コクヨ デスク・チェア 総合スレ
at KAGU
[前50を表示]
150:名無しさん＠３周年
09/05/16 16:55:39 .net
>>149
この会社の椅子はタカノ製でしょう？自分で作っていないのメーカーじゃないよね。
151:名無しさん＠３周年
09/05/17 02:57:13 .net
コクヨの製品は全て他社ですよ。全ては言い過ぎか。。。ﾜﾗ
でも、殆どの商品は他社製。
もしくは作ってる会社を買収。
自力じゃなんも出来ん会社だしな。
だからパーツを買うときもロット番号が必要。
年式で作ってる工場（買収前のメーカー）が違ってたりする。
で、微妙に合わないﾜﾗ
152:名無しさん＠３周年
09/05/17 07:50:35 .net
そんなの、どのメーカーでも一緒。
153:名無しさん＠３周年
09/05/17 13:59:36 .net
>>151
そんなのどの業界でも一緒だぞ。
ただのアウトソーシングだろｗｗｗ
普通に流通してる中国製品なんてもっとすごいぜ。
154:名無しさん＠３周年
09/05/18 21:43:50 .net
安いんだからシナ製造は仕方ないかも。他社も部品はシナで組み立てだけ日本で日本で生まれ…‥ー。なんてぬかしてるから。まだまし。
155:名無しさん＠３周年
09/05/20 01:39:47 .net
うちのツレの会社、コクヨの販売会社なんだけど今年の夏のボーナス0.5ヶ月らしいﾜﾗ
40歳手前で、給料手取り20満ぽっちでボーナス0.5ヶ月って・・・笑えてしまった。
寸志って言えよｗ ってか、大丈夫か？コクヨ
156:正直者
09/06/21 12:24:24 .net
またまた談合で新聞のってたけど コクヨの印象がどんどん悪くなる どうなっているのコンプライアンスは？会社の内部
157:名無しさん＠３周年
09/06/21 23:03:01 .net
どうなっているの？会社の内部？
158:名無しさん＠３周年
09/06/23 07:36:33 .net
>>157
岡村製作所スレ見れば？同じ感じだと思う。ＫととＯの違い書いてる人もいます。
159:名無しさん＠３周年
09/07/11 00:06:15 .net
そもそもゼネコン業界は規制が厳しくなったのに
他の業界を放っておくのがおかしい。
家具業界まで天下りがいるってホントか？
160:名無しさん＠３周年
09/07/11 01:14:28 .net
競争のしすぎで利益の出る仕事なんて無いこの業界。
談合があったとして、どれだけの価格で調整が出来るのかが
疑問だな。
161:名無しさん＠３周年
09/07/13 16:59:24 .net
昔くるくるメカを使ってました
162:名無しさん＠３周年
09/07/28 23:21:27 .net
コクヨ？知ってる家具営業は殆ど談合に手を染めてるよな。調整・協力って言葉の影に実は談合ｗ
販売店に協力して下さいって言う営業が未だにいるらしいしな。
コンプライアンス？あんなモンは会社の逃げ道。
逮捕者が出た際にコンプライアンスを守るよう教育していましたと会社が言うために。
愛知であった談合は責任者が飛ばされたっけ？山陰か山陽かの販社だっけ？
好きだねぇコクヨの談合。
163:名無しさん＠３周年
09/07/29 00:40:26 .net
利益の取り方がヘタな業者の方がバカ。
地元では話し合いするくせにバカ業者が雁首揃えて
ギャーギャーわめくもんだから結局１社当たりの
配当はポチ袋程度。
提案営業って事は出来ないのかね、貧乏具屋は。
164:名無しさん＠３周年
09/07/29 02:46:43 .net
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
そういえば今回もまたありましたね。
今回は公取ですか
官公庁・病院・老健等大きな金額の物件は必ず談合をやってますからね。
コクヨって会社は。
165:名無しさん＠３周年
09/08/01 01:03:55 .net
ほとんど前傾姿勢しか取らないのですが、評判からAGATA/Sにしました。
手書きがほとんどです。
海外製の前傾にできるものも候補でしたが、一般的な椅子を逆向きで使う
つまり、少し前傾の座面になるわけですが、あまり座り心地よくありませんでした。
前の方に滑っていく感じがしました。
なのでAGATAにしました。
PC向きなのか、手書きの仕事にも十分対応しているのかお訊きしたいと思いました。
よろしくお願いします。
書くときの姿勢はいい方で、猫背になり前屈みすることはありません。
かなり背筋はしゃんとして書く方です。
166:名無しさん＠３周年
09/08/09 10:29:25 .net
>>165
AGATAの不具合があったので電話したら、クレーマー扱いにされて怒鳴られたよ。
ほんと、ひどい会社だね。
167:名無しさん＠３周年
09/08/09 15:33:06 .net
不具合の内容を、どんなふうに連絡したのよ？
168:名無しさん＠３周年
09/09/04 05:33:24 ?2BP(0).net
家でOAチェア使うと汗染みて臭くなるよ。ビニールの折り畳みが一番。
169:名無しさん＠３周年
09/09/04 13:32:38 .net
クッションが取り外せるタイプを
買えば洗えるのに。
170:名無しさん＠３周年
09/09/23 18:44:29 .net
沼 URLﾘﾝｸ(c0pym4n.dyndns.org)
temporary page URLﾘﾝｸ(temp.orz.hm)
ｺﾞﾐﾃﾞｽ URLﾘﾝｸ(gomidesu.ddo.jp)
number page URLﾘﾝｸ(number-server.dyndns.org)
お絵かき URLﾘﾝｸ(oekakiyp.appspot.com)
twitter URLﾘﾝｸ(twitteryp.appspot.com)
171:名無しさん＠３周年
09/09/30 07:14:23 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:392-393番)
392 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:57:19
連想クイズです。
●ﾊｹﾞ
●祖ﾁﾝ
●欲ﾎﾞｹ、性欲の固まり
●ﾘｽﾄﾗ、気まぐれに
●女子社員をﾚｲﾌﾟ→中田氏→事後避妊薬投与→女子社員入院→警察の事情聴取
●内定をｴｻに就活生まで・・・
といえば誰？
393 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 00:37:34
夜死喪吐？
172:ひﾟょん♂
09/11/08 16:37:26 ?2BP(1028).net
>>124
えっ マジ？
会社で使ってるのが気に入ったから
自宅に導入しようかと思ってたのに
173:名無しさん＠３周年
09/11/19 22:41:45 .net
アリオスなんだけど、聞いていた程に揺れにくいわけじゃないのかな
あの天板のスライド機能が不安定にさせてるかと思うんだが何か補強法ないかな？
サイドと真ん中のレールで転がして真ん中一点で留めるようになってるよね
困る程でもないから放置でもいいんだけど
174:名無しさん＠３周年
10/02/01 00:30:15 .net
ラルゴはどうなの
175:名無しさん＠３周年
10/02/22 00:47:00 .net
会社の椅子がコクヨ・ウィザード肘付きで、結構気に入っている
で、試座もせず、深く考えずに通販でフォスター買っちまった
今週届く
176:名無しさん＠３周年
10/03/07 08:25:09 .net
通販で保管庫買ったら、ペラッペラの鉄板の塊と
大量のビスが届いた。
完成型で入ってくるものだと思ってたのに・・・
塗りも垂れてるし溶接も変。
１台組み上げるのに１時間かかった。
安いものには理由があるのね。
177:名無しさん＠３周年
10/03/26 16:28:28 .net
WizardとTRENZAで迷ってるんだが前者のミドルマネージメントタイプが高いのしか見つからん…。
背もたれの上部分だけ曲がるから背面は高い方がいいと思うんだけどハイバック(13cm低い)でも十分なのかな？
178:名無しさん＠３周年
10/03/27 10:08:06 .net
ウィザードとフォスターは全然違うよ・・
179:名無しさん＠３周年
10/03/27 10:34:36 .net
なんでフォスターの話がいきなり出てきたんだろ
180:名無しさん＠３周年
10/03/28 00:14:57 .net
フォスター座ってるけどちょとデカい。
座面クッションは良いんだけど纏うような感じではないなぁ。
背中のメッシュは気に入ってるけど。
ヘッドレスト付けなかったから、リクライニングあんまり恩恵ないのが残念。
181:名無しさん＠３周年
10/04/02 01:12:05 .net
コクヨのマネージメントチェアってどうなんだろ？
320シリーズなんか、カタログでもページ見開き使って載ってるし
お値段も10〜15万程度だから作りの割に安いよね。
でも、実際にOA用途で使うとなると
ダイナフィットチェア2とかAGATAの方が疲れにくいのかな？
182:名無しさん＠３周年
10/04/02 01:48:04 .net
可動部少ない割にはダイナフィット高いよね
183:名無しさん＠３周年
10/04/02 15:32:40 .net
そりゃ型とすりゃ古いチェアだもの。
新作が出るたびに見える機能が増え
見えないところが徹底的にコストダウンされ・・・・
184:名無しさん＠３周年
10/05/02 00:15:05 .net
AGATA/A ポチってきた
請求が恐ろしいな
185:名無しさん＠３周年
10/06/22 16:24:54 .net
>>184
１年くらい使ってるが、良いイスだと思う。
186:名無しさん＠３周年
10/10/02 22:38:17 .net
コクヨのデスクで良さそうな商品教えてください
187:名無しさん＠３周年
10/10/02 22:42:07 .net
因みに一日のほとんどはデスクワークです。
188:名無しさん＠３周年
10/10/03 08:25:31 .net
コクヨから探そうという事から間違ってる。
オカムラスレへ行け。
189:名無しさん＠３周年
10/10/14 09:16:37 .net
アリオスがあるだろ
190:名無しさん＠３周年
10/10/26 15:02:51 .net
仕分けっていう目に見えるパフォーマンスをやれば、みのとかみやねとかいう世論に媚びるバカが
ＴＶで宣伝してくれるからやるんだろ。
191:名無しさん＠３周年
10/11/26 22:40:32 .net
コクヨ関係の女ってなんで肌色メイクで統一してんだ。
それがブランド戦略とか思ってやってそうだけど、みんな同じにして個人の個性も殺してて不気味。
192:名無しさん＠３周年
11/01/01 17:04:38 .net
アガタさんカッケー
これはガラスばりの会議室に使いたい
193:名無しさん＠３周年
11/01/01 17:09:35 .net
カリノだったすまん
194:名無しさん＠３周年
11/01/13 00:35:48 .net
ウィザードって背座のクッションがが薄くみえるし
全体的に華奢な印象を受ける
機能の面では申し分ないのだが
耐久性などはどうなんだろうか
あくまでも見た目なんだが丈夫という感じがしない コストも意識している？
195:名無しさん＠３周年
11/02/22 04:21:02.60 .net
屁をこくよ
196:名無しさん＠３周年
11/04/21 01:08:44.90 .net
岡村製作所
良いシナは結局オトクです
197:名無しさん＠３周年
11/04/21 12:46:06.55 .net
フォスターエトスのランバーサポートの取り外しが可能とありますが、取り外し方がわからないので教えて下さい。
198:名無しさん＠３周年
11/06/08 10:20:19.29 .net
コクヨの事務机、２０年以上前に大学入ったときに買った片袖のなんだが
椅子を肘付きのに替えてから身動き取れなくなった。
袖なんて収納してるだけなんで、思い切って袖なしタイプの机に入れ替えて
左右に広々として使いたい。
いちおうニトリで見てみたら１万で幅１２０の袖なし買えんのな。
試しにコクヨのカタログ見たら、型番違ってるけど自分のまだ現役で載っててワロタ。
お値段見てビビった。６万だと。当時んなに金もってたかな？
199:名無しさん＠３周年
11/11/13 12:01:57.10 .net
AGATA/S使ってるんですけど、交換用のクッションって無いですよね？
みなさんクッションのお手入れってどうしてます？
200:名無しさん＠３周年
12/02/19 14:21:52.54 .net
座布団の綿を成形して入れる。メンなのでウレタンより蒸れなくて快適
201:名無しさん＠３周年
12/02/20 20:40:45.32 .net
ｺｸﾖのｼｮｰﾙｰﾑに入ったら１週間くらい貸し出しますよと入ってくれたんだが
まずは何を借りたらいいか教えてください。
202:名無しさん＠３周年
12/02/20 21:56:21.96 .net
どう突っ込めばいいんだろう
203:名無しさん＠３周年
12/02/20 22:30:45.69 .net
言葉足りないですね、すいません。
PC用にチェアで試座が出来る場所を探していたのですが、自分が住む場所には
有名メーカーを扱っている店が皆無だったのです、唯一見つけたのがｺｸﾖのショールームでした。
実際にショールームにいって色々話を聞いてる内に、結局有る程度時間かけないと分からないということになりました。
すると定員さんが「だったら気になるものがあれば１週間くらいお貸しするので
使ってみて下さい」といってくれてます。だったらまずはどれから試すと基準が出来るかなと思い
質問させていただきました。
204:名無しさん＠３周年
12/02/21 11:32:31.10 .net
ショールームで試して「これいい感じ」って思ったモデル
205:名無しさん＠３周年
12/02/24 22:23:45.03 .net
試座できる場所があるなんて羨ましい。
無知なりに調べて思わずウィザードぽちっちゃったよ。
206:名無しさん＠３周年
12/02/26 04:24:49.90 .net
とりあえず真ん中あたりの金額のものでベルガーあたり借りてみようと思います。
207:名無しさん＠３周年
12/02/26 11:21:52.91 .net
レポ楽しみにしてますｗ
208:名無しさん＠３周年
12/03/11 11:45:29.06 .net
アガタSってどうですかね？ナビオと迷ってるのだけれどどうしよう
欲しいのは前傾椅子で色は黒
どっちも座ったことあるけど劇的な違いはなかった記憶がある
209:名無しさん＠３周年
12/05/04 22:33:20.80 .net
だいたい45掛け？
210:名無しさん＠３周年
12/06/07 09:36:49.33 .net
エトスの中古を買ったった
初めてのちゃんとした椅子だから他との比較はできないけど満足。
ところでヘッドレストって後付けできないのかな？
純正じゃなくてもいいんでうまい具合のモノ知ってる人います？
211:名無しさん＠３周年
12/06/07 11:26:02.59 .net
恩を仇でかえす、韓国人の本質をよくあらわしてる事件↓を紹介します
『和夫一家殺害事件』−日本が負けた途端、育ててくれた日本人養母を強姦し、内臓をばら撒く鬼畜朝鮮人
URLﾘﾝｸ(housai.iza.ne.jp)
この事件ほど、朝鮮人の性格・行動を表したものはない、と言われています。
212:名無しさん＠３周年
12/09/20 13:20:51.47 .net
明日メーカー直送で15：00〜17：00の間に持ってくると留守電があったんだけど
明日この時間では受け取れない
再配達料とか取られる？
213:名無しさん＠３周年
12/09/21 15:49:50.81 .net
>>212
普通は取られないはずだが。
どっちにしても先にその時間は不在だと注文したとこに言え。
214:名無しさん＠３周年
12/10/08 22:01:35.90 .net
レグノの座面が気に入って、だけど背面の傾斜が気に入らないので
セパレートタイプを試したいのですが、品川のショールームまで行ったのに
展示はしてないとのこと
このセパレートタイプは、バーテブラチェア並に背面は傾くでしょうか
215:名無しさん＠３周年
12/10/09 03:59:40.33 .net
レグノは2008年のリニューアル前と後では全く別のイスになってる
2008年以前に生産されたレグノは素晴らしく神だが、リニューアル後はただの普通のイス
これならセディスタ、ウィザードなんかの上位機種買った方がいい
216:名無しさん＠３周年
12/10/09 10:16:17.44 .net
たまに背筋を伸ばしたいので、なるべく座面が低いものが欲しいのです
217:名無しさん＠３周年
12/10/10 05:56:59.75 .net
2008年以前のレグノ2
・座面はS字型の立体構造
後面はお尻にフィットするように窪んでいながら前面は太ももに圧力がかからないように傾斜している
この絶妙なバランスで尻も脚も痛くならずいつまでも座っていられる
・背もたれはカーブがややきつく大柄な人には窮屈に感じるかもしれないが
自分は背中や腰に当たるサポート感が最高だった
なによりモッチリとした分厚いウレタンが気持ちいい
リニューアル後のレグノ2
・座面はほぼ 平 坦
長く座ってると尻が痛くなる・・・
・背もたれのカーブが緩やかになり大柄な人にもフィットするようになった
が、その分サポート力は弱くなってる
なにより、ウレタンが安っぽくなって掴むと簡単に底打ちする・・・（以前のレグノ2だと分厚くて掴みきれなかった）
218:名無しさん＠３周年
12/10/10 06:13:25.59 .net
リニューアル後に良くなった点は
ロッキング強度調節がかなり柔らかくなった（以前のレグノ2はロッキングを最大に柔らかくしてもガチガチだった）
以前のレグノ2ではほぼ不可能だった後傾姿勢が出来るようになった
座面がほぼ平坦になったのも後傾姿勢をとりやすくするためのものと思われる
以前のレグノ2は座面や背もたれの形状といい、かなり姿勢への強制力が働くイスだった
リニューアル後はどんな姿勢でも、どんな体型の人でもと、オールラウンドに使えるようになったが
昔のサポート力は皆無となってしまった
それにウレタンの質といい安っぽくなってるような気もする・・・
2008年以前の古いレグノ2に座る機会があればその素晴らしさを是非お試しあれ
219:名無しさん＠３周年
12/10/11 13:08:35.11 .net
PCチェア用途で
AGATA/Dとフォスターエトスで悩んでるんだけど
1日座ってるとしたらどっちがオススメ？
今は木の食卓椅子なので何座っても良く感じるから全然決まらん…
220:名無しさん＠３周年
12/10/12 09:27:46.55 .net
比べてないからわからないけどエトスは個人的に好き
221:名無しさん＠３周年
12/12/29 00:09:14.36 .net
難しいね
10万クラスのになると本当に安心できる店で買いたいと思うし
222:名無しさん＠３周年
12/12/29 00:09:47.57 .net
誤爆
223:名無しさん＠３周年
13/01/11 11:14:55.50 .net
誤爆？
内容的にはこのスレに合ってんじゃね？
224:名無しさん＠３周年
13/02/01 20:16:08.88 .net
今日中古トレンザ届いた
なかなか丈夫そう
225:名無しさん＠３周年
13/02/02 17:13:50.52 .net
いいなあ
自分はフォスターエトスとAGATA/Dでまだ悩んでるよｗ
226:名無しさん＠３周年
13/02/13 08:47:11.87 .net
ウィザードの耐久性ってどうなんだろ？
座ってる人情報もとむ
227:名無しさん＠３周年
13/02/16 17:56:08.91 .net
largoチェアを中古でよく見るんだけど、これって評判どうだったの？
228:名無しさん＠３周年
13/03/23 07:57:14.49 .net
アガタＤはどうかね？
229:名無しさん＠３周年
13/04/07 22:22:53.09 .net
椅子が壊れたので、中古トレンザ、ポチりました。
皆さん、よろしくです。
230:名無しさん＠３周年
13/04/08 19:41:05.47 .net
使い心地の長期レポ頼むな
231:名無しさん＠３周年
13/04/08 21:04:54.10 .net
>>230
了解しました。
中古のオカムラのエルシオを買って使っていましたが、
背面支持部のプラスチックがすぐに破断するわ、レバーは取れちゃうわ、
座面にタバコで穴開けちゃうわしちゃったので
アームレスト付きの中古トレンザが大量に入荷している楽市でポチりました。
カード決済出来るようになってました。
トレンザも長く使えたらいいなあ。
配送料込みで16,630円なので元は直ぐに取れそうです。
232:名無しさん＠３周年
13/04/08 21:36:42.30 .net
うーん。中古スレじゃないのでスレ違い感濃厚だけど、この条件は何気に厳しいな。
大物にしては配送料が安いから文句は言えないけど、マンションの人や
エレベーターのない低層賃貸住まいの人とかどうするんだろう？ｗ
------------------------------------------------------------
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６）商品が搬入できない場合は、搬入費用を別途ご負担いただく場合もございますので、
搬入経路のご確認を十分にお願い致します。
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前にイトーキの大型デスクを買った時にも簡単にバラせる脚をそのままにして運んできたっけな。
玄関でバラして2階に自力で運んだ。
233:名無しさん＠３周年
13/04/09 23:45:25.18 .net
また投稿。配達の時間指定不可で、配送は10日後。
これ一人住まいでマンションの高層階の人とかシャレにならないな。
安いのは訳ありだな。
234:名無しさん＠３周年
13/04/18 19:49:41.83 .net
中古トレンザ届きましたけど、左のアームレストが引っかかる。
ガチャガチャすると上がることは上がるのでクレームを入れるのも微妙だなあ。。
楽市はいつも微妙なブツ送りつけてきやがるなあ。
エルシオを買った時にもプラスチック支持具がいきなり破損していたとか。
あとトレンザは幅が小さいです。今までエルシオを使っていたせいもありますが、
ちょっとコンパクト過ぎますね。まあ小さめなので自宅用でも違和感ないです。
20度くらいロッキングできますけど、ヘッドレストがついていないので謎の機能ですね。
座面のスライドの調節はオカムラのほうが簡単のように思います。
まあ素直にオカムラにしておいたほうが良かったのかもしれません。
ブツの程度も最初に書いたように、微妙
235:名無しさん＠３周年
13/04/23 16:55:50.02 .net
楽市に苦情電話して代替品の中古トレンザが届きました。
今まで使っていたエルシオに比べると幅が狭いです。
あと、アームレストが安っぽい。壊れるとしたらまずアームレストからでしょう。
キャスターつきの台座もプラスチック製というか主要部品が全てプラスチック製なので耐久性は？
まあ送料込みで1万6千円ですから、安かろう悪かろうみたいな。
お尻の大きめの体型の人にはつらい椅子だと思います。
ただすわり心地はエルシオよりも良いです。エルシオはクッションが薄すぎてすぐにお尻が痛くなりましたが
トレンザのクッションの方がしっかりとしています。
レポこんなところで。
236:名無しさん＠３周年
13/04/24 09:51:16.26 .net
素直に新品買えよ
めんどくせーやつだな
237:名無しさん＠３周年
13/04/24 12:52:52.42 .net
レポ乙乙
プラスチックって結構きついな
238:235
13/04/24 14:23:17.35 .net
>>237
私は中古おｋで傷は気にしないのですが、
アームレストがプラスチック製ですごく安っぽいです。
最初からギシギシグラグラいっていますので、堅牢さはないですね。
これ本当にオフィス用なの？みたいな品質で長持ちしないと思います。
緩んできたらネジを締め直せば良いのでしょうが、見たところ特殊なねじ回しが要るので普通の人では絶対に無理です。
ロッキングも固定式なので、「自由に動くが設定した角度で止まる」機能も無し。
とにかくアームレストがちゃちいのでお勧め出来ない椅子ですね。
買って失敗です＞＜
ただ座面のクッションはエルシオよりも厚くてしっかりとしています。
これ買うならオカムラのほうがいいと思います。
239:名無しさん＠３周年
13/04/24 15:19:48.86 .net
コクヨファニチャーの宣伝メールを解除しようとしても拒否られてしまう、どうなってるんだこの会社
240:名無しさん＠３周年
13/05/21 22:03:45.55 .net
アリオスの説明書ないかのう
241:名無しさん＠３周年
13/06/01 11:35:13.32 .net
アームレストって可動だとプラスチックしか無いんじゃ？
俺はPunto買ってみた。
242:あぼーん
あぼーん
あぼーん
243:名無しさん＠３周年
13/06/10 21:55:11.77 .net
>>240
説明書紛失かな？何が気になる？
244:名無しさん＠３周年
13/06/10 22:33:05.03 .net
プラスチックが安っぽいやら耐久性が心配とか…分からなくもないが、どのメーカーも大差ないよな？
いきなりオカムラの名前出たからオカムラの回し者かと思った
プラスチック含めて樹脂なんて身の回りにありふれてるがな、車やらにも
加工難易度、コスト、強度、金属疲労、重量、クッション性等の機能面まで考慮しとるような
高い椅子の肘にゲル入りの物も有るが、安っぽくとか言っちゃうのかな？
オフィス用椅子、プラスチックの脚も肘も強かったよ
コンクリに投げつけても簡単には割れなかった
キャスターやらは弾け飛んだが、他は全く割れなかった
猛烈な破壊衝動に負けて叩き壊してしまったが、今は座るものが無いので後悔している
キチガイなのは自覚している
因みにトレンザ可動肘は樹脂だけじゃない
中はレールやらダイキャストやらクッションやら色々入ってる
肘の取り付けは特殊工具は必要なし、プラスドライバーの3が適切
可動部分がおかしいのは過去に負荷のかけすぎが有ったか、長い使用でへたったと考察する
気になるなら新品取り寄せて入れ替えるべき
ふぅ(´･ω･)y-~
一人言終了
245:235
13/06/10 22:43:16.98 .net
>>244
いや、脚がやっぱり安っぽい。
それまで使っていたオカムラはダイキャスト製だから。
キャスターも普通のナイロンでしょ。
まあ中古だから傷がついていたってのもあるけど。
ただ座面のすわり心地が良いのは認める。
ただロッキングが固定式なのが超マイナス。
ある位置にロッキングを決めるとその位置にいけば止まるという機構がないから。
エルシオにはついていた。
246:名無しさん＠３周年
13/06/11 09:33:38.37 .net
まさか過疎地で吐き捨てたクソコメントにレス付くとは予想してなかった
焦った
樹脂も金属も加工次第で長年使用すれば擦れたり剥げたり惨めなもんよ
少しくつろごうと靴やサンダルを脱いで脚に足が触れた時の冷たさは…冷え性にはきついって訳よ
因みにキャスターはウレタンも有るからまだ使うならキャスターのみ取り寄せてみたら？
背面のロッキングの固定は肘の付け根のレバーを触るだけで可動範囲内で任意
座面下前面のダイヤルでガス圧変えてロッキングに必要な力の調整
背面裏下部のダイヤルでランバーサポートの張り出し変えたり
説明書読むまで気が付かなかった機能も有るけど、調整してから楽に座れるようになる人も居るのではないかしら
まぁその…人の好みだな
部屋では5年前までは10年以上経過したマネジメントクラスの中古オフィス椅子に、学生時代はホームセンター品に座ってた
感動出来る次元が低い私には十分過ぎる椅子だったって訳よ
中古新品問わずヘッドレスト付きを検索中
椅子破壊してから雑誌を詰めた段ボールに座り自業自得を体感する毎日
意外と悪くない(´･ω･｀)
247:名無しさん＠３周年
13/06/12 03:59:20.38 .net
でもエルシオって高級チェアだから比べるならトレンザじゃなくて
Aveinぐらいじゃないとつろくとれないんじゃないかと
248:235
13/06/12 07:07:43.42 .net
>>246
座面のクッションはトレンザのほうが文句なしにエルシオよりも良いですよ。
エルシオはケツが痛くなるくらい薄かったから。
設定した位置に来るとロッキング出来る機構があれば文句なし。
あとエルシオはヘッドレスト付きを使っていたので、
トレンザでは昼寝とか出来ないのが地味に辛い(´･ω･`)
>>247
エルシオは中古を3万くらいで買えたんです。
トレンザはやはり中古を1万6千円で買ったので半値ですけどね。
ロッキング機構がちゃんとしていればトレンザも悪い椅子ではないと思います。
249:名無しさん＠３周年
13/06/12 19:48:30.50 .net
そもそも椅子で昼寝はキツいんじゃないか？
ヘッドレストにオットマンがありゃ楽にはなるだろうが
学生時代の気分で机に突っ伏す
250:名無しさん＠３周年
13/06/14 15:35:22.82 .net
>>249
>学生時代の気分で机に突っ伏す
おっさんになると腹がつっかえてだな。
251:名無しさん＠３周年
13/06/14 15:48:26.18 .net
>>241
俺も新製品に惹かれてPuntoにしたわ。ﾅｶｰﾏ。
252:名無しさん＠３周年
13/06/15 00:04:33.18 .net
Puntoちょいとカッコいいと思ってしまった
エアランバーサポートが気になる
ヘッドレストがラインアップに無いのが残念
253:名無しさん＠３周年
13/07/13 NY:AN:NY.AN .net
FXで大儲けしたので、AGATA/Aのヘッドレスト付買ったら、届く頃には原資半減でワロタｗｗｗワロタ…
254:名無しさん＠３周年
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
中古トレンザ１年くらい使ったので感想を
男、170cm、65kg、PC作業で使用、１日15時間着席
良い点
・各部の高さ、位置などを調整できる。
・背もたれの固定や強弱を変更できる。
・クッションが厚くて疲れにくい。
・異音や軋みなどは１年経ったが無し。
気になった点
・夏場は蒸れる。
エアコンが苦手なのでタオルをひざ裏や背中に置いて対処した。
オフィスチェアだし、おそらくエアコン使用が前提の設計なんだと思う。
特に悪いところは見当たらなかった。
中古だと値段も安いしコストパフォーマンスに優れた椅子だと思います。
255:名無しさん＠３周年
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
>>254
> 良い点
> ・クッションが厚くて疲れにくい。
これは同意。
これでロッキング固定機能があればいいと思う。
だけど、SOHOな人は頑張ってヘッドレスト付きを買ったほうがもっと幸せになれる。
中古で買うからこそ椅子はケチらないほうが良いと思う。
256:名無しさん＠３周年
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
>>255
そうですね。
次回購入時はヘッドレスト付を検討してみようと思います。
257:名無しさん＠３周年
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
トレンザはローエンドだし新品で買ってもそんな高くないだろ
258:名無しさん＠３周年
13/09/17 22:47:29.32 .net
プントチェア欲しいけど高いな。中古で出回るの待つしかないか。
259:名無しさん＠３周年
13/09/18 00:20:52.60 .net
中古品が出回るのを待ってるのは辛いね
私なんか携帯サイトしか見れないから中々見つからない
フォスターカリノ興味深い
260:名無しさん＠３周年
13/09/21 23:32:00.71 .net
ウィザードってカタログスペックだけだと中々良いし値段も手ごろだよな
すわり心地はどうなん？
261:名無しさん＠３周年
13/10/05 00:25:50.86 .net
コクヨ東京ショールーム改修工事のため、10月19日（土）〜12月1日（日）まで休館
262:名無しさん＠３周年
13/10/08 18:01:44.76 .net
エアフォート使ってる人の話が全く見当たらないのはなぜ
263:名無しさん＠３周年
13/10/08 20:56:18.19 .net
もうちょい出せばバロン届くからだと思う
264:名無しさん＠３周年
13/10/21 07:40:09.21 .net
>>261
品川オープンオフィスショールームいってきた
アテンダントのかわいいお姉ちゃんもそんな事いってた
来月は霞ヶ関のショールームいってこようかな
コクヨのオープンオフィスはワクワク感があって愉しい
内田洋行のオープンも同じくらい面白かったけど
265:名無しさん＠３周年
13/10/21 22:46:47.75 .net
age
266:名無しさん＠３周年
13/10/21 23:03:06.39 .net
改装かよ
5か6年前にもしてたような
267:名無しさん＠３周年
13/10/29 08:21:50.73 .net
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.karilun.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
268:名無しさん＠３周年
13/10/29 08:23:19.14 .net
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、 あるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
付きうごきの感知は 自己の動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起をうながした後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 〔付きかえし〕
・壁越しに注意をうながした時などに他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 〔勘違い型付きかえし〕
（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
この付きかえしは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度で
及んで来るものであり、この状態にある引きこもりニーホのことをルーム・パパラッチと称する。
※ニーホ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
猛烈な付き返しiにより部屋を退去せざるをえない状態を強要、脅迫する者をルーム・ストーカーと呼ぶ。
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
URLﾘﾝｸ(www.yamcha.jp)
そこがSOHOなどの仕事場も兼ねる場所であるなら事態は絶望的である。
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
269:名無しさん＠３周年
14/02/27 21:34:24.14 .net
コクヨのイスって一度組み立てちゃうと分解できないの？
エアフォートをバラして送ってくれって言ったら構造上出来ないって販売店に言われた
シリンダーと座面ですら分離できないとか
本当なら絶対に部品交換できないって意味だよな、これ
普通そんなもん作るかぁ？
270:名無しさん＠３周年
14/04/13 23:07:07.87 .net
勉強用に椅子を買おうと思うのですが、アガタ/Sという製品は筆記には合いますか？
モダスチェア、などと迷っているのですが・・
271:名無しさん＠３周年
14/04/21 13:56:00.56 .net
ウィザード2って発売からまだ5ヶ月程度しか経ってなかったのか
272:名無しさん＠３周年
14/04/21 20:42:02.50 .net
プントの評判はどうかなっと
273:名無しさん＠３周年
14/04/22 21:12:00.61 .net
プント＝固め
ウィザード2=柔らかめ
プントのヘッドレストは、人を選ぶな
可動じゃないのにあの付け方は…
274:名無しさん＠３周年
14/05/03 23:18:40.97 .net
イスが壊れたので実物も見ずにアガタ/S買ったが
正直イマイチ・・・座面の角度変えられないしやや小さい
つか型落ちとはいえ定価で10万もするイスなのにこの程度かって感じ
275:名無しさん＠３周年
14/06/05 21:16:25.56 .net
腰痛ならエルゴヒューマンがベストな買い物だよ
ランバーサポートに関してはアーロンや岡村抑えてトップだから
276:名無しさん＠３周年
14/06/11 02:22:24.79 .net
中国製はちょっと・・・
277:名無しさん＠３周年
14/08/24 22:45:13.55 .net
ちょっと前にバロンが32kで買えたのに
278:名無しさん＠３周年
14/11/11 02:34:42.16 dGO/Pk3f0.net
AGATA/Sたのんだった。届くの楽しみ。
279:jj
14/11/15 14:16:34.75 comYUUyi0.net
>>275
全くの誤解です。座面がメッシュのチェアに腰痛を癒す効果などありません。むしろ、腰痛になります。
このような錯誤は、ハーマン・ミラー社のアーロン・チェアの商品価値を吊り上げたアフィリエイターの
商業行為による幻想です。kokuyoの科学的検証実験の結果やworkaholicの椅子職人の熟練の経験則をお読
み下さい。座面がメッシュのチェアならば腰痛を誘引します。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:374-379番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)
280:jj
14/11/15 14:20:11.49 comYUUyi0.net
座面がメッシュのチェアが座面がモールド・ウレタンであるチェアに劣ることを証明したkokuyoの
検証実験の比較対象されたチェアは、ずばり「アーロン・チェア」なのです。この検証実験によって、
アーロン・チェアはkokuyoのチェア全般に劣ることが証明されています。何の検証もせずに売れている
チェアを真似たエルゴヒューマンも同じです。
281: 【東電 74.3 %】
14/11/21 15:29:10.49 IlPjRo4GO.net
>>280
やあ、調子はどうだい？今日もこの時間がやってまいりました。またこれを見てしまったね。ところでキミ…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
では、またどこかでお目にかかろう。ちゃんとミカン食べて風邪引くなよ。
巡回してくるね！
282:名無しさん＠３周年
15/01/22 03:37:58.43 dUsMYufP0.net
気がついたらデスクはcyze、椅子はウィザード2とコクヨで揃ってしまった
283:名無しさん＠３周年
15/01/26 18:09:09.69 OCqXrOs50.net
トレンザがへたってきたのでウィザード２ぽちった。楽しみだ
284:名無しさん＠３周年
15/02/11 19:58:27.04 mE/7oX3f0.net
>>283
俺も買おうか悩んでる
285:名無しさん＠３周年
15/02/12 18:09:26.22 watesoQM0.net
結局 ウィザード2チェア ミドルマネージメント 肘付き ホワイトシェル注文した。
納品まで一か月かかるのだが、楽しみに待つことにするよ。
286:名無しさん＠３周年
15/04/19 15:58:11.97 xiGqKh+k0.net
・オフィスは電線類が物凄く多いんで、そういうものが通るスペースの十分あるオフィス家具
開発した方がいいと思う。
・ポメラのようなテキスト入力マシンほしいな。
287:名無しさん＠３周年
15/04/26 21:59:12.97 JE93M0MM0.net
中古だがウィザード2注文したわ
このスレでも感想をあまり見ないのが不安だが
288:名無しさん＠３周年
15/05/25 23:57:47.68 2gpcad2n0.net
ヤフオクでハイバックのウィザード2買った！
ランバーサポートが想像以上に効いてる。
座面調整は無段階、適度なクッション性に密度の高い安定性。
長時間でも問題なく座ってられる。
大満足。
289:名無しさん＠３周年
15/05/28 13:08:17.51 RvJQpOls0.net
オフィスバスターズでプントのヘッドレスト付きを48kで買った！
177cm/110kgのデブだけど、快適
290:名無しさん＠３周年
15/06/04 23:09:18.07 1Leslh1m0.net
ウィザード2 肘が痛くなって我慢できなくなったので
半月型のアームレストを2つ買ってつけたら快適
肘痛いと感じたら試してみて
291:名無しさん＠３周年
15/06/08 22:53:09.61 hAZIGF1i0.net
トレンザの10kとウィザード2の25kだとどっちがコスパよいのだろうか
どちらも中古なんだけど
292:名無しさん＠３周年
15/06/08 23:01:39.62 J/oe8GZF0.net
状態良い方で
293:名無しさん＠３周年
15/06/08 23:42:48.99 5Sw0XYi50.net
多分ウィザード2の方がいいかも、15年製らしい
294:名無しさん＠３周年
15/07/29 20:18:33.81 NxQst5+m0.net
トレンザは名機
295:名無しさん＠３周年
15/08/11 13:16:19.73 h1k6lUeO0.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下の通りです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:940-955番)
上記のチェアを購入の対象から外して、よいお買い物を〜。
296:名無しさん＠３周年
15/08/13 18:58:40.86 nT78F8CR0.net
悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿をご奮ってご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:940-955番)
収録内容は、
１．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
２．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」ことが判明！
３．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と断定。ホーム・ページで公開中。
４．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
５．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
６．アーロンの実績を凌駕する Momaに永久保存されている日本製のチェアとは？
７．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない実態。
８. １のステマ要員の迷言集とステマの実態の記録。
など、消費者にとって、驚愕の事実満載、必読の論稿です。
297:名無しさん＠３周年
15/08/14 06:21:05.04 +mFA00Sk0.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテル。公正な競争原理による販売を目指す販売代理店。
両社の利害の衝突から、販売代理店が、関家具のステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。アーロン、バロン、エンボディの物真似に終始している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
など、仰天、ステマの実態を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
298:名無しさん＠３周年
15/09/11 21:57:24.40 I28G76vv0.net
コクヨの高級オフィスチェアってどこで売ってるんですか？買うとしたらどこが一番安く買えるんでしょうか？
299:名無しさん＠３周年
15/09/11 22:09:47.76 Vi5ClkA10.net
>>298
コクヨに限らず、ネット通販最安値を謳うAOC家具（イトーキの販売はなし）が大半の日本製のチェアを最安値で販売しています。
ご所望のチェアが決まれば、カカクコムで最安値店をお探し下さい。十中八九AOCが最安値販売と分かります。
AOCの利用の際には約款に気を付けなければなりません。この点に関しては、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-863番)
をご参照下さい。
300:名無しさん＠３周年
15/09/12 02:59:18.51 vXfkz7WV0.net
中古のウィザード2 2013年製注文したが
相場よりもかなり安かったので果たして無事注文は通るのだろうか？
301:名無しさん＠３周年
15/09/12 04:37:52.79 8TwVbFsC0.net
>>300
ウイザード２はコクヨの傑作のチェアの１つであることは間違いないけれども、
ハイバック、ミドルマネージメントなどなど様々なタイプがあり定価もタイプによって様々。
中古ならば、AOC家具の半額未満で購入できれば大成功なのでは？AOCでは40％オフ位で購入
出来る模様。URLﾘﾝｸ(e-aocinc.com)
302:名無しさん＠３周年
15/09/12 08:59:08.19 vXfkz7WV0.net
>>301
いや4000円だったんだが
それより安いので品質いいのあるか？
303:名無しさん＠３周年
15/09/12 09:06:29.23 vXfkz7WV0.net
ああすまん善意で言ってくれたんだな
それにしても定価はたけーな
ちなみにハイバック手すりなし
304:名無しさん＠３周年
15/09/12 09:08:19.82 vXfkz7WV0.net
ちなみにこれ
URLﾘﾝｸ(page23.auctions.yahoo.co.jp)
305:名無しさん＠３周年
15/09/12 21:14:05.75 qeXzHrq/0.net
世界教師マイトレーヤは愛の主です
彼は人類が分かち合いと正義を行使することを望んでいます
競争原理に基づく資本主義は崩壊すると予言しています
マイトレーヤは大宣言の日に地球規模のネットワークのテレビに出演され
全人類を愛のエネルギーで包み、テレパシーで語りかけます
その日から人類の平和は飛躍的に成し遂げられるでしょう
306:名無しさん＠３周年
15/09/14 12:51:07.50 YOWVUhgf0.net
うぉー 注文通ったよ
俺もとうとう高級チェアもちか
ただ送料が2000円か
307:301
15/09/17 13:07:06.10 kLzPFRHA0.net
本日ウイザード２中古届きました
数カ所ボールペンかと思われる汚れはありますが
椅子のヘタリもキィキィ音もなく
シリアルナンバーも削れてなく説明書も付属していてまさしく本物でした。
まさか4000円+送料2000円で購入できるとは
座面のスライドの調整や 背もたれの貼りを調整できるとか
1万円未満の椅子にはない機能でただ感心しております。
なにより今までのイスと違って おしりが滑って変な姿勢になるこもとなく
購入できてよかったと感激しています。
308:名無しさん＠３周年
15/09/17 23:06:51.53 Gp/Vzj4K0.net
>>307
ウィザード2は本当にいい椅子よね
がっしりとした安定感と、伸びをした時のしなやかさと柔軟さ
作業時の一瞬のオンオフの切り替えが最高に気持ちいい
俺は新品で買っても納得してるから
その値段だと言うことないね
ちゃんと調節しながら正しく使うの大事よ
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
309:301
15/09/18 23:09:09.98 uPLLmXLr0.net
>>308
ありがとう 参考にさせてもらうよ
あれから少しタバコの臭いが気になってたけど
ファブリーズふりかけたら消えてくれてホッとしています。
それにしもていい椅子だ 大事に使っていきます
310:名無しさん＠３周年
15/09/25 20:40:44.22 glQUky++0.net
>>300
おめでとうございます。コクヨのwizard2は2013年頃に発売されたばかりの人間工学に基づいて設計された現代チェアです。
当たり前のことですが、15万円以上もしながら、ランバーサポートもなし、座奥調整すらないアーロン・チェアと比較でき
ない傑作です。幸運でしたね。
311:名無しさん＠３周年
15/09/25 20:41:41.35 glQUky++0.net
悪辣極めるステマ要員 の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:38-54番)
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
312:名無しさん＠３周年
15/09/25 20:42:02.92 glQUky++0.net
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:858-862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:549-556番)
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:843-847番)
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ハーマン・ミラー社ですら、2012年発売の最新作セイル・チェアや最高傑作と誇るエンボディ・チェアでは、座メッシュを脱却している現実。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:851番) ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:869番)
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
313:名無しさん＠３周年
15/10/13 12:47:11.90 EbqJI0u80.net
インスパインの情報が欲しい。。。
314:名無しさん＠３周年
15/10/15 18:25:14.31 muz3Ko8g0.net
>>313
インスパイン試座してベゼル買ったけど、
格好良さはインスパインが群を抜いてるね。
性能の違いは正直自分にはわかんなかった。
名古屋だったら展示してる店知ってるよ。
315:名無しさん＠３周年
15/10/17 12:41:53.42 hF2/1XVY0.net
>>314
コクヨ東京ショールームにていずれにも試座したことがあります。
残念ながら、私の目には、ワイヤがむき出しになっているインスパインは無粋な外観との心象を強く抱きました。コクヨと岡村の差は、チェアの
実力差にあるのではなくて、デザイン力にあると痛感します。コクヨは自社のデザイナーにチェアのデザインを一任、一方、岡村は1970年代に一
世を風靡した著名なイタリア人のデザイナー、ジウジアーロ氏のデザインによるコンテッサ、バロンの成功で、世界を魅了、世界に勇名を馳せて
います。私の目には、ランバーサポートにワイヤの代わりにプラスチックの帯に代えたベゼルの方が外観が優れているように見えます。ベゼルと
インスパインの違いは、
１．インスパインでは、ランバーサポートを一本のワイヤの張力で調整しますが、ベゼルでは独立したプラスチックの帯の張力で支えます。
人によっては、インスパインのワイヤによるランバーサポートは痛いと訴えるユーザーの声があります。それを改善したのがベゼルのランバ
ーサポートなのではないでしょうか？
２．インスパインの前傾チルドは無段階で5度前傾に傾斜しますが、ベゼルでは2段階の傾斜で最大5度傾斜する
です。コクヨのお客様相談室で確認したことなので間違いはないはずです。コクヨは優れた商品を開発しているはずですので、消費者を魅了して
止まないデザインのチェアの提供も目指して欲しいところです。コクヨの課題は、
１．岡村のコンテッサやバロンのデザインに匹敵するデザインのチェアの製造
２．前後、上下に可動する万人に対応する調整可能なヘッドレスト付のチェアの製造
３．法人重視の視点を個人にも向ける（大阪ショールームは、法人限定としているのがその顕著な顕われ）
ではないでしょうか？
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