どうすれば反出生主義が黙るような世界を作れるのだろう

どうすれば反出生主義 ..

212:マジレスさん
20/03/27 16:27:16 BSDTJmTc.net
結局、聞く耳持たないだけじゃんｗ

>.>「思う人が多かったのがその証明」
十分な証明じゃないの。

じゃあ逆に自分が正論である事の証明できんの？
自殺者がいます、とか？　他は何？

213:マジレスさん
20/03/27 16:31:58.42 HNNW5ygG.net
始原的な論点が理解出来ない、理解する能力が著しく欠如してる自覚だけでも持ってくれ
それ以外には何も望まない
否定したい一心のお前に絡まれ続けること自体がこっちにはまず苦痛だし不幸なんだ
問いかけの邪魔をしないでくれ
俺が問いかけてる相手はお前じゃない

214:マジレスさん
20/03/27 16:34:57 tw8s/2Kk.net
つまり、落ちこぼれの怠け者の嫌われ者が反出生とか言い出して自我を守ってるってこと？

215:マジレスさん
20/03/27 16:39:02 tw8s/2Kk.net
そもそも、子作りの本能は人間が決めるものじゃないだろ
あらゆる生命体に備わってる本能なんだから

文句が言いたいなら、人じゃなくて、生命体の根源的な繁殖衝動に言わなきゃダメじゃん

216:マジレスさん
20/03/27 16:39:17 HNNW5ygG.net
結局は反出生への悪口、人格否定、侮辱、自殺教唆、貶め、辱めに回帰するんだろ
お前の言う通り、そんな出生は、人類は実に素晴らしい
皮肉でいいならな

217:マジレスさん
20/03/27 16:39:59.49 BSDTJmTc.net
証明できそうにないので、そういう論点じゃない事にしたいのね。
何を問いかけたいのか知らないけど、そういうスレ立ててそっちでやったら？
こっちもどうせ聞く耳持たない人に絡まれても困るので。
一つ分かったのは、反出生は、自論が証明できそうないと、論点が違うとか、
お前じゃないとか、話す相手を選び出すって事かな。
なので、相手を変えて問いかけようとするので、結局黙らせるのは難しいな、と。

218:マジレスさん
20/03/27 16:46:09.76 HNNW5ygG.net
急に涌いて来て横から斜め上からスレ主気取りで身勝手な自治を始めるような人間に関わって来てもらいたくないと思うことに出生も反出生も関係無い
お前 >>208みたいにすぐにヒステリックな人格攻撃に終始しだす人間と話して愉快で明るく前向きな気持ちになる人間も一人も居ない
だからお前に反出生主義が黙る世界を作る事は未来永劫出来ないことが分かる
それだけだよ

219:マジレスさん
20/03/27 16:48:05.77 BSDTJmTc.net
潔い、敗北宣言ｗ

220:マジレスさん
20/03/27 16:54:02.53 HNNW5ygG.net
勝敗、優劣、白黒、善悪、幸不幸しかないんだな
凄まじい劣等感から来る自己正当化欲求しか見えてこない
お前に子供が居るなら子供をただただ気の毒に不憫に思う
居ないならどうか死ぬまで作らないでいてくれと願うのみ

221:マジレスさん
20/03/27 17:00:20.38 BSDTJmTc.net
もう持論もなく、相手を煽るのみっすか。
世の中は、陰と陽でできており、勝敗、優劣、善悪、幸不幸、があるんだよ。
それらが共存して世の中はできている。
反出生は、悪、不幸、とかネガティブな面しか持ってないでしょ？
だから分からないんだよ。
もっと世の中の事を

222:広く知った方がいいね。身近で楽しい事探ししてみなよ。

223:マジレスさん
20/03/27 17:05:13.54 HNNW5ygG.net
今現在ここではお前のその粘着質で押しつけがましい人間性が俺を不幸にさせてると言ってるんだ
俺がより幸せになった方がいいと願ってくれるのなら素直に消えるなり別の人間とだけ話しててくれ
二度と俺にはレスを返してくるな
それが俺にはお前から感じられる唯一の、本物の善意になる

224:マジレスさん
20/03/27 17:14:29.03 WQKV8wAu.net
そもそも、子作りの本能は人間が決めるものじゃないだろ
あらゆる生命体に備わってる本能なんだから
　　
　　
　　
文句は人類や親じゃなくて、生命体の根源的な繁殖衝動に言わなきゃダメじゃん

225:マジレスさん
20/03/27 17:18:07.44 BSDTJmTc.net
>>216
わかったよ。
ちょっと悪乗りし過ぎた。
ごめんよ。
そもそもそういう考え方になったのも、何かしら不幸な境遇があってこそだと思う。
それが何かは知らないが、そういう点は同情するよ。
世の中には、幸せな人もいれば、不幸な人もいる。
不幸な側に回った人は、少なからずネガティブな感性になるのも理解できる。
考え方を改めろなんて偉そうなことは言えないけれど、幸せそうにしてる人に水を差すでなく、
温かく見守る心の余裕を少し持ってもらえたらいいな。
って、やっぱり偉そうだったな。ごめんごめん。

226:マジレスさん
20/03/27 17:26:23 0ACucauU.net
子作りしたいって人間の根源的な本能ではないと思うんだよね。
後天的に植え付けられた幸福像とか家族の理想化による部分が大きいのでは？

それから、反出生主義者にありきたりな説教して黙らせようとしても逆効果で、
様々な考え方があることを認めない、今以上に息苦しい世界になるよ

227:マジレスさん
20/03/27 17:38:10.16 MqaStgZN.net
今以上に息苦しい世界になるのは、反出生とか言い出して自我を守ってる落ちこぼれの怠け者の嫌われ者だけでは

228:マジレスさん
20/03/27 17:40:47.58 MqaStgZN.net
>後天的に植え付けられた幸福像とか家族の理想化による部分が大きいのでは？
だったら動物が子作りしたり植物が胞子を飛ばす理由になってないだろ
そもそも子作りは先天的で根本的な本能だよ
だから性器や子宮がついてるんだ
子作りが後天的だったら性器や子宮なんて最初からないだろ

229:マジレスさん
20/03/27 18:01:19.56 0ACucauU.net
>>220
だから、自我を守ってるだの何だのってのは無根拠な印象論なのでは？
そういう決めつけが反感覚えさせる要因。
>>221
それは、子供が欲しいというより、避妊しないでいたら結果的に妊娠するってだけ。
皆が子供作りたいと思うわけではないし、子供作りたがらない人も大勢いるので、
両者にはだいぶ隔たりがあると思う。
なにより、今は避妊技術が発達してるので、十分抑制できるものでしょう。

230:マジレスさん
20/03/27 18:36:55 3RsZp9L/.net
出産は無責任、これに尽きる
子供にどんな不幸が訪れるか分かったもんじゃないのに、よーやるわ

231:マジレスさん
20/03/27 18:50:29 wjhtMWJG.net
子どもに不自由させることなく育てられる家庭の力や環境が無いのに出産するなってことよな
避妊しろよ

232:マジレスさん
20/03/27 22:07:13 K5P47huw.net
ま、こんなところでイキってても現実は何も変わらないけどねｗ

233:マジレスさん
20/03/27 23:39:37.39 HNNW5ygG.net
そうでもない
5で見て初めて知ったって言って反出生に興味を持ったり更に理解したり支持してくれる人達も居る
何も変わらない、成長も進歩もないのは粘着的で底意地悪いアンチや批判者の側だけだろう
こきおろし、価値の剥奪、相手の尊厳を侮辱する手法が他者の価値観を変化させるのに有効だなんて未だに盲信してる
もうそんなものは前時代の古臭くて有害無益な、誰からも歓迎されることのない陰湿な手法でしかないのにそれに固執してとりすがってる
多くの若い人間が村八分や同調圧力や虐めやブラック○○に代表されるような、その真っ黒で、心が冷えて寒くなるような非人間的、暴力的、個としての人間の存在を破壊してはばからない手法にはもう心底うんざりし始めてるんだ
それに気付いていないのはその手法を自ら多用し、それ以外の新しい何をも学ぼうとすらしない、他者への共感性をわずかも持たない残忍な程に怠惰な人間達だけなんだ

234:マジレスさん
20/03/28 13:36:39 ybPma524.net
つまり、落ちこぼれの怠け者の嫌われ者が反出生とか言い出して自我を守ってるってこと？

235:マジレスさん
20/03/28 13:40:39 0g6rctLH.net
自分たちが成し遂げられなかったことを子供たちにやってもらいたいという願望を持っているって点では
反出生主義者と夢を子供に押し付ける親は似ている

236:マジレスさん
20/03/28 14:14:06 Q1xmF4tT.net
>>185

金正日が拉致してきた人達に
「無理矢理連れてきといてなんだけど嫌なら死ねよ」って
言ったらおまえは「なるほど、もっともだ」って思うのか？

237:マジレスさん
20/03/28 14:15:13 d/fAwVrl.net
>>188

素晴らしい人間である自分の子供ならどんな時も買い占める方、殺す方、奪う方に回れるからそれで良いって事だろな

238:マジレスさん
20/03/28 14:48:08 3jnHGBVO.net
>>230
なるほど
そういう理屈だという説明にならすごく合点がいく
実際にはそれが錯覚でしかないんだとしても、あくまでも当人達自身はそう捉えてるからこそ誇らしげに自身の出生行為への絶大なる賛美と反出生への嘲笑剥き出しな批判、悪意にまみれた揶揄が出来るっていうことなんだ
疑問については彼ら彼女らには端から何処にも存在すらしていなくて

出来ればそれをやってる当人達の口からそう明言してもらいたかったのと
それとはまた違う、何か有無を言わせないだけの、錯覚や思い込みではなく事実に即した、絶対的な出生の後ろ盾を証明して見せてもらえることも期待してたんだが
反出生主義の側が真に圧倒されて、本当にただ黙るしかないような何かを

駄レスしか出来てないこっちのことを馬鹿にせずに居てくれてthx
ありがとう

239:マジレスさん
20/03/28 15:16:30 T+T/KEmi.net
>>202

んなこたあない
みんな知らんうちに始まってしまった人生というレースを続けただけ

240:マジレスさん
20/03/28 15:25:43 TaZQ5Iff.net
>>231

苦しみながら死んだとしても奪い殺したならそれで本望なんだろな

241:マジレスさん
20/03/28 19:53:00 6uoSFc4p.net
>>229
デイヴィッドべネターが言ってるね
自分の誕生前なら、非誕生＞誕生、で間違いないが、
誕生後は必ずしも、自殺＞生存、とは言えないって

242:マジレスさん
20/03/30 13:24:24 Bv61qdU3.net
>>229
ドバイの大富豪に連れていかれたなら話は違っていたかもね。

243:マジレスさん
20/04/14 22:35:05 gtkbCnma.net
ご利用の皆様。ここは違反スレです。故意に違反をしており
ここの板違いルール違反者に情状酌量の余地はありません。

このスレは人が減ったそうですが嫌われて当然のスレです。
このスレは板違いのルール違反のスレなうえ
以下のような悪党まで過去スレに出現しました。

861 マジレスさん[sage] 2019/09/02(月) 16:56:03.60 ID:mCys+Kjy
死ねキチガイ

>>>861
> あーあおまえ

244:言ってはアカンことを言ってしまったなぁ自殺教唆罪の容疑者のような奴がこんなところに、、、、、、牢屋の生活ってどんなやろな 5ちゃんねるは、集団で使うものでありルールがあります。このスレは人々に嫌われました。板違いなルール違反スレなので、当然です。例えば、密輸犯罪の悪党にしらずしらず加担していた人々がいたとしてそのしらずしらずの人々も悪党だと認識出来てからはそんな悪の片棒をわざわざ好んで担ぎたがりませんからね。うわぁ、、、板違いしつづけるなんて恥ずかしいスレだなとなり離れたりします。違反行為ですねから。このスレは板違いのルール違反。スレタイ修正か、板の移転を。世にむけて超恥さらしですね(笑)みずから醜態露呈で滑稽すぎます。ルールも守れないなんて、超絶ダサくて恥ずかし過ぎますね。嫌だなぁ。ルールを守らず板違いという異物混入な違反行為。｢考えてない！｣は相談ではないので板違い。｢どうしたらいい？｣などが相談であり｢考えてない！｣は主張。板ルールよりコピペ人生相談板は『質問や相談に答える』やりとりを目的とした掲示板ですこの板は上記のように相談系だよ。主張・愚痴・意見のやりとりを目的とした掲示板ではない。相談等ではないスレタイは修正または板の移転をするべき。以下などの板、またはその他の板でどうぞ。哲学板 https://itest.5ch.net/subback/philo 主義・主張板 https://itest.5ch.net/subback/shugi なんでもあり板 http://itest.5ch.net/subback/mog2 ご利用の皆様。このスレは板荒らしスレです。板違いのルール違反を故意に続けている状態です｢故意なルール違反は完全にブラックで悪い行い｣です情状酌量の余地はありません。

245:マジレスさん
20/04/18 00:44:53 hXIvV5rk.net
>>235
ドバイとかもう無理ｗ
つーか富豪の生活も無理。
そういうのに憧れまくる人って、実際に耐えられるんだろうか？

246:マジレスさん
20/04/22 18:32:12 bhq4d3od.net
「人生はすばらしい。生まれてきて本当によかった。この喜びを自分の子供にも味わわせてあげたい」
こういう考えで子供を作るならば、一応、筋は通っていると思う（もちろんこれはこれで親のエゴイズムとして批判の対象となる）。
しかし世の中、そんな人たちばかりじゃないだろう。不幸な人も多いはずだ。
そういう不幸な人たちが子供を作るのは、まったくもって理解できない。
不幸の連鎖だということが何故わからないのだろうか？
動物的本能だけで、何も考えていないとしか思えない。
そんな低レベルな者たちに、筋道だった考えを持つ反出生主義者を沈黙させることなど、できるわけがないね。
できることは無意味な罵倒だけ。「それなら死ね」「不幸だからそんな考えになるんだろ」「大多数の人間はそんな考えではない。異常だ」

247:マジレスさん
20/04/23 00:56:41 h74did9m.net
さて
クソ暇だから久々にここで質問でもしてみるか

人生生きててあなたが楽しいと思うことはなんですか？

これ見た人誰でも回答歓迎よ

248:マジレスさん
20/04/23 05:01:26 0EdT+pID.net
うーん

女の人に触ることかな

全く叶わないけど

249:マジレスさん
20/04/23 05:09:17 0EdT+pID.net
というか出生主義って何？

人口増に賛成ってこと？
それともアメリカで産まれた人はアメリカ国籍になるから
日本もそうしろってこと？

250:マジレスさん
20/04/23 05:12:04.46 0EdT+pID.net
いじめられたり　嫌がらせされたりして困ってるから
コロナで引きこもってるだけでそれらを回避できて楽しいよ
自分の願いは叶わないけどな

251:マジレスさん
20/04/23 11:19:03.95 ex/0XYV5.net
>>236
何を言ってるんだこいつは？

252:マジレスさん
2020/04/2

253:4(金) 02:53:11 ID:8y7F1XU2.net

254:マジレスさん
20/04/25 04:23:28 aDex77OJ.net
>>240
>>242
これだけ？
そもそもここ見てる人ほぼいないのかしら
まぁいっか
回答サンキュ

女の人に触ること？
なんで叶わないんだろ？
無菌室的なこと？
それか触ると石化するみたいな？

しかしそこに女の人がいてそこに触れたら叶うよね

まいっか
そんじゃ
サンキューーー～～～～ﾉｼ

255:マジレスさん
20/04/29 00:37:06 5A1c0/t4.net
全ての生物は繁殖するように創られているわけだが
それについて反出生主義者はどう考えてるの？

256:マジレスさん
20/04/29 01:17:25 o1rcSg+L.net
いやいや　５０さいまで　生きないと

かっこ悪い気がするし

５０超えた　　ジジイは　気持ち悪いよ

病気なの？

257:マジレスさん
20/04/29 01:22:29 wpzlteFH.net
種としての命を次世代に繋ぐことが生命構造のデフォルト仕様になってるのはそういう仕様だとしか
そしてそういう質問を投げかける人間は、ありとあらゆる種族の中で人類だけが
繁殖行為をする際に任意で、選択的に妊娠を回避するための技術を自らで作り上げて来たことをどう考えるんだ？
その時点で既にデフォルトの仕様に対して大きく逆らってることになるだろ

一部の宗教が避妊を用いた快楽目的の性行為を禁止してるのも、それが創造主の行ったデフォルト設定に背く行為だと判じてるからだ

つまり反出生を批判する意図でその質問をするのなら、それは上述した宗教的禁忌と同じ性質を帯びることになる訳だが
そうした意図や自覚があるかどうかも教えてくれ

258:マジレスさん
20/04/29 09:41:05 5A1c0/t4.net
>>248
反出生を批判する意図はありません
どちらかというと共感しています
ただ反出生を突き詰めていくと、人は滅亡すべきとなり
更に、生物も滅亡すべきとなりそうだと思えてくる
つまり不幸よりも無を選ぶということを
どう考えればいいのかが分からないんです

259:マジレスさん
20/04/29 14:41:52 wpzlteFH.net
>>249
回答してくれてthx 　ありがとう
確かにそういう違和感はあって当然だとも思う
今ここに保たれてる均衡が瓦解することは確実なんだから、そのことへの怯えや恐怖感だって無い方が逆に不自然だしな

人間の脳自体にも、今ここに存在としてあるものは永続的に存在としてあるままの状態が続くように自動認識する機構が備わってるそうだ

だがそれも、その場面、日常の一瞬を第三者目線から俯瞰で眺めれば
その認識そのものが錯覚だったり、日常を安心して過ごせるための一個の調節機能でしかないことは明らかになるんだ

何故なら壊れないものも死なないものも変化しないものも、この世界の中には最初から何処にも無いからな？

誰にでも自分の生まれる前の自分の存在していなかった無の世界があるんだ
正確には自分が誕生したことで初めて、自分にとっての自己存在の無の時間としてその世界も誕生してるんだが

｢自分＝私の意識｣が存在しない、つまり無な世界を｢世界｣の側としては既に経験してるってことになる
｢自分｣が今ここに居て、それが今の世界と共に永続的に存在するかのように感じていても
｢世界｣の側からすればその｢自分｣は自分の中に一時留まって通り過ぎて行く旅客のようなものなんだろ
居ない状態から居る状態に変化してまた居ない状態になるんだから

260:マジレスさん
20/04/29 14:46:24 wpzlteFH.net
その｢自分｣を人類、地球のように置き換えていって、｢世界｣を宇宙や銀河に置き換えるとどうだろうな

261: 人類の滅亡も、世界や宇宙の視点からすれば日常のヒトコマでしかないのも事実なんじゃないかと誰か個人が願えばその願いの通りに長らえるとか、逆に滅びるとかそういう性質のものではないのは個人の寿命も人類種としての寿命も同じだと思うんだその上で反出生は滅びることを是として採用してるだけっていうなもし積極的で早急な人類滅亡主義なら子供を作らないなんて遠回りなことをしなくていいだろテロでも戦争でも暴力的にダメージを与える方が効率はいいんだだが反出生の第一義の目標は人類滅亡じゃなく苦痛と不条理の解消だからなそういう暴力的な手段も、人類や他種生命体がとめどなく苦痛を感じながら到る滅亡も是とすることは決して無いはずなんだそう考えたらいずれは必然として迎える終末を座して待つ思想だと言えるんじゃないかと死や終末をただ悪い、怖い、邪悪なだけのものとは捉えてないんだと思うよ

262:マジレスさん
20/04/29 18:04:03 5A1c0/t4.net
苦痛と不条理の解消については共感してる部分です

なんで世界に痛みとか苦しみがあるのだろう
なんで生物間で食って食われる関係が必要なんだろう

マイナスよりもゼロがましなのはわかる
しかし、ゼロって考えれば考えるほどわからなくなる

263:マジレスさん
20/04/29 19:19:30 wpzlteFH.net
眠ってる間って自意識はほぼゼロ＝無だと思うんだ
特に夢もみてないで熟睡してる間は
自分では自分の存在を確かなものとして認識出来ない、そのことで上で書いたような｢世界｣と｢自分｣の明瞭な境界線も消失してることになる

だから無になるイメージに一番近いのって熟睡してる感覚な気がするんだ
その一番深い所には区分けも区分も線引きも選択も前後も左右もなくて
だとしたらそれを求める人間が一定数以上居ても不思議さは無いんじゃないかと

だってほら、疲れきってたり、辛いことが重なったり、神経が尖りきってたり、体の何処かが痛かったりして、もう何もかも全部を放り出してただひたすら泥のように眠りたい時ってあるだろ
ああいうのに近いというか、な

264:マジレスさん
20/04/29 19:51:58 5A1c0/t4.net
反出生は生まないことで子どもの苦痛をゼロにすることはできる
でも既に生まれてしまった自分の苦痛はどうすればいいのだろうか？

265:マジレスさん
20/04/29 20:39:39 wpzlteFH.net
自分で自分や大切に思える人や生き物や物があればそういう対象を大事にするしかないんじゃないかと思うんだがどうだろうな

結局のとこ願望、欲望、欲求、理想が満足と苦痛の両方の源なのも確かだろう
その理想を適えるための過程や、目標の達成は喜びになるが
逆に諦めるしかない場合には失意と絶望になるって意味で

だから程々に欲を持ちつつ程々に欲を抑えてしかない気がするんだ
自分には何が叶えられることなのか、そうじゃないのか、その加減を見定めつつ
諦めたりチャレンジしてみたり、トライ　アンド　エラーを力まずに出来るようになれたら少しは生きることの苦痛マシにもなるんじゃないだろうか

と言ってもこれもただの理想論でしかないよな
苦痛なんか少なければ少ない方が、無ければ無い方がいいに決まってるんだ
で、その｢ない方がいいに決まってる｣って理想についても、作られてる身の上であるからには
いっそ苦痛をなくすことを諦めたり、逆になくす方向であれこれチャレンジしてみたりって
死ぬまで試行錯誤あるのみなんじゃないかっていうマトリョーシカ状態な

他人の価値基準と無関係に自分だけの、自分自身にとっては何がより苦痛で何がそれほど苦痛じゃないのかって基準や価値観や感覚を知るろうとすることも結構大事になる気がしてるんだ
何が嫌いで何が好きなのか
そこの見極めがついてないと何をするにしてもにっちもさっちも行かないんだもんな

もし偉そうなレスになってたら謝るよ
俺もそれを知りたい、教えてもらいたい側の人間なんだ

266:マジレスさん
20/04/29 22:01:48 5A1c0/t4.net
やっぱり苦痛を少なくして、できればプラスにしたい
できなければマイナスを少なく抑えたい
個人的には安楽死があればだいぶいいと思う

267:マジレスさん
20/04/29 23:07:57 gu4ZsNEt.net
無こそ天国

268:マジレスさん
20/04/30 00:59:48 gROHBV4C.net
>>256も>>257も同意
医療の一環としての安楽死制度があれば救われる人間も大勢居ると思う
本人が心からそれを望むなら保険適応で処方してもらえる薬や手術のような形の

ただ自分がそういう安楽死制度を利用出来るって言われた時、すぐに利用する決心がつくかどうかはまるで分からない
一度はもう本当に死んでもいいと思って何もかも絶ったつもりだったのに、それでも死ねなかったチキンだから
同じような葛藤をもう一度改めて経験したいかって考えたらやっぱり嫌だしな

行き着くところ、最後には無に勝るもの、無以上に全てに対して等しく優しいものは何もないのも確かだと思うんだ
作られたらみんな必ず、絶対に何かで苦しまなきゃいけないんだもんな
無だけがその全部の苦しさを静かに凪いで包み込んで幽玄の内に溶解してくれる気がする

269:マジレスさん
20/05/02 06:29:05 V1b/zTWy.net
貧乏、ブサイク、バカ、…の出生がダメ
（金持ち、イケメン、賢い、…の出生はOK）
っていうのは反出生主義ではないよね？

270:マジレスさん
20/05/02 09:50:55 wQi2P2vu.net
反出生の｢苦痛を失くす｣っていう目的をより具体的に達成しようとしたら、途中の段階では避けて通れない過程になるとは思う
不幸になる確率の高い子供の出生誕生からまず反対していくのは

ただ優生学のような｢優秀な美しい者だけがより良く生き続けていく｣って方針とは真逆なのも反出生だと思うしな
どれほど優秀な美しい者にも優秀な美しい者なりの苦痛が必ずあることを見越してるのが反出生なんだろうから
別々のところから出発して途中でクロッシングしてまた別々の最終目標に向かうのが反出生と優生学の関係だと思うんだが、どうだろう

271:マジレスさん
20/05/02 18:07:00 V1b/zTWy.net
>>260
＞どれほど優秀な美しい者にも優秀な美しい者なりの苦痛が必ずある

なら

＞途中の段階では避けて通れない過程

なの？

272:マジレスさん
20/05/02 20:31:24 wQi2P2vu.net
悪い
何を聞きたいのかよく分からない

出生を徐々に減らしていくにも段階を経る必要があるとするなら
分かりやすい不幸から手がけることは自明の流れになるだろう

一般的には優秀で美しいものと劣等で醜いもの、裕福なものと貧しいもの、安定しているものと不安定なものとの比較でなら後者の方が確実に不幸や苦痛が多いとされてる
それは後者がこの世界ではより周囲からは冷遇されやすい、不条理に晒されやすい条件だからだ

だから段階を経る時には最もわかりやすい対象から順を追っていくのが現実的だろってだけな
書いてる人間の価値観や主観とは無関係で

暗闇で人を見つけなきゃいけない時に黒い服を着てる人間を見つけるのと、白い服を着てる人間を見つけるのと、反射材のついた服を着てる人間を見つけるのと
最も見つけやすい順をつけるのならどの人間からになるのか
考えるまでもなく自明だろ
それだけの話し
もしそんな線引きも差別も、人間と人間との間の分類や違いも、この世に存在しないなんて言うならそんなのは大嘘だしな
綺麗事を一切言わずに答えただけなんだ

273:マジレスさん
20/05/02 20:40:35 V1b/zTWy.net
いや、
＞どれほど優秀な美しい者にも優秀な美しい者なりの苦痛が必ずある

なら
途中の段階を通る必要がないと思った
すべての出生がダメでいいでしょ？

274:マジレスさん
20/05/02 22:28:30 wQi2P2vu.net
「もれなく全ての出生が駄目だ」と言って「そうですね」となる人間ばかりならそれでいいだろうな

275:マジレスさん
20/05/02 22:49:35 V1b/zTWy.net
反出生主義は他人の意見によって変えなくちゃいかんものなのか？

276:マジレスさん
20/05/03 01:07:29 Q2pFg58r.net
ただひたすら「駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ」と一点張りで唱え続けていたいという人間が居ても異論を唱えるつもりは一切ないが
個人的にはそうすることよりも色々な要素を加味して考えたり、様々な角度からの提言や発信をしたりしてる方に意味や手ごたえを感じるし好みってだけだ

277:マジレスさん
20/05/04 23:31:28 hKGPdJPQ.net
反出生に触れた時の反応としては

1　反出生の理屈に納得も合点もいく人間
2　反出生の理屈に納得はしても感情や価値観として合点のいかない人間
3 反出生の理屈に納得も合点もいかない人間

大体この3種類に分かれると思うんだ

反出生に納得も合点もいってる人間1が、その3種の中の誰を相手に反出生の話しをするかの違いだと思うんだよ
1と話すなら一点張りでもなんの問題も無いんだけどな
むしろ望ましいだろ

ただ2、3と話す時にはやっぱり具体的な分かりやすいケースから取り上げることが避けられないと思う
話す目的が相手の合点や合意を取り付けることであればあるほど

合意を取り付けることは結局無理だったとしても、2、3に理解してもらえる形で提言したことで少し肩の荷が降りてるんだろうな
一人で勝手に
ひとまず自分自身が強く伝える必要があると感じてることだけは伝えたぞと

278:マジレスさん
20/05/07 14:33:05.60 Qi7nEnqc.net
>>267
納得するかどうかと同時に採用するかどうかもあるよ
「反出生はその通りだと思うけど私は産む」ってのもある

279:マジレスさん
20/05/07 20:44:12 PphkTWJz.net
■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある。
　子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
　反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
　会員の子息子女の敵であってはならない。

b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
　商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
　会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。

c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
　くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。

g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。

i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。

j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。

280:マジレスさん
20/05/07 20:52:53 wAVE/+Z6.net
>>268
反出生に理解も納得も出来てない人間が子供を持って、作ってやったんだ、生んでやったんだ、育ててやってる(やった)んだ、有り難いと思え、親を敬え、親に感謝しろ、親に逆らうな
こんな意識で居続けて子供の人格や権利を不当に、横暴に、傲慢に軽んじ続けるよりは、まだそっちの方が救いがある気がするのは俺だけなのかね

そもそも反出生に本当に納得している上で｢それでも尚｣子供を作るからには
ただの浮かれた流れや恋愛の延長線上にある甘えた錯覚や性欲発散のおまけ

281:としてってことだけは絶対に有り得ないはずだろどの親にも普遍的な社会通念として求められる子供を養い、守り、教え導き、育む責任はもちろんそこにプラスして一生償いきれない、取り返しのつかない重い罪を引き受ける覚悟も背負わなくてはいけないことになってるんだからこの世界に無の状態から新たに一人の人間、その人間の快苦の全て、人生の種子そのものを創り出して一方向にスタートさせてしまう時点でただ、本当にその罪の重さを知った上で覚悟や決心を決めてる一個の人間に対してなら、部外者、第三者が何かを口喧しく言えることもないだろうとこれも俺が個人的に思ってるんだそれを踏み込んであれこれ言うことはもう不粋でしかないだろうなとこっちの願いはあくまでも全ての人の無差別平等な反出生の実践とその貫徹であってもそれだって他の誰かがその個人の人生の責任を取れる訳じゃ決してないんだもんなそこを超えてまで口出ししてジャッジを持ち込むのは越権行為も甚だしい、倫理を武器に使った暴力にすら該当すると思ってるそれを踏まえた上で、子供を作る人間にも作らない人間にも前提として最低限知っておいてもらいたいっていう最低限のラインが反出生なんだもし納得してるけど作るって人間が居たらその覚悟を決めるだけの何があったのか聞いてみたいけどなそこで簡単に｢なんとかなると思う｣とか｢前は不幸だったけど今が幸せだから｣とか言い出すとしたら、元の｢反出生はその通りと納得してた｣っていうのから大嘘だったことになるとも思うが

282:マジレスさん
20/05/08 12:01:21 X54Arc/0.net
>>270

いや単純に利己的な動機を否定してないだけとかもあるよね

「子供自身にとっては生まれない方が良いと思うけどオレの人生の暇つぶし、将来の労働力、世間体の為に産む。だから出来たら子供には幸せになって欲しいけどダメならダメでしょうがない。」っての

283:マジレスさん
20/05/09 00:13:18 YUnR71ET.net
反までいかなくてもいいけど

どんな人間でも愛（わりとただの性欲や世間体）があれば子供が出来て当たり前
どんな家庭で生まれた子供もそれより年が上の人間よりも
無条件で可能性の卵で何でも出来る未来があって尊い

なんなら愛がなくてもただの惰性の中田氏でも
労働力やナマポや夫婦の絆のために作り出されても尊い
ただの遊びの結果でも犯罪者の強制送還逃れの子供であっても
全人類が愛をもって時には財産や命を注いで育まなければならない

だからそれを生みださない、そのために番を作らないやつは悪
という風潮は即やめてほしい

自分の都合と利益なんだから自分で育てろ
おま価値の押し付けをするな、別にかわいくないから
他人に迷惑かけたら処分しろ

284:マジレスさん
20/05/13 07:10:33 OKNvg7Sf.net
>>271
既に生まれてしまった人にとって子供は救いだったりする

285:マジレスさん
20/05/13 15:42:33 GmEmpZmZ.net
>>273

ならそれは自分の熱さを幾らか和らげる為に釜茹での窯の底に我が子を沈める石川五右衛門と同じだよな

286:マジレスさん
20/05/13 16:57:23 WGenGFJ0.net
とりあえずアホみたいに勢力争いに盲闘してないでちゃんと普通に話が出来る場所にしろやカス

どっか１ヶ所でもまともな話出来る場所あった方がいいだろが
嘘ばっかりつきやがって

287:マジレスさん
20/05/13 19:48:55 OKNvg7Sf.net
>>274
救いって意味わかんないかな？
ま、わざと言ってんだろうけど

288:マジレスさん
2020/05

289:/14(木) 00:59:14.20 ID:6tgr/s8V.net

290:マジレスさん
20/05/14 01:06:03 6tgr/s8V.net
わりとマジでこれ
女が子供産むのが本能とか救いとかなら、学生とかシングル女性がボコボコ自主的に産んでないとおかしい

291:マジレスさん
20/05/14 01:15:21 7inOgXth.net
ちょっと何言ってるかわからない

292:マジレスさん
20/05/14 14:49:18 S4r2kI6h.net
>>276

自分が救われるんだろ？
ならそれは自分の為に子供を利用してるんじゃん
それは釜茹での底に沈めるのと同じだろ？
石川五右衛門も自分を（一瞬でも）救う為に子供を利用したんだから

293:マジレスさん
20/05/14 14:50:33 S4r2kI6h.net
>>278

オレの女友達は専業主婦でいる為に３年に一度子供産んでた
４人産んだけど本当なら子供なんか一人もいらないと言ってた

294:マジレスさん
20/05/14 20:11:37 7inOgXth.net
>>280
それで救われたんならそうなんじゃねぇの
ちなみに石川五右衛門は自分が息絶えるまで子供を持ち上げていた説
もあるから

295:マジレスさん
20/05/14 22:45:10 JSSrTrUQ.net
おかると物理学（量子論、ほか）
URLﾘﾝｸ(wiki3.jp)

296:マジレスさん
20/05/15 10:15:09 z0M9pdRD.net
>>282

それも「理想の父親像」の為に子供を利用したのかもな

で結局死んで誰も救われない
巻き込まれた子供は迷惑なだけ

297:マジレスさん
20/05/15 10:34:14.67 CEdN/0K4.net
だそうです
御愁傷様

298:マジレスさん
20/05/22 16:15:20 duQwBoCn.net
われわれが思想と呼んでいるものは、事前に生まれるのではなく、事後に生まれるのである。
それは犯した愚行と現実との、弁護人として登場する。

思想は電柱にぶつかった盲人の怪我を治しはしないが、怪我の原因を盲目ではなく電柱のせいにする力を持っている。

299:マジレスさん
20/05/28 01:16:37.03 RmmzQUqh.net
>>267
私はたぶんこれだと2だ
基本人間もただの動物の一種だと思っているので「真の平等」とか「存在する苦痛」とか「この世に存在される責任」ってのは高度だなぁと
何て言うか人間に期待しててスゴいなと

300:マジレスさん
20/05/28 08:48:00 YQUHfPN5.net
>>287

そんな難しいもんじゃないだろ

目の前に二つの道があって
片方は「今いる人間が死んで終わる」
片方は「永遠に死に続ける」で
ああそれなら前者の方がいいなと思っただけで

301:マジレスさん
20/05/28 10:31:39.57 nwaEk9Rb.net
これ以上子供が生まない社会になったら、社会が崩壊する。
誰が高齢者を支えていくのか。
生活インフラや治安が守れない社会となり、世界中が苦しんで死滅していく。
決して今の生活のまま終焉を迎えるなんて事は無い。
「人は存在すべきでない」として世界の終焉を人類が選択した場合、
果たして上で述べたような選択肢を取るだろうか？
人類を死滅させる手段を持っている以上、そう判断された時点で、行動に移されるのではないだろうか。
結局の所、
自分の世代は普通に終わって欲しい。
次以降の世代で死滅して欲しい。
そんな思想にしか見えない。

302:マジレスさん
20/05/28 10:39:35 YQUHfPN5.net
>>289

社会が崩壊してもしなくても「この一回限り」で終わるならいいだろよ
人類の最後に盛大に殺し合いしてもいいし、静かに消えて行ってもいいし

303:マジレスさん
20/05/28 10:42:47.13 nwaEk9Rb.net
>>290
では直ぐに死滅でもいいのでは？

304:マジレスさん
20/05/28 11:04:44.68 YQUHfPN5.net
>>291
別にいいだろね
現に京アニの人達も焼き殺されるまでは焼き殺される殊に反対だったろうけどもうなんの不満もないだろし
終わってしまえば全ての事は問題ないもの

305:マジレスさん
20/05/28 11:17:39 ZSk5TsM0.net
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:86番)

306:マジレスさん
20/05/28 11:29:23.54 nwaEk9Rb.net
>>292
つまり人類滅亡主義でいいって事だね。
ではもう反出生主義など不要だね。
さっさと人類は滅亡すればいいのだから、そんなまわりくどい事必要ないしね。

307:マジレスさん
20/05/28 14:14:47.94 YQUHfPN5.net
>>294
なんで？
なるべく穏当に目的を達成するってそんな意味ない事じゃなくない？

308:マジレスさん
20/05/28 15:10:35.83 fpZpf68H.net
>>1
それは可能だ
これでも読んで勉強しな
URLﾘﾝｸ(yawaspi.com)<)

309:マジレスさん
20/05/28 23:57:04 9VQy+azd.net
>>295
こうやってすぐ前言を自分で否定してるのにさも理屈が通ってるかのような物言いをして
反出生主義天才って顔をバカみたいにするから受け入れられないんだろうな
結局全部自分が気持ちよければいいだけの話なのに
つまり論破されても関係ないって話
それなのに理屈を話したがる

相手してほちーの
ぴえん

とでも言ってりゃ納得してくれることも増えるだろうに

ウルオシタネ～

310:マジレスさん
20/05/29 00:48:58.13 n6XwdeDQ.net
>>288
その2つならどっちでもよくない？って感じだな

311:マジレスさん
20/05/29 06:27:12.51 fcp2s+Nm.net
生まないことで未来の子どもを救うのはいい
生まれてしまった自分をどうやって救えばいいの？
構造的に世代間の依存はある程度仕方ないこと

312:マジレスさん
20/05/29 09:48:32.44 U7MgRcJB.net
>>297
何言ってるのか分からないな
殺されたらもうなんの不満も問題もないのは確かだけどそうなるまでは殺される事を厭うのは当たり前だしそうならないで済むならその方がいいだろ？
なんの矛盾もないけど

313:マジレスさん
20/05/29 09:50:57.77 U7MgRcJB.net
>>298
どっちでもいいならみんな死んで終わればいいなとオレは思うけどみんな死んでその後もただただ死に続けてそれから絶滅した方がいいって言うおまえみたいなのもいてもいいと思うよ

314:マジレスさん
20/05/29 10:16:54 vPbvse4l.net
>>300
皆死ぬ時に誰かに殺されたり、飢えて苦しんで死ぬのは嫌じゃない？
どうせ死ぬなら一瞬で死ぬ方がいいよね。
だったら、社会が混乱するような反出生なんてやめた方がいいよね。
一瞬で世界が終わるような方向性で考えた方がいいでしょ？

自分の生きてる間には社会が混乱するまでに至らず、
社会が混乱するのは先の話であって欲しいって、
そんな風に考えてるから今すぐではなく反出生なんて事を思うんでしょ？

315:マジレスさん
20/05/29 10:24:32.65 U7MgRcJB.net
>>302
今いる人間が今いる人間だけで終わる事を決めたら今ある資源を使って今までで一番平和な世界が訪れる可能性もあると思うけど
まあヒャッハーな世界になってもそれで終わりだからまあいいし

316:マジレスさん
20/05/29 11:17:04 vPbvse4l.net
>>303
なら尚更、反出生でない方がいいね。
じわじわ死滅していく社会を作るより、みんなで一時の快楽を求めて一緒に一瞬に終わる方が幸せでしょ？

317:マジレスさん
20/05/29 11:34:25 mCtWy/BL.net
この議論何回も見たことあるわwww
相手してもらえてよかったね^^

318:マジレスさん
20/05/29 12:14:16 mCtWy/BL.net
あと
こんだけ論理的に語れる人が自分の論理のおかしさに気づいてないはずがない
その先の情報を出さないのは自分の優位性を保ちたいからだよ

おつかれちゃん
これからも反出生の良さを伝えてあげてくれ
ありがとう

319:マジレスさん
20/05/29 12:17:07.32 h1elu9My.net
ていうのはウソ

320:マジレスさん
20/05/29 13:08:30.86 U7MgRcJB.net
>>304
なんでそれをおまえが決められるの？

321:マジレスさん
20/05/29 13:23:54.72 vPbvse4l.net
>>308
決めてる訳じゃない。
人類が人類滅亡の道を選んだと仮定して、その終わり方を選ぶ上で、
じわじわ苦しんで崩壊する方を選ぶか、
一瞬で一緒に死滅するのを選ぶか、
を考えた場合、後者を選択するんじゃないのかな、と言っている。

322:マジレスさん
20/05/29 13:29:31.44 U7MgRcJB.net
だから苦しまない事を想定してるだろ
今ある資源を今いる人間で使って終わるって
経済や教育、生産等全ての事のバランスが崩れた世界になるだろうけど
そこに手軽に選択出来る安楽死制度があればいいし

323:マジレスさん
20/05/29 13:38:03.80 vPbvse4l.net
>>310
最後に好きな事して安楽死で終わるのなら、子供を作る作らないはもう関係ないね。

324:マジレスさん
20/05/29 13:50:16.09 86zMvD40.net
【告知】大阪で１番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作！！
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325:マジレスさん
20/05/29 13:56:32 U7MgRcJB.net
>>311

関係あるわな
他人に無理矢理人生を始めさせなければいけないという事はないままだからな

326:マジレスさん
20/05/29 14:14:36 vPbvse4l.net
>>313
確かに、「他人」に人生始めさせられるのは問題あるね。

327:マジレスさん
20/05/29 17:18:24 041NeZfz.net
>>314
私は>>287で反出生はわからないが親だろうと他人じゃないか？

328:マジレスさん
20/05/30 10:59:25.72 NrSa0UrS.net
最悪だよ！この世界

329:マジレスさん
20/05/31 10:57:03.17 bXpXFsjS.net
反出生という手段とるという事は
絶滅前夜の苦しみを次世代に先送りしてるだけ
なんだよなぁ

330:マジレスさん
20/05/31 11:23:34.48 AWmBIPZG.net
>>317
そのレスのおかしい部分を端的に指摘すると
1　子供をコンスタントに作り続けてさえ居れば
　人類が絶滅しないとする根拠がまず無い
2　いずれかの世代でその苦痛を引き受ける事になるとしたら
子供を作る事もその苦痛を先送りしてることになる
3　子供を作るという事は絶滅前夜の苦痛どころか
　　普通に生きる

331:苦痛も、前世代の尻拭いも何もかも全部を押し付けることだ反出生への責任転嫁、罪の丸投げでしかないんだよ

332:マジレスさん
20/05/31 14:50:53.34 bXpXFsjS.net
>>318
だから俺たちの世代で終わりにすればよくね？

333:マジレスさん
20/05/31 15:01:06 bXpXFsjS.net
人類滅亡が最終目的なら何故それをもっと前面に押し出さないのかね
もしかして、自分の世代は絶滅前夜の混乱や苦しみを避けたいとか思ってらっしゃいません？

334:マジレスさん
20/05/31 15:46:58 AWmBIPZG.net
>>320
逆に聞きたいんだが
自分達の代でその混乱も苦しみも全て、余すところなく引き受ける覚悟が充分に出来てるなら子供を作る理由ももうなくならないか
それこそ後はとっととみんなで仲良く滅べばいいだけだろう
スッキリと何もかも問題の全部が一挙に解決するぞ
将来の不安自体が全て無意味なものになる
にも関わらず、何故それが出来ない？
何故不安定な未来を生きるしかない子供を作り続ける？
何故その混乱と苦しみを先送りにする？

335:マジレスさん
20/05/31 16:26:03 bXpXFsjS.net
>>321
その通りだね
俺は子供もつくらないしさっさと人類は滅べばいいと思ってるよ

336:マジレスさん
20/05/31 16:35:20.49 bXpXFsjS.net
反出生主義って中途半端なんだよな
おまえら人類滅亡とか大きな目的掲げてるんだから
当然自分らが苦しむことも厭わないんだよな？

337:マジレスさん
20/05/31 16:54:10.80 AWmBIPZG.net
>>322
自分自身がリアルな絶滅前夜の混乱や苦しみを引き受けるのだとしても？
インフラも停止する、食料供給も止まり汚染された食物の奪い合いが始まる、警察による公共治安の維持も機能せず、医療も崩壊してる中で飢え苦しみもがきながら死ぬとしても？
ベネターが人類の即時滅亡ではなく緩い人口抑制からの緩慢な滅亡を提唱するのはそういう「緊急事態としての滅亡(それに伴う甚大な苦痛)」を回避するためなんだ
例えば今でも日本のあちこちに「廃村」っていうのがあるだろ？
元は栄えて人が大勢暮らして場所から人が消えて地図から地番が抹消されてるんだ
じゃあそこで悲劇的な破滅が起きたのかと言えばそうじゃない
徐々に徐々にゆっくりと人が減って行って最後の住人が亡くなるか余所に移ることで村そのものが消えて行ったんだよ
もちろんそれを最後まで支えていたものは別の地域での人間達の営みではある
ただ、人間社会、人間達が巨大なまとまりを無理に維持していなくても、少数ずつに分かれてそのひとつずつが徐々に衰退していくのであれば、そこまでインパクトの大きい悲劇的な終末にはならない可能性を示唆してると思うんだ
ネットなんかでそういう廃村の風景を眺めてると
まだ人がそこで穏やかに暮らしているような風景がただ静かに佇んでるから
だから「お前は自分自身が絶滅前夜の混乱や苦しみを引き受けたいか？」と問われれば、俺は正直に「嫌だし怖い」と答えるよ
「それを他人に押し付けることになるならそれをどう思うのか？」と問われれば「申し訳ない」以外に無い
ただ、人類の最後を引き受けるのが自分自身であれ、次世代の人間達であれ
悲惨で悲劇的で救いの無い終末ではないことを真に願うことも決して嘘じゃない
だからこそ、反出生的な、人為的な管理可能な領域の存在し得る(決して緊急事態ではないという意味での)反出生手法的な終末を良しとするんだ
分かってもらえると嬉しいんだけどな

338:マジレスさん
20/05/31 17:09:30 bXpXFsjS.net
>>324
自分は苦しむの嫌だけど、次世代にその可能性を押し付けるのは良しとするんだな

出生主義者が生みたくても生めないという苦しみを味わうのが嫌だから子をつくること同じだな

339:マジレスさん
20/05/31 17:13:59 bXpXFsjS.net
反出生主義には覚悟が足らんのよね

340:マジレスさん
20/05/31 17:18:18 AWmBIPZG.net
>>325
こっちの質問に一切答えて無いのはお前も全く同じってことだろう
何故自分の側にだけ他人を咎められる権利があると思うんだ？
俺はお前を咎めたりはしていないのに

341:マジレスさん
20/05/31 17:19:34.14 bXpXFsjS.net
出生主義者
「おまえらが不幸になる可能性はあるが、幸福になることを願っていることは本当だ。なにより俺はおまえを生めないという苦しみを味わいたくない。だから生む」

342:マジレスさん
20/05/31 17:24:25.13 AWmBIPZG.net
実際に「生まれて良かった」と言ってる人間は居るからな
その人間の存在自体を消滅させることは誰にも誰にも出来ない
何よりまともな対話、相互での意味のやり取りをする覚悟も無い人間が「他人の覚悟」について批判なんかするべきじゃないだろ
最初から

343:マジレスさん
20/05/31 18:34:43.51 SBRQC6nB.net
「仮に人類滅亡の手段がいまそこに有るとして
それに伴う苦痛を引き受ける覚悟の認識について」
俺；覚悟ができている
おまえ：覚悟ができていない
苦痛の可能性は次世代にお任せって、、、

344:マジレスさん
20/05/31 18:59:43.89 AWmBIPZG.net
本当にその覚悟が出来てるなら、なんでお前は今、ここで、自分自身がすぐに死なないのをか教えてくれ
どんな苦痛も自身で引き受ける覚悟が出来てると言うなら、当然死ぬこと自体にも迷いやためらいも無いということじゃなきゃ言い分が破綻する
なんで死なないんだ？
自分は覚悟が足りない人間とは訳が違うんだと言わんばっかりのレスしてたのに
何故生きてる？

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