営内が無理という風潮

営内が無理という風潮 ..

246:専守防衛さん
24/03/31 11:47:40.60 .net
>>245
だから営内生活なんて慣れてしまえば余裕だよな、って話をしてるのだが？

247:専守防衛さん
24/03/31 12:08:45.39 .net
>>246
教育隊よかかなりマシになったってだけで営内生活がクソなことには変わりねーよ
上もお前みたいな考え方してる限り募集難は続くだろうよ
長く営内にいるとこいつみたいに洗脳でもされてくのかねえw

248:専守防衛さん
24/03/31 12:39:50.75 .net
>>246
部屋にいる人間次第だろw

249:専守防衛さん
24/03/31 12:41:01.88 .net
営内の人間関係もめんどいし、部屋に常に4人いるってのは気を使うしでゆっくりできない。
楽だって言ってる奴は、2人部屋か営内の人間関係に恵まれてるかだろ

250:専守防衛さん
24/03/31 12:41:50.90 .net
>>245
リンキンでどれくらいだよ？3ヶ月くらいだろうよ。
営内生活したことにならんよ。
営内生活の嫌なところは、嫌いな奴や面倒くさい先輩、言うこと聞かない後輩とずっと一緒に生活しないといけないんだよ。
でもそれも慣れるんだよね。
君にはわからんだろうよ。

251:専守防衛さん
24/03/31 12:51:04.09 .net
>>250
臨勤なら9ヶ月以上したけど？
幹候校の居室を思い起こさせるパーティションすらない4人部屋で9ヶ月以上の間な
＞営内生活の嫌なところは、嫌いな奴や面倒くさい先輩、言うこと聞かない後輩とずっと一緒に生活しないといけないんだよ。
＞でもそれも慣れるんだよね。
バカじゃねーの
慣れるかどうかはケースバイケースだし、たとえ同部屋の人間がいい奴でも気を遣わなきゃならないことに変わりないんだが？
全然分かってないのはお前の方だよw

252:専守防衛さん
24/03/31 12:59:48.13 .net
>>242
自主管理が「苦痛」とは一言も言ってないよ
内にも外にもそれぞれの生活があって、外だからといって何でも好き放題できる訳じゃない、よね、ってだけ
君が他からの干渉を極端に嫌うのはよく分かったけど、干渉されない事にこだわり過ぎる考え方もなんか息苦しそう
まぁ個人指向が強すぎて辛かっただろう点については同情する
来月からの再就職、頑張ってな

253:専守防衛さん
24/03/31 13:08:59.99 .net
>>249
人間関係に恵まれるか否か、ってのはあるね
振り返ってみれば、俺は班員には恵まれてたと思う
逆に当時の俺は周りと折り合いを付けることを知らなかったから、皆に迷惑かけてたかも知れん
それでも今だに遊びに誘ってくれるの、ありがてぇわw

254:専守防衛さん
24/03/31 13:12:00.04 .net
>>252
外なら隣近所に迷惑かけさえしなきゃ基本「何でも好き放題」だから営内とは全然違う
営内だとその「周りに迷惑かけさえしなきゃ」のハードルが外と比べて高すぎるんだよ
多分自衛官以外の多くの人間は俺に近い意見だと思うぞ
今のご時世にプライバシーゼロで隣人どころか同部屋の住人に気を遣う上に未成年の子供みたいに
起床やら門限やら細々管理される生活の方がいいって奴はどう考えても少ないだろう
まとまった金を貯めたくてそういう道を選ぶことはあるかもしれんがね

255:専守防衛さん
24/03/31 13:16:22.37 .net
>>251
オマエが組織に向いてないということは良くわかったwww

256:専守防衛さん
24/03/31 13:25:00.24 .net
>>255
組織じゃなくて営内生活な
だからちょっと我慢すればすぐ外に出られる幹部候補生で入ったんだよ
もし落ちて曹士になってたらと思うとぞっとするわ
まあお前みたいな時代錯誤の石頭が上に居座ってる限り自衛隊に入隊したいなんて人間は増えないだろうよ
俺みたいな昭和生まれのオッサンでも分かる簡単なことが分からないとか脳ミソ腐ってんじゃねーの？w

257:専守防衛さん
24/03/31 13:30:29.85 .net
>>254
自衛官以外の多くの人間の意見を、自衛官が勝手に想像して代弁しちゃうんだw

258:専守防衛さん
24/03/31 13:49:21.55 .net
>>256
そうなんだ～営内生活にむいてなくて辞めちゃうんだ。
何でもかんでも文句言えばいいと言うもんじゃないかな。他所でも同じだぞ！
昭和生まれならばわかるだろ？

259:専守防衛さん
24/03/31 14:31:02.92 .net
必死に見下そうとしてるが
どんぐりの背比べやで

260:専守防衛さん
24/03/31 14:35:24.67 .net
>>257
ちょっと考えたら誰だって分かることだが
まさか本気で分かってないのか？
子供みたいにあーだこーだ口出しされて生活を細かく管理統制される生活を普通のいい歳した大人が
望むわけないじゃんw
>>258
辞める理由は他にやりたい仕事が見つかってそっちで再就職が決まったからだよ
俺は営内生活はクソだとは言ったがそれが理由で辞めるとは一言も言ってないんだがな
んでそういう「この程度我慢しろ」っていうスタンスのツケが今回ってきて絶賛募集難になってるわけだろ？
お前が上の立場の自衛官なら少しは危機感持った方がいいと思うがね
まあ自衛官でなくなる俺にはもう関係ないことだが

261:専守防衛さん
24/03/31 14:52:53.71 .net
>>260
現状に満足できない反動を、結論ありきの論と長文による自己暗示で正当化しようとしてる印象

262:専守防衛さん
24/03/31 14:53:48.41 .net
>>260
ははは、この程度我慢しろのツケか～。
この程度我慢できないから、入ってこないんじゃないか。辞めていくのも一緒

263:専守防衛さん
24/03/31 15:07:38.66 .net
営内暮らしが賛美されてる訳でないのに、自由マンの大騒ぎでスレめっちゃ伸びてる。

264:専守防衛さん
24/03/31 15:09:40.47 .net
>>263
おもろい奴やで～
3尉くらいの幹部かな？

265:専守防衛さん
24/03/31 15:15:58.06 .net
子供扱いされてるのは自業自得だろ
緩めるとどこまでも緩んでくだらない事案起こすんだから

266:専守防衛さん
24/03/31 15:22:10.59 .net
書いてるのは陸さんばかり？
海と空は選択の余地が無さ過ぎて泣ける

267:専守防衛さん
24/03/31 16:31:56.92 .net
海だと艦艇勤務が無理となるな

268:専守防衛さん
24/03/31 20:27:26.94 .net
10年以上一人暮らし経験してから入隊して営内暮らし始まったけど、営内の方が良かった点は洗濯機、冷蔵庫、エアコン完備で家賃かからないことくらいかなぁ……
規則でそうなってるから仕方なく住んでやってるけど、もし選べるなら毎月20万もらっても中には住みたくないわ
30万もらえるなら我慢して住んでやるかな、程度
まあ俺は好きなことがやれてるから今のところ辞めるつもりはないけど、大学の後輩とかに営内生活について話すと「うわ絶対ムリですー😱」って反応だし、もうこのまま募集難が続けばいいと思うわ

269:専守防衛さん
24/03/31 20:38:23.28 .net
>>268
中学から一人暮らしか？
嘘つくなよ。

270:専守防衛さん
24/03/31 21:12:43.66 .net
待機を代休にさせりゃ少しはマシになる
決めるのは営外のお偉いさんだから議題にすら上がらんだろうけどな
タトゥーありを入隊とかどうでも良いから今いる奴を辞めさせない事を考えてほしいね

271:専守防衛さん
24/03/31 21:27:58.60 .net
隊舎を個室にしたら自殺や薬物事案が多くなるからダメらしいね

272:専守防衛さん
24/03/31 22:07:20.13 .net
>>269
高校卒業から一人暮らしだけど
今は何歳まで入隊できるか知らない？

273:専守防衛さん
24/03/31 23:23:10.79 .net
>>268
今の若手は大抵が無理だろ
女隊員なんざ営内が嫌で結婚する奴もいるくらいだぞ

274:専守防衛さん
24/03/31 23:37:16.52 .net
>>269
生徒上がりのおっさんか？
自衛隊の常識を当たり前と思って喋るのは止めといた方がいいぞ

275:専守防衛さん
24/04/01 01:05:07.64 .net
>>264
幹部かどうかも怪しいが〜発想がイキの良い陸士みたいだしね
官民どこも務まらないねアレは

276:専守防衛さん
24/04/01 05:12:14.39 .net
自衛隊以外を民間扱いするアホ多いよね

277:専守防衛さん
24/04/01 06:08:14.25 .net
>>272
なんだ、入隊年齢変わってからの奴か。
26歳までの時の奴かと思った。
28かそれ以上で入隊か～陸曹になれよ。

278:専守防衛さん
24/04/04 13:36:43.20 .net
合う人が残ればいいんだよどれだけ残るかは知らん

279:専守防衛さん
24/04/05 05:14:19.74 .net
>>270
それそれ空なんてせっかく仕事覚えたのに勉強で大卒に敵わないから辞めていくやつ多いし

280:専守防衛さん
24/04/07 09:16:06.84 .net
資金を貯めて辞めたほうが正解なんだろうな
辞めようとした奴が居たけど、金持ってないから辞職予定1ヶ月前に残る事を決めた者がいたしな

281:専守防衛さん
24/04/07 09:39:16.41 .net
やる事やらないで文句を言う奴多すぎ
怠けたいなら辞めればいい

282:専守防衛さん
24/04/07 10:41:15.80 .net
>>270
絶対ない。こんな待機要員という奴隷要員を使わない手はない。一度辞めて初動が遅れたらぜーんぶお上の責任だからな。やめるはずがない。

283:専守防衛さん
24/04/07 11:39:25.49 .net
営内が嫌以外にもその他理由もあって辞める人が多いから仕方ない

284:専守防衛さん
24/04/09 21:16:34.33 .net
営外要件の緩和、海空が勧めてるのに陸が反対してる現実…

285:専守防衛さん
24/04/09 22:06:30.69 .net
反対してるの？
予算ついてないのに陸だけ無理くり昨年度から試行してるのに？

286:専守防衛さん
24/04/10 19:02:15.07 .net
イヤホン使えよ

287:専守防衛さん
24/04/11 18:45:16.41 .net
>>286
営内とか事務所でイヤホン使わずに動画観るやついるよね。うるさくてしょうがない。

288:専守防衛さん
24/04/11 20:59:55.40 .net
音出して動画見るやつは、営内に限らず増えてる気がする

289:専守防衛さん
24/04/11 21:25:13.24 .net
洗濯機が少ないから辞めた。
2台しか無かった。

290:専守防衛さん
24/04/11 21:28:56.48 .net
>>287
事務所でAV観てる通信陸曹がいたな。

291:専守防衛さん
24/04/11 22:49:22.04 .net
三十路の万年陸士長尾方とか陸曹になるか、辞めて転職するかどっちか決めて欲しい

292:専守防衛さん
24/04/13 11:45:17.75 .net
営内は臭い

293:専守防衛さん
24/04/13 22:49:27.89 .net
イヤホン使わない上の奴と同じ部屋になるとストレス半端ない
お前は良いけどこっちは雑音でしかないねん

294:専守防衛さん
24/04/14 09:55:47.12 .net
単身営内にするか悩む

295:専守防衛さん
24/04/14 10:57:08.47 .net
>>294
それがいいと思うよ～へそくり貯めたら？

296:専守防衛さん
24/04/15 19:12:20.58 .net
>>294
ストレス溜まって発散してしまうから貯金は出来ないぞ

297:専守防衛さん
24/04/17 13:05:33.73 .net
>>293
ホント雑音だよな。あと、他人が寝てるのにロッカーの開け閉めとか足音とか全然気にしない人もいるよね。物音もうちょっと気を使ってほしい　

298:専守防衛さん
24/04/17 20:16:50.89 .net
そういうがさつな奴が班長やって何が教えられるんだろう

299:専守防衛さん
24/04/17 22:32:49.00 .net
だから、完全個室にしたらどうですか、世間並みに
営内制度は旧軍の遺物、完全志願制自衛隊にはなじまない、不合理ですわ。
ええ加減に気づけよ！あほどもが

300:専守防衛さん
24/04/18 12:42:52.28 .net
輝号計画の経験者ってここにいる？実際どうだったんだろう？やっぱり服務事案増えるのかな。背中を預け合う仲間なのに団結が図れないとか信頼が生まれにくいとかってなるのかな

301:専守防衛さん
24/04/18 16:45:03.16 .net
輝号計画は悪くなかったよ
景気が良くて隊員の質が落ちたから事故増えただけ

302:専守防衛さん
24/04/18 18:42:41.65 .net
>>301
なるほどなあ。Z世代の子たちは大丈夫かな？

303:専守防衛さん
24/04/18 19:54:54.96 .net
営内が無理ではなく、無理な制度が営内ですわ。
人間扱いしてないのでね。
なんで人が集まらないかを解って無い「Ｂ」を出たあほがおるからな。

304:専守防衛さん
24/04/18 20:23:38.37 .net
営内が無理とかいうが
それすらも無理な君たちには自衛官の責務は
とうてい果たせないだろうな
なんで入隊してきたのか意味不明だわ

305:専守防衛さん
24/04/18 20:38:20.10 .net
自衛隊で営内嫌なら、幹部か事務官になればいいじゃん
こんだけ自衛隊や公務員の人気下がってるのに、
膨大にも観光にもコッパンにもとおりません、
でも馬鹿だけど待遇良くしてくれ？
死ねよ

306:専守防衛さん
24/04/18 22:12:31.73 .net
公務員の人気が下がってる？
上級省庁はいまも人気だが？自衛官なんぞエセ公務員と一緒にするな

307:専守防衛さん
24/04/18 23:03:50.96 .net
じゃあ幹部や事務官になっても楽器やらせてください
自分の専攻が生かせなくなるから仕方なく曹士やってる一面もあるんですよ

308:専守防衛さん
24/04/18 23:15:53.29 .net
>>307
知　　る　　か

309:専守防衛さん
24/04/19 07:34:12.80 .net
>>305
バカな幹部かな？
待遇改善しなきゃ辞めるだけだよ？
こっちは何も困らない

310:専守防衛さん
24/04/19 09:48:35.54 .net
緩和案が出ると
いつも邪魔してくるのが陸自よね

311:専守防衛さん
24/04/19 09:52:39.93 .net
海空合わせたより陸の人数多いからか
陸自幹部て無駄に声とプライドだけでかいのが多いイメージ

312:専守防衛さん
24/04/19 09:59:01.69 .net
集団生活が精強な隊員を作ると信じてるからな
課外も一緒に酒飲んでゴルフやってるのが理想

313:専守防衛さん
24/04/19 11:26:54.95 .net
>>309
と言いながら延々と営内に居座り続ける奴おるよな
そういう奴が率先してバタバタ辞めて行ってくれたら待遇改善も加速するのに
口先番長ほど文句を言う割に、実際には辞めないんよ

314:専守防衛さん
24/04/19 19:31:24.96 .net
>>309
辞めようが困らないのはお互い様だけどな

315:専守防衛さん
24/04/19 21:52:57.34 .net
>>309
営内者のくせに口のきき方も知らんのか

316:専守防衛さん
24/04/19 22:09:19.54 .net
>>315
お
プライドしかない幹部がなんか言ってる
裏打ちする経験も知識もゼロ

317:専守防衛さん
24/04/19 22:24:36.35 .net
>>316
それでもお前より収入は高い。

318:専守防衛さん
24/04/20 00:03:42.10 .net
内務班で若年隊員を見張らなければならない理由は、無知だけに様々な違法行為をするかもしれないからだ！
絞め上げて締め上げるて、残った奴だけ自衛隊に居たらええねん。
特に生ぬるい航自は、ねぇ

319:専守防衛さん
24/04/20 05:49:55.20 .net
>>318
気色悪いオレオレ用語使って悦に入るの止めてくれる？

320:専守防衛さん
24/04/20 05:55:51.06 .net
>>319
オレオレ用語ってのがわからんばい

321:専守防衛さん
24/04/20 08:42:39.43 .net
何故、陸自は営外要件緩和に反対するのだろうか？
先任会同で話出た
陸が反対して話進まないそうです。

322:専守防衛さん
24/04/20 09:12:08.87 .net
営内者減らしたら
昭和35年に作られた残留基準が満たせなくなるからでしょ
カビの生えた規則を守る事で仕事した気になってるバカ多いから

323:専守防衛さん
24/04/20 09:13:22.75 .net
だって締め付けを緩めると悪さする輩がいるから仕方無い

324:専守防衛さん
24/04/20 09:20:06.61 .net
バカバカ言いたいだけの奴ひとりずっと貼り付いてるなw

325:専守防衛さん
24/04/20 10:39:03.62 .net
悪さする隊員は処分すればいいだろ。
厳正な態度が無いから、規律が乱れるわけですわ。
同時に優秀な隊員を確保する施策をすればいいだけのこと。
口は出すけど金を出さないあほが一番悪い。ゆうだけなら共産党でもできまっせ
「Ｂ」学校は共産党以下のよおですわ。

326:専守防衛さん
24/04/20 11:27:41.92 .net
>>324
勤務中に目の前の上官に言うよりマシだろ

327:専守防衛さん
24/04/20 11:33:07.39 .net
>>325
優秀な隊員とバカ悪さする隊員を同じ待遇にしているのが一番の問題
腐ったリンゴ理論だわな

328:専守防衛さん
24/04/20 12:52:33.70 .net
先輩のお守りがダルい

329:専守防衛さん
24/04/20 13:16:17.55 .net
そこは率直に介護って言ってもええんやで

330:専守防衛さん
24/04/20 13:19:55.95 .net
>>327
おっしゃるとおりであります。
営内制度とは何なんですか？自衛隊としての公式見解ありますか？
合理的説明できてますか、旧軍の制度そのまんま続けてるだけでっせ。
「Ｂ校」出身の頭のいい人はいませんか。基本的な考えが存在してません。

331:専守防衛さん
24/04/20 17:36:31.71 .net
>>322
残留基準だがもっと厳しくなるのではないか

332:専守防衛さん
24/04/20 17:44:10.95 .net
>>331
何で？
変わらないでしょ。

333:専守防衛さん
24/04/21 05:26:07.06 .net
指揮官のノスタルジーを具現化する場だぞ
営内

334:専守防衛さん
24/04/21 08:10:18.54 .net
防大の学生寮と混同してるアホが多すぎ。
防大は教育の一環としてやっております、話が簡単。
そのイメージで営内を見るから訳わからなくなります。
さらには旧軍との時代錯誤があります。自衛隊は志願兵ですよ全員が。
営内は生活の場ですわ、リラックスの場ですよ。

335:専守防衛さん
24/04/21 09:06:45.24 .net
営内残留いなくなったら誰がポリッシャーやるのよ

336:専守防衛さん
24/04/21 10:10:01.11 .net
特別防衛監察で通報したら、陸幕服務室から「パワハラ」の言いがかりつけられ、通報者は「厳正な」懲戒処分
URLﾘﾝｸ(s-newscommons.com)

337:専守防衛さん
24/04/21 10:43:44.15 .net
実家の下位互換だよ、はっきり言って

338:専守防衛さん
24/04/21 13:09:37.90 .net
>>334
教育隊で出来ていることが部隊で出来ないわけないだろ
甘えるなよ

339:専守防衛さん
24/04/21 18:04:27.97 .net
>>308
建設的な反論が出来ないなら書き込まないでくれる？(笑)
幹部か事務官になれって意見に、「現場を知らないんだなー」と思って書き込んだだけなのに
こっちは自分の専攻で自分の国を守りたいと思って、プロオケより過酷な環境でも頑張ってるんだよ
そんな中退職していく人も、そもそも自衛隊受けたがらない人も少なくない
実際に空自は特に女性の退職者が後を絶たなくて営外居住の基準が緩和されたみたいだね
「嫌なら辞めろ」
「はい辞めます」
「どうしよう困った……」
もうそう言う時代なんだよ

340:専守防衛さん
24/04/21 18:43:42.71 .net
>>339
そんなことより、なぜワッフが辞めるかを分析した？

341:専守防衛さん
24/04/21 19:19:50.45 .net
>>338
部隊勤務まで教育隊のやり方でやれってか？
キチガイにもほどがあるぞお前w

342:専守防衛さん
24/04/21 20:00:12.51 .net
通勤するの面倒臭いし、別に苦にもならんけどな
文句言ってるのは独りで飯食ってる陰キャだろ
見てたら大体そうじゃん

343:専守防衛さん
24/04/21 20:09:13.38 .net
現場（笑）
底辺のアホが開き直るのに使う常套句
マトモな能力あるなら、現場から出ればいいじゃん
自衛隊に限らず、日本社会自体が現場の実態なんか知った事なく、上が下をこき使うだけ
民間企業でも本社が支社を、他省庁でも内局が出先機関をこき使うだけ
嫌なら死ね

344:専守防衛さん
24/04/21 20:33:57.17 .net
それで実際のところなんだけど
みんなは結婚生活は楽しめてるの？

345:専守防衛さん
24/04/21 20:59:30.76 .net
>>344
営内に戻りて～
無い物ねだりよ～
営内の時は営外に憧れ、出たら営内に戻りたくなる～
営内者の時は恵まれていたんだと実感する～

346:専守防衛さん
24/04/21 21:21:38.88 .net
>>345
なんで戻りたいの？

347:専守防衛さん
24/04/21 22:06:25.08 .net
>>346
楽だからだよ！
金もかからんしよ！
飯は食えるしよ！

348:専守防衛さん
24/04/21 23:11:09.50 .net
早い話が、基地や駐屯地の外に独身者用官舎作れ！
そおすれば一件落着になるわな。
いうまでもなく衣食住は有料ですよ、志願兵なんでね。

349:専守防衛さん
24/04/21 23:16:44.05 .net
>>339
プロオケの方が薄給で過酷なんだなこれが

350:専守防衛さん
24/04/21 23:33:42.11 .net
>>347
いや、そうではなくて
楽かどうかじゃなくて、なんで外に住むことが楽じゃないかを聞いてる

351:専守防衛さん
24/04/21 23:47:58.49 .net
>>348
衣食住有料程度でデメリットと買って思ってて草
どんだけ金ないんだよｗｗｗ

352:専守防衛さん
24/04/22 05:35:18.56 .net
>>350
いや何で戻りたいの？と聞かれたから、飯を考えなくていいし、金も使わなくていいんで楽だって答えたの。

353:専守防衛さん
24/04/22 08:19:13.05 .net
>>337
ハズレ部隊だと実家どころか刑務所の下位互換だぞ

354:専守防衛さん
24/04/22 08:33:47.11 .net
営外に出たいから結婚て考えは無しだな
自衛隊とか営内嫌なら退職で逃げる手もあるが
結婚はそう簡単には行かない
下手すりゃ一生ものの損害になるし
そういう悪い例はそこらにある...自衛官離婚率高いからね

355:専守防衛さん
24/04/22 09:19:59.34 .net
>>353
草なんだ…おれのところはエイ内はそれなりにあれだったけど部隊はやばかったわ

356:専守防衛さん
24/04/22 18:21:50.55 .net
辞めたけど営内は良かったな。デカイ風呂にタダ飯。金貯めさせてくれて感謝

357:専守防衛さん
24/04/22 21:02:25.67 .net
個人的感想は人それぞれですが、そもそもの制度の目的はなんなんでしょうか？
誰か教えてください。旧軍の発想では不合理に思うのですが。

358:専守防衛さん
24/04/22 21:05:32.51 .net
即応性にしてもみんな携帯電話持ってるから必要ないよな
昭和の施策だよ

359:専守防衛さん
24/04/22 22:06:30.44 .net
服務事故の相当な割合を一時外出中の営内者が起こしてんのに、なに言ってんの
解き放ったらどんだけ犯罪犯すか
文句言う前に問題起こしてる身内を注意しろよ
唯の逆ギレ

360:専守防衛さん
24/04/22 23:18:09.51 .net
28歳入隊7年目、夏で陸曹3年。先輩がどんどん営外に出てしまって俺が営内者の長になってしまった、、、来年の夏で陸曹になって4年。営外に出られまであと1年ちょっとの辛抱か、、、

361:専守防衛さん
24/04/23 03:17:45.36 .net
教えてください、教えてください
どこのスレでもこのパターンの荒らしw

362:専守防衛さん
24/04/23 03:23:48.15 .net
まともに答えたら「個人の感想でしょ？」
スルーしたら「答えられないんですね」
後はひたすらこれを繰り返すだけの簡単なお仕事

363:専守防衛さん
24/04/23 04:11:27.76 .net
仕事で帰りが遅くなってるのに営内のシャワーのお湯が出ないのは悲しくなる。改善してほしいな、、、　　

364:専守防衛さん
24/04/23 17:58:31.17 .net
>>362
個人の感想ではなく自衛隊の公式見解を聞かせて下さいとのお尋ねですが。
うまでもなく個人の感想は全く自由です。

365:専守防衛さん
24/04/23 21:05:23.88 .net
>>364
ここで求めるなバカ

366:専守防衛さん
24/04/23 22:41:35.68 .net
>>345
実家ニートだけどありえないね

367:専守防衛さん
24/04/23 23:13:46.30 .net
>>366
実感しているんだよ

368:専守防衛さん
24/04/24 09:40:55.83 .net
>>364
こんなところでそれ聞くか普通

369:専守防衛さん
24/04/24 10:10:19.69 .net
聞いても無意味なことをわざと聞いておいて、
答えになってないとか答えられないのですねとか、グダグダ無限ループするのが手口

370:専守防衛さん
24/04/25 00:28:29.54 .net
それはあなたの感想ですよね（ひろゆきチンコ並感）

371:
24/04/25 22:39:12.80 .net
z

372:専守防衛さん
24/04/25 22:43:14.13 .net
>>349
この前読響の採用情報見たけど、私の額面より10万円くらい多かったわ
それに過酷って言うのは、雨でも雪でも数時間立ったまま演奏したり、山に行ったり、炎天下で教練したり、5時に出勤して24時に退勤したり、30℃の危険な熱帯夜でもエアコン壊れてる営内で過ごさないといけないとか、そう言う種類の大変さを指してるよ
プロオケの奏者がこれより過酷とは思えないんだけど……
もちろん音楽的には自衛隊とは比較にならない程シビアな世界だとは思ってるけど、私が言いたいのはそう言う事じゃない

373:専守防衛さん
24/04/25 23:11:40.74 .net
要約すると、
自分は音楽科だから野営も当直もやりたくないですー
楽器得意なのに普通科と同待遇とかありえないですー
ってこと？

374:専守防衛さん
24/04/26 08:07:40.52 .net
ここは「営内が無理という風潮」スレだよ
誰も部内と比較なんてしてないよ

375:専守防衛さん
24/04/26 15:15:18.45 .net
>>372
自衛官なら至極普通のことやね
甘えんなよな

376:専守防衛さん
24/04/26 19:34:46.44 .net
>>375
だーかーらーｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと話の流れを読んでよ
私もこれらは自衛官なら普通だと思ってますよ？
これは「プロオケの方が薄給で過酷」に対する反論なんだけど……
「オケマンも山に籠るしエアコンなんか無くて当たり前」ってことなら話つながるけど、「自衛官なら普通」って言われても「はい、私もその通りだと思っておりますが……」としか返せない
なんか国語の授業してるみたいやね

377:専守防衛さん
24/04/26 20:46:01.11 .net
プロオケは給料の幅が広い
中堅の楽団でも下は手取り12万くらい
デカくて有名な、それこそオーディションで選ばれる世界クラスなら年収１０００万だが…
君は世界クラスの奏者なの？

378:専守防衛さん
24/04/26 21:17:48.72 .net
>>307
ならば、自衛隊なんて来ないでオーケストラとか行けば？何で自衛隊なんぞに来たの？
もしかして他で拾い手の無い音大卒（笑）なのか？

379:専守防衛さん
24/04/26 22:18:12.19 .net
過去ログも辿れない人ばかりだと会話にならないね笑

380:専守防衛さん
24/04/26 22:25:01.46 .net
過去ログ読んでも何で自衛隊？って思うわ
国防に対しても音楽に対しても、色々勘違いして思いっきり空回りしてる印象
営内が無理以前に社会人向いてないのかもな

381:専守防衛さん
24/04/26 22:33:17.27 .net
自衛隊で営内嫌なら、幹部か事務官になればいいじゃん
→幹部や事務官は演奏員にはなれません
自分の専攻で国防に貢献したいから、営外に出られるとしても幹部や事務官にならず曹士で居る
プロオケよりきつい環境でも頑張ってる
→プロオケの方が薄給で過酷
→読響の給料が出てたけど自分より額面10万高いしきつい訓練もない
→きつい訓練なんて自衛官なら普通、甘えんな
→その通りだと思いますけど？
なんでかなー、噛み合わないねー……

382:専守防衛さん
24/04/26 22:54:25.98 .net
>>380
職説に明るくないみたいね
社会人に向いてない人はどんだけ上手くても基本お祈りだよ
そこ論点じゃないけど

383:専守防衛さん
24/04/26 23:19:53.94 .net
独りでナルシシズムに浸ってるだけじゃん
そりゃ噛み合うわけ無いよ

384:専守防衛さん
24/04/27 05:35:47.17 .net
音大出て営内とかとんでもない転落人生だよ
待遇って平等にすべきじゃない

385:専守防衛さん
24/04/27 06:07:09.25 .net
きしょ

386:専守防衛さん
24/04/27 07:02:38.32 .net
>>381
3音はそんなブラックなの？

387:専守防衛さん
24/04/27 08:44:51.83 .net
>>384
ぶっちゃけ音大でて自衛隊に入る時点で落伍者何だから、贅沢言うなって。

388:専守防衛さん
24/04/27 09:32:40.79 .net
演奏してると仕事してない扱いなのなんで？

389:専守防衛さん
24/04/27 09:58:27.92 .net
もう音大ネタいいよ。