マニフレックス - 暇つぶし2ch

マニフレックス ..

2:名無しさん＠３周年
19/03/17 22:33:58.83 QiHkbRpT.net
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3:名無しさん＠３周年
19/03/17 22:35:25.55 gHH6Vz+w.net
トッパーナチュラルってなんぞよ？

4:名無しさん＠３周年
19/03/18 19:52:52.66 5A4dPSiB.net
メッシュウイングに変えてから身体が痛い
レビューでは絶賛だらけなのにどういうことだ？

5:名無しさん＠３周年
19/03/18 21:33:39.46 Wq4zLRuE.net
246を10年以上使ってるけど全然へたらない

6:名無しさん＠３周年
19/03/18 23:44:56.02 HPeeaSh3.net
QVCって本物かい？

7:名無しさん＠３周年
19/03/19 07:25:55.15 bhEj7mRk.net
>>4
エリオセルのみじゃかたいよ
布団やったやつや、体重ある人にはいいけど
上にエルゴトッパーとか低反発のせるといいよ

8:名無しさん＠３周年
19/03/19 12:50:59.22 ahu3aSMs.net
はい

9:名無しさん＠３周年
19/03/25 00:15:15.21 4Rhi3q8l.net
こんばんは

10:名無しさん＠３周年
19/03/25 20:27:48.63 5hIhGazB.net
エリオセルって何？
他は水で発泡させてないの？

11:名無しさん＠３周年
19/03/26 21:09:43.01 TtXXtS8o.net
メッシュカバーのファスナーぶっ壊れたんだけど、これ別売りしてないのかな

12:名無しさん＠３周年
19/03/27 22:18:04.09 XCqHPSFL.net
>>11
ショールームで聞いてみたら
いけそうな気がするけど

13:名無しさん＠３周年
19/03/27 22:27:12.39 XCqHPSFL.net
興味があるから、マニフレックスに問い合わせてみた
解答があればまた載せるわ

14:名無しさん＠３周年
19/03/28 09:16:59.33 RODu6y9v.net
>>13
ありがとうございます

15:名無しさん＠３周年
19/03/28 20:09:52.28 UZMQhSi4.net
>>11
ごめんね、聞き方が悪くて教えてくれなかった…
でも、実際に買ったやつは教えてくれたわ
スーパーレイロイヤルは無いとのこと。
スーパーレイexのダブルは20000円…
でも、ちゃんとしたところで買ってたらファスナーの破損は無償で直してくれるかもしれないから、一回問い合わせたほうがいいよ

16:名無しさん＠３周年
19/06/30 17:56:17.14 OYK75Bb1.net
246にニトリの2.5ｃｍ低反発トッパーで試してみる　　それでだめならエアリーにするか・・
エアリーのSDは通販じゃないと売ってないんだよなぁ

17:名無しさん＠３周年
19/09/23 08:29:28.03 uE1e4/iA.net
最近興味を持ったんですけど寝心地いかがです？

18:名無しさん＠３周年
19/10/29 07:56:07.07 KB51ESpv.net
今まで使用してたトゥルースリーパーがへたり始めて腰痛になったため新しいマットを探していたところ店頭にて腰痛にもお勧めということでメッシュウイングを購入。腰痛はなんと3日程度でぼちぼち改善された。
しかしマットがとにかく硬くて合わない。腰痛たしかに改善されたがそれがイコール自分に合うマットとは限らないと痛感した。
購入から現在1週間経過。商品自体は安いし捨ててもいいのだが、いろいろ調べるとマットの上に敷くエルゴトッパーとやらの評判がまあまあ良いので試してみようと思い先ほど通販で購入。

19:名無しさん＠３周年
19/10/30 07:45:00.91 OY1jLItH.net
>>18
2、3週間で慣れるよ
エルゴトッパーは試したことないけど、ニトリの敷きパッドとかひくだけでも割と寝心地よくなるよー

20:名無しさん＠３周年
19/10/30 18:48:18.81 t3DfC+W7.net
>>19
これ硬すぎで慣れるまで我慢できない…
本日エルゴトッパー届いてとりあえずの寝心地は良い感じです

21:名無しさん＠３周年
19/11/02 21:11:32.61 EspqoqzM.net
オクラホマ最高！

22:名無しさん＠３周年
19/12/26 06:27:50.85 /nG1e8fR.net
ちょっと寝てくるノシ

23:名無しさん＠３周年
20/04/01 01:36:56 DMYhoRbH.net
>>15
スーパーレイEXダブル２万円って今そんなに安いの？
前に私が買った時は６万位した記憶があるんだけど。
ずっと安マットレスに重ねて使ってたけど
やはりスプリング欲しくなって無印のポケットコイルポチった。
ヘタリ感じないので今後はこのトッパーとして使う予定。

24:名無しさん＠３周年
20/04/01 02:07:47 4qC8d3vY.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：

URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

25:名無しさん＠３周年
20/04/01 02:08:09 4qC8d3vY.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。実際、

URLﾘﾝｸ(www.am@zon.co.jp)

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:369番)-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

26:名無しさん＠３周年
20/04/01 02:08:23 4qC8d3vY.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェアデスクチェアオットマン付きハイバックリクライニングメッシュコンパクト可動式アームレスト 170度ロッキング腰サポート
クッション 360度回転可動式枕日本語説明書が付き

URLﾘﾝｸ(www.am@zon.co.jp)

と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：

URLﾘﾝｸ(sbapp.net) 　URLﾘﾝｸ(aqcg.jp)

【ベストアンサー賞受賞】　　　　　　　　

URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

27:名無しさん＠３周年
20/04/01 02:08:36 4qC8d3vY.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

危険。Hbada ゲーミングチェアオフィスチェアは

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

危険。GOWINS オフィスチェアゲーミングチェアは

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の評価のフィードバック（意見）が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％
、否定3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

28:名無しさん＠３周年
20/04/01 02:08:49 4qC8d3vY.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)

のFAKESPOTの判定は、 A～Fの6段階中の

FAKE度D、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com)

AKRacingの次鋒Proも、

AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty

FAKE度D

と判定されます。このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満

との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。

一方、DXRacerのKing、Formulaともに

B判定、信頼できないレビューは10％未満

との判定の大きな差に着眼しましょう。ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの

Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish

FAKESPOTの判定は、

FAKE度C、ハーマンミラーの商品全般の平均FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正

と真実に肉薄しています。 URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com)

29:名無しさん＠３周年
20/04/01 02:09:02 4qC8d3vY.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4番)

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:218番)

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:25番)

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:369番)-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:339番)-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

30:名無しさん＠３周年
20/04/01 02:09:13 4qC8d3vY.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

米アマゾンズ・チョイスのアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度C
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正

です。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、私たちのエンジンは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　・米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビューの程度が低いと判断しました。

と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起があります。一方、AKRacingの最高峰AKRacing Premium、次鋒ProのFAKESPOTの判定は、

URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com)

URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com)

アーロン・チェアより高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AKRacingの商品全般のFAKE度もD

です。概要に至っては、アーロン・チェアの「may be deception」より厳しい表現で「is high deception」「高い確度で詐欺である」とあります。

31:名無しさん＠３周年
20/05/03 01:38:34 eVVaTOzG.net
メッシュウイング買ったんだけど、キシキシうるさくて寝られない。
今はフローリングに直置きしてるからかとも思うが、マットレスも摘むと音がなるよね？
みなさん音気にならない？どうやって寝ていますか？

32:名無しさん＠３周年
20/05/05 19:09:18.65 +BeU/vbQ.net
>>31
ならない、そんな寝相わるいの？

33:名無しさん＠３周年
20/05/27 17:50:39 Q3AveLzY.net
メッシュウイング+エルゴトッパーが最適解みたいな風潮

ピローDMグランデ買ったんだがデカイな！横向きになりながらスマホいじりにくい

34:名無しさん＠３周年
20/05/27 18:07:43.69 +SRMwcyX.net
それならオクラホマまでいった方がいい気が
折りたためないけど

35:名無しさん＠３周年
20/05/27 18:26:13.20 0KFHY8eW.net
横向きスマホには高さ足りないでしょピログラ

36:名無しさん＠３周年
20/05/27 21:23:57.96 +SRMwcyX.net
高さが足りないというか沈みすぎて目線が隠れる

37:名無しさん＠３周年
20/05/28 01:22:46.84 A5WtPvvz.net
ヤフオクにちょいちょい出てるピローDMグランデって偽物かな？
いつも6000円弱位で終了してるみたいだけど

38:名無しさん＠３周年
20/05/28 21:24:19.86 V5iFULId.net
コアラマットレスってマニフレックスのパクリなのかな

39:名無しさん＠３周年
20/05/28 21:59:37.76 V5iFULId.net
オークションの枕はちょっと怖いね
QVCで15000円くらいで売ってるね

40:名無しさん＠３周年
20/05/30 06:54:11.56 D4uinIhE.net
ピローグランデもう少し厚み欲しいな

41:名無しさん＠３周年
20/05/31 16:26:23.39 T0dXxxEq.net
アイスパッド買ってみようかな

42:名無しさん＠３周年
20/06/01 01:22:18.57 rLZpHUrJ.net
女優まくら気になってる

43:名無しさん＠３周年
20/06/01 22:12:51.71 4m+9mxZG.net
硬すぎて無理だった

44:名無しさん＠３周年
20/06/01 22:18:38.87 rLZpHUrJ.net
そんな硬いのか。試してみたいけど今なかなかそのために店舗行けないからどうしたものか。

45:名無しさん＠３周年
20/06/02 00:52:12.44 jGJnszj0.net
結構な偏頭痛持ちだからあまり参考にならんかも
結局ピローグランデとサンパウロがある

46:名無しさん＠３周年
20/06/03 23:49:46.95 2ZVJD343.net
ありがとう

47:名無しさん＠３周年
20/06/06 10:59:46.26 cORCXPSW.net
シモンズのゴールデンバリューってベッドが固くて合わないんだけどエルゴトッパーは相性良いかな？
今はニトリの2.5cm低反発トッパー敷いてるけど、これはちょっと柔らか過ぎて腰が沈む感じがしてイマイチ。

48:名無しさん＠３周年
20/06/07 01:55:41 7K8vZ8GL.net
エルゴトッパー試してみたいけど2万近いから悩むよね

夏用にアイスパッドっての買ってみたんで数日使ってからレビューしますわ

49:名無しさん＠３周年
20/06/07 02:27:38.73 zAlW45LM.net
SNS特別キャンペーン

50:名無しさん＠３周年
20/06/07 17:58:00.87 gi+SBKKq.net
オクラホマ買ったんだけどマニシートか普通のベッドパッドは別にいらないかな？
寝汗が気になる

51:名無しさん＠３周年
20/06/09 14:28:11.09 PFxmctMr.net
【1】以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。
痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、
　　　　　　　　　　　　　「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」
との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、
　　　　　　　　　　　「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」
と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「非通知電話」
にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「それじゃ、田中で」
と名乗り、
　　　　　　　「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」
と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:328番)
被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく
URLﾘﾝｸ(www.motex.co.jp)
被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。

52:名無しさん＠３周年
20/07/11 19:15:02.13 OOrGHniz.net
>>48
このアイスパッド買った者だけど、少し冷んやりするので気持ちいいかも
寝汗かくから洗濯機で小まめに洗えるのわ良い
まぁ、普通の安いベッドパッドでもいい気がした（笑）

53:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:08:46.85 6yC5A5FW.net
【1】以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。
痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、
　　　　　　　　　　　　　「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」
との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、
　　　　　　　　　　　「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」
と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「非通知電話」
にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「それじゃ、田中で」
と名乗り、
　　　　　　　「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」
と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:328番)
被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく
URLﾘﾝｸ(www.motex.co.jp)
被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。

54:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:09:28.98 6yC5A5FW.net
【2】【被告の正体は？】
１．被告はアーロン・チェアがステマで販促されていることを是認する発言をしています。
　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
２．被告は自らがステマ業者であることを是認する告白をしています。
　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:196番)
３．被告は2020年3月4日にハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaの広告を絶賛しています。
　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:13番)
４. 2020年2月21日（3の日付に着眼）ハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaを営業する事業主は、
　　「だから最近ステマ依頼がありますけど断りました。」
　　URLﾘﾝｸ(ogitaka.com)
　　と告白しています。3のような被告の甘い誘惑で、ハーマン・ミラー社の利害関係者がここに集結した可能性も大いにあります。
５．被告が原告を誹謗中傷するスレは30以上も乱立しています。5ちゃんねる仕様の「スレ立て規制」が被告には働かないのは不合理です。
　（書き込めない時の早見表参照）
　　URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)<)
７．しかし「RONIN」を購入しても、30ものスレを乱立させることはできません。実際、浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
　　ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33番)-n
８．原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制対象となり、
　　5ちゃんねるの関与は決定的です。PCも公共IPも3つのモバイル全てがブロックされます。
９．被告が5ちゃんねるの関係者でなければ、IPを複数操れる特異な人物です。この手口を弄するのは、日経新聞によれば、ステマ業者です。
　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:199番)
よって、被告は5ちゃんねるの関係者かつハーマン・ミラー社のステマを請け負うステマ業者と推認されます。

55:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:10:01.01 6yC5A5FW.net
【3】（【2】の４にあるような被告の勧誘で集結した犯罪者のIP）
原告は被告に対して以下のように「あなたは歴とした犯罪を犯している」と言う旨を伝えて警告してきました。その結果ややもすると被告を含む犯罪者はIP
が表示されるスレへの投稿は控えるようになりました。木村花さんの事件でTwitterアカウントを削除して遁走した犯罪者と何ら変わりはありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-43
２０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（その２）
　　　アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、脅迫
　　　（害悪の告知）など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。（最後のURLは５ちゃんねる経由でアクセスできません。コピペしてご確認下さい。）
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:148番)-149
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)-n
　　　URLﾘﾝｸ(www.)<)
２２．祝朗報！犯罪者IP情報（2020年6月18日更新）
　　　上記２１の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
　　　
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:23番)-29
２３．２２のIP一覧の活用方法。
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:452番)-456
　　　今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
　　　責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定しま
　　　す。

56:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:10:27.46 6yC5A5FW.net
【4】【5ちゃんねるおよびハーマンミラー社の利害関係者の関与が決定的な理由】
証拠は、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
にあります。このスレの冒頭は、以下のように、過去スレの紹介から始まります：
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。上記スレの冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
は890で終了しています。しかし、実際は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
968まで続いています。同様に、
●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
は473で終了しています。しかし、実際は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
864まで続いているのです。被告の立てたハーマン・ミラー社のイスの購入を推奨するスレの冒頭からアクセスすれば、一般消費者が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めない
ように中途で終了しているかのように偽装されて公開されているのです。このようなカラクリは一般消費者が為せるものではありません。
この種のカラクリは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
に限ったものではありません。一般消費者が原告の投稿をスルーするために、手段を選ばない様々な仕掛けを講じてきたのです。

57:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:10:45.49 6yC5A5FW.net
【5】（被告の卑劣な策略）
被告が原告の投稿を読む価値がないと創出する罠を仕掛けてきたのは、2016年頃からです。実際、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
にあるように、５ちゃんねるの仕様を利用して、
【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
NGネーム推奨
60.71.166.126
119.104
と原告の発する情報は有害情報として、原告のIPアドレスをNG扱いせよ、と一般消費者を扇動していました。
５ちゃんねるがステマに加担するのは、本事案だけではありません。実際、WORKAHOLIC（ワーカホリック）は、5ちゃんねる公認で、
永らくワーキングチェア総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)-3
の冒頭にて、違法なノンクレジット広告
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27番)-30
・ワーキングチェア総合スレッドWiki　　（消費者を誘導する呼び水、URL略）
・ワーキングチェアまとめWiki　　　　　　（同上）　
・ワーカーホリック　　　　　　　　　　　　（URL略）　
・エルゴヒューマンのメーカー　　　　　（ステマ販促商品、URL略）
を掲示して、ステマに奔走していました。５ちゃんねるに届け出のない「広告を見かけたら」
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)
にあるように、ユーザーの通報を待つ５ちゃんねるが、ワーカホリックの広告だけを例外扱いするはずもないのです。

58:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:11:31.99 6yC5A5FW.net
【6】【被告の迷著のご紹介（その１）】
羽賀ってチ◯コ好きなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
東京都市大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
東京海洋大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
電気通信大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【馬鹿】非常勤講師とイス【羽賀】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい羽賀！ステマの何が悪いんだ？何罪なんだよ？コピペいらねーから法的根拠を示せ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【人種差別】羽賀淳一の悪行【ステマ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ステマで生徒を集める羽賀淳一先生
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【羽賀淳一】オフィスチェア全般【奇行種避け】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！★２
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀の情熱は尊重しますが、羽賀の非行は尊重しません
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀がアマゾンレビュー消した理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【羽賀淳一】オフィスチェア全般２【アンサイクロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀淳一先生も訪れる大塚家具新宿ショールーム
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀が推薦するオフィスチェア買うから何が良いのか教えろ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【羽賀】オフィスチェアについて真剣に語り合うスレ【出入り禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)

59:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:12:05.43 6yC5A5FW.net
【7】【被告の名著をご紹介（その２）】
狂人が椅子に関する嘘を連投するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
嘘まみれのコピペ連投こそステマ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
サクラチェッカーを盲信するアホ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
コピペ連投と言うステマ行為
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
かような「犯罪も犯罪と認識できない犯罪者」が推薦するオフィスチェアが
アーロンチェアの良さが理解できない哀れなバカジャップ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！アーロンチェア　総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
俺、安倍首相から１０万円貰ったらアーロンチェアを買うんだ！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！エンボディチェアその2
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！　エルゴヒューマンその4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
大学生協も一推しするアーロンチェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
こんなイスを信ずるあなたもこの犯罪者と同じレベルかもしれません。
ステマと言えば、アーロン・チェア、アーロン・チェアと言えばステマが真実なのです。

60:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:12:24.74 6yC5A5FW.net
【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
高市氏は木村さんの死去に触れた上で「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
URLﾘﾝｸ(qb5.5ch.net) 　
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。

61:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:12:45.48 6yC5A5FW.net
【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも
　　　　　　　　　　　　　　　「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33番)-n
「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
URLﾘﾝｸ(premium.5ch.net)
５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)
なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！

62:名無しさん＠３周年
20/07/11 20:13:06.79 6yC5A5FW.net
【10】【被告が犯罪を犯してでも隠蔽したい真実】
（１）ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは、日本初、ワークチェア選びのプロ「チェア・コンシェルジュ」を擁する、
　　　内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のコンシエルジュの金言集は、
　　
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:2番)-31
（２）（１）のワーカホリックのコンシェルジュの証言の中から、特筆すべき証言は、
　　　家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
　　　大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)-6
　　　エルゴヒューマンの欠点はランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること
　　　エルゴヒューマンは元々の設計が出鱈目
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:18番)-20
　　　ワーカホリックの店内にはハーマン・ミラー社を批判する張り紙がある証拠は、
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:25番)
（３）「ステマによって販促されるハーマン・ミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ未満」の稿は、
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-43
（４）「新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん」の稿は、
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)-53
（５）自らをハーマン・ミラー社のステマ業者であると公言しながら、その販促のためには、刑法230条で規定される名誉棄損罪を犯すのも躊躇しない被告の犯罪と迷言集は、
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:274番)-295
一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物に本情報をご活用下されば、幸甚の至りです。

63:名無しさん＠３周年
20/07/18 00:06:30 qgLS3I4A.net
シングルから246のダブルに買い替えるか迷ってる。許された予算的にベッドフレームはニトリのスノコになってしまう。

64:名無しさん＠３周年
20/07/26 12:20:39.99 194u+V4Q.net
俺もスノコ使ってる。今のところカビも生えず使えてる

65:名無しさん＠３周年
20/07/28 00:22:46 2IS8qNrr.net
もう何ヶ月も買おうかどうしようかって迷ってる
敷布団がへたってきてるから買い替えでマニにしたい
ショールームで見てから買おうと思ってたら、コロナ感染者激増してきた
でも自粛して引きこもってるからせめて睡眠は快適にしたいのに、へたった敷布団のままなのもきつい

66:名無しさん＠３周年
20/07/28 19:32:06.77 eZHbgBmr.net
買っちゃえ買っちゃえ！マニフレックスは良いものだ

67:名無しさん＠３周年
20/07/30 08:38:39 IdjCcvp8.net
フレーム、どこのにするか迷いすぎてまだ買えずwキャンペーン終わっる前に決めないと！

皆さま、どんなフレーム使ってますか？
参考までに教えていただけると嬉しいです。

68:名無しさん＠３周年
20/07/31 15:18:01 j/5Oas4N.net
す、スノコで使ってます

69:名無しさん＠３周年
20/08/01 12:48:57.73 FjHj/v9c.net
私もフレーム悩み中・・
ニトリのすのこ使ってる方製品名なんてやつ使ってますか？

70:名無しさん＠３周年
20/08/01 16:16:59.67 4wsT4WPz.net
マニのフレーム買っちゃえばいいじゃない

71:名無しさん＠３周年
20/08/02 16:01:25.08 wqrbJDzl.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
俺はコレ

72:名無しさん＠３周年
20/08/02 17:33:28.87 RpWWVPP7.net
畳に直置き、週一で三つ折りにして立てかけてるけどカビてない。

73:名無しさん＠３周年
20/08/03 18:33:56.29 EZlw4OTG.net
フレームは後回しにしてとりあえずマットレスだけポチった

74:名無しさん＠３周年
20/08/04 17:14:29.16 UIdQEKQj.net
寝室が日中凄く暑くなるんだけど、カビが心配で買っちゃっていいのか悩む・・

75:名無しさん＠３周年
20/08/04 21:30:25 2qX91JC4.net
大丈夫だよ
もう梅雨も終わりだ

76:名無しさん＠３周年
20/08/05 20:39:25 XwQeYOYc.net
梅雨終わったし裏表に乾燥機かけた。

77:名無しさん＠３周年
20/08/05 21:58:20 ST0zX8ra.net
オクラホマの下にマニシート敷いて床に置いてるわ

78:名無しさん＠３周年
20/08/13 09:47:13 T5Ziiuzq.net
エアーメッシュって気になってるのにネットで在庫切ればっか。ここで使ってる人いますか？

79:名無しさん＠３周年
20/08/13 15:49:31 xqCiZHwM.net
>>69
これ

軽量4つ折りすのこベッド(シングル)
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)

カビ知らず

80:名無しさん＠３周年
20/08/13 17:20:35 lWvKcJvQ.net
>>78
昨日取り扱ってるイオンで買いました

81:名無しさん＠３周年
20/08/15 05:32:40 kwG6aK+S.net
マニフレックスはどれを買うのが一番いいんだろうね

82:名無しさん＠３周年
20/08/15 15:26:33 zl1ZgtFe.net
西川ルーノ8cm使ってたけど246に変えて一晩寝たけどやべー気持ちいい。

83:名無しさん＠３周年
20/08/16 08:32:20.90 En3mnlM0.net
新品購入後、膨らまない場合はスチームアイロンで復元するけど、ヘタってきてもスチームアイロンでもとに戻るんかな？

84:名無しさん＠３周年
20/08/16 13:15:06 CqPkBhiU.net
俺も246！夏は熱がこもって暑いなんて言われてたけど、そんなでもないわ

85:名無しさん＠３周年
20/08/16 14:14:21.81 EVGzRUap.net
246はエルゴトッパーとセットで使ってる人が多いのかな？

86:名無しさん＠３周年
20/08/16 14:21:46.80 90/LXt2e.net
最近246購入してこれでも十分気持ちいいと思ってるが、これだけでこんな気持ちいいのにエルゴトッパー薦める人が沢山いると気になる。私気になります！

87:名無しさん＠３周年
20/08/16 18:56:46 90/LXt2e.net
おい！千反田だぞ？

88:名無しさん＠３周年
20/08/17 22:16:15.51 TbzpFPvC.net
エルゴトッパー2万は高い
欲しくて悩んでる

89:名無しさん＠３周年
20/08/18 00:53:58 ffllLeK/.net
給付金で買えばいいじゃん

90:名無しさん＠３周年
20/08/18 17:50:41 yMi/OdNY.net
マニじゃないけど同価格帯のトッパーがセール中
URLﾘﾝｸ(piloxs.co.jp)
通常3万くらいするラテックスもあるよ
URLﾘﾝｸ(a.aliexpress.com)
まだ買ってないから選択肢の幅広げるって意味で

91:名無しさん＠３周年
20/08/19 00:28:54.44 9BrPIcXO.net
メッシュウイングの前のモデルをまだ使ってるんだけど
純正の側生地が破れてきた、もともと引き手や生地が弱いんだど
表面の生地が破れたのを補修したら突っ張って他の部分も破れてきた
で、メッシュウイングの側生地カバーで代用出来ないかと調べたら
在庫も少なく1万円近い、別生地で作ってる所も見つかったが
正規品より高い…
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
う～ん

92:名無しさん＠３周年
20/08/22 16:08:51.93 f5HwReDd.net
246にエルゴトッパーの組み合わせ気持ちいいな。これは買って良かったわ。枕も買ってしまうかな

93:名無しさん＠３周年
20/08/22 18:46:53.19 /3Ayasr1.net
ピローグランデ買ったんだが横向き寝の俺には少し低かったかもしれない…
けど気持ちいい

94:名無しさん＠３周年
20/08/26 09:14:47.10 rWzPxrAJ.net
２年弱前にDMグランデにしたんだけど、肩から枕に乗せると高さを感じて落ち着かないし、肩を乗せないと頭が前傾してちょっと苦しい。マニジェルフォームの青い面もちっともひんやりしない
せっかく買ったんだしと思って使い続けてるけど、今どこも売り切れになってるのは不人気で絶版間近とか？

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