コクヨデスク・チェア総合スレ

コクヨデスク・チェア総合スレ at KAGU

[前50を表示]
500:名無しさん＠３周年
16/11/13 10:41:38.56 UbvARnIT.net
なんか可哀想だなこの人。
連投しないと精神の安定も保てないのかな。

501:名無しさん＠３周年
16/11/13 11:55:37.62 th+sF/zI.net
>>478
>>472には「証明済み」でなくて「説明済み」と書いてあるが･･･？

502:名無しさん＠３周年
16/11/13 12:11:05.75 4fo6FNDF.net
読み間違いで煽りか
ﾊｽﾞｶｼｰwww

503:名無しさん＠３周年
16/11/13 12:40:15.12 cPto37QU.net
業者、自演のレッテル貼りが激しすぎだろ
2chに毒されすぎ

504:437
16/11/13 12:42:49.83 qNbYkIFB.net
>479
購入方法含め、色々アドバイスありがとうございます。
試座行くと、きれいなねーちゃんが説明してくれるってどっかで見たので、
舞い上がって冷静に試せるかアレですが、きちんと試して来ますよｗ
>>477で>>441さんにあてた俺のレスにもそれっぽいニュアンス書きましたが、
予算と必要装備は固定ですが、試座できなければコクヨだろーが優先度は下がるでしょうね。
過疎スレなのに俺の疑問点にこたえてもらって、そこは感謝だけど、
連投でコメント探しづらかったわｗ
アーロンは最初に書いたように候補に挙がっていない(デュオラとフィーゴね)から、
俺へのアドバイスだったんなら、トータルで残念な気持ちだなー。

505:名無しさん＠３周年
16/11/13 14:31:08.58 gi66I3kc.net
>>504
分かりづらくて申し訳ないです。しかし、私の成果報告 >>484 の結果は、誰もが知っている国の機関が、私の主張に全面的に賛同して下さって、その後押しがあったからこそ結実した結果なのです。
ハーマン・ミラー社のイスの販売戦略は違法なのです。また、２ちゃんねるは、イス業者のステマの巣窟なのです。それを消費者に知らせることをメインに私は２ちゃんねるに書き込みしているのです。
この活動の中で、普通の一般消費者よりも遥かにイスの知識は詳しいです。デュオラとフィーゴならば、デュオラ一択でしょう。オカムラの成功は一重にコンテッサの成功にあります。オカムラ（フューゴなどの比較的廉価なオカムラのイス）
に期待する消費者は、オカムラの比較的廉価なイスとコンテッサを重ねているだけです。最新式のデュオラのほうが遥かに優れたチェアです。背もたれのS字は大胆なカーブを描いていますので試座を十分なさってお気に召す商品を選ばれるのが賢明です。
私は、イスの実力重視ならばコクヨ、デザイン重視ならば、オカムラを選びます。（ただし、コクヨのヘッドレストはオカムラのヘッドレストよりも上下の自由度がないのでオカムラに劣ります）
デュオラとフューゴならば、普通の何の変哲もないイスでよいならば、フューゴ、最新の人間工学に基づく設計を重視するのであれば、デュオラを選びます。
私はデュオラならば東京ショールムにて試座済みです。
この点はアマゾンでベゼルを購入なさった消費者の投稿者の意見に強く賛同します。URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なお、私の活動は、消費者庁の示す、消費者の責任を忠実に実行しているだけです。このスレ内にも他社製品を無条件に批判するステマ要員が闖入しているのです。
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)

506:名無しさん＠３周年
16/11/13 20:11:13.07 4fo6FNDF.net
き○がいの言葉に勝るアンチ活動なし･･･w

507:名無しさん＠３周年
16/11/13 20:33:46.79 rMMzztVz.net
>>505
コクヨの椅子一つも持ってないのにお前偉そうだな
ユーザーななってから来いよ

508:名無しさん＠３周年
16/11/13 21:52:44.51 gi66I3kc.net
>>506-507
利用しているイスも会社で使っているはずもないコクヨのイスの名前すら言えない業者は間抜けそのもの。

509:名無しさん＠３周年
16/11/13 21:54:00.41 gi66I3kc.net
なお、>>506-5-5 >>441 >>446-448 >>451-453 >>459-460

510:名無しさん＠３周年
16/11/13 21:54:21.03 gi66I3kc.net
>>463-465 >>472-474 >>371-372 >>384　に認められるような人物は、２ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の
皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。

彼は、２ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこそ、
他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:159番)

しかし、残念ながら、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーロンスレの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

２ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

511:名無しさん＠３周年
16/11/13 21:55:08.40 gi66I3kc.net
【警告】

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>506-507 >>441 >>446-448 >>451-453 >>459-460

512:名無しさん＠３周年
16/11/13 21:55:46.15 gi66I3kc.net
>>463-465 >>472-474 >>371-372 >>384　などは、私の告発、成果報告まとめ>>484 によって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。２ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか？違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:162番)さんのご意見はご尤もな意見です。

513:名無しさん＠３周年
16/11/13 22:12:26.44 4fo6FNDF.net
>>508
お前は何使ってるんだ？言ってみろよ

514:名無しさん＠３周年
16/11/13 22:36:41.34 4fo6FNDF.net
言えないかー
さすが「間抜けそのもの」の業者

515:名無しさん＠３周年
16/11/13 23:02:28.98 KlgWJ619.net
>>508
会社で使ってると書いたの俺だがね
いつも使ってるのは15年以上前の簡素な事務椅子だよ。今となっては名前なんて分からんし当時は椅子になど興味なかった

あとひとつコクヨの、いかにもOAチェアって高そうな椅子も会議室で座ったがこれも酷かった。3分で腰痛。
こっちは椅子に関する知恵がついてたのでググったがコクヨのサイトには記載がなかった。

ま、どうせ自演とか業者とか言って逃げるんだろうが説明はしとく。

516:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:06:56.65 1MRQk1Re.net
なお、>>513-515 >>506-5-5 >>441 >>446-448 >>451-453 >>459-460

517:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:07:22.77 1MRQk1Re.net
>>463-465 >>472-474 >>371-372 >>384　に認められるような人物は、２ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の
皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
彼は、２ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこそ、
他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:159番)
しかし、残念ながら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーロンスレの違法性を警視庁に通報済み
であるのはこちらのほうなのです。
２ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

518:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:07:41.80 1MRQk1Re.net
なお、>>513-515 >>506-5-5 >>441 >>446-448 >>451-453 >>459-460

519:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:08:15.19 1MRQk1Re.net
【警告】

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>513-515 >>506-507 >>441 >>446-448 >>451-453 >>459-460

520:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:08:34.64 1MRQk1Re.net
>>463-465 >>472-474 >>371-372 >>384　に認められるような人物は、２ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の
皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。

彼は、２ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこそ、
他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:159番)

しかし、残念ながら、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーロンスレの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

２ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

521:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:12:08.13 1MRQk1Re.net
>>515
コクヨのイスの批判をするのであれば、あなたが利用しているイスがコクヨの最高傑作ならば、意義があるであろう。
しかし、君の利用しているコクヨのイスは、君の勤める会社を象徴するような簡易な安物椅子。ならば、コクヨの安物イスしか購入できない会社の批判をすればいいのでは？

コクヨの安物椅子の名前を挙げて批判を続ければ？

なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:30-番)

522:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:43:40.02 +k2hkJHj.net
長木よしあきの告発
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

523:名無しさん＠３周年
16/11/14 11:01:39.47 4gyweQyC.net
>>521
なんだ、コクヨ製品持ってないじゃん
ユーザーでもないなら、実際の使用感はわからないでしょ

持ってる人、使ってる人がコメしてくれ
うるさい議論やコピペはいらん

524:名無しさん＠３周年
16/11/14 12:06:21.12 FeDGHP5e.net
>>523
おバカはお前。

525:名無しさん＠３周年
16/11/14 18:18:31.80 gohmg7sY.net
>>524
まったくイミフ

526:名無しさん＠３周年
16/11/15 10:40:51.22 0ZJqmDq0.net
>>523
コクヨの安物椅子の商品名は？コクヨの最低品質の公民館専用の座メッシュのイスなんじゃないの？

527:名無しさん＠３周年
16/11/15 13:18:02.03 AqANS6+A.net
>>526
持ってない人は出てこなくて良いよ

528:名無しさん＠３周年
16/11/15 22:33:12.94 0ZJqmDq0.net
>>527
コクヨの安物椅子の名前も分からない人は名前を調べてから書き込めばいい。

529:名無しさん＠３周年
16/11/16 01:32:21.92 cOP+Pwwa.net
だから、持ってないなら出てこなくて良いって
愛用のハーマンミラーチェアと仲良くしてなよ

530:名無しさん＠３周年
16/11/16 07:40:55.63 Q6a3bzBA.net
>>529
ステマ業者のお仕事先はアーロンレスでしょ？

531:名無しさん＠３周年
16/11/16 10:49:19.18 ON0DlHTG.net
コンテッサ２と新アーロンに合わせてコクヨも何か画期的な新商品を出しますよね？？？？？

532:名無しさん＠３周年
16/11/16 11:26:02.63 /mjwa0+X.net
出したとしても結局腰痛イスじゃなあ･･･

533:名無しさん＠３周年
16/11/16 13:58:55.00 IE/CiEwh.net
>>531-532
コクヨのイスを持っていないのはキチガイと喚く業者も同じ。腰痛椅子と言えばアーロン一択。

534:名無しさん＠３周年
16/11/16 19:38:26.83 /mjwa0+X.net
俺はいいとして>>531まで巻き添えw
コクヨステマの異常性がよく分かるわ

535:名無しさん＠３周年
16/11/16 21:51:38.08 Q6a3bzBA.net
>>534
君のお仕事先はアーロンスレ。コクヨのイスも持っていないのに出てこなくていい。君の言葉をそのままお返ししましょう。

536:名無しさん＠３周年
16/11/16 22:48:34.98 /mjwa0+X.net
>コクヨのイスも持っていないのに出てこなくていい。君の言葉をそのままお返ししましょう。

wwwwwww

537:名無しさん＠３周年
16/11/20 09:47:13.57 EHZxKM7G.net
少なくとも違法、不正の象徴、アーロンチェアほど最低な椅子をコクヨは製造していないのであしからず。

538:名無しさん＠３周年
16/12/01 01:25:30.01 kuTGAKx3.net
ベゼルの購入を考えています。

一番高いモデル（可動肘、ヘッド有）だと
amazon、AOCなどは9~10万ですが
個人shopのようなところは
6万台があり低モデルと見間違えたか？
というほど差がありますが
何か違いがあるのでしょうか？

539:名無しさん＠３周年
16/12/01 06:40:03.45 jfxrwGJp.net
サイトがおかしいんじゃないのかね
自分もスマホで椅子探してた時赤ちゃん用品とかカー用品を扱うサイトで椅子が出てきた
で、そのURLをパソコンでアクセスすると接続できなかったり変なサイトだったりしたな

540:名無しさん＠３周年
16/12/01 07:23:25.55 Tb9iyusv.net
詐欺サイトの可能性が高い

541:名無しさん＠３周年
16/12/01 08:05:13.17 DXnCgW+e.net
ネット上のコクヨ販売店は全部詐欺だよ

542:名無しさん＠３周年
16/12/01 08:52:02.77 EXbj9alV.net
>>541
妄想もほどほどに。
>>538
肘なし、ヘッドレストなしの仕様ではないですか？それならば５万円台からあります。

URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)

543:名無しさん＠３周年
16/12/01 16:01:41.77 Aar4xb32.net
>>538
尼で買うとけ

544:名無しさん＠３周年
16/12/01 19:41:43.03 kuTGAKx3.net
レスありがとうございます。

下記の他いくつか6万台を
見かけましたがやっぱり
怪しそうですね。。。

有名どころで買うようにします。

URLﾘﾝｸ(www.web-store.site)

545:名無しさん＠３周年
16/12/01 23:28:18.06 EXbj9alV.net
>>544
確かにお安いです。消費者センターに電話などをして同店に対する苦情があるかどうかを調べるのも手ですね。
これが本当の販売価格か否かを問い合わせてもいいのでは？写真と違うベゼルかもしれません。型番などを聞いて調べる価値はありそうな格安の販売価格ですね。

しかし、１００㌫本物保証とわざわざ明記しているのが胡散臭いです。

546:名無しさん＠３周年
16/12/01 23:39:55.76 EXbj9alV.net
>>544
購入しない方が賢明かもしれません。

URLﾘﾝｸ(www.web-store.site)

の上段にあるホームをクリックするとノートンから以下のような警告がされました。

これは安全でないことが報告されている Web サイトです。

www.web-store.site

このページを閲覧しないことを推奨します。

推奨アイコン代わりにホームページに移動します

この Web サイトは、個人情報や金融情報を盗み取る可能性のある、
お使いのコンピューターへの脅威を含む Web サイトであると報告されました。

詳細情報詳細情報

この Web サイトは、次の脅威を含むサイトとして報告されています: •フィッシングの脅威: これは、信頼されている Web サイトに偽装することによって、
コンピューターのユーザーを騙して個人情報や金融情報を盗みとる試みを行っているフィッシング Web サイトです。

フィッシング詐欺についての詳細

このサイトに脅威が含まれていないことを報告
非推奨アイコン無視して続行 (推奨しません)。

547:名無しさん＠３周年
16/12/01 23:46:06.05 EXbj9alV.net
>>544
パソコンにセキュリティソフトをインストールなさっていますか？上記のサイトのホームを閲覧されているようなことがあるのであれば
セキュリティソフトでスキャンしておいた方がいいかもしれません。

残念ながら詐欺サイトでしょうね。

548:名無しさん＠３周年
16/12/02 11:32:26.19 j3DWfbMC.net
>>544
購入検討中に水を指すことは言いたくは無いけど、そのURLのサイト怪しい気がする。
安いところを選ぶにしても、せめて代引き支払いができるショップにした方がいいよ。

549:名無しさん＠３周年
16/12/02 14:04:54.05 T2/YVAt7.net
>>545-548

型番検索で直接飛んだので
わかりませんでしたが
セキュリティからわかることも
あるのですね。
一応無料のaviraを入れていますが
サイトチェックまではしなさそうです。。

高額なだけに聞いたことがない
ようなところは避けた方が
良いですね。

ありがとうございました。

550:名無しさん＠３周年
16/12/02 16:34:48.73 OOZgGnYw.net
>>549
今一度確認しましたが、会社案内にて、電話番号を公開すらしていません。あるのはメールアドレスだけです。

詐欺サイト確定と言っても過言ではないでしょう。

コクヨやオカムラなどのイスはカカクコムで多くのイスの最安値店になっているAOC家具ならば安心です。

551:名無しさん＠３周年
16/12/03 11:58:23.78 nPENAog5.net
【ノートンの警告】

消費者の皆様方に於かれましては、セキュリティソフト、ノートンの警告では、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安全でないことが報告されているサイト　　　　　　フィッシング詐欺の可能性のあるサイト

との報告があるサイトですのでくれぐれもご利用にご注意下さいませ。会社概要に電話番号の公開もないサイトですので詐欺目的のサイトである可能性は濃厚です。

【ノートンの警告文のコピペ】

これは安全でないことが報告されている Web サイトです。

www.web-store.site

このページを閲覧しないことを推奨します。

代わりにホームページに移動します

この Web サイトは、個人情報や金融情報を盗み取る可能性のある、お使いのコンピューターへの脅威を含む Web サイトであると報告されました。

詳細情報

この Web サイトは、次の脅威を含むサイトとして報告されています: ・フィッシングの脅威: これは、信頼されている Web サイトに偽装することによって、コンピューターのユーザーを騙して個人情報や金融情報を盗みとる試みを行っているフィッシング Web サイトです。

552:名無しさん＠３周年
16/12/03 17:01:50.58 fV6Tvds7.net
ノートン先生激おこ

553:名無しさん＠３周年
16/12/03 23:12:53.77 QBH9R7Eu.net
そこメールアドレスで調べたら
詐欺扱いになってるな

554:名無しさん＠３周年
16/12/16 22:30:00.44 iyBijan4.net
【特報】
アマゾンの商品レビューでアーロン・チェアのユーザー全てがアーロン・チェアよりも優れていると高評価したコクヨのインスパインが大特価で販売中です。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
コクヨオフィスチェアベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付ランバーサポート付可動肘アルミポリッシュ脚ブラックフレーム背座同色ブラック
２０１６年１２月１６日２２時２４分現在で、９７７１７円
の最安値の販売です！オカムラのイス全般よりも優れている点は、座面と背もたれが独立した前傾機能とポスチャーサポートシートです。

555:名無しさん＠３周年
16/12/16 22:31:04.77 iyBijan4.net
【特報】

アマゾンでのオカムラのシルフィーとコクヨのインスパインの安値販売記録は、>>120 で既報の通りで、

　　　　　　　　　　　　　　　2015年2月15日、オカムラのシルフィーハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
　　　　　　　　　　　　　　　2015年5月12日、オカムラのシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
　　　　　　　　　　　　　　　2015年コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付可動肘ブラックフレーム背ブラック/座ブラックが9万円程度
　　　　　　　　　　　　　　　（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
　　　　　　　　　　　　　　　2016年8月27日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付可動肘ブラックフレーム背ブラック/座ブラックが102718円

556:名無しさん＠３周年
16/12/16 22:34:12.39 iyBijan4.net
【誤報のお知らせ】
インスパインではなくてベゼルの販売価格の誤りでした。

557:名無しさん＠３周年
16/12/23 21:54:44.50 JZWMJagY.net
【消費者レビュー更正法成立！】

消費者の口コミ投稿を保護する法律がアメリカで成立。ネガティブレビューを封じる契約条項を禁止！

消費者の口コミが商品に対してポジティブであれネガティブであれ、その商品と利害関係を有さない消費者の意見は貴重な意見であることは言うまで
もありません。消費者にとってネガティブな意見こそ信憑性が高く貴重であるからこそです。

URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)

コピペすれば、

「Consumer Review Fairness Act」（消費者レビュー公正法）と呼ばれる法律は、消費者がサービスや商品についてのレビューを書き込むことを制限す
る契約条項を禁じています。一部の企業は都合の悪い口コミを封じようと、消費者と交わす契約の中に、ネガティブなレビューを投稿した消費者に対し
て企業が訴訟を起こしたり罰金を科したりできるという条項を盛り込んでおり、俗にgag clauses（猿ぐつわ条項）と呼ばれています。

これで、アマゾンなどの商品レビューでの商品レビューの益々の公正さが期待できます。

ところで、このスレでは、このような決定に反する流れがあるのはなぜなのでしょうか？答えは明瞭です。業者の介入、もしくは、消費者の責任を放棄
する消費者が存するからです。

558:名無しさん＠３周年
16/12/23 22:04:23.84 JZWMJagY.net
【食べログ、不利な口コミの削除認めず　最高裁】

URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)

こちらも当然の結果でしょう。一部コピペすれば、

「食べログ」の口コミで損害を受けたとして、飲食店経営者が運営会社（カカクコム）に情報の削除を求めていた裁判で、最高裁判所は6月2日までに、
店側の訴えをしりぞける決定を下したことが分かりました。

ところで、このスレでは、このような決定に反する流れがあるのはなぜなのでしょうか？答えは明瞭です。業者の介入、もしくは、消費者の責任を放棄
する消費者が存するからです。

559:名無しさん＠３周年
16/12/24 03:20:14.22 o2xEpeek.net
【お買い得情報速報】

12月24日2時58分にて、アマゾンにて、

コクヨオフィスチェアベゼル CR-A2863E6GMY4-W ファンクショナルタイプランバーサポート付アルミ肘アルミポリッシュ脚ブラックフレーム背座同色タンジェリン

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

参考価格: ￥ 144,504
価格：￥ 56,555 通常配送無料詳細
OFF: ￥ 87,949 (61%)
残り1点（入荷予定あり）

の激安価格で販売中です！

コクヨがオカムラのイスよりも優れている点は、

１．オカムラの前傾は、背もたれと座面が連動して傾く前傾に対して、コクヨの前傾は背もたれと座面が独立して傾きます。

座面が独立して前傾することで太ももが自然に下がり、前のめりになった際の腹部の圧迫を軽減。背筋を伸ばした姿勢で座りやすく、腰部への負担も少なくなる構造
です。

２．1/100mmの精度の極致を追究したコクヨの技術の極みの意匠、ポスチャーサポートシート

また、座の基礎部分の後方が凹形状になっており、骨盤を包み込み支えることで骨盤の前ズレを防止。適切に体圧が分散され、長時間作業で起こりがちな腿裏への
圧迫・腰の痛み・背中の強張りを防ぐサポートをします。

ＡＯＣ家具の販売価格は、URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)

価格: \81,030(税込)

ですので、アマゾンでの販売は激安です！

560:名無しさん＠３周年
16/12/29 10:01:57.05 oP1BCiGq.net
コクヨのイスの品質は高い。

561:名無しさん＠３周年
17/01/21 03:19:16.48 mfAzyY/3.net
YAHOO 楽天 amazon で売ってる
オフィスワン　オフィコーネ　オフィスフレンドリー　って全部いっしょの店みたいだけど問題ないのでしょうか？
割りと安いけど、店名変えてたり少し怪しげなのでご存じの方、買った方いらっしゃいますか？

562:名無しさん＠３周年
17/01/31 21:02:07.85 nLU8jsL9.net
先日リサイクル品ながらベゼル買ったのだけど、賞賛されている座面は素晴らしいね。
座った瞬間から、これはいいって思わせる出来の良さ。長時間座っても全く問題なかった。
前傾出来るイスで選んだのだけど、座面がいいので今のところその機能は必要なかった

机に収納できなくなるので、肘当ては無くてもいいと思っていたけど、あってよかった。
これがなかなかいい感じ。親指で押すとちょっと凹むくらいソフトに出来ていて、感触がいい。
後ろに引けばかなり体に近づけて、キーボードのタッチが楽になった。
どうしても机の中にイスをしまいたい人以外は、ついてるモデルをオススメします。

しっかり背もたれに背中を付けて座るイスなので、
ちょいがけや立ったり座ったりが多い人には不向き。
この時期でもわりと汗ばむことがあるので、
メッシュタイプの方がいいのかなと思う。

気になる点は、多機能タイプだけにしょうがないのかもしれないけど、重量がちょっと重い。
ただ、転がす分にはキャスターの具合はいいので重さは感じない。
他は、背もたれの背面の隙間にゴミが溜まりそうなくらいかな。

あと、コクヨのイスの座り方が参考になったので貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)

563:名無しさん＠３周年
17/01/31 23:27:29.65 rdzz7zEz.net
>>562

座メッシュが優れていると言うのは、アーロン・チェアを誇大広告する薬事法違反のアフィリエイターによる虚像に他ありません。

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:37-47番)

兎にも角にも、実力派のコクヨのベゼルのご購入はお見事ご慧眼でした。

564:名無しさん＠３周年
17/02/01 18:26:29.42 jodd+Lkw.net
残念ながら、アマゾンにて >>559 に匹敵するお買い得情報がない。オカムラのシルフィーのアマゾンの破格値での販売はしばらく存続しましたが。

565:名無しさん＠３周年
17/02/05 17:34:31.45 l3yrmjQn.net
実力のコクヨ、デザインのオカムラ、ステマのハーマン・ミラー社。

566:名無しさん＠３周年
17/02/10 19:25:31.58 p9/ZyzMW.net
セディスタのハイバックを10年以上使っているんだけど
いい加減クッションがヘタってきた
交換用クッションの値段てどのくらいなんだろうか？

567:名無しさん＠３周年
17/02/12 11:41:48.18 sFYh9LMR.net
>>566

ここに電話すればいいよ。

URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)

セディスってコクヨのイス？

568:名無しさん＠３周年
17/02/13 08:45:15.86 BsDgldcI.net
アーロンスレやオカムラスレは、業者の手口そのもの、ワッチョイ導入、IP公開。ステマ業者はIPの偽装もお手の物だからアーロンスレやオカムラスレは業者の天国。

【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)

569:名無しさん＠３周年
17/02/17 08:50:35.16 8NNLpcP/.net
アーロンスレやオカムラスレは、業者の手口そのもの、ワッチョイ導入、IP公開。ステマ業者はIPの偽装もお手の物だからアーロンスレやオカムラスレは業者の天国。

【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)

570:名無しさん＠３周年
17/03/01 12:11:09.61 2IUbVU1H.net
コクヨ最強。

571:名無しさん＠３周年
17/03/04 02:42:34.64 HR98W75l.net
コクヨは法人を優先してたらオカムラに食われる。

572:名無しさん＠３周年
17/03/11 10:26:00.25 onDRN31T.net
コクヨがんばれ！

573:名無しさん＠３周年
17/03/18 11:31:09.62 Hfap6z3s.net
応援するなら物を買えというのが企業の本音ではないだろうか

574:名無しさん＠３周年
17/03/18 14:38:09.54 LIT1314h.net
むしろもう少し売る気をだしてほしい

575:名無しさん＠３周年
17/03/18 15:21:44.77 9IhfV2l/.net
家具のイベントでもオカムラはきてもコクヨはこないからな
まあ個人向けなんぞ利益が少ないのはわかるが
すこしは力を入れてほしいぞ

576:名無しさん＠３周年
17/03/18 16:11:14.43 1KlyBZgf.net
今日初めてベゼル座ったけどスゲーいいな
サブリナとコーラルで検討してたけどこれ買うわ

577:名無しさん＠３周年
17/03/18 18:21:00.17 I+S5/exk.net
>>576
デザインのオカムラ、実力のコクヨですからね。インスパインとも比較するのがいいです。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

578:名無しさん＠３周年
17/03/23 01:01:52.71 Rfx0jP0E.net
>>576
物は良いけど個人向けのサポートは電話対応最悪だからな
買うならある程度イラつく事覚悟しておいた方が良いよ

579:名無しさん＠３周年
17/03/24 23:02:38.62 bocOZcgD.net
ベゼルやインスパインのランバーサポートなしを使ってる方いますか？
どうしてもランバーサポートに違和感を感じてしまうので付いてないやつを購入しようか考えてるんですが

580:名無しさん＠３周年
17/03/27 16:33:22.98 BzPvr8WF.net
腰悪くするから後々考えるとランバー有った方が良い気がする…
逆になくて良いならそこら辺の安物でも良いのでは？

581:名無しさん＠３周年
17/03/27 17:54:52.32 SxN5wkxJ.net
コクヨのチェアってオカムラやイトーキに比べてだいぶ軽いのがな
まあ重けりゃいいってものでも無いんだろうが

582:名無しさん＠３周年
17/04/10 11:03:26.70 IogeRPa2.net
【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

URLﾘﾝｸ(okwave.jp) 　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・
チェアの実績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッシ
ョンを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです：

583:名無しさん＠３周年
17/04/10 11:03:41.91 IogeRPa2.net
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズ
　　　を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

584:名無しさん＠３周年
17/04/10 11:03:57.69 IogeRPa2.net
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズ
　　　を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

585:名無しさん＠３周年
17/04/10 11:04:15.41 IogeRPa2.net
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-36番)

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:37-47番)

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:48番)

586:名無しさん＠３周年
17/04/10 11:04:34.17 IogeRPa2.net
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:49-50番)

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:51番)

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:52-62番)

587:名無しさん＠３周年
17/04/10 11:05:26.32 IogeRPa2.net
【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:163-166番)

【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:168-176番)

【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズ　
　　　が旧コンテッサのサイズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:178-181番)

588:名無しさん＠３周年
17/04/11 07:47:13.62 tTXIdGIE.net
北陸でベゼル試座出来るところありますか？

589:名無しさん＠３周年
17/04/11 21:05:42.01 7Ly2/9iw.net
中古のプント(ランバーサポートなし、ローバック、可動肘)座ってみて個人的には大分良かったんだけど、Webを調べてもレビューとか殆ど無いのから少し不安になる
誰か使ってる人いますか？座ってて気になる所とかあったりしますか？

590:名無しさん＠３周年
17/04/12 23:28:56.87 EZYmtvVZ.net
レグノ２使ってるけど、そろそろ買い替えようとおもってるけど、いいチェアある？
仕事は事務関係でほとんど座ってる。
グーフォ気になってます。その他あればアドバイスくだされ

591:名無しさん＠３周年
17/04/12 23:32:04.56 nMY77+xo.net
ベゼル、ウィザード２

592:名無しさん＠３周年
17/04/12 23:54:51.66 EZYmtvVZ.net
thx.オカムラやその他おすすめありますか。

593:名無しさん＠３周年
17/04/13 00:53:42.84 qPZ20Qwf.net
オカムラシルフィサブリナ

594:名無しさん＠３周年
17/04/19 16:02:46.08 RzbgPQA9.net
1番安くベゼルが買えるのはどこでしょうか？

595:名無しさん＠３周年
17/04/28 17:04:16.70 9fpOViso.net
ワールドビジネスサテライトのスタジオに置かれているチェアがかっこ良くて少し調べてみたら
コクヨのデュオラなんだね
今、ベゼルを使っていて実用面で不満はないけど
デザインはデュオラの方が洗練されていて好きだ

596:名無しさん＠３周年
17/05/03 06:24:30.01 9LmhYskK.net
>>594
AOC家具。他のネットショプの方が安い場合はAOCならば価格交渉できます。
また前払いの銀行振り込みに限って2％オフしてもらえます。

URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)

597:名無しさん＠３周年
17/05/13 09:36:14.10 6Kz2FPSb.net
アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行：以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある：

URLﾘﾝｸ(storialaw.jp)

598:名無しさん＠３周年
17/05/25 14:46:23.10 WuaZLaIf.net
デュオラの評価はどうなん？
あんまりネットに書かれてないんだけど

599:名無しさん＠３周年
17/05/29 19:20:46.95 ff8xFtmc.net
>>598
俺もレビュー探したけど全く見つからないよな
とりあえずデュオラ試座してないけどクッションタイプ肘なしを注文してみたよ
多少合わなかったとしても安かったし割りきるつもりでいる

600:名無しさん＠３周年
17/05/30 14:12:27.85 hrRioqr1.net
>>599
安い割にデザインいいよね
いつでもいいからきたら感想を書いて下さい

601:名無しさん＠３周年
17/05/30 15:00:06.80 Q9dgvAP6.net
>>600
未使用品が割安で売ってたんだ
届くのは引っ越しに合わせるからまだ先だけど感想書いてみるよ

602:名無しさん＠３周年
17/05/31 14:24:14.91 o+lWHCJ6.net
デュオラが優れている点はコクヨの科学に裏付けられた大胆な挑戦にあると思う。背骨をＳ字を維持するのにランバーサポートなしであれだけ
背もたれが前にせり出しているイスはない。デュオラならば、ランバーサポート付きでなくても実質的にランバーサポート付きのイスと同じ。

オカムラなどはランバーサポート付きとなしでイスを売り出している。個人の嗜好を尊重してのことだ。

全ての人にランバーサポート付きの湾曲した背もたれのＳ字サポート。デュオラそれはコクヨの挑戦だ。

603:名無しさん＠３周年
17/06/02 13:04:24.62 d4f703p+.net
デュオラのデザインかっこいいよね一番好きだわ

604:名無しさん＠３周年
17/06/06 18:10:11.61 wVUMBxj0.net
コクヨのチェアはどっかでアウトレット販売してないかな？

605:名無しさん＠３周年
17/06/06 22:57:23.22 w49/ywlX.net
>>604
無限堂

606:名無しさん＠３周年
17/06/07 02:08:28.92 jAJwX65V.net
無限堂もしかしたら行ってみるわ
ついでに稲庭うどんもヒットしたw

607:名無しさん＠３周年
17/06/14 03:01:22.22 5BWFKM2H.net
デュオラはハムケツでかい人には合わんな
背もたれが出っ張ってるのはいいけど、出っ張りの位置が低すぎる
ここを調整できるようにしてもらわないと
扁平尻向けだな

608:名無しさん＠３周年
17/06/16 15:18:28.85 ENwdtjZZ.net
アマゾンにて、アーロン・チェアのユーザー全員がアーロン・チェアよりも優れていると正しく評価したコクヨのインスパインが特価で発売中！

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

コクヨオフィスチェアインスパイン CR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付可動肘ブラックフレーム背ブラック/座ブラック

コクヨ(KOKUYO)

5つ星のうち 4.7
6件のカスタマーレビュー

参考価格: ￥ 210,384
価格：￥ 126,871 & 関東への配送料　無料
OFF: ￥ 83,513 (40%)

609:名無しさん＠３周年
17/06/16 15:18:48.25 ENwdtjZZ.net
同じく、アマゾンにて、アーロン・チェアなど寄せ付けない実力のコクヨのインスパインも特価で販売中！

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

コクヨオフィスチェアベゼル CR-A2835E6GME6-V ヘッドレスト付ランバーサポート付可動肘アルミポリッシュ脚ブラックフレーム背座同色ブラック

コクヨ(KOKUYO)

5つ星のうち 5.0
5件のカスタマーレビュー

参考価格: ￥ 169,236
価格：￥ 91,662 通常配送無料
OFF: ￥ 77,574 (46%)

610:名無しさん＠３周年
17/06/16 15:19:05.70 ENwdtjZZ.net
いずれも、ネット通販最安値を謳うAOC家具よりも安値販売なので、消費者にとって絶好のチャンス到来！お見逃しなく！

URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)

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611:名無しさん＠３周年
17/06/16 15:36:02.45 ceGuzQs2.net
レジで割引ってことはベゼル72000円くらいで買えるのか、悩むなこれは

612:名無しさん＠３周年
17/06/16 19:51:49.65 ENwdtjZZ.net
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7月6日までは、レジで20％オフの対象商品であるから、

\12,6871円×0.8=101497円で絶賛販売中！2016年のインスパインの最安値を更新中！

613:名無しさん＠３周年
17/06/16 19:52:04.23 ENwdtjZZ.net
同じく、アマゾンにて、アーロン・チェアなど微塵も寄せ付けない実力のコクヨのベゼルも大特価で販売中！

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5つ星のうち 5.0
5件のカスタマーレビュー

参考価格: ￥ 169,236
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7月6日までは、レジで20％オフの対象商品であるから、

\91,662円×0.8=73330円で絶賛販売中！史上最安値で販売中！

(2016年のアマゾンの特売のベゼルはヘッドレフト、可動肘のないタイプです）

614:名無しさん＠３周年
17/06/16 19:52:20.64 ENwdtjZZ.net
7月6日までのレジで20％オフを利用すれば、いずれも、ネット通販最安値を謳うAOC家具よりも安値販売なので、消費者にとって絶好のチャンス到来！お見逃しなく！

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615:名無しさん＠３周年
17/06/16 19:53:14.74 ENwdtjZZ.net
【参考価格】

AOC家具が「アマゾンの販売価格をAOC家具の仕入れ値よりも安い」と嘆いたアマゾンでのオカムラ、コクヨのオフィス・チェアの販売価格一覧

　　　　　　　　　　　　　　　　2015年2月15日、オカムラのシルフィーハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
　　　　　　　　　　　　　　　2015年5月12日、オカムラのシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
　　　　　　　　　　　　　　　2015年コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付可動肘ブラックフレーム背ブラック/座ブラックが9万円程度
　　　　　　　　　　　　　　　（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
　　　　　　　　　　　　　　　2016年8月27日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付可動肘ブラックフレーム背ブラック/座ブラックが102718円
　　　　　　　　　　　　　　　2016年12月24日コクヨのベゼルオフィスチェアベゼル CR-A2863E6GMY4-W
　　　　　　　　　　　　　　　ファンクショナルタイプランバーサポート付アルミ肘アルミポリッシュ脚ブラックフレーム背座同色タンジェリンの56555円
　　　　　　　　　　　　　　　　

616:名無しさん＠３周年
17/06/16 19:57:15.85 Df5yC3kc.net
>>609
ベゼルこうたわ。情報さんくす
狙ってた色がセール対象に入っててよかった

617:名無しさん＠３周年
17/06/16 20:54:37.40 qslW2QoH.net
狙ってる色というか全色安くなってるよね

618:名無しさん＠３周年
17/06/16 21:05:39.95 Df5yC3kc.net
あぁ。Amazon発送なら黒黒以外みんな同じ値段だったんか。
配送2-3週間は長いのかな

619:名無しさん＠３周年
17/06/16 21:58:04.15 e8JL6fHt.net
160cmの女だけど
ピコラって椅子どんな感じ？
今使ってるチェロだと奥行きが深すぎるので

620:597
17/06/16 23:55:15.55 BqKZm8Oc.net
デュオラ届いて1週間使ってみての感想
（前使っていたのはエルゴヒューマン）

◼良かったところ
1.軽い
約14kgと軽くて扱いやすく快適。
前のチェアは約26kgと重くストレスだった。

2.座り心地が良い
長時間座っていても疲れにくくなった。

3.ぺルビックアジャストサポートが意外と便利
前傾と後傾を簡単に切り替えできるので、作業に合わせた姿勢を作りやすい。

◼悪かったところ
1.ロッキング強弱を調節できない
最適なロッキング強さに自動調節されるとのことだったが
弱めが好みの自分にとっては強すぎた。
自然にもたれ掛かった程度だとあまり倒れない。
やはり自分で調節できた方が良かった。

2.蒸れる
前のチェアがオールメッシュだったので、それに比べると我慢できるレベルではあるが蒸れる。
冬は暖かそう。

約23000円と安く買えたのもあるが、トータルとしてはとても満足している。

621:名無しさん＠３周年
17/06/17 09:53:46.36 bYBSeqUI.net
アマゾンにて、アーロン・チェアなど微塵も寄せ付けない実力のコクヨのベゼルも大特価で販売中！

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

コクヨオフィスチェアベゼル CR-A2835E6GME6-V ヘッドレスト付ランバーサポート付可動肘アルミポリッシュ脚ブラックフレーム背座同色ブラック

コクヨ(KOKUYO)

5つ星のうち 5.0
5件のカスタマーレビュー

参考価格: ￥ 169,236
価格：￥ 91,662 通常配送無料
OFF: ￥ 77,574 (46%)

7月6日までは、レジで20％オフの対象商品であるから、

\91,662円×0.8=73330円で絶賛販売中！史上最安値で販売中！

(2016年のアマゾンの特売のベゼルはヘッドレフト、可動肘のないタイプです）

622:名無しさん＠３周年
17/06/17 09:54:02.88 bYBSeqUI.net
7月6日までのレジで20％オフを利用すれば、いずれも、ネット通販最安値を謳うAOC家具よりも安値販売なので、消費者にとって絶好のチャンス到来！お見逃しなく！

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コクヨとオカムラのイスの優位点の比較は、以下に詳細があります：

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

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