もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 99

もの凄い勢いで誰かが ..

586:善人のフリはしない
20/05/23 14:43:14.20 RM8fRXJQ0.net
>>530
中途半端なんだろう。ワンランク上の生活基盤やステータスとなるものを
 >>534
法的に報連相や労働条件の交渉は奴隷じゃなければおｋ
君が重要人物か使い捨てかなど相対的関係によって扱いは異なる

587:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-xq/c)
20/05/23 15:52:53 syajbdS9K.net
>>534
両方とも問題ないし大丈夫
ただ言い方は考えた方がいいよ
コミュニケーションを図って互いの妥協点を探すのが目的なんだから、相手を論破みたいな雰囲気はよろしくない
相手を理屈で従わせるだけじゃなくて気分的にも納得させるのが重要なわけよ
「なるほど、あなたの理屈は正しいし気持ちもよくわかる」と思わせないとね
法律とか権利とか義務とか持ち出すのも必要だけど心理的になびいて貰い、いい関係を作るのが根本的な解決だと思うよ

588:マジレスさん
20/05/23 16:20:08.73 syajbdS9K.net
>>530
自信を持つにはどうすればいいのか
要点は2つあってまず1つは自分で何かをやるということ
他人のやったことで自分に自信がつくわけないから、これはわかるよね？
もう1つは自分でやったことに対してそれをどう評価するのかということ
評価というからには評価する基準というものが必要なわけで、何を基準にするのかということね
世の中にはいろんな基準があるけれど、どの基準をどういった根拠で採用するのかは人それぞれ自由なわけ
同じことをしても評価基準が違えば良くも悪くもなるわけ
あなたの問題点は自分の評価基準に対して自覚的では無いということだね
自分で基準を選択していないから、なんだか根拠がよくわからない、いつの間にか身に付けたハイレベルな基準で自分を評価しているわけ
基準が謎にハイレベルだからそれをクリアすることなんか不可能で、だから自信がつかないわけ
そういうわけのわからない基準で自分を評価するのではなく、自分で考えて採用した評価基準で自分を評価するようにしないといけない
そうしたら時々は基準以上のこともやるだろうから、そういう時は自信がつくと思うよ
何かに打ち込んでひとつのことで成功しなさいみたいなアドバイスは自分を世間の評価基準を満たすように導くパターン
世間の評価は気にせず、過去の自分と比べなさいみたいなアドバイスは評価基準を再考しろと導くパターン
結局両方とも必要なのでバランスを考えて、自由に自分の評価基準を設定して随時変更をしていくのが現実的な対処かな
ちょっと抽象的だけど申し訳

589:マジレスさん
20/05/23 17:20:56.72 LUm6/M8Da.net
毎年年賀状に、『人生は一度きり、有意義に毎日を&#8252

590:;』とかいてくる人がいます。こちらからは出していません。なぜかというと、他人をおしのけてでも、話の中心にいようというひとで、構ってあげないと救急車呼ぶ基地外だからです。はっきり言って、はずかしいです。何年年賀状出す気なんでしょうか？正月からため息が出ます。

591:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6367-9lxz)
20/05/23 17:51:17 zfSrOphG0.net
>>538
深い意味があるわけじゃなく、まとめて印刷した年賀状を、多少関係がある人に自分の生存報告の為に送ってるだけじゃないの。
密にその人と連絡取り合ってるの？

592:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-xq/c)
20/05/23 20:07:42 syajbdS9K.net
>>538
その人と年齢と普段どの程度の付き合いなのか
どうなれば満足なのか
気が向いたらよろしく

593:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Z/p6)
20/05/23 21:25:58 XAZ42HPIa.net
人生は
失って初めて気づくことばかりだと思っています
というかそれしかない？

例えば骨折をしたことがない人が骨折の痛みを実感することはできないと思うのですが
骨折しなくてもその痛みを感じられるような
つまり、

失わなくてもその大切さに気づくことはできますか？
その方法はありますか？

594:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df15-s4/3)
20/05/23 21:35:04 atQINX9I0.net
仕事の事で相談させてください、20代後半の女です。
同じ課の上司は3人、40代の方が2人と定年前の方が1人です。

辞めるべきなのかもっと改善案があるか参考にさせて頂きたいです。

ここ最近、仕事でミスが続き先日「ミスを指摘するも限界だ、嫌なら辞めてもらっても構わない」と告げられました。
これは今年の3月にも言われており、自分なりに改善しようと努めましたがそれでも続いてしまいまた言われてしまいました。

理由は、ミスを指摘された時に私は真面目に聞いているつもりですが態度が「そんなの分かっている」と小馬鹿にされている返事に聞こえると言われます。
また、報告するタイミングが掴めずしようとしたら今は忙しいとよく言われ少し時間を置こうと思って別の仕事をしていると急に話を振られ焦ってしまい上司に報告する際言葉が足らずに注意されます。

同じようなミスが多く、何故できることもあるのにこれが出来ないのか・これだけ勤めていたら少し考えれば分かるだろうとも言われます。
怒られると思考が飛んでしまい謝ることしかできなくなり声も小さくなってしまうので具体的な改善案を出せないので誠意を感られないそうです。

後から改善案をまとめて謝罪をしようと思っても私が席を外したら全員で何なんだあいつはと怒っている会話が聞こえてきて会話をするのが怖くなってしまいます。
挨拶と仕事の話以外はほとんどせず週2,3言くらいだと思います。

改善案ですが、報連相を必ずする・ミスをしないように2度確認するなど初歩的なことです。
辞めていない理由はミスをし続けているのにお給料を頂けるのがが申し訳なく会社に貢献できる人間になりたいと思っている自分と辞めても転職ができないと思っている自分がいるからです。
こんな所にまで来て自分の心配ばかりで本当に最低だと思っています。

これ以上勤めるのはお互いによくないでしょうか。
何かご意見いただければ幸いです、よろしくお願い致します。

595:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bb81-BnWP)
20/05/23 22:14:03 4Ynpz5kC0.net
今あなたが書いていることをそのままキチンと伝える機会を作るとかは？
上司とあなたの基本的な意思疎通ができてないように感じる

596:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0eb7-eQQ1)
20/05/23 23:18:11 fWrbtw500.net
>>542
＞自分なりに改善しようと努めましたがそれでも続いてしまい
それは改善する努力が足りてないのでは？ご自分であげている報連相や二度確認がしっかりできていないから、ミスするんじゃないのかな
つまりまだ精度を上げる余地があるのでは
上司に対して萎縮

597:していて苦手意識がありそうだから報連相がうまくいかないのだろうし、何らかの理由で集中力が足りない等で見落としがあったりなのかも例えば報連相の際は必要なことを予めメモ書きして、いつ振られてもそれを見て伝えるようにするとか、焦らない工夫が必要でしょうやれる仕事があるなら辞めなくてもいいと思うけど、改善がうまくいかない原因を解決しないと、また繰り返すんでは

598:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df15-s4/3)
20/05/24 00:09:55 JxpwP6+x0.net
>>543　>>544　さん、ご意見ありがとうございます。

確かに上司とはどんどん会話をするのが困難になってしまっているように感じます。
伝える機会は年3回の面談と、注意を受ける際に部署内で全員に分かるように言われるのでその時に自分のまとめられた考えを伝えています。自分で出した改善案は実行しているつもりですが、上司には一度改善案は優等生だが出来ていないと言われたことがあります。

努力が足りないというのはごもっともだと思います。
メモを取るのも下手なので言動も思考もうまくまとまらないのかもしれません。
もっと工夫できる方法を探してみようと思います。

ありがとうございます。

599:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-mmTX)
20/05/24 00:28:26 WYlFd08f0.net
洋服を買いに行って、接客してくれたスタッフは感じはよかったけど
他の店員はなんか感じわるい。気にしすぎかもしれないし、気にすることでもない
かもしれないんだけど、それがとても気になるのはなんでだろう。
なんか否定されたようか気がする。他の客が店を出ていくときに
店内にいる店員が基本的なありがとうございました等の挨拶を言っているなか、
俺だけ言われないと、とても気になる。カフェとかに行って
帰るときに店員とすれ違ってもなにも言われないのもなんでだろうと
思う。他の人間にもそうしているかもしれないけど、これが気になるのは
なんでだろう？皆は気にならないもの？それにより気分が浮き沈みするから
俺、過敏なのかな？

600:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-xq/c)
20/05/24 00:45:56 wEIVXEHiK.net
>>542
改善案があるならそれを提出して実行できるように頑張ればいいんじゃね
実際にそれが実行できるのか、それをやったら上司に認められるのかどうかはまだわかんないけど、やるしかないわけだから

>これ以上勤めるのはお互いによくないでしょうか

辞めたらあなたはよくないんじゃないの
無職になって収入がなくなるんだから
結局、あなたがその仕事を続けたいなら頑張ればいいし、別にもうやめてもいいかなと思うなら辞めりゃいいわけ
辞める時の理由に「互いによくないから」私は辞めるんだ…なんて嘘つく必要はないよ
自分のプライドのためなのか誰かに対する言い訳なのかわかんないけどさ
別に仕事を辞めることは悪いことじゃないんだから、嫌になったから辞めた、でｏｋよ

601:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bb81-BnWP)
20/05/24 00:46:33 wAtzcR2n0.net
>>545
レスを読む限りはしっかりされてると思います

ただ具体的にどういうミスをしてどうリカバリーしていったのかが伝わるともう少しこちらも具体的なアドバイスができるかもしれませんね

602:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-xq/c)
20/05/24 01:03:02 wEIVXEHiK.net
>>546
あなたが「店員」に対して持っているイメージがあるわけ
常に誰にでも感じよく愛想よく挨拶する、みたいな
でも現実の店員は機嫌悪い時もあるし、他のこと考えてたりして客そっちのけの時もあるね
そんなふうに店員があなたの持っているイメージ通りに振る舞ってくれないと期待外れとなってあなたは傷つくわけだ
なので過敏、とかいう話とは関係ないね
あなたの持っているイメージと現実にはギャップがあるってこと
で、あなたは現実よりもイメージを大切にしててそっちに執着してるって話かな

603:546 (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-mmTX)
20/05/24 01:21:11

604:WYlFd08f0.net

605:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0778-s4/3)
20/05/24 01:31:11 EX7SiQL50.net
>>546
私が店員ならこうするけどなぁ・・というのは誰しもあるわ
実は日本のサービスは過剰なんだがｗ
１、人に期待しすぎ（依存心が幾分高い
２、本当に高いサービスを受けられる店に行っていない

606:546 (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-mmTX)
20/05/24 01:37:19 WYlFd08f0.net
>>551
レスありがとう。
1は同意です。
2はそうでもないんだけど・・自分に自信がないのかもね、俺。

607:マジレスさん
20/05/24 03:18:32.22 wEIVXEHiK.net
>>550
簡単に言うとそういうことね
もちろん自分もイメージを裏切られることはあるよ
良くも悪くも
あなたの店員に対するイメージは現実よりもかなり上に設定されてるみたいだから、その根拠の無い自分勝手なイメージを現実的なものに修正していけばいいんじゃね
そうすればたまに素っ気ない態度をとられても、まあそんなこともあるわな、と期待通りの対応なんだから疲れることも減るよたぶん

608:マジレスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-TW3V)
20/05/24 07:35:56 WDO/DD11p.net
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:86番)

609:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0eb7-eQQ1)
20/05/24 07:49:01 /Nd1PgeF0.net
>>546
>他の客が店を出ていくときに
>店内にいる店員が基本的なありがとうございました等の挨拶を言っているなか、
>俺だけ言われないと、とても気になる
これは私もあります、美容院とかタマに
そんな凄いことを望んでるわけではなくて、他の客と同じ対応が受けられないと、何で差をつけられたのかモヤっとするのはある
ただ毎回ではないから、タイミングだったりその時のスタッフがタマタマそうなのかなと割り切っています
他の客より下に扱われた気がして自尊心が傷つくのかもしれない

610:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bb81-crVl)
20/05/24 10:14:33 T9Dogw3S0.net
>>541
あなたのその例えではお答えしかねますが
本を読むことですね
小説からあらゆるジャンルの本を読み知識を増やす、疑似体験をする
ボランティアをして他人の弱さ、苦しみに手を添える

611:マジレスさん
20/05/24 12:25:29.41 Fnp9ZrSja.net
>>539
手書きで書いてきます。
私はさけまくってます。自分大好きって田植えイプです。
レスありがとうございます。

612:マジレスさん
20/05/24 12:28:17.16 Fnp9ZrSja.net
>>540
その方の年齢は81才ですね、付き合い、数回しかあってません。
ありがとうございます。

613:マジックナンバー (ﾜｲｰﾜ2 FF12-s4/3)
20/05/24 12:41:04 ywedHIceF.net
闇金ウシジマくんという漫画を読み、その一コマにこう記してあった。
進化することができた生物のおこなったことはたったひとつ。
敵を倒

614:す。ただそれだけだとな。有利な立場に立たなければ食い物も住む場所も悪くなる。だから俺は、邪魔な奴を目の前から潰していく。自分の意思で戦えない奴は生き方だけでなく、死に方をも選べない。だらだらと無自覚にただ生き、死を決断することさえできない。最後に一言この話が気にいった者がおれば、嫌う者もおろう。かといってどうしたという？人間はこの世に生を受けた時より一人だ。みんなひとりばっちだ。ひとつの体にいくつもの魂があるわけでもない。命はひとつならば体もひとつだ。ゆえに死ぬ時も一人でいい。

615:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Ky/a)
20/05/24 12:42:46 Fnp9ZrSja.net
>>540
ほっておいてほしいです。でも、自分の葬式プロデュースしてると聞きました。日にちは？とゆうじんにきかれ、ハッとしました！
予約してあったら怖いですよね。でも元気バリバリです。
自分大好きだからw

616:マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-xq/c)
20/05/24 13:36:16 wEIVXEHiK.net
>>560
あなたの年齢は？

617:マジレスさん
20/05/24 16:59:07.30 bAIkQZxwM.net
ほとんど常になんとなく憂鬱な気分で生きています。
好きなものがわからない。すごく嫌いなものもあまりない。
時間を自由に過ごせと言われても何をしていいかわからない。
余分なお金があれば、食べたいかどうかよくわからないものを買ったり、酒やたばこを買ってしまう。
若い頃は『とりあえず多数の人が良いとしているもの』に飛びついていました。
みんなが行くからディズニーランドへ行き、同年代女性に人気があるという理由でバッグを買い、ランキングで1位の化粧品を買い、ツイッターで紹介されていたスイーツを食べ、量産型と言われる茶髪の巻き髪に花柄スカートでした。
その時は一瞬キラキラしたような気持ちになっていましたが、すーっと冷めていくんです。
親しい人もいません。誰かと仲良くなりたいとか寂しいとか人がいるところに行きたいとかは思うのですが、誰とどこでどう仲良くなるのかわかりません。若い頃は彼氏に依存してしまい失敗しましたが、今はそこまでのめり込むどころか人にうまく興味を持てません。
仕事は何をしていいかわからず派遣の事務職です。ただ淡々と仕事しています。
趣味を持っている人が眩しくて、ベランダ菜園や楽器、歌やダンスなんかもやってみましたが、楽しいと感じられず…
ダンスは2年続けましたが、楽しさがわからずに終わりました。
今はお弁当作りをしていますが、特に楽しくも美味しくもないです。
なんていうか…全てが虚しく無意味に感じられます。
でも、そんな自分に焦っています。
特に誰かの害になるようなこともしていないので、このまま生きても問題ないのかもしれませんが、なぜ生きてるのかわからず精神的にしんどいです。
何かに興味を持ったり、楽しいと感じたりしてみたいです。
どうすればそういう感覚は芽生えるのでしょうか？

618:マジレスさん
20/05/24 17:06:25.23 sgtsDQvAM.net
>>562
あなた何歳？

619:マジレスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Xij6)
20/05/24 17:08:52 OIG/JZdea.net
>>563
29歳です

620:マジレスさん
20/05/24 17:40:28.48 sgtsDQvAM.net
>>564
若っ！私に言わせればまだまだ未来が開けてる年齢だよ(余計な事書きました、ごめんなさい)
遮二無二探すのもいいけど、しばらく休むのもいいよ。沈んでる時にバタバタ足掻くより力抜いてる方がスーッと浮き上がるってね。
食べ物は色々試すのが有り。好きだったのに最近食べてないなぁって物を少しずつ試してみてダメだったら次ーってやっていけば。
余裕がないとしんどいからね。 <

621:マジレスさん
20/05/24 19:08:04.59 ynttbDTk0.net
>>562
神は細部に宿る
ちょっと意味は違うかもだが
楽しさとか幸せというものには、既に触れてるはずですよ
自覚が足りてないだけ
刮目して生活し自覚を高めるべし

622:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ bb81-vLvA)
20/05/24 21:10:07 wAtzcR2n0.net
>>562
行動力はあるんだから、未だやりたいものが見つからんだけだと思っていろいろチャレンジして探すしかないのかもね
俺は20歳くらいに一生モンの趣味が見つかって今もワクワクしながらやってます

623:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI (ﾜｯﾁｮｲ ab53-f9J/)
20/05/24 21:24:35 osLG/1Nc0.net
>>541
全く同じじゃなくても類推適用や疑似体験できる。コミュニケーションやメディアや想像力

>>542
君だけ同じミスをするなら能力不足でしょ。
コミュニケーションで皆を味方にしたりサポートや転属など別の役割を得ることができないなら転職を

>>546
仲間や友人など人との関わりが少ないからじゃね

>>559
都合よい考えに依存してないで社会で汗かいて学べよ親を楽にしてやれよ

624:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI (ﾜｯﾁｮｲ ab53-f9J/)
20/05/24 21:25:06 osLG/1Nc0.net
>>562
ローリスク＝ローリターン、ハイリスク＝ハイリターン

625:546 (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-mmTX)
20/05/24 23:48:51 WYlFd08f0.net
>>568
レスどうもです。

＞＞仲間や友人など人との関わりが少ないからじゃね

なぜそう思ったの？いや、言われれば当たっているから。
人等との関わりや交流が少ないと俺が気になったことになる(つながる)のかな？

626:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ a362-sMh3)
20/05/25 23:59:25 EFWGPl+l0.net
>>570
人との交流がすごく多い人は細かい事いちいち気にしてないというか
気にしてられないから。
あまり気にしない人が多いと思う。
愛想が良くない店員がいた程度はどうでもいいし。

627:善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI (ﾜｯﾁｮｲ ab53-f9J/)
20/05/26 08:44:07 s7bt4MCt0.net
そうだね。少ないものは１つが相対的に重要になる

628:マジレスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Xij6)
20/05/26 12:22:38 uoOIQWTTa.net
どうすれば自分を好きになれますか？
いつもイライラや不安に支配されてます

629:マジレスさん
20/05/26 16:18:48.47 HSuH2TYN0.net
>>573どうでも良いことを本当に思ってたなくても声にだして自分をほめてあげる。「きょうも息してる!!」とか「きょうも俺は頑張ったとか」
不安に関しては治るものではないから
なにか心配なことが起きたりしたら
「まあ大丈夫」とか「まあいいや」
とかって言い聞かせてやればましにはなると思う。
イライラは動物とか、赤ちゃんとかの動画を見てやれば心が落ち着く。

630:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QyRx)
20/05/26 19:00:17 CHxtDgNna.net
>>573
否定してくる人に近づかない

631:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QyRx)
20/05/26 19:01:31 CHxtDgNna.net
ちょっとでも「あ、この人ダメだ…」と思ったら関わらない

632:マジレスさん
20/05/26 22:45:40.64 R+Hhfo/x0.net
30代女性です。
別部署の後輩に対しての相談です。
彼女とはプライベートでも遊ぶくらいの仲で、彼女もとても懐いてくれているのですが。
彼女から特定の相手への愚痴を聞くようになってから顔を合わせる度にその話ばかりになりしんどいです。
始めは彼女の力になりたいと思って話を聞いていましたが、どう思う？とかアドバイスください、という割には全く聞く耳持たずというか、負けず嫌いな自分を抑えられず当たって砕けてはまた愚痴る…の繰り返しで年単位で同じ愚痴を延々言い続けています。
私が体調を悪くしていようが、激務でクタクタだろうが、会社でもプライベートでもずっと愚痴られるようになってしまい心身共に拒絶反応を起こすようになってしまいました。
自粛期間中ということもあり理由をつけて会うのを避けていましたが、数日前会社で

633:会った際、近日中に時間を空けて欲しい、話を聞いてアドバイスしてくれと言われました。正直に話を聞くのはツライと言いたいけど、そうすると彼女の拠り所が無くなってしまうんじゃないかと不安で、強く言えません。噂に聞くと社内の人にも数人に愚痴っているらしいのですが、さじを投げられているようです。ただ、私ももうしんどくてしんどくて…。上手い立ち回り方等助言をいただければと思い、書き込みました。乱文及び長文ですみません。

634:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ c162-qTWT)
20/05/27 00:23:20 xKTYH1vt0.net
アドバイス出来ない内容なのに無理やりするのが悪い。
といってもネットの相談にも何てアドバイスしたらいいんでしょうか？ってのが
たくさん転がってるけどｗ
身の丈に合ってない、自分が得意なわけでもなく知識豊富でもないことで
いちいち偉そうにアドバイスなんてものをするのはやめたらいいよ。
私にはアドバイス出来ませんってハッキリいいなよ。

635:マジレスさん
20/05/27 01:23:49.99 YoXKvuCY0.net
>>577
王様の耳はロバの耳、ではありませんが、
人は自分の中に溜め込んでおけない事をどこかに吐き出そうとします。
物語では井戸でしたが、「聴いてくれる人間」が一番愚痴を吐くのに
気持ちいい場所になります。
ただ、その後輩さんはもう１年以上、あなたの状況おかまいなしに
ずっと同じ愚痴を吐き続けるんですよね、
そういう意味であなたは愚痴吐き専用のゴミ箱扱いされているのと、
その後輩さん自身、もうかなりメンタルを病んでます。
（普通なら、会話は自分が喋って、相手に喋らせて、また自分が喋らせて、
のキャッチボールなのを人間は感覚的に理解しています。
その空気を感じ取れないのは病んでいる証拠となります。）
はっきりいってその後輩にいい顔をしたいとまだ思っているのなら、
今までと同様どんなに疲れても話を聴き続けるしかないでしょう。
※　はっきりいって飲み込みきれない他人の愚痴を聴いていると
　　今度は自分の精神がまいりますよ。あなた自身もうまいられているようですが。
後輩へのいい顔をするのを諦めるのなら、
「ちょっと自分も家族の事でいろいろあって、あなたの話を聴く余裕が今はないんだ
ごめんね」と距離を置くべきかと思います。
その後輩はいくつも愚痴吐き先を持っていて、それらみんなに
同様に距離を置かれたからあなたに更に接近してきたんでしょう。
あなたがダメなら次を探しますよ。

636:マジレスさん
20/05/27 03:02:07.12 ohfUeV0wK.net
>>577
正直に思ってることをアドバイスしてあげたらいいんじゃね？
今は相談に乗ってるというよりは彼女のご機嫌を伺ってるだけのように思えるからさ
誰かの悩みにちゃんと応えようと思ったら喧嘩になって別れることもあるわけ
あなたはまだ本気で対応してなくて口先だけでなんとか凌ごうとしてるだけなわけ
本気で相談に乗る気ならまず言うことは、あんたアドバイスしても全く聞く耳持たないよね？どういうことなの？って問い詰めることなんじゃないの
あなたは正直そう思ってんだからさ
愚痴る相手があなただけなわけないんで、あなたが愚痴を聞かなくなったら誰か別の人の所に行くんで安心して
本気でアドバイスが欲しくなったらまたあなたの所に戻ってくると思うよ

637:マジレスさん
20/05/27 07:56:12.77 kYDcaSnG0.net
>>577
鬱陶しいなら、鬱陶しいと言えばいいだけなんだが、そうも出来ないんだろう
典型的な女同士の村社会の状況で、愚痴を言うのも聞くのもコミュニケーションであり
仲間内だからという意識
言い方悪いが、共依存関係
相手は愚痴を聞いてくれるから
577は聞いてあげる存在として自分が必要とされているから
その関係が崩せなくなっている
先のコトを

638:考えれば「聞き流す」ってのを身に付けた方がいいと思うアドバイスしてくれってのにも、「大変ね。私は難しくて良く分からない」でいい。どうせ本当に回答を期待しているんじゃなく、同意して同情して欲しいだけだからな。

639:マジレスさん
20/05/27 09:49:08.24 XTtOdn9u0.net
>>577
>私が体調を悪くしていようが、激務でクタクタだろうが、会社でもプライベートでもずっと愚痴られるようになってしまい心身共に拒絶反応を起こすようになってしまいました。
お疲れ様、彼女の拠り所がどうのより、ご自分の心配をした方がいいのでは
話を聞くのも辛いなら、自分も今しんどいから受け止められない、とお断りしていいと思う
それで気まずくなるのが嫌だというなら、聞いてあげるのもまあ仕方ないでしょうが、その人は今のあなたに必要ですか？
あなただけが思いやる関係は、歪んでいませんか？

640:マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-wmFi)
20/05/27 10:47:27 B49a7SmAa.net
>>577
わたしなら、『やめれ、いいかげんにしろ！』
と言いますね。
私の立場を考えたことあるか？って、怒鳴ってしまうだろう。
我慢せずにやめてくれるようにいうわ。

641:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-TJq2)
20/05/27 11:10:12 O+QO3ObEa.net
誹謗中傷で悩んでる人をたまに見るのですが
どうやったら誹謗中傷って受けられるんですか？
あんまりそういうのされないからわからなくて困るんですけど

642:マジレスさん
20/05/27 11:54:13.05 B49a7SmAa.net
>>584
Twitterとかで顔出して、思うまま書いたら、誹謗中傷されるとおもいますよ。試してみてください。

643:マジレスさん
20/05/27 11:55:55.95 B49a7SmAa.net
>>584
もしくは、あなたが気付いていない可能性もないでも無いですよ。

644:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-TJq2)
20/05/27 11:59:32 +hPDFEIHa.net
>>585
ありがとうございます

顔出しか～
それはまだやりたくないな
思うままは書いてるけど

他に方法はありませんか？

645:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-TJq2)
20/05/27 12:01:25 +hPDFEIHa.net
>>586
気付いてないですか
それはあるかもしれません

どうやったらそれに気付けるでしょう？

646:マジレスさん
20/05/27 12:52:38.39 ohfUeV0wK.net
>>588
なんで誹謗中傷されたいのかわからんけど、基本的には他人に興味を持って貰わないといけないわけ
あなたは普通の人だから目立たないし、羨ましがられることもないので他人は興味を持たないわけ
だから誹謗中傷もされないと
誹謗中傷を受けたいならまずは目立って普通じゃなくなること、そして羨ましがられること
この2つが基本
こうなれれば他人はあなたを注目して、注目してくれたうちの何割かはあなたを中傷してくるよ
誹謗中傷すんのはすごくエネルギー使うから、狙って他人にそう仕向けるのは結構大変
普通は「あいつバカだな」と思われるだけで無視されるからね
まあ頑張ってみて

647:マジレスさん
20/05/27 13:12:51.32 VW3PpOL00.net
>>584
わからなくて「困る」ってなにがだよ
つまんねー釣りやってんじゃねぇよ

648:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-TJq2)
20/05/27 13:30:12 JPjjzdV5a.net
>>589
目立って羨ましがられる
ですか
羨ましがられると嫉妬みたいなのが生まれるのかな？
それはあまり狙ってはやりたくないですね
嫉妬を持つってけっこうその人は嫌な気分だと思うんですが
わざわざ人を嫌な気分にさせにいくっていうのは...
しかも１人２人ではなく大勢の人にってなると気が引けるし危険も感じますね
ありがとうございます
ただ生きてたらそうなったならともかく、
狙ってやるのはやめときます

ご享受ありがとうございました。m(__)m

649:マジレスさん
20/05/27 14:12:27.75 ohfUeV0wK.net
>>591
まあ嫉妬は含まれるだろうね
当然誹謗中傷してる人は苦しいよ
その苦しみを発散するために匿名でウジウジとしつこく中傷すんだから並大抵の労力じゃない
でもそうやって相手を引きずり下ろさないと自分が辛くて惨めだからやらざるを得ないわな
てな感じ

650:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ f978-MDw3)
20/05/27 14:38:34 zZqh6Z7

651:b0.net

652:577
20/05/27 17:31:05.79 4tDk3Ukb0.net
レスくださった皆さん、ありがとうございます。
>>578
そうですね、私にはアドバイス出来ないとハッキリ伝えることにしてみます。
>>579
後輩にいい顔したいと思っている、これがすごく刺さりました。確かに始めは私もいい気になっていたところがありました。反省します。距離を置くよう努めます。
>>580
愚痴を聞き始めの頃は真剣に考えて、本気で叱ったり、彼女の環境が良くなるように動いたりしていたんですが彼女にとっては本気と伝わっていなかったのかもしれませんね…。
>>581
共依存…、絶対になるまいと思っていましたが私も頼られて気分良くなっていた時期もあります。反省しています。回答を求めるより同意して同情して欲しいだけ。正にそれです。距離を置くように努めます。

653:577
20/05/27 17:31:29.49 4tDk3Ukb0.net
>>582
優しいお言葉ありがとうございます。
確かに彼女の存在は私の中で大きく変わりました。今はほとんど負のイメージしかありません。これ以上嫌いになりたくないので正直に話をしてみます。
>>583
あまりに我慢しすぎてタイミングを逃した感じもあります。逃げずに気持ちを伝える努力をしてみます。
私に聞いてもらえなくなれば他を探すよ、と言ってくださった方々のおかげでスッと肩の荷がおりました。近々彼女に話をしようと思います。
ありがとうございました。

654:マジレスさん
20/05/28 13:38:39.85 beFsCzhEa.net
1人で楽しめる趣味を見つける
やりたいと思った事はなるべく行動してみる(not犯罪、無駄遣い)
人の話は話半分に聞く
気の合う知人を見つける
無闇に人付き合いはしない

655:マジレスさん
20/05/28 13:45:08.21 beFsCzhEa.net
いろんな作品を見て聞いて自分が好きな作家さんを見つける
(割と価値観が似通ってることが多いと思う)

656:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-NVPp)
20/05/28 13:51:01 beFsCzhEa.net
いろんな作品を見てればそのうち「あ、私はこれが猛烈に好きだ」ってのに当たるかもしれない

657:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-NVPp)
20/05/28 13:53:39 beFsCzhEa.net
リアルの人付き合いなんて上辺ですよ

658:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-NVPp)
20/05/28 13:54:01 beFsCzhEa.net
リアルの人付き合いなんて上辺ですよ

659:マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-NVPp)
20/05/28 13:54:27 beFsCzhEa.net
スマソ

660:マジレスさん
20/05/29 01:31:25.45 BvNlg3LZ0.net
弟のこれからについての悩みです。
弟(30代)が周りに迷惑を掛け続けて困っています。
弟は糖尿病ですが通院せず、何度か倒れ、家族や親戚に何度も助けられましたがお礼もせず、生活態度も変えません。
お給料も多くはないし、遊び(ネトゲ・パチンコ)が優先で通院にお金を使いたくないのだと思います。
私は弟に何らかの障害があると思っていて、幼い頃から酷くコミュ障で、とても変わった人間です。仕事は毎回クビ、人からは嫌われる、不潔…。
いつも誰かに怒られたり嫌味をいわれる人生なので、本人も相当生き辛いのではないかなと思います。
今、弟は遠方で一人暮らしをしているのですが、いずれはまた今の仕事もクビになるし、これ以上迷惑を掛けられるのがわたしも辛いので実家に戻らせようと思っています。
その時に障害の有無の検査を…と考えているのですが、親は反対しています。
親を説得するために、検査のメリット、デメリットを教えていただきたいです。
あと、弟の今後について別の案があれば参考にしたいです。
よろしくお願いします。

661:マジレスさん
20/05/29 01:57:34.39 NQvTnpQKK.net
>>602
遠方で独り暮らししてるならそのまま放っておけばいいんじゃね
結局周りがなんだかんだ言ってあれこれ世話を焼くもんだから、弟は周りに迷惑かけ続けてるんだと思うけどね
助けてくださいと弟からお願いされない限りほっとくのが互いのためだと思うけどどうかな
問題児が一人いると、そのせい

662:で他の家族が団結するっていう側面もあるんで、急いでどうにかしなくてもいいような気もする

663:マジレスさん
20/05/29 08:15:56.14 Z4/bIgNap.net
>>602
親の反対より本人の意思の方が重要だと思うけど
あと、ADHDとかって検査で発覚したところで治る病気じゃないってことは頭に入れとくべき
自覚出来ることと対策を医者と考えたりネットで調べやすくなるくらいしか基本的にメリットはない
重度なら手帳とか貰えるかもだけど、人によっては全て傷害のせいにして荒れたり働かなくなったり何もしなくなったりするかもしれない
検査も1回いけばすぐ終わるわけじゃなくて何回も行かなきゃわからないからお金かかるし幼少期の様子聞かれたりするから家族の協力も必要だよ

664:マジレスさん
20/05/29 08:32:29.38 BvNlg3LZ0.net
>>603
散々ほっておいた結果が積み重なった今の現状で、このままだと孤独死、その後片付け(お金の工面)は全て私になります。
親は金銭的にも全く頼れないので…
私には家庭もあり、弟を親元に帰せば大きな出費は防げるのでは…との考えです。
弟は人に頭を下げないし、迷惑を掛けまくっても気にしないので…
>>604
障害認定されたら障害枠で働け、認定されずとも、医師と今後の生活を見直して少しは生きやすいようにならないだろうか…との考えですが、私の考えが浅はかなのかもですね

665:マジレスさん
20/05/29 09:11:38.42 h5L6eurr0.net
>>605
そう簡単に
「精神系障害」が認められる事はない。
「鬱」その他はすぐに認められますが。
また、ADHDその他の障害が認められたからといって
「障害者枠」で働く事は、仕事を見つける事自体がかなり難しい。
はっきりいって、
弟と縁を切った上で、「相続放棄」（遺産や借金を受け継ぐ事を放棄する）して
見捨てた方がよいと思います。
本人が「自分の行いを直さないと」と思わない限り、
そういった行動や精神のあり方は直りません。

666:マジレスさん
20/05/29 09:46:35.58 Z4/bIgNap.net
>>605
周りが担いでも本人にその気がなきゃ何も変わらないよ
とりあえず本人がどう思ってるか聞いてみたら？
頭下げないとか迷惑気にしないとか見てるとあまり期待できないけど

667:マジレスさん
20/05/29 10:15:16.91 yv751OFe0.net
>>605
離れた土地で事件事故になれば・・と思う身内の心情ですね
今元気なうちに、大ごとにならないうちに・・何か手立てをと心配されているんですね
こればっかりは親と本人との意思疎通も重要となりますから
先ずは両親と話し合って
この状況でもし病院から連絡があったら、、とか警察から問い合わせが来たら・・と
想定して今後のことを話しましょう
ご両親がそれでも今のままでと言うなら
好転はないものの職場、地域、病院、警察からなにか連絡があるまでは放置
ということになると思います
それを避けたいならあなたがお母さんと時々様子を見に行く　ことでしょうか

668:マジレスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-+GDy)
20/05/29 10:42:28 z41N6ppLp.net
小谷川拳次先生によると
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)

669:マジレスさん
20/05/29 12:23:12.32 AcL2x2wS0.net
何かの障害が明らかになれば、周りの接し方も変わるし（障害認定→助成金出るかも）
苦しんでる？本人が一番安心するかもしれない（対処の仕方がわかるから）
親が反対してるのが最も「障害」です
私の母

670:親も長年うつ病・早期認知症の疑いで通院してましたが改善せず（父が専門医に見せるのを嫌った）結局パーキンソン病だと判明し投与始めましたが手遅れでした初期の段階で手を打っていたら結果は違っていたかもと悔やんでます

671:マジレスさん
20/05/29 13:09:08.93 dnXYqQWH0.net
32無職ですが、これからどうすべきでしょうか。7年間の電気工事系の事務職経験に加え、資格は電気工事士1種2種、
危険物乙4、フォークリフト、MT普通運転免許、英語少し出来る程度で、海外に事業展開しているビルメン職をメインにこれから転活するつもりなんですが、
本当にビルメンに進むべきなのかモヤモヤしています。
一つはその仕事事態にあまり興味が沸かないのが原因です。ビルメンに必要な電験という資格があり、それを勉強することはあまり苦ではないのですが。
しかし今までの職歴や資格を見た上で一番現実的なのはその職種だと思ったからです。
因みに興味があるのは毎週行ってるカラオケや、歌手の音域を調べたり、コラ画像作成で電気とは全く別分野です。
電気関係に拘らず探した方がベターでしょうか？

672:マジレスさん
20/05/29 13:32:28.00 PBNVuKYuM.net
同棲している彼がADHDです。
付き合って1年が経つ頃に既婚者であることをカミングアウトされましたが、すでに破綻しており別居中だと聞いたので、そのまま付き合いを続け離婚が成立した上で同棲することになりました。
ですが、実は破綻、別居はしておらず1年近くも私と不倫していたことを知ってしまったのです。
同棲するにあたり相手のご両親にも挨拶に行きましたが、家族ぐるみで破綻していたと嘘をつかれていました。元の奥さんより私を選んでくれたのはうれしいのですが、ずっと不倫だったことを隠されていたのが正直信じられません。
最初から既婚者であったなら絶対に付き合うことはありませんでした。
また、先日大きな喧嘩をしたときに、その1年の間に私以外の数人とも身体の関係を持っていたことが発覚し更にショックを受けています。私に対しての想いが大きくなってからは遊んでいないと言っていますが、そもそも不倫だったのだし…と疑心暗鬼に陥っています。
飽きるまで彼を愛したいとも思いましたが、自身の結婚や出産のリミットを考えるとのんびりしていられませんし、
彼の過去をすべて受け入れられるのか今はショックが多すぎてわかりません…
結婚するとなると今後の不安（彼が低収入であること、発達障害が子供に遺伝すること、相手の親のデリカシーのなさ等）が増してしまい、このまま同棲していいのかと悩んでいます。
ADHDですが、私もできるだけ理解を深めようと発達障害について勉強し、彼と接することで家事も率先してやってくれるようになりました。
とっても素敵な彼です。過去のことはショックですがまだまだ大好きなんです。
好きでいっしょにいることと結婚はやはり違うのでしょうか。

673:マジレスさん
20/05/29 13:42:25.77 MQWUv4u8r.net
>>611
これは専門板で聞いたほうが早い気がします
人生相談板よりももっと、専門的に詳しい人が多いと思いますので
ただ、ひとつ言えることは下のほうに書かれている興味の部分ですが
確かに興味のある分野の職に就くことは仕事探しの上では重要な要素ですが
いわゆる、趣味と仕事は別なので、興味あるなしよりもご自身の適性に合う仕事探しが大事だと思うです
趣味で興味あることをして楽しみ、仕事は仕事と割りきるのです
事務職を7年間されていたことを踏まえれば、やはり事務職に適性があるのだと考えて問題ないと思われます
あなたは実務経験に乏しいのでビルメンで採用されるのかどうかは、やはり専門板で聞かれたほうが早いと思います

674:善人のフリはしない
20/05/29 13:50:55.18 fDVCoHh90.net
>>573
愛される、受け入れる、短所を減らす長所を増やす、成果実績
 >>577
仲直りさせる、特定の相手を退治する、新しい話題を提供、新しい冒険に一緒に取り組む
 >>584
目立つ、嫌われる
 >>611
仕事が楽しいかどうかは環境や人間関係にもよるから何度でも試してみれば。
それに趣味と仕事は同じである必要は無い

675:マジレスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-LwiI)
20/05/29 13:53:46 Z4/bIgNap.net
>>612
悪いこと言わないからさっさと別れて次探しな
依存関係になって不幸に不幸重ねる人生になるよ

676:善人のフリはしない
20/05/29 13:56:25.00 fDVCoHh90.net
>>612
前の妻と同じになっていいなら結婚すれば

677:マジレスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-cOZH)
20/05/29 14:11:11 YUePEkX7d.net
>>612
彼は多分同じことを繰り返すと思う

あなたにも依存が見られる

彼はやりたい放題やって、それをあなたが我慢、もしくは自分の心に嘘をついて彼の美点を見出そうとして、いつの間にか主人と下僕のようになってしまうのでは？

一番の問題はやがて間違いなく来る破綻、あなたがもうダメだと思ったときに年齢的、条件的に手遅れになってないかということ

客観的に冷静に自分を見つめ直してみるといいよ

彼を治せるとは思わないほうがいい

あなたが潰れる可能性のほうが高い

678:マジレスさん
20/05/29 14:39:30.72 dnXYqQWH0.net
>>613
書き方が悪くすみません、7年の間に事務だけでなく電話での苦情応対や現場立会い等色々やりました。
その中で得意不得意だったものは自身で理解している為、それを踏まえた上で適性に合う仕事を考えていきます。
専門板で訊いてみます、ありがとうございます。
>>614
周りの人間関係は重要ですね。ただ自分は環境より仕事内容に重点を置いており、仕事が楽しければ周りに嫌な人間が居ても頑張れる
気がするんです。仕事ができる職場の人を見ると、何故そんなに頑張れるのか？既婚者に多かったですが、自分は独身ですが自分でもそんな感じになりたいのです。
正直前職で面白いと思ったのはほんの一握りです。趣味は趣味仕事は仕事で割り切りたいですが、どうしても
仕事へのモチベが低下してしまいそうで。レスありがとうございます。

679:マジレスさん
20/05/29 15:10:42.53 BvNlg3LZ0.net
>>602です
仕事中のためお返事が遅くなり申し訳ありません
 >>606
主に調べようとしているのは「知的障害」です。精神障害も含まれているとは思っています。
3歳まで発語無し、今も文法がおかしく敬語が区別出来ず使えない等、思い当たる節はたくさんあり
過去にお医者様や検診先、学校の先生からもご指摘を受けており、
親の世間体と見栄のため今まで放置で生きて来ました。
私が検査を勧めるのは5回目くらいですが、全て親に拒否されています。
見捨てたいですが、親戚に迷惑が掛かることを考えると申し訳なくて簡単には出来ないのが現状です。
>>607
そうですね、本人が退院してから伝えようかと思っています
障害の有無に関しては本人も実は薄々気付いてるのでは無いかな…とも思っています
 >>608
まさに仰る通りで、先手を打ち最悪の事態を回避しようとしているところです。
いつ事件・事故を起こすかわからない不気味さ、不安があり、

680: 現在近場で弟の面倒を見てくれている親戚には「いつキレたり暴れたりするか分からないから強く注意出来ない」…と言われています。だからと言って実際に暴れた事はあまりないのですが、加減がわからないところが恐ろしいです。もし検査を拒否されたら、今まで通り様子を見に行くしかないですね… 見に行っても、その場限りの嘘で何も真実がわからない事が多いので困り果てています。

681:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ db4c-GW/t)
20/05/29 15:28:53 BvNlg3LZ0.net
>>610
お母様のことで辛い思いをされたのですね
>>初期の段階で手を打っていたら… お気持ちお察しします。

助成金はアテにしておりませんが(勿論あれば助かると思いますが遊びに使ってしまうだけだと思います)、
仕事や接し方や生き方の方向が定まればな…とは思っています

>>親が反対してるのが最も「障害」です ←力強く同意します。
弟がこうなっているのも親の責任だと言っていますが話を変える、泣く等で何も進展しません
小さい頃から私だけが割を食い、尻を拭い、空回りしています。

682:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1367-D6Oa)
20/05/29 16:09:02 0wiBgiEP0.net
ネットで知り合った人にセフレとしての関係を求められています。
最初は普通のメル友でした。最近は会えるかどうかの会話しかなく、都合がつかないとそのまま一週間ほど音信不通になります。その間にそういう関係になるなら付き合いたいと言ったら断られました。
恋愛経験が一切ないなので、これから先もこんなチャンスはないのかもという思いもあり、はっきり断ることもできずにいます。

683:マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ d974-LwiI)
20/05/29 16:49:30 rv776/Qp0.net
>>621
愛もなく情もなく、とにかく手っ取り早く初体験したいなら会えばいい。まあほぼ間違いなく相手はヤリモクで、それでもいいと思えるならどうぞ。
ただ621さんの書き方だと、恋愛関係に持ち込みたいようにも受け取れるので、傷つくのを覚悟の上でならいいんだけど、そういう体験を精神的に受け止め切れるかな？
傷つくのを恐れては何も進まないっちゃあ進まないんだけど、ワザワザWEBで知り合わなくてもいいんじゃないかな。ぶっちゃけ世の中全てが出会いでもあるので身近な同性の誰かにまず相談してみるのもいいかも。

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