミナー関係者は分かるはず。
広島から逃げ出したそうな。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/11 00:39:31.55 lVqYw++M.net
長野式の太谿って沢田流の照海の位置で取るのでしょうか？

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 18:37:36.03 2mVQu/Kf.net
>>664
どうなんですか。通常の太谿ではないですか。沢田流は経絡治療や長野式治療の根本に
なってますね。もっともあらゆる学説や学問は先達の蓄積の上に成り立ってますが。

666:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:02:27.97 zOF7z35C.net
来年の松本先生のセミナー、4月3日だそうです。
URLﾘﾝｸ(kiikostyle.jp)

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/15 21:57:42.58 UXedbzJz.net
キーコスタイル研究会の責任者が明記されてない。
村上さんは辞めたのかな。仲違い？！

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/23 13:11:11.87 T6zxwDVV.net
しばらく行かないうちにずいぶん値上げしてしまっていたんですね。
3万は高い。
貧乏な鍼灸院経営者としては
とても出せる金額ではなくなってしまいました。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/23 20:21:17.08 twBhc0XM.net
鍼灸の学校や勉強会は、弱者から金を巻き上げる仕組みだからな

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/24 08:16:36.27 nzr/6ByP.net
いや、松本セミナーは他のセミナーと比べても突出して
高い！鍼灸師相手に良心的でないし、アメリカ仕込みとかで値段を
吊り上げている。つまり、有り難がって参加する人はいいカモ
にされているのだろう。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 01:41:37.52 ArQPOije.net
kiikoセミナーから色黒のサーファー先生（ジャーキーやったかな？）
が消えたのは、何かうちわもめでもあったのかな？

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 15:43:47.46 mkfN8e5F.net
>>668-771
整体ではごく当たり前の金額ですよ。
1日で50万なんていうのだってありますし。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 17:56:59.25 kLa6W+0g.net
!!!!ほったらかしで稼げる
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/21 21:50:38.99 9q4Qgar3.net
長野式はこういうサイトになったんだ・・
URLﾘﾝｸ(naganoshiki.ciao.jp)

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/01 19:39:08.01 +98Y8b/2.net
>>672
整体関連は何でもカネカネっていう人が多すぎるんですよ。

676:案山子
16/05/24 22:59:23.52 Q+/B96JXn
TS先生は広島でも診療してるぞ。
結婚して奥様の方でも診療している。
663は知らないくせに知ったかぶるな。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/07/17 01:03:09.40 CFrLL/Iy.net
4月の松本先生のセミナーに行った方、いましたら詳細を教えて下さい。
よろしくお願いしますm(__)m

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 23:25:25.44 BW5xfvtc.net
もう2017年セミナーの参加受付が始まったよ

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 10:44:02.83 xcbA/LHj.net
ところで、セミナーって、そんなに儲かるんけ？

ほんまに儲かるんならボクちゃんもやろうかなｗ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 10:47:11.63 xcbA/LHj.net
あっボクが儲けるっていうのは年間1000万以上なｗ

中途半端に4～500万ていうなら要らんわｗｗ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 23:35:16.76 J4D6DqBn.net
>>677
DVDが出ていますが。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 21:44:47.29 cRB5vnDD.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 12:37:26.48 t0Rl7qHA.net
試行錯誤して5年。ようやく長野式使えるようになってきました。キーコスタイルから入ったけど、あれって〇〇の圧痛=〇〇処置でやるとうまくいかことが多くないですか？
もちろん基本はそれでいいんだろうけど、その処置が使える条件が圧痛の他にもちょいちょいあることを意識すると格段に効きが良くなりました。
ひたすらに圧痛追っかけて各処置やってもいいんだけだけどそれだと90分くらいかかる。全体評価がうまくできていれば20分～35分で終わります。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 12:48:05.44 t0Rl7qHA.net
その条件ってのは、潔先生の著書2冊、とくに「新治療法の探究」をまとめなおしたらみえてきたので、効果がなかなか出せない方にはまとめなおすことをお勧めしたい。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:34:06.51 5O1fFv2D.net
>>683
>〇〇処置でやるとうまくいかことが

それだけではうまくいかないことが、ですか。
第1段階もですが、第2段階以降で主訴の本質をどれだけ見抜けるか、だと思います。
あるところまではサッパリ効果が出ないで苦しむけど、
それを抜けるとそれまでがウソみたいに治せるようになったと感じます。
他の治療方でもそれは同じなんだと思います。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 10:10:07.33 m66Vqz2d.net
処置の適応の判断に圧痛を使うというのは無理があるんじゃないかな。

長野式の代表的な扁桃処置やオ血処置、帯脈処置はほとんどの患者に施すよね、腰痛でもむち打ちでもたいがいは
その処置の適応判断に使う圧痛があるからなんだけど、これらの圧痛って調べれはすぐ分かると思うけどこれと言
って症状を訴えない健康と思っている人にも高い確率であるんだな。

患者が腰痛があるというから圧痛があると扁桃やオ血や帯脈の異常を考えるけど、何の症状も訴えない人にもある
となると腰痛の原因と扁桃やオ血や帯脈の異常とは直接関係ないように思える。

ちょうど坐骨神経痛を訴えた患者のCTを撮るとヘルニアや狭窄が高い確率で見つかるのでこれが原因と考えられて
きたわけだけど今日では症状を訴えない人にもヘルニアや狭窄があることは分かっているので画像診断と症状はリ
ンクしないと言うことが常識になっている。

長野式の治療にも同じようなことが言えるんじゃないかな、そもそもオ血や帯脈や扁桃の異常は必ずしも症状の原
因にはなっていないか、なっていたとしても圧痛でそれぞれの異常を検出するのは無理があるとか。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 15:54:47.20 fA+8Lyn9.net
>686
キーコは圧痛で処置の適応を決めるけど、実際に息子よりよっぽど多くの難治症例に対して効果あげてるからなぁ。症例報告みたら一目瞭然だろ？
ただ最近のキーコは瘀血があっても瘀血処置から入るとかしてないな。
個人的には圧痛追っかけるのは疲れるからしてないわ。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 12:25:27.83 iTU5wPBR.net
圧痛指標だと患者主観だし、どこを押しても痛くなくなったけど主訴は変わらんということもあるし。主訴部を触らず腹部や他の圧痛点にばかり時間かけてると、こっちも冷や汗でてくるから内科愁訴にだけ使ってる。
運動器愁訴は普通に解剖学的鍼で充分。治りが悪ければ長野式も足す感じが俺には限界

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:51:18.41 Tg6v6FWH.net
指標とした圧痛の除去イコール傷害の除去じゃないんだね。
圧痛と言うのは火災報知機のベルのようなものでベルを止めても火災は依然としてあるように
扁桃の圧痛がなくなったからと言って扁桃の障害がなくなったわけじゃないんだな。
だから、圧痛はなくなったけど症状は変わらんと言うことになるわけだ。

ところが、一方で圧痛を指標にしてそれを消失させることでかなりコンスタントに症状を改善さ
せられることができるのも事実だ。

圧痛を指標とした治療は、いちいち患者に痛みの有無を確認するわけだから患者は痛かったとこ
ろが痛くなくなったと言う事実を実感すれば治療に対する期待感や信頼感が急上昇するわけでこ
れがプラセボ効果発現確率を押し上げているんじゃないかと思うんだな。

代替医療のトリックの著者が鍼灸は他の代替医療よりプラセボ効果の確立を上げているみたいな
ことを書いていたが圧痛点を指標とした治療はさらに上げるのかもしれない。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/13 01:41:47.02 mvVQaB5T.net
今の患者は昔と比べてプラセボが通用しなくなって来ていると思うんだわ。
10年前と患者の意識が違うというかな・・
これはハリだけじゃないんだけど、カリスマが通用しなくなっているというのは事実。
これは現代人が精神的なものから物質的なものにシフトしているという何年か前の船○総研の発表と通じていると思うんだよ。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/14 19:10:11.62 lL/vBtef.net
情報化社会だからな。
騙しにくくはなってるよ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/23 22:29:44.42 5HazhmdB.net
>>686
何も症状がなくたって病気の場合があるんですよ。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/21 21:28:23.98 Xvmy6hP8.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/27 23:49:00.81 tj6uh5iu.net
>>687
患者からしたら、あっちゃこっちゃ「どう？」なんて聞かずに
黙って治療進めてくれよ、、、という考えの人も多いんですよ。
たしかに長野式・キーコスタイルは
今まで長年やって来た経絡治療よりはるかに治せることは認める。
実際メインで使っているから。
でもそういう患者がいるのも事実。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/28 00:00:46.10 +x7Au148.net
聞かれる方も疲れるだろうけど、聞く方も疲れるよね。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/01 22:12:01.06 AaLuuz0c.net
最初は治療に時間かかっていいんだよ
URLﾘﾝｸ(kaiondo102.exblog.jp)

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/01 22:27:28.47 Fmj7+JZw.net
それが患者にとって苦痛な気がするのよ。関係なさそうな場所の反応ばかり聞かれてだんだん不機嫌になる人も珍しくない。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/02 18:52:08.97 aPo3HvXJ.net
そのために事前に説明と同意を取っておかないと。
経絡や経穴を追う場合、患部から離れた場所から取ることが多い、と言っておきます。
それで圧痛や主訴が改善すれば大体の場合納得してもらえます。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/11 21:36:51.13 R4xytA8j.net
>>698
自分は経絡図を見せて、「こことここがつながっているから」と説明しています。
瘀血などは、「肝に関係がある経絡でこのライン上の経穴を使います」
「免疫も関わっていて、それは肺の経絡上にあるためにここを使います」と話をしますね。
それで不審がる人はそれまでと割り切っています。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 00:46:04.46 DClxq/ay.net
いやいやいや...たしかにそういう患者が増えましたねぇ。
一発・直でってイージーに結果を求める人。
だから西洋医学は説得力があるｗ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 09:57:11.20 1HGt9D22.net
>あっちゃこっちゃ「どう？」なんて聞かずに
>黙って治療進めてくれよ、、、という考えの人も多いんですよ。
とか
>関係なさそうな場所の反応ばかり聞かれてだんだん不機嫌になる人も珍しくない。
とか
>一発・直でってイージーに結果を求める人
治療の場において施術者とは違った患者自身に患者なりの治療イメージがあるというのは
事前の説明と治療の場の優位性が確保出来てないんだな、施術者の力不足な。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 18:24:09.01 FR3SkvVk.net
>>698-701
それはまた違うな。
他の治療を経験してきた患者は、すでにそれが基準になっている。
その基準は説明程度では、というか説明以前に自身に出来上がってしまっている。
そういう患者は切っていいんじゃね？
キーコ先生自身もセミナーでそう言っていたから。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 21:39:39.34 OwkXBxdD.net
>>702
どこぞの治療院の治療に心酔していて継続治療を希望していたけど何らかの事情で他の治療院に変えざるを
得なくなったケースがこれに当たると思うけど、このような患者こそやりがいがあるだろう。
うまくいけば常連さん入りだ、こちらから切るなどとんでもない。
最も満足させることができなければこちらが先に切られるわな。
セミナーで教わったようだが初心者向けのアドバイスだな。

704:702
17/08/23 10:02:30.38 GM5xW8k5.net
たしかに初心者だよ。
でも君みたいに治せないことにいら立って
他人の上げ足とったり貶めたりして自己満オナニーはしない。
他人は他人自分は自分だから。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 16:16:19.74 EPrxsOvM.net
下らない言い合いではなくて、もっと専門的な話が聞きたいですね。
肝実の時の瘀血の取り方とかいったこと。
肝実だと瘀血って取りにくいですから。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 17:28:15.65 E2b4Q9Wo.net
肝実でオ血が取れにくい？刺す前に穴押して確かめてる？仮に中封押しても変わらんのなら、築賓や尺沢など候補となる穴を押していけばどこが優先なのかわかるだろ。
肝の変動なんであればあらかじめ腹診で左天枢まで伸びるような反応や期門。他にも左会陽や右肩甲間部、右c3付近の緊張や圧痛など確かめてればいいんじゃないの？息子の講習じゃそこらへん教えてないの？

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 09:42:09.20 dZypgWu+.net
相変わらず息子のセミナーではキーコスタイルNGなんだろうな。下らない内ゲバだな。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 22:13:33.39 kcvPGmRp.net
>>705
オ血は変換できないんですよ
経穴名も同じですよ
>>706
オ血でＣ3右は経験ないですな・・・
個人的には左尺沢が比較的盗れるような
行間、特に左の気水穴で取れる傾向がありますな、これも個人的には

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 00:19:31.41 tHP69Tb7.net
いやいや肝実の所見としてc3をあげてるだけ。尺沢で取れやすいのならそれは君がいうように肺の変動もしくは扁桃処置がそのオ血への関わりが深いと考える。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 00:37:25.00 tHP69Tb7.net
そこで肝実所見があるなら肝門脈うっ血なり肝実処置の経穴押して大巨が緩むかみればいいだけじゃん？

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 00:56:19.82 tHP69Tb7.net
息子のセミナーはよく言えば先代が本に書いてあることに忠実。悪く言えば書いてないことはあまり知らない印象。そしてキーコスタイルにコンプレックスが強いのか、押しながら取穴が正しいかの確認をしない。
息子セミナーにしか出てない人は、個人的には脈診が上達するまではキーコスタイル的な所見の取り方と併用する方がいいと思う。
逆にキーコスタイルのセミナーにしか出てない人は、どのみち逆症の脈の場合は腹診優先なんだからと腹診しか診ないのも処置の優先順位のイメージがとりにくいので脈状も診た方がいいけど。
以上、両方のセミナーに出た俺の意見でした。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 09:11:26.50 jIcy9hCU.net
おけつや肝に限らないのですが、
まだ慣れないうちは、関連する所見をたくさん取りなさい、とおっしゃっていました。
やっていくうちに絞れるようになってくるから、と。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 22:57:37.17 Iyl2pb38.net
これは肝虚だよキミィ

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 20:12:08.90 fwHF1/mW.net
長野式は全然使ってないけど帯脈って効く？
左右のどっち使ったらいい？
右の腰が痛いという人なんですけど。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 22:11:51.63 sXrIW1B4.net
>>712
たくさんとるのはこちらの勝手な都合ですが、あれこれ弄られる患者さんはたまったものではないので所見は一気にとって、せめてそれを咀嚼できるくらいの知識はないとダメだと思います。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 07:54:37.56 BwlaiNNx.net
過去にキイコ先生の翻訳したのあげるって方いたみたいですが、僕も欲しいです。本は持ってるけど、英語が…
どなたか和訳持ってる方いらっしゃいましたら、わけて頂けないでしょうか。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 09:03:45.28 TZoPsRHJ.net
>>716
キーコ先生が和訳してくれたら
いいのにね

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 15:03:11.17 SjYXgXx5.net
>>714
まず圧痛や硬い方を取ります
ただ基本は帯脉を押して主訴や所見が変わるところを取ります
左右どちらか、前帯脉・中帯脉・後帯脉
それと章門に近いところで症状が消失した例もいくつかありますから

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 19:37:37.95 fYcurKAm.net
>>716
個人でスキャンしてPDFから自動翻訳できると思いますが
翻訳で変な日本語になりそうでｗ
日本語版の出版はいろいろとできない理由があるらしいですよ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/12 22:30:03.52 nuUVxFyp.net
>>1
ダイジェスト講座は途中からでも受けられるのでしょうか。
評判とか行っている方がいたらぜひ教えて下さい。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 16:17:08.28 sI1+RRP8.net
胃経の処置、効きますね。
消化器症状がすごく軽減します。
>>720
問い合わせた方がいいです。
定員制なので、すぐには受けられないかもしれません。

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 23:26:32.84 OWondQv/.net
瘀血法って効くね！
胸部痛がいっぺんで無くなってしまった。

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 23:27:15.05 OWondQv/.net
化けてしまった
おけつ、、、、ね。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/25 11:10:01.79 qg+xFQ3N.net
効かないことも多いけどな。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 09:45:56.18 ZZL55LHf.net
キイコ先生の本が邦訳されないのはやはり息子先生との確執だとかが理由なのですか？

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 09:23:17.90 MnNXfnSm.net
元旦那じゃないの？

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 10:45:22.47 6+yxIMg1.net
このスレは元気だね。
やはり内科疾患に対応できる鍼灸師が多いから強いんだろう。
保険でやるとことかぶらない強みがありそう。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 12:35:45.94 lnn6NEeF.net
どこが？今年に入っての書き込み5件だよ？
長野式いいとは思うけど、俺が下手だからか長野式だけで臨床対応出来ない。っていうか時間がかかる。30分以内で終わせないと回らないからオ血と扁桃くらいしか使ってない。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 12:56:39.67 DPIES4qI.net
【まる子】　　東電に殺された疑惑　　【クレしん】
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 14:05:37.20 6+yxIMg1.net
>>728
鍼灸院で３０分以内で終わらせないと回らないって結構、繁盛してる方だ。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:20:35.53 +GnOdN31.net
>>1
初学の者です。
免疫処置は身体の免疫機能を賦活させるんですね。
実はこの処置だけで抗生物質の効かないウィルス性疾患や耐性菌の患者に使用して
奏功した例はいくつかあって
うち1回では医師が、前回の検査は何かの間違いでしょう(ｗ)と言ったケースも。
ただしこれらの成功例は全て胃の気処置との併用でした。
効かない例ももちろんありますが感染性の疾患にはとても有効な処置と思います。
なぜ胃の気処置との併用が免疫の効果を高めるのかご教示下さい。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 10:06:44.59 fRFPyXXs.net
>>731
気を流すことで血が流れ、さらに免疫処置の効果を高めるからです

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/12 01:28:03.05 EVQl11m0.net
66歳男性で膝を曲げると痛い方について。
この場合長野式ではどういう処置をしたらいいのかご教授ください。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 06:30:18.85 pxI7IdaD.net
膝痛ならファーストチョイスは胃の気処置です。
膝のどの部位で痛みが発生しても胃の気は必須。
自分が膝痛でよく効かせているのは意外にも解毒処置ですね。
添加物の時代、毒素がバックグラウンドって多いんです。
あと「締め」は定番で帯脉（章門）でしょうか。
要注意なのはオスグッドの年齢の子でないかぎり、
安静時痛がある時、特に熱感のある時はDr.に回した方がいいケースも多いですね。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 06:32:14.15 pxI7IdaD.net
連投ですが補足します。
胃の気処置は脈に流動性があっても行います。
>>733先生、概論は以上になります。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 15:17:26.45 5wOdDelJ.net
煽りでなく聞きたい
なんで胃の気なんかで膝が治るの？
俺はトリガー系だが膝痛なんか来たらラッキーって思うのな
なんでかって、膝周りや大腿4頭筋に打てばほぼ治るから。
膝痛が胃？解毒処置？章門？？？
なぜそんなので治るんだ？

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/08 22:29:58.00 ckk7QF0n.net
トリガーでも筋膜でもいいけどそれにプラスαでやるとさらにいいと思う。正直、長野潔先生なき今、各処置の選穴の意味を知ってる人はいないんじゃないのかなぁ。長野式でも運動器系の取穴はアナトミートレイ
ンとかの筋筋膜系で捉えた方が理解しやすいものもちょいちょいある。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/09 00:42:59.56 yz45ySLi.net
プラスαでやるとどう良いの？
早く治るとかとは違う意味だよね？
どういう風に良いのか教えて欲しいです

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/09 12:56:03.04 Rx5k4Kt6.net
>>738
胃の気を賦活することで自然治癒力を高められるんだな。
長野式では胃経を後天の気の中心で他の経絡の機能にも大きく影響を与えていると考えている
ので胃経の活性化を胃の気処置と言っているようだが、胃の気処置には個人的には三焦経の方
が良いような気がするな。
いずれにしろ、長野式でも関節周囲の結合組織への処置はあるようだが、先に胃の気処置をし
ておくとより効果的に治癒へ導くことができるということだな。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/09 21:22:47.04 yz45ySLi.net
そうなんだ、ありがとう。
脈診とか経絡系は興味あるんだがどこから
始めたら良いかわからん。。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 20:33:09.10 mWn7m97W.net
攅竹・魚腰
効きますね。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 20:13:10.53 DC+QzPU0.net
>>741
ホルモン異常には必須と
だ、いぶ前の著書を共に学ぶ講座でやっていましたよ。
ただこの部位で1回だけ痣を作ってから慎重に刺鍼しています。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 03:26:08.92 Z9agPmIv.net
>>733
胃脾は左痛、肝胆は右痛。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 17:18:26.86 ItruiwIR.net
長野式を勉強されている皆様は妊婦さんへの治療で気をつけていることはありますか？
また、瘀血処置は良くないというのをどこかで聞いた気がするのですがどうでしょうか

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/04 09:34:31.84 0bZLIGph.net
>>744
瘀血・肩髃&築賓は注意かも。
母体にとっては胎児もある意味異物と捉えなければならないケースがあるからです。
長野式ではありませんが血液型の違う母子の場合
鍼灸治療はしない方がいいと習ったことがありまして。
でも胎児の血液型なんてどうやったら分かるのか疑問ですけどｗ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/09 08:17:06.30 9VgURlO1.net
腰の右側痛いし重いけどどこ見るのや！？

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/29 22:12:05 P/YyBTxF.net
長野式、最高です！

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 10:21:03.97 rF90LfAS.net
筋緊張性頭痛のツボは長野式ではどこ？

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/20 15:56:38.48 I1XkHxH9.net
所見がわからないから答えようがない。強いて言えば上部胸椎脊側、曲池近辺の緊張緩和、照海、ゆふ。あとは頭部の阿是穴でも短刺すりゃいい。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 19:57:19 rlHHRg2g.net
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757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 20:59:33 rlHHRg2g.net
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