●即応予備自衛官専用スレ●その九

●即応予備自衛官専用スレ●その九 at JSDF

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700:専守防衛さん
17/02/23 12:42:36.48 .net
>>673
それは大抵自営業の人じゃない？
自営業は名目上、全員会社社長だし
しかしセコムが援護から外れたのは、サムスンと合併したのと関係有るのかね
株的にはもうサムスンの子会社的なもんになってるし

701:専守防衛さん
17/02/23 12:44:59.83 .net
>>672
そうなると、何のために即応やってるのかわからなくなるよな。普通の人なら仕事第一が普通だろうに。即応何ぞどんなに頑張ってみたところで常備になれるわけでもなし。
なんで常備辞めたの？って話。常備のとき頑張ってれば、毎日訓練なうえ給料貰えてウハウハだったろうに。

702:専守防衛さん
17/02/23 12:48:22.72 .net
即自やってる時点でニートと言えるのか？
俺の感覚だとニート＝精神病なんだけど
家から一歩でも出て何かしてる時点でニートじゃなくね？とマジスレ

703:専守防衛さん
17/02/23 12:51:43.64 .net
>>675
でもぶっちゃけ常備より出来る人が数％いるよね
まさに「あんた何で辞めたんや」と聞きたくなる人たち
外人部隊の空挺経験者なんかガチバケモノじゃん

704:専守防衛さん
17/02/23 13:15:08.38 .net
目的意識を持って自衛隊辞めた人間は即自でもちゃんとしてるな。
ただしんどいからってケツまくったやつは、だいたい契約やらバイトやらニートやら…妖怪多いな
そんなやつに限って、自衛隊は楽で良いよな～って言ってるから笑える

705:専守防衛さん
17/02/23 13:19:56.44 .net
オレの感覚だと数パーセントどころか、かなり居る印象だけどね
単にコアのレベルが低いだけのかもしれないけど・・・
元居た普通科より余程精強な中隊とかあるし。もう即自隊員に部隊運営任せちまえよって感じ

706:専守防衛さん
17/02/23 13:27:48.14 .net
>>678
即自の場合。途中でドロップアウトした人間はそれなりに同情の余地ありが多いぞ
前いた中隊でも足の爪が変な形してる奴がいてさ。聞いたら常備の時にペンチで抜かれたとか
殺されると思ったから辞めたとか何人かいたし。予備のドロップアウト組みには自衛隊楽でいいよねぇ～。が多いけど

707:専守防衛さん
17/02/23 13:49:01.93 .net
>>679
それは自衛隊のレベル自体がひく、
おっと、誰か来たようだ。

708:専守防衛さん
17/02/23 13:57:02.72 .net
>>678
三任期とか、４任期とかで営門サンソがヤバイ感じのが多い(全部じゃない)。
お前それ陸曹にならせてもらえなかっただけだろみたいな。特に４任期以上の香具師。

709:専守防衛さん
17/02/23 14:03:47.39 .net
曹昇進も入隊時期が大きい気がする
退官ラッシュの時期にかかった人間は簡単に曹になれたじゃん
枠なしで切られた世代は同情するわ。今の世代は三任期もいれないとか聞くけど

710:専守防衛さん
17/02/23 14:28:35.35 .net
臨時勤務が任期の半分とかそれ以上とか。そんなんで三任期も四任期もいるとか訳分からん。
少なくとも、中隊からは必要と見なされてなかったって気づけよって感じだよね。

711:専守防衛さん
17/02/23 15:04:57.98 .net
>>674
セコムの子会社は即自採用するのでそれはないかと
単純に本体は日本自体の不況下で人不足が解消されたとか
給付金貰えようが本体には変な人雇いたくないのでなら子会社で雇うか…
みたいな判断があったものかと
一度正社員で雇っちゃうとどんな変な人でも何か大きなヘマしなきゃ簡単にクビ切れないから

712:専守防衛さん
17/02/23 15:29:56.94 .net
>>685
やっぱ自衛官って民間からのイメージ悪いよね。高くないというべきか
プライドばかり高い曹長なんかが、再就職先で問題起さない訳ねぇって思ってる
自衛官全体に年下上司の存在を認められない体質の人間が多い印象

713:専守防衛さん
17/02/23 16:43:58.24 .net
>>686
自身で生産的な活動してない組織にありがちな話だなプライド云々のくだりは。

714:専守防衛さん
17/02/23 17:50:13.67 .net
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜に自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。
そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰るなり出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無いころだったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。

715:専守防衛さん
17/02/23 18:28:51.99 .net
>>665即自すら辞めてるのにわざわざ見に来て知ってる奴が叩かれてるから勝ち馬に乗ったんだべ？
さもしいねぇ～～？

716:６３４
17/02/23 19:23:37.15 .net
>>689
わざわざレスありがとう。低レベルの人間に「お前は低レベルだよ」って言ってあげるのも
親切なのかなと思っているだけだ。
スレ自体は昔からたまーに覗いていたよ。少なくとも古巣には違いないから。
即応辞めたのは、なんか即応隊員の質自体が凄く低下してきた

717:ような気がしてきたのと、仕事犠牲にしてまでやる価値が見出だせなくなったんで。オタクは幸せそうだね。良かった良かった。じゃ、旗振りかなんか、何の仕事か知らんが頑張ってな。

718:専守防衛さん
17/02/23 20:01:42.78 .net
底辺Dqnでも公務員になれる最後の砦だからな、そりゃ質も高くない罠

719:専守防衛さん
17/02/23 21:20:50.61 .net
>>690
仕事してないやつかも知らんぞw

720:専守防衛さん
17/02/23 22:31:04.71 .net
>>686
ん、自衛隊って年下上司当たり前じゃないか？
防大・一般大卒の若い幹部に顎でこき使われても、まあ、そういうもんかって諦めてたけどな。

721:専守防衛さん
17/02/24 00:00:20.15 .net
>>690すごーい！反撃してこない人間叩くのはまるで半島人みたいだけど低レベルじゃないんだね！

722:６３４
17/02/24 06:31:51.31 .net
>>694
叩くって？具体的にどの書き込みが叩きだと貴方は判断したの？俺の書き込みだという
証拠も提示して挙げて見てくれるかな。

723:専守防衛さん
17/02/24 09:09:46.69 .net
>>694それTの人そのものじゃね？

724:専守防衛さん
17/02/24 17:03:32.08 .net
>>696こないだ反撃されたけどなw

725:専守防衛さん
17/02/24 19:48:45.09 .net
ブーメランチョーウケるwww

726:専守防衛さん
17/02/24 20:10:03.36 .net
”宣誓
　あついあつい夏がすぎて、ぼくたちわたしたちの待ちに待った、平成27年度　秋の大運動会がきました。
　先生と、お友達と、一緒になって、おけいこをした、おゆうぎ、音楽、体育、かけっこなど、今日一日、頑張ります。
　おじいちゃん、おばあちゃん、おとうさん、おかあさんの前で、褒めていただけるよう、全力をつくします
　大人の人たちは、日本が他の国に負けぬよう、尖閣列島・竹島・北方領土を守り、日本を悪者として扱っている、中国、韓国が、心改め、歴史で嘘を教えないよう、お願い致します。
　安倍首相、ガンバレ！　安倍首相、ガンバレ！
　安保法制国会通過よかったです！
　僕たち、私たちも、今日一日、パワーを全開します
　日本ガンバレ！えいえいおー！”

【引用終わり。出典：塚本幼児教育学園「思い出の宝箱」より】

727:専守防衛さん
17/02/24 20:11:00.35 .net
園児にこんなこと言われたら泣けるな
自衛隊に入って良かったと本当に思う

728:専守防衛さん
17/02/24 20:15:39.61 .net
これがマジならそれこそ日本終了だろ
園児に何を言わせてるんだよ

729:サーバルちゃん
17/02/24 22:31:54.84 .net
>>695すごーい！匿名掲示板でいちいち特定できないだろうにそう言っちゃうのがすごーい！
それに逆を言えば君の自演も否定できないのに証拠の提示も無くそれを言っちゃうなんて、君はなかなかご都合主義な抜けてるフレンズなんだね！！
でも私も５０歩１００歩なんだ！争いって近いレベルの人同士でしか起きないもんね！！
えへへ、宜しくね！

730:634
17/02/25 02:48:01.48 .net
所詮そんなもんか。もう少しまともな書き込みを期待してたんだけどな。
おしごとだけでなく、ロジックのこうちくもくんれんして、すこしでもまともなにんげんになることをねがうよ。もうむりだろうけど。
じゃあ、おしごとがんばってな。しごとしてたらのはなしだけど。きにしすぎて、じことかおこすなよ。

731:専守防衛さん
17/02/25 05:35:11.18 .net
>>663
辞めた人間よりフードネズミこそ千○駐屯地に戻ってこいよw

732:専守防衛さん
17/02/25 08:23:14.98 .net
そんな事より、北方領土のロシア師団�

733:搴ｭだってさ。くだらない言い争いの前に領土奪還の礎にでもなってこいや。自衛隊。

734:６３４
17/02/25 10:24:10.75 .net
>>702
貴方は即応隊員？もしそうなら、元即応とはいえいまは民間人の俺と国防の末端を担ってる貴方が同レベルって非常にまずいんじゃない？
なんせ「素人が国防やってまーす！」って公言してるも同然な訳でな。

735:専守防衛さん
17/02/25 11:51:35.28 .net
>>704マジでカンベンして

736:専守防衛さん
17/02/25 13:01:35.84 .net
>>693
その影で若手幹部は年配の曹や准尉にかなり捻じ込まれてる
昔の話だがワイの部隊じゃ期別、入隊年度が絶対で士にさえペコペコさせる伝統があった
精神病んだ3尉がかなり出たんで多分今はもうないと思うけど

737:サーバルちゃん
17/02/25 23:46:27.53 .net
終わったと思ったらまだまだみんなお話ししたいんだね！社畜な私は一ヶ月休みなしで明日も仕事だけどみんな結構暇なんだね！
訓練が楽なんて時間的には当然だよー！山でなけりゃ1700には終礼して終わりなのにーついていけないのは体力面ぐらいだしさー！
即自の中堅３ソだけどクッソきつくても自衛隊好きだから役に立てるかもしれないからいるんだよー！そんな中庸３ソより微妙な即自がいるから心配だし自衛隊好きだから休みと家族サービス削って来てるのに残念だな～！

738:宮崎聡３等陸曹
17/02/26 01:18:36.24 .net
即自と本業の両立が俺ももう出来ない。
警備員してる人は、結構これるみたいだが俺は無理。
年末の繁忙期は抜けられないし。

739:専守防衛さん
17/02/26 04:11:46.59 .net
警備さんだって月230時間とか働いてい即自に4日拘束されると明けを除いた休みが月4日か5日になるんだぞ
即自やるとリアルで年間休日70日くらいになってしまう
それでいて会社は応援してくれているものの
最初のうちは現場の人から資格も持ってないのに最初から正社員の上位階級でスタートとか自衛隊上がりはいいよな～だとか
自衛隊で戦争ごっこして自衛隊と会社から両取りで金貰えていいな～とか言われる
これがまた結構グサッとくるんだよ
俺はヘタレのビビりだから時間が解決してくれたけど
キレやすい人だと最初の人はこれに耐えられず反発して現場で除け者にされてしまう事受け合いだよ
補士で辞めて形式上援護通してないからって事で普通に契約社員で入ってくる人間を逆に羨ましく感じたりもした

740:専守防衛さん
17/02/26 04:26:11.03 .net
正直即応なんて元自衛官より前科者に行かせれば良いと思う。金貰えてもまっとうな人間の行くとこじゃないよあそこ。

741:専守防衛さん
17/02/26 04:32:06.41 .net
>>699
子供達本当にそんな事言ってるの？

742:専守防衛さん
17/02/26 07:29:33.51 .net
常備の時に陸曹に成れなかった奴が、女々しくしがみついてる感じ。→即応

743:専守防衛さん
17/02/26 08:11:17.84 .net
質問、自衛隊って「馬鹿が群れている」のか「群れているうちに馬鹿になった」のかどっちですか？

744:専守防衛さん
17/02/26 08:35:39.68 .net
単体では良い人なのに集団になると後輩を自○に追い込む人間のクズになる
これは俺が現職時代にあった事実だよ
>>715
答えは後者だと思う

745:専守防衛さん
17/02/26 08:38:38.62 .net
>>715
おそらく両方かと。自衛官はまだ良いですが問題は即応でいるべきマトモで優秀な人は仕事の都合などで消えていき変な人が即応に残る。あと真面目を馬鹿にするような風潮があるのにパワハラとかモラハラが耐えない。んで結局

746:即応にはチンピラみたいのが残る結果になる。

747:専守防衛さん
17/02/26 08:49:23.88 .net
優秀な人は管理職になったりで30～40で消えるからね

748:専守防衛さん
17/02/26 09:31:04.93 .net
座学のときとか、積極的に質問とかしてる人を「アイツはオタク」と決めつけたりとか。
逆だろ。プロの端くれなら、最低限の知識ぐらい持ってて然るべきだろうが。
なんせ、いざというときは命に関わりかねない事なんだし。「ああ、コイツら兵隊ゴッコで自分に酔いたいだけなんだな」って乾いた笑いしかでなかったわ

749:専守防衛さん
17/02/26 09:37:22.54 .net
演習のとき人の荷物物色してる奴とかいたしな。マジでヤバイ奴多いよ即応。

750:専守防衛さん
17/02/26 09:39:02.39 .net
いざというときは来ないでしょ
安倍総理のおかげで戦争は遠くなった

751:専守防衛さん
17/02/26 11:34:19.09 .net
>>715
自衛隊で不良デビューする元真面目君が一番タチ悪い
後輩ができたとたんにおかしくなる連中
逆に元族とかの方が最初から上下関係出来ててマトモ

752:専守防衛さん
17/02/26 11:39:20.18 .net
>>714
みんな会社の命令か地本に無理矢理ってイメージだけどなぁ
曹になれんかった連中は自衛隊嫌いが多いから、即自はおろか予備自にも来なくない？

753:専守防衛さん
17/02/26 11:50:03.39 .net
ここで30レス位で出てる不満ってやっぱ東部メインなの？
窃盗とか常備はともかく即自でもあるんですかい？

754:専守防衛さん
17/02/26 11:52:41.17 .net
>>722
そういう奴は即自とかに来たら、先輩でもなんでもタメ口とかで「舐めてんのかこのボケ!!」てのがある。というか実際問題いる。

755:専守防衛さん
17/02/26 11:59:05.91 .net
>>725
確かに軽いタメ口とか、うっかりしてタメ口が出たとかなら全然良いんだけど
まるで10年来の友人。みたいな雰囲気で話し掛けてくるのは稀にいる
まぁゆとりだろうと流せない人はきれるけど

756:専守防衛さん
17/02/26 12:03:26.73 .net
>>724
東部じゃない。上の方

757:専守防衛さん
17/02/26 12:10:24.83 .net
でも犯罪行為とかみたら上に報告した方がよくない？
警務隊なんていうと笑われるけど、せめて中隊長に直談判するとか
配属部隊変えてもらうとか、即自は転属できるんだし

758:専守防衛さん
17/02/26 12:12:23.42 .net
>>723
曹になりたくても、中隊がならせなかった産廃隊員とかがけっこういる。そういうのに限って営門酸素になって、後輩に偉そうに蘊蓄垂れたりする。糧食３年だか４年だかやってた奴がそんな偉いわけねーだろと。

759:専守防衛さん
17/02/26 12:18:47.95 .net
>>728
それやるなら、ケータイで録画するなりして証拠も押さえる必要がある。そして、部隊じゃなく警察に証拠を提示する。
部隊だと余程じゃないとナアナアですまされるか、揉み消されて終わり。部隊としては隊員個人より中隊や上部の評判の方が大事。

760:専守防衛さん
17/02/26 16:12:09.78 .net
>>713
テレビでやってたらしい
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)

761:専守防衛さん
17/02/26 19:21:15.29 .net
>>730
なんかそういうの集めてるヤツいそう…
てか日本のどこかに絶対居るべ

762:専守防衛さん
17/02/26 20:17:12.03 .net
>>724
方面隊関係なしに、自衛隊にありがちな話ってこと。方面にこだわる事ないと思う。

763:専守防衛さん
17/02/26 22:10:59.60 .net
>>720
そんなやついるかよw

764:専守防衛さん
17/02/26 22:24:50.80 .net
アルバート完成品も周回で使いたい

765:専守防衛さん
17/02/26 22:27:23.12 .net
>>734
夜中。背中軽く蹴られて目�

766:ｪ覚めたけど、そのまま寝たフリしてたら、ちょっと先の方で誰かの荷物のとこでしゃがみこんでた。少し時間たってからなんかあわてて走りさっていった。

767:専守防衛さん
17/02/26 22:34:25.30 .net
>>736なにそれ怖い

768:専守防衛さん
17/02/26 22:40:43.17 .net
>>736
おれは現職の経験からバッグのジッパーに海外旅行用の鍵で施錠してる
盗人は普通に居るからクレカ関連は全部自宅に置いてくるけどね
てか私物庫がある場合、即自仲間より常備の窃盗のほうが怖い

769:専守防衛さん
17/02/26 22:42:45.28 .net
クレジットってネット通販で使っても店頭で使っても
アクセスログや防犯カメラですぐに捕まりそうなんだけど

770:専守防衛さん
17/02/26 22:48:21.66 .net
そりゃそうだけど、用心に越したことは無いでしょ
パチ中毒とか本当に金に困ってる人間はそういう判断力無くなって
見境無く盗むべ

771:専守防衛さん
17/02/26 22:55:17.27 .net
だから、足がつきやすいカードとかじゃなくて、ゲーム機とか時計とか換金できそうな物を狙う。あと、現金とかもいくら取られたとかいってもちょっと証明しにくい。

772:専守防衛さん
17/02/26 23:03:30.09 .net
財布の脱落防止は基本
睡眠時は銃剣止めにお世話になってます

773:専守防衛さん
17/02/27 01:07:04.62 .net
◆パチンコは低学歴アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たりさせてるだけです（これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです）

・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザシティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
　IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
　買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
----------------------------------------------------
◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ
神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってるこを知ってるはず
というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな

774:専守防衛さん
17/02/27 07:21:59.15 .net
>>736背中蹴ってってところに計画性を感じる。
おそらく、寝入っているか確かめる為のものだろう

775:専守防衛さん
17/02/27 07:39:36.55 .net
>>715
まあ、馬鹿な奴ほど群れたがるって言うけどなあ。

776:専守防衛さん
17/02/27 16:25:25.97 .net
>>718
林業の部長さん(金持ち)が言うには、即自に来ると会社や嫁子供、義理の親から解放されるから即自やっているらしい
金銭的には即自来ただけ－になるってさwww偉い人はやっぱ話し方も面白いわ。

777:専守防衛さん
17/02/27 19:54:33.80 .net
優秀な人はどこ行っても勤まるし
ダメな奴はどこ行ってもダメ
雰囲気で察せるものがあるよね～
たまに許容範囲内だけどややダメな感じながら運はいいらしく
シャバではある程度成功しちゃってる人もいなくはないが

778:専守防衛さん
17/02/27 22:38:32.97 .net
>>747
それ万国共通や

779:専守防衛さん
17/02/28 13:16:11.02 .net
>>663
>>また戻って
即応にそこまでしてやるほどの価値はないだろw

780:専守防衛さん
17/02/28 14:17:56.74 .net
価値なんて人それぞれ
好きなやつは好きだし

781:宮崎聡３等陸曹
17/02/28 16:55:59.29 .net
射撃ができるだけでも十分価値があるわ。
俺は予備自も経験済みだが
秒数制限のない予備自は緊張感が無くつまらんかった。

782:専守防衛さん
17/02/28 17:20:18.32 .net
秒数制限あろうが、動かない的狙うのでは縁日の射的と変わらんわw

783:宮崎聡３等陸曹
17/02/28 17:32:05.50 .net
>>752
縁日の射的と同じなら、お前はSBやBBで金メダル取れるんだな？
↑用語がわかってない時点でお前は素人確定ｗｗｗ

784:専守防衛さん
17/02/28 17:34:52.31 .net
即自になりたかったけど
年齢制限でなれなかった奴か
言い訳こいて即自を脱落したヘタレだろ
こんな奴相手にすんな

785:専守防衛さん
17/02/28 17:39:24.26 .net
ところで即自ってまだ3型少ない感じ？
うちはテストって感じで一回着ただけなんだけど

786:専守防衛さん
17/02/28 19:06:04.27 .net
>>754
即自のレベルが低すぎて見切りをつけた人間ですよwww

787:専守防衛さん
17/02/28 19:08:02.42 .net
レベル云々も運だよね
いい部隊はかなり勉強になるし

788:専守防衛さん
17/02/28 19:13:20.65 .net
>>754
へ？即応自体、現役脱落者のヘタレがほとんどだろう？

789:専守防衛さん
17/02/28 19:23:09.15 .net
>>758
弱い者達が夕暮れ、更に弱い者を叩く

790:専守防衛さん
17/02/28 19:29:53.11 .net
こういう書き込みしてる人らって自分はレベル高い(笑)とでも思ってるんだろうかw

791:専守防衛さん
17/02/28 19:31:24.25 .net
↑地方のコアはその印象強いね
そもそもコア部隊自体が人材の墓…おっと、誰か来たようだ

792:専守防衛さん
17/02/28 19:32:26.30 .net
スレ見る限り、パワハラ窃盗当たり前みたいだが、そんなとこに何年かいると染まってしまうんだな。まるでカルト宗教の信者みたいな。

793:専守防衛さん
17/02/28 19:34:56.94 .net
>>762
みんな真面目にやってりゃそれなりの能力が即自程度のカリキュラムでもつくんだけどね
現職時と一緒で最初の配属部隊の質で何もかも決まる印象

794:専守防衛さん
17/02/28 19:36:22.30 .net
>>758
見事なブーメランだな

795:専守防衛さん
17/02/28 19:41:25.76 .net
森友学園みたいなのが自衛隊に絡んでると居心地悪く感じる

796:専守防衛さん
17/02/28 19:42:07.56 .net
>>763
長年やってても、何やってるか分からないみたいな輩もいるぞ。しかも、比率でいえば上位何％かより確実に多い。

797:専守防衛さん
17/02/28 19:46:42.95 .net
>>756
大して能力もないのにしがみついてるよりはさっさと見切りをつけて辞める方が潔いと思います自分は

798:専守防衛さん
17/02/28 19:48:38.66 .net
>>766
それは自衛隊全体が抱えてる問題じゃない？
即自は自衛隊の縮図みたいなもんでしょ

799:専守防衛さん
17/02/28 19:51:33.28 .net
>>766そーゆうのに限って大人しくしてるから、真面目とか評価されるんだよな。で分隊長とかやらせると…

800:専守防衛さん
17/02/28 19:57:09.36 .net
>>768
常備の場合は陸士なら肩叩き、陸曹ならコア送りw出来るが。即応隊員は何処に押し付ければいいんだ？w

801:専守防衛さん
17/02/28 20:04:13.93 .net
>>771
予備自？
でもしがみ付く人いるんだよなぁ。まぁもう自衛隊自体が終了してるのかな
方面隊によるんだろうけど

802:専守防衛さん
17/02/28 20:05:46.95 .net
常備に脱落して、即自にも脱落したヘタレがファビョってるなｗ
そんなに自衛隊に未練がましいなら復帰しとけよｗ

803:専守防衛さん
17/02/28 20:06:22.33 .net
>>770
最近じゃ曹や万年一尉も肩叩きされてるぞ
なんか退職金やらなんやらで使えないのはどんどん切る方針らしいけど
どこまでできるやら

804:専守防衛さん
17/02/28 20:08:22.09 .net
>>772
殆どの即時隊員は年齢的に不可能じゃね？
てか即自の平均年齢ってどんくらいなんだろ

805:専守防衛さん
17/02/28 20:10:49.60 .net
>>772
自衛隊辞めた癖に即自にしがみついてる連中ダッセー
俺は即自なんか入らない、見下してるし
お前らより勝ち組だアピールしたいんだろうよ
勝ち組のくせになんで即自スレに張り付くのかと。

806:専守防衛さん
17/02/28 20:11:24.74 .net
>>771
756みたいにいない人に向かってレスするような人がいる時点でねえ。
ま、自衛隊に関係無い残念な人かも知らんけど。

807:専守防衛さん
17/02/28 20:13:14.43 .net
ワイなんか親の介護で除隊したんやが、未練たらたらで即自やっとる
今だったら何とかしてくれるんやろうが、当時は「親が要介護になったんはお前の努力不足」
とか言われて去るしかなくなったわ。人生選べる若い世代は良いのう

808:専守防衛さん
17/02/28 20:23:42.09 .net
>>775要するにあんた自身がそう考えてるって事でしょ？どの辺にあんたが言うような書き込みしてる人がいるの？見えない書き込み見えるようなら、病院行って見てもらった方がよろしいですよ？あなたのためだけじゃなく、周りの人のために。

809:専守防衛さん
17/02/28 20:38:36.70 .net
ただいま759の中の人ファビョってます暫くお待ちください

810:専守防衛さん
17/02/28 20:45:18.21 .net
>>777
昔なら扶養手続きとってみとめられれば、(自衛隊)病院とか手厚い保護受けられなかったっけ？

811:専守防衛さん
17/02/28 20:50:34.21 .net
>>778
そんな正論言っちゃダメだろ。一言「アンカー打たないと分かりづらい」でいいんだよ。

812:専守防衛さん
17/02/28 20:57:16.28 .net
>>778
レスから察すると勝手に脳内で敵作ってる感じだな。疲れてるんだろう、イロイロと。

813:専守防衛さん
17/02/28 21:02:51.78 .net
＜森友学園＞海自、理事長に３回感謝状
毎日新聞　2/28(火) 17:51配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
海上自衛隊トップの村川豊海上幕僚長は２８日の記者会見で、海自が森友学園（大阪市淀川区）の籠池泰典理事長に過去３回、感謝状を贈っていたことを
明らかにした。
稲田朋美防衛相が昨年１０月に籠池氏へ感謝状を贈呈したのは、こうした経緯があったからで、稲田防衛相の就任前の同７月に海上幕僚監部が内局に推
薦し、事務次官がその後に決裁したという。

814:専守防衛さん
17/02/28 21:13:46.58 .net
ここに書き込む事で精神の安定が図れるのなら、どんどん書き込んで結構ですけど、最終的な解決には繋がらないと思いますよ。改めて機会を見計らって病院で相談してみることをお勧めします。何、その結果問題ないならそれでいいことなのだし。

815:専守防衛さん
17/02/28 21:19:30.35 .net
失礼。>>784は>>775氏宛てです。

816:専守防衛さん
17/02/28 21:43:18.18 .net
>>780
自分の評価ばかり気にする幹部なんかは
自分の所属部隊（或いは管理してる）からそういう隊員が出る事をとても嫌う
だから運管あたりがカスだと761みたいな人間は今も昔も結構出る

817:専守防衛さん
17/02/28 21:51:00.49 .net
なんだな、このスレ見てると話だけじゃなくて、リアルタイムでも自衛隊が病んでいるのが分かってしまうな。マジでこのスレ閉鎖されるんじゃないのかw

818:専守防衛さん
17/02/28 22:08:32.43 .net
>>787
病んで
ブーメラン使いとか、シャドウボクサーとかいるみたいだしな。同一人物じゃなきゃ、アホが複数いるってことだしな。

819:専守防衛さん
17/02/28 22:18:46.85 .net
age続けてる連投野郎うざい

820:専守防衛さん
17/02/28 22:33:23.19 .net
即自WACへのセクハラも横行しているね
ファンデーションにケチつけるよ

821:専守防衛さん
17/02/28 22:37:31.98 .net
>>789
ねえ、いまどんな気持ち？

822:専守防衛さん
17/02/28 22:42:21.19 .net
>>790逆にWACに嫌われて、いつの間にか消えた奴もいたっけか？

823:専守防衛さん
17/02/28 22:45:24.15 .net
>>789なんで連投って分かるの？脳内設定かい
？

824:専守防衛さん
17/02/28 22:49:34.44 .net
おいお前ら、あんまり追い詰めて犯罪にはしったらどうすんねんw

825:専守防衛さん
17/02/28 22:52:53.78 .net
じゃあそろそろ落ちるわ。皆、ぐっすり寝てくれよ。じゃあ、ﾉｼ

826:専守防衛さん
17/02/28 22:56:09.41 .net
>>786
自分の評価気にするのは立派な自衛官だな。
（立派な人間とは言ってない。）

827:専守防衛さん
17/02/28 23:31:41.50 .net
明るい話題にしましょうよ。皆さんどんな個人装備使ってます？
自分はお金ないのでグローブ位しかありませんが、中隊には米軍と区別つかないようなゴテゴテさんがいます
自分は余りゴテゴテの人は「マニアなんだなぁ」位にみてますが･･･

828:専守防衛さん
17/02/28 23:42:10.05 .net
俺は手袋とダンプポーチぐらいかなあ。
うちは個人装具は原則私物禁止、ダンプポーチのように官品が無いもののみ、
使っても良いってルールだから。
手袋も本当は私物不可らしいんだけど、亡くしやすいもののせいか、
式典や特別な訓練以外は、黙認されてる。

829:専守防衛さん
17/02/28 23:52:58.39 .net
>>798
厳しい部隊ですね
自分のところも燃焼しやすいのは不可ですが、PXにあるコピー品じゃない正規のものであれば
ある程度個人の裁量である程度認められています。勿論式典等はすべて官品ですが
名前はよく分かりませんが、胸につけるポーチとか弾装入れがメインですが

830:専守防衛さん
17/02/28 23:56:27.32 .net
>>796
嫌われる中隊長＝若い＝自分の将来がある＝評価を気にする＝上から出された目標の為には無理してでも訓練やらせる
好かれる中隊長＝年寄り＝将来がない＝評価を気にせず時として連隊長すらディスる＝隊員を極力休ませる
もちろん年寄りでも評価を気にする人は多いがな

831:専守防衛さん
17/03/01 00:02:22.54 .net
>>800
普通科に与えられた任務を考えると、本来は適度に程よく休ませるのが正解なんだけどね
万が一のときに全員身体壊してたらヤバイし
長距離行進の後に地震が起きたら洒落にならん
>>799
ゴーグルは私物のワイリーエックス使ってる。あとグローブはオークリー

832:専守防衛さん
2017/0

833:3/01(水) 06:12:27.52 .net

834:専守防衛さん
17/03/01 06:24:32.39 .net
１１旅団幹部、銃刀法違反で捕まったとさ。
これもマニア？

835:専守防衛さん
17/03/01 11:20:26.39 .net
>>797なんで常備辞めたか気になるなそういうの

836:専守防衛さん
17/03/01 11:30:36.35 .net
>>772まともな人間のセリフじゃないな。社会人なら、仕事の重要性ぐらい認識できない？
まあいつまでもアルバイト社員か契約社員でいいって人ならそう言う感想持つのかも知らんけど。

837:専守防衛さん
17/03/01 11:35:45.22 .net
おまいら、『品位を保つ義務』を守れよw

838:専守防衛さん
17/03/01 12:01:34.80 .net
>>805
そいつ、何か現実離れした感覚だよな。
皆、ギリギリのところで即応続けるか、辞めるかなやみながら社会人してると思うのに。
彼は職業即応、副業会社と言う風な感じだな。
少なくともカキコからは一生懸命さがちっとも伝わってこない。上から目線の感じだな。
社会や他人をナメてかかってる感じ。

839:専守防衛さん
17/03/01 12:22:03.54 .net
>>804
多分、やめさせ…

いやなんでもない。

840:専守防衛さん
17/03/01 12:45:55.89 .net
>>807コンプの裏返しじゃね？

841:専守防衛さん
17/03/01 14:16:34.96 .net
>>808
オレの所は親の家業継ぐって理由で辞めて即自に来た人が結構多いんだけど
そういう人は常備で使ってた個人装具そのまま持ってくるから色々あるんじゃない？
特に問題も起さずに真面目に訓練参加してるし、印象は悪くないけどなぁ

842:専守防衛さん
17/03/01 15:40:12.20 .net
コンプレックス持ってるやつは確かにメンドい
仕事きついとか仕事であった話しとかしたら即自の訓練に身が入ってないだの俺も大変だの言う
その程度ならまだ良くて日曜祝日に休ませてもらってたりすると職業即自だの言うし、ついでにいかに自分は大変で現場に役に立ってて頭張って同僚ひっぱるかってことをさりげないふりして話す
そのわりにボーナスも出ない所で働いてる
特定の即自仲間にはお互いの仕事の話とかしなくなった
何気なく話したことに過剰反応するから不毛過ぎるwww

843:専守防衛さん
17/03/01 16:32:10.61 .net
というか普通の社会人ならあんまりお互いのプライベートに触れないよね。
休暇潰して出頭してるのを互いに理解してるし、職業即自の人もそれなりの理由でそうしてる人多いしさ。
若手の職業即自って意外と勉強してて、一般行政いった人とか多いよ。確かに勉強したいならうってつけの環境だよね。
適度にリフレッシュで運動できて、小額だけど手当ても入るんだし。問題は異常に意識の低い人たちだけじゃないかな？

844:専守防衛さん
17/03/01 20:34:12.41 .net
国防の一翼を担ってる人間が「辞めた人間がー！」とか言ってるのは何か違わない？と個人的には思います。何か自分に自信がないから喚き散らして自分を少しでも大きく見せようと足掻いてるみたいで。

只のエア自衛隊員かも知れないけど。

845:専守防衛さん
17/03/01 21:46:37.97 .net
え、辞めた人間には違わんでしょ

846:専守防衛さん
17/03/01 23:32:13.38 .net
>>814
辞めた人間にはその人なりの事情があるだろうし、それに対してとやかくいうのは何か違わない？って事。

847:専守防衛さん
17/03/01 23:45:11.92 .net
>>815そもそも即応自体、現役辞めた人な訳だしな。現役やめるのは良くても、即応やめるのはダメなのか？って話になる。

848:専守防衛さん
17/03/02 00:13:14.90 .net
そんなことより演習行こうぜ！

849:専守防衛さん
17/03/02 07:27:03.21 .net
反論できないと話題反らしかw

850:専守防衛さん
17/03/02 08:02:08.03 .net
このスレの奴で、画餅の故事を知る奴なんぞ居

851:ないだろうな。

852:専守防衛さん
17/03/02 16:57:13.15 .net
>>812
職業即応の奴は、社会に適応できない池沼か自閉症、まともなフリをしてるが超ひねくれ者が９割がただろう。少なくとも俺は職業即自の奴でまともな人間はみたことないね。

853:専守防衛さん
17/03/02 17:03:10.98 .net
>>820
仕事しててもマトモじゃないやつも多いけどなぁw

854:専守防衛さん
17/03/02 17:30:39.66 .net
>>820
そりゃあなたの所属中隊が荒んでるだけじゃ…
このスレ全体でそうだけど、場所によって本当にそんなに違うのかと聞きたい
オレんとこはいたって平和だし、隣の中隊は殆ど職業即自なんだが評判良いんだけど

855:専守防衛さん
17/03/02 17:52:16.18 .net
>>822
マジレスしない方がいいぜ。「九割が～」なんて個人で統計取れるわけねぇし、テキトーぶっこいてるだけや
職業即自を自分より下と表現して、精神安定剤にしてるだけだろうよ。即自やってる時点でニートじゃ無いのにな
何であれ無害なら正社員だろうがフリーターだろうが何でも良いってのが、大方の共通認識だろ。経歴は二の次

856:専守防衛さん
17/03/02 18:16:53.66 .net
>>823スレ見てるとパワハラやら飲酒運転やら明らかに犯罪スレスレのやつがいるようだが？そういうのはどうすんねん？

857:専守防衛さん
17/03/02 18:20:27.51 .net
>>822こそ、テキトーぶっこいてない？
>>822=>>823くさいな。
一言自演乙。

858:専守防衛さん
17/03/02 18:21:00.98 .net
>>823
と、職業即自の負け組みが申しておりますｗ
って言いそうになるが、実際そうよねマジで。常備にも言えるが平和な部隊は羨ましいわ
個人の経歴なんてどうでもいい。かまってる暇なんかねぇ、俺達は平和に訓練できればそれで良いのよホント

859:専守防衛さん
17/03/02 18:24:16.74 .net
上げると連投ウザイ
sageると自演乙
もうわかんねぇなこれ。なんでID出ないのかさえわからん初心者だけど

860:専守防衛さん
17/03/02 18:34:19.68 .net
>>825
以前から即自スレはそうだけど、ここじゃ正直判別できん。
部隊で様々な即自隊員見てきたが、ここのスレの内容は正しくもあり間違いでもある。
そもそも部隊ごとに色が違いすぎる。都会と田舎じゃ自衛隊云々以前に住民の性格からして違うし。

861:専守防衛さん
17/03/02 18:34:44.76 .net
>>823何？自分が言われて悔しかった事をおうむ返しかいwww

862:専守防衛さん
17/03/02 18:36:31.66 .net
>>827
ベテランアピールウザイ。

863:専守防衛さん
17/03/02 18:39:43.36 .net
>>829こそ、テキトーぶっこいてない？
>>829=>>830くさいな。
一言自演乙。

864:専守防衛さん
17/03/02 18:47:27.88 .net
>>831
ま、お前さんがその２レスを書き込んでないことはわかった。

865:専守防衛さん
17/03/02 18:48:51.89 .net
お察しください

866:専守防衛さん
17/03/02 18:50:36.80 .net
>>832
図星だったんで、ファビョってオウム返ししたとしか見えないなぁ

867:専守防衛さん
17/03/02 18:52:28.73 .net
自衛官としての優位性を2chで語りたいなら、合格者スレ行って新入隊員相手にレスした方が良いよ
即自のレベルでも向こうには新鮮だから上手くやれば信者がつく
下手に内情語ると工作員扱いされて爪弾きにされるが、それは見てて面白い

868:専守防衛さん
17/03/02 18:54:52.26 .net
>>828
正にその通りなんだが世の中そんなに上手く行かんのよね

869:専守防衛さん
17/03/02 18:56:56.12 .net
>>835自衛隊員なら、内輪でごちゃごちゃやってないで、外敵が来たらどうするかを議論するとかやって欲しいと思うんだがね。個人的には。

870:専守防衛さん
17/03/02 19:01:49.10 .net
>>837
座学とか精神教育の時間でそういう時間とって欲しいよね
カンファレンス的な座談会というかなん�

871:ﾆいうか

872:専守防衛さん
17/03/02 19:04:36.49 .net
>>823
即応自体は日本の法律上「職業」にはならない。のでいわゆる職業即自は無職になります。とマジレス。

873:専守防衛さん
17/03/02 19:10:49.62 .net
>>839
だが無職＝ニートでもないぞ
ハロワ通って即自受け入れ可の企業探してる連中とか見聞きしない？
ニートは働く意欲を無くした精神病とか言ってるのを良く聞くが･･･どうなんだろ

874:専守防衛さん
17/03/02 19:22:23.36 .net
>>839-840
それも時折論点になるけど実際非常勤国家公務員って本当に無職扱いなの？
地本じゃ「いや働いてるでしょ」って感じなんだけど
履歴書の職業欄に即自って書いてみんな巣立っていくし。正直3年勤めて辞めて欲しいんだが

875:専守防衛さん
17/03/02 20:49:53.39 .net
>>841
失業保険では職業じゃない扱いだった。ただ訓練の日時と命令書の写しは申告した。何年か前の話だけど。

876:専守防衛さん
17/03/02 21:08:07.16 .net
>>842
そりゃ公務員は失業保険対象外だし普通じゃない？
現職も地方の市役所なんかも失業保険関係ないよ。法的に受給できない
公務員の種類によっては退職金を失業保険感覚で貰える事もあるけど、国家は関係ないはず
写しが必要なのはそれが収入を得た証拠になるからで、また別の問題だし

877:専守防衛さん
17/03/02 21:13:06.75 .net
>>843
８２５だけど、俺は現実に失業保険受給したんだが？つまり即応は公務員として認められてないってこと？

878:専守防衛さん
17/03/02 21:16:02.89 .net
>>844間違えた。俺は８２６ね。失礼しました。

879:専守防衛さん
17/03/02 21:20:07.70 .net
そくおーは公務員でもないー、職業でもないー
♪

ってことかつまりは。

880:専守防衛さん
17/03/02 21:21:02.74 .net
>>844
横槍になるけど、民間の場合。失業保険ってのは給料から既に天引きされてる。
文字通り「失業した時の保険」としてね。大体0.5%位自動的に引かれてる。
で、失業したら、次の職を探す為の準備期間を苦労せず過ごせるように行政から「返してもらってる」感覚。
公務員にはその概念が一部を除いて無い。理由は公務員だから。
だからあなたが貰ったのは何か別の会社で勤めてた分だと思う。

881:専守防衛さん
17/03/02 21:26:52.27 .net
>>845
大丈夫
説明しようと思ったら説明されてた
ここに詳しく載ってる　URLﾘﾝｸ(www.situho.com)
831の人が言うとおり、自衛隊とは全く関係ない他の企業で勤めてた分が出ただけじゃない？
写しの申告は「嘘ついてないか見る為」に必要だったんだと思う

882:専守防衛さん
17/03/02 21:53:17.43 .net
>>848
いや、当然、前働いてた仕事辞めたぶんの保険に決まってんじゃん。失業保険受給してた時に職業即自の状態になってた時の俺の扱いが『公務員』なら受給できないはず。だが、現実は受給出来てる。→つまり、即応は公務員でも職業でも何でもない。ってことだよね。て話。

883:専守防衛さん
17/03/02 22:01:28.89 .net
>>841
地本とか、法律関係とかは素人だからまったく信用出来ないよ。

884:専守防衛さん
17/03/02 22:03:25.35 .net
>>849
根本的に仕組みを理解してないみたいね
一度受給されたら「再び失業保険が適用される民間に」再就職するまでは貰えるのよ
つまりコンビニのバイトしながらでも貰える。受給期間内に再就職完了したら、途中で打ち切り
代わりに見舞金としていくらか出る
受給期間内に何らかの収入があればそれを

885:申告するのが義務。破れば犯罪で最悪総受給額の三倍を行政に納めるペナルティーがあるつまり即自で得た収入を申告しなきゃならない訳で、その収入分を受給額から引く為に申告する訳よ常勤の公務員に就職したら強制的に受給停止

886:専守防衛さん
17/03/02 22:06:35.00 .net
>>844
あんさん元即自？ちょっと意味不明なんだけど
文章見るに即自辞めてハロワ行って手続きしたんでしょ？
でなきゃ現に俺は受給したなんて単語は出てこないべ。また即自に舞い戻ったの？
何か単純に即自＝無職を押し付けたいだけにみえるんだけど

887:専守防衛さん
17/03/02 22:07:01.02 .net
>>843
オタクがズレた返ししたお陰で、一から説明するはめになった謝罪と賠償を…

888:専守防衛さん
17/03/02 22:14:07.19 .net
即自隊員で運営する幼稚園作ろうよ

889:専守防衛さん
17/03/02 22:14:48.17 .net
即時退院で運営する病院作ろうよ

890:専守防衛さん
17/03/02 22:16:31.47 .net
>>852
あんた頭大丈夫？まあいいや、分かりやすく説明してあげると、
１、仕事しながら即応
２、仕事辞めたので失業保険申請（即応は継続）
３、失業保険受給（職業即応）

１から流れてきて３の状態の時の話なのは、社会人なら理解出来るよな。普通の知能持ってるなら。

891:専守防衛さん
17/03/02 22:16:43.08 .net
>>849
どうでもいいけどさ
失業してから三ヵ月後に支給開始で833は毎月職安に足運んで、即自の手当てを紙に書いて申告してたんじゃないの？
で、差しい引いた分を美味しく頂いてたんじゃないのか？

892:専守防衛さん
17/03/02 22:19:42.99 .net
>>856
いやコテハンもつけずに明らかに説明不足だろ
最初に経緯を書かないと健常者でも、エスパーでもない限りわからんべ･･･

893:専守防衛さん
17/03/02 22:20:59.76 .net
即自で失業保険貰えるわけないじゃん。馬鹿なの？

894:専守防衛さん
17/03/02 22:25:38.29 .net
>>857
即応の手当て分は差し引かれなかったが？

895:専守防衛さん
17/03/02 22:34:00.45 .net
驚いたわ。生粋の職業即自ばっかりだから、失業保険の前提条件も知らんでどや顔でレスカキコんでたんか？

896:専守防衛さん
17/03/02 22:37:58.08 .net
何か妙にスレが伸びてると思ったら……

897:専守防衛さん
17/03/02 22:40:42.52 .net
>>861
そもそも働いてたら、即応で失業保険貰えるはずがない事ぐらい認識できるよね。

898:専守防衛さん
17/03/02 22:45:16.98 .net
即応をメインで考えてるとそういう発送になるのかもな。

899:専守防衛さん
17/03/02 22:49:29.10 .net
>>864
元々の流れが職業即自がどうこうで始まったからね
普通の企業に勤めて辞めたんなら、ちゃんと失業保険の案内が有るはずだし

900:専守防衛さん
17/03/02 22:52:55.55 .net
>>860
手当て分差し引かれるってより
本来貰える額より若干少なくなったとかの間違いじゃね？

901:専守防衛さん
17/03/02 22:57:58.45 .net
>>865
いや848は俺なんだが？即応で失業保険は出ない、仕事１年以上やらないと失業保険出ないなんて一般常識なんだから、すぐ俺の意図が分かるのが普通だろう。

902:専守防衛さん
17/03/02 23:01:23.31 .net
>>866
即応は『職業』ではない（らしいby職安）ので失業手当てからは引かれない。少なくとも当時は。

903:専守防衛さん
17/03/02 23:17:12.09 .net
"常識"知るものと知らん者が話すれば噛み合わんのは当然だわな。

904:専守防衛さん
17/03/02 23:19:37.86 .net
まあ職業即自なら企業給付金の支払いが必要ないので国からすれば予算の節約になるし、有事の際に召集に応じられる可能性が高いのでいいんじゃないの？　国や国民にとっては即自の任務を果たせればいいのであって本業については関係ない。

905:専守防衛さん
17/03/02 23:22:16.92 .net
>>870
一応、日本には労働の義務があるわけでな。

906:専守防衛さん
17/03/02 23:30:05.17 .net
>>871即自である以上日本国籍は持ってる�

907:ﾍずだしな、勤労の義務は果たさないとな。

908:専守防衛さん
17/03/02 23:46:45.26 .net
>>870
職業即自
そんなもんよりまだ税金払ってる分パチ屋の店員のがマシだわ

909:専守防衛さん
17/03/02 23:50:31.00 .net
このスレの職業即自disすげぇな
即自の現状はよく分からんけど、そんな酷いの？
例えば求職活動中の即自もクソ扱いされてんのかね

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