モラハラ被害者のスレ Part.2

モラハラ被害者のスレ Part.2 at JINSEI

[前50を表示]
200:マジレスさん
19/05/29 11:31:40.69 fqMS7fSd.net
子供に炊飯器はないわ

201:マジレスさん
19/05/29 15:13:36.62 DG6UzULm.net
>>189
子どもが生まれる前は違ったと思います。

202:マジレスさん
19/05/29 15:20:30.46 DG6UzULm.net
>>190
ウチの子供達は何かしら物投げられてます。

203:マジレスさん
19/05/29 16:04:33.81 fqMS7fSd.net
子供に当たるのは虐待だよ
投げるのも虐待だよ
千葉の虐待死事件では母親も逮捕された
本来はそういう人ではなかったはずなのに、精神的にも肉体的にも頭のおかしな人間に支配されてしまったんだと思う
子供に何かされても逃げていかないのは、それと同じ環境に置かれている事を自覚した方がいいよ
あれは特別とか考えるのはやめた方がいい
日頃から暴力にさらされながら育った子供の苦痛をもっと真剣に考えて！
こうやってネットが繋がるんだから本気で逃げようと思えば逃げられる
どんな手を使ってでもそんな男から子供を守らなきゃ
なんのためにその子が産まれたのか
不幸になるために産まれた子供は誰ひとりいないんだ
さも当たり前のようにそんな環境で育てるくらいなら施設に入れた方が余程幸せにだと思う

204:マジレスさん
19/05/29 17:18:48.86 3tw+eEiT.net
�

205:､ちの肉親がまんまそんな感じだったな年を重ねて丸くなるどころかさらにひねくれたうちのは肉親だがあなたのは所詮他人。さらに歪む前ににげて

206:マジレスさん
19/05/29 20:43:00.63 DG6UzULm.net
>>193
>>194
ありがとうございます。歳を重ねかなり落ち着いて、さらに上の子達に、今までしてきた事は絶対許さないからと言われたのもありかなり静かになりました。それでも自分優位に立ちたい、自分の意見が正しいのは変わらないので、私も本気で考えようと思います。

207:マジレスさん
19/05/29 23:24:25.37 fqMS7fSd.net
親を恨まなきゃならない子供の気持ち考えてやれよ
恨むくらいなら離れて暮らした方がずっとマシ
 >>195
ある意味子供を盾に生きてきたようなもんだよ。
夫は自分で選んだ自業自得な部分もあるけど子供はただひたすら被害者だよ
その意味で言えば母親も加害者だよ
子供に言われて大人しくなったw
安心していられるはずの家でビクビクしながら大人になってしまった子供の気持ちを少しは考えた方がいい

208:マジレスさん
19/05/30 07:26:41.03 HPOF2AMY.net
横だけど一連のレスで目が覚めた
ウチはまだ子どもに何かあるわけじゃないし、
夫も、お前に手は出しても子どもに出すわけないやろ！と私を頭がおかしい扱いして子どもには猫なで声してたけど、そんな環境自体が自分も虐待に加担してることになるんだね
子どもに直接の被害がなくても、父親が母親にバカが！など暴言吐いたり、足で机を蹴ったりする環境においてるのはモラハラ超えてDVだよね
夫に、大げさとかドラマの見過ぎとかお前が悪いと言われて、私がおかしいのかと思いかけてたけどやっぱ夫がおかしい
あと「俺は何にも悪くない」ってモラの口癖なの？必ず使うフレーズ
あと「絶対」と

209:マジレスさん
19/05/30 11:28:20.11 Hk170QiU.net
モラもDVも人を支配したい、自分を中心に周りが動くのが当たり前な性格は同じだよね。
DVは暴力、モラは虐め
どっちも子供にとっては虐待だよね
レイプは心の殺人と言うけど、ハラスメント、いわゆる虐めも心の殺人だと思う
そういうのを見て育つ子供の心が健やかに育つはずは無い
見せたまま、それでも被害者の心が強く健やかな状態で子供に真っ直ぐな愛情を注ぐ事ができればいいけど、それができなければ子供は守れない
私はそう思う
ただ、モラは受け続けるとそれが当たり前になってしまうから、自分はまだ我慢できると思ってしまうから
でも子供にとっての環境は地獄だと思うし、それが当たり前と育った子供は心のどこかを損なってしまう事まで気が回らなくなってしまいがち
甘すぎる親も虐待だと思うよ
世間に出て通用しないもの
生きづらい価値観を植え付けてしまうもの

210:マジレスさん
19/05/30 11:45:42.45 lzbQgmrT.net
子供らには甘々で子供らの前ではしないけど私にだけひどいよ
いるときにモラ発動するような出来事あれば徹底的に無視されるかどっか行かれる

211:マジレスさん
19/05/30 12:41:44.61 Hk170QiU.net
そういうモラは貴方と子供の関係を壊しにくるよ
貴方がいない時に貴方への悪印象を植え付ける
子供の前だと貴方にも優しい。てか人前では優しい。異常なくらい優しいのに二人きりになると変わる
そうやって周りから孤立させられる
落ち着いて、冷静にモラを受け止めないと心も体もボロボロになるからね

人前構わず暴言吐いたりするわかりやすいタイプはモラハラではなくDVのカテゴリだと思う。誰が見ても横暴だとわかるから。
人に説明しても理解されにくいのが本来のモラハラだよね

212:マジレスさん
19/05/30 15:04:00.67 lzbQgmrT.net
>>200
さすがに悪口を子供らには言ってないみたいだよ
私の方が少し言っちゃうかも
控えてるけどね
子供らも察してるか

213:らかわいうだけど、両方とうまく接してるよ父ちゃんの方が生活力あるのはわかってるしねそういうモラもいるんだろうね幸い外面は異様にいいから愚痴るくらいはあったとしても、悪口までは言わないよ共通の知り合いいるからわかる私も言わないしねいずれ離婚はするとお互い思ってるし何か問題が起こると大変だから最近は会話も減り仮面気味かなありがとう

214:マジレスさん
19/05/30 15:05:34.92 lzbQgmrT.net
>>200
決して優しくはないのよ
人前でも同じ空間にいてもあまり接しない関わらない感じ

215:マジレスさん
19/05/30 16:41:11.76 Hk170QiU.net
じゃあそれ単なる不仲説

216:マジレスさん
19/05/30 16:56:57.28 lzbQgmrT.net
そうなんですか？
ここで怒ってるときの様子を相談させてもらったらモラだって診断でした

217:マジレスさん
19/05/30 19:00:18.84 Hk170QiU.net
>>204
正直言うとモラハラなんてそう簡単に判断できるもんじゃないよ。
いろんなブログとかもあるけど、被害者のような事を書いていても加害者はあんたでしょって言うのも沢山ある
子供の目の前なら誰でも喧嘩なんかしたくないからね
そのまま座を外したり、それ以上の言葉を出すと自分が抑えられない時は黙るしかない場合もあるし
理性が働いて黙る、中座するのか
相手の感情を煽るために黙って逃げるのか
そこらへんのところがわからないのでモラハラかどうかは私にはわからない
お互いに執着もなく冷めているならありがちな関係だと思う

218:マジレスさん
19/06/01 02:12:30.41 XGMmne65.net
>>205
＞理性が働いて黙る、中座するのか
＞相手の感情を煽るために黙って逃げるのか
上から読んで
わからなくなってきました
こちらのことより自分の気持ちを守ってる印象です
無視です
無視じゃ解決しない
私は話し合いお互い擦り合わせて妥協点見つけて丸くおさめたいと毎回言うのですが、
それを言ってるとしつこいとなり次は怒り散らしてモラのような状態になり話し合いは結局できないの繰り返し
極端な人です
めんどくさいんだと思います
執着はあると思います
相手はわかりません

219:マジレスさん
19/06/01 02:16:36.07 XGMmne65.net
怒りモード発狂モードにスイッチ入ったら暴言は言っちゃいけないようなことまで言います差別用語まで
一生言われることが無いだろうことまで言われました
よくそんなことが言えるなと思います
でも出るからには相手の中に潜めている言葉なんでしょうね
それはやめてと何度もお願いしましたが
怒ったら出ます
普通無いよなーって思うこと、トラウマになりそうな暴言や嫌がらせはたくさんあります

220:マジレスさん
19/06/01 03:51:09.07 i6un/N3H.net
自分で自分を守るのは当然の事じゃないの？
要するに >>207 が敵認定されてるって事じゃないの？
向こうは会話はしたくないってはっきりと態度でも言葉でも表しているのに、しつこく会話を求められてキレるって印象なんだけどな。
妥協点なんか求めてない、関係を断ちたい、距離を置きたい、そんな印象
モラにしてはあっさりしてるような雰囲気を感じる。離婚しようって言ったらすぐに離婚を事務的に対応してくれそうな。

221:マジレスさん
19/06/01 04:45:39.87 XGMmne65.net
解決せず繰り返しでこちらはあきらめるしかないってことなのかな
離婚は子供がある程度になるまでしたくないみたいだからこのままじゃ毎日苦痛

222:マジレスさん
19/06/01 04:47:28.65 XGMmne65.net
言ってることコロコロ変わるしめちゃくちゃだから「は？」ってなることばっかり
全部我慢しなきゃならないのか

223:マジレスさん
19/06/01 04:48:46.36 XGMmne65.net
なんで私が出かけたら男がいるのかヤリマンって散々暴言吐かれて、自分が出かけたら連絡取れないのよ
ふざけんな

224:マジレスさん
19/06/01 06:37:47.34 i6un/N3H.net
そう言う人間と真正面から向き合えるわけないじゃない
我慢だってする必要はないけど、でもそんな夫と話し合いをしようと向かっていくのは無駄なんじゃないかな？
諦めるんじゃなくて、落ち着いて状況を把握して合�

225:搏Iに動くにはどうすればいいかを考える。無茶苦茶な事を言うへんな人を変えることはできないよ。ムダな事をして疲れて自分を追い詰めるだけだよ。そう言う人とどうしても話し合いしたければ第三者を入れるしかないそうしないと自分が壊れるよ

226:マジレスさん
19/06/01 06:45:31.28 XGMmne65.net
そうなんですよね…
解ってるんですよ
わかっていても同じことが繰り返されるから
どうしようって悩んで疲れて寝てそういう夢を見て起きてしまって朝まで眠れないほど考えても考えてもネットで似たようなケースや対策をいくら調べたって結局着地点は同じ
とんでもない人に関わってしまった
もう壊れてるのかもしれないと思います

227:マジレスさん
19/06/01 07:55:09.54 i6un/N3H.net
落ち着いて、落ち着いて
わかってるなら大丈夫
相手を人間とは思わずにエイリアンだと思えばいいよ
人間に見えるけど、自分が思ってる人類とは違うから考え方や言葉の使い方がへんなんだって
変な動物だと認めてあげるくらいの気持ちで
私も相当混乱してたけど、こういうふうに思えるようになったら少しづつ落ち着いてきた
厄介なエイリアンペットがいると思えばいいよ
相手を人間だと思うから期待する気持ちが消えないんだよ
こうなったのは仕方ない。これからどうするか。
今は気持ちを整えるのが肝心

228:マジレスさん
19/06/01 08:21:57.85 XGMmne65.net
>>214
すみません
色々読んで、色々考えて長いんですけど、そうしようとしても、気持ちを乱されてできなくなってまた振り出しに戻ってしまうんですよね
私の弱い性格に問題があるとも思うんですけど
納得できないんですよね
受け止めきれないんですよね
我慢できなくなるんですよね
許せなくなるんですよね
エイリアンは外面はすごくいいからそういうのを目にすると腹が立つんですよね
頭ではわかっていて、何度ももう何も期待しないと考えたのに
わかってくれないわかってほしいと心が思ってしまうんですよね
疲れました

229:マジレスさん
19/06/01 08:25:49.20 XGMmne65.net
酷いこと言われたりされた傷、トラウマが消えないですよね
このままでは一生許せないし認めてあげることも信じることもできないからもう本当に終わってますよね
大怪我してもわからないのかな…
人を傷つけたら必ず返ってくるはずなのに外ではヘラヘラ良い人ぶって生きてるから腹がたつ

230:マジレスさん
19/06/02 05:15:46.09 92e4Gj2t.net
納得できなくても許せなくても我慢しなくてもいいんじゃないでしょうか？
腹が立っても当然
取り返しのつかない言葉は許す必要もないし
信じられなくても当たり前だし
相手にわかって欲しいと思ってしまうのも、私もそうなんです。なんで話も聞いてくれないのかと悲しくなったり怒りになったり無気力になったりを繰り返してきました。いまだにそうです。
でも相手を受け止める必要はないですよね。受け止めて返しても届かないし向こうは投げてくるだけだし。
合図もアイコンタクトも無しで乱暴に投げつけられるものを受け止めろって無理
ましてや相手はこっちが靴紐を直している時に平気で投げつけるんだもの。
人に受け入れて欲しいと思ったらだれだって考えて投げるようになるじゃないですか？
なのにそれをしない方がおかしいってやっと気がついたんです。
気がついた当初は混乱してしまいましたよ。
でも少しづつ落ち着いてきました。
靴紐を直してもいいんだって。それは当たり前の事なんだって。
まだ混乱引きずってるところなんですが。
でも逃げたくても年取って身体を壊して働けなくなって、自立できなくなってしまいました。お医者様はストレスが一番の原因でストレスのないようにしなさいと仰いますが、もう身動きが取れなくなってしまいました。
観念したら、悪循環の生活の中でも少しづつ冷静になってきました。
でも私の経験は良い結果でないです。
子供たちにもとても可哀想な事をしたと後悔しています。子供達はそれぞれに生きていますが、生きるのが楽しそうには見えません。
それもこれも、早く見切りをつけて逃げられる時に逃げなかった自分が悪い。
子供たちに申し訳ないないと後悔ばかりの毎日です。
だから何度でも繰り返します。
逃げられる可能性

231:がある時に逃げなさいと。自分は自業自得でも子供達は被害者のまま大人になる。それが一番の後悔です。自分はいつ死んでも仕方ないけれど、子供達は辛そうなままこれから長い人生を生きていく。私はなんの手助けもできない身体になってしまったどころか、厄介者でしかないのです。

232:マジレスさん
19/06/02 05:18:17.80 92e4Gj2t.net
産まれても幸せな人生とは程遠い子供達を見ているとほんとうに申し訳ないと、どれだけ謝っても謝りきれない思いです。
逃げられる実家や、話を聞いてくれて力になってくれる友人がいるうちに逃げた方がいいです。
両方なくても、体力のあるうちに逃げた方がいいです。悩んでいる間に子供は育っていきますよ。
この世で最も醜いものを当たり前に受け止めて育つ不幸から遠ざけてあげて下さい。

233:マジレスさん
19/06/02 08:48:28.06 YcYopbxv.net
>>217
そうなったのはお子さんへのモラのせいですか？
それともイライラする父を見て萎縮したせいですか？
もしくは子どもにはあたらないものの、母にきつく当たる様をみてでしょうか？

234:マジレスさん
19/06/02 09:10:15.25 92e4Gj2t.net
>>219
子供に対しては、モラが兄弟の中で特別に甘やかす対象がいた事
甘やかされる方もそうでない方もお互いに反感を持つので兄弟間の中が悪くなる
甘やかされた方は異常に傲慢になりそうでない方は萎縮しがちな性格に
私自身が無気力になっていた時期が長引いた事。というより混乱していた時期も長く自分自身を見失ってしまった時期も長かった。
なので子供達に対するフォローが全くできない時期もあったし今も充分ではない。
昔はモラハラという概念があってもまさか自分達夫婦がとは思わず自分自身の問題だと思い込んで悪循環
最初は必死で会話をしようと正面から対峙しては理不尽な言葉と態度で撥ね付けられてどんどん混乱して気力を失っていったよ
気がついたらストレス性の病気で死にかけたり入退院を繰り返すほど身体が弱くなってしまった
一時はトイレに座っても自力で立ち上がれないくらい筋力が落ちていた頃もあったよ
人間は生きていればいいってわけじゃないよね。クオリティオブライフという概念を知った時涙が止まらなくて仕方なかったよ
モラはそれを謳歌しているが家族全員それを損なうばかりだよ

235:マジレスさん
19/06/02 09:25:01.72 YcYopbxv.net
>>220
なるほど、ご丁寧に教えてくれてありがとうございます
うちはまだ乳児一人ですが、出産してから夫のモラがひどくなり、毎日私をバカ呼ばわりや威圧的な物言い、イライラして机を足で蹴る、しんどい、あーもう！など一日何十回と言うなど、私にとっては息がつまる状況です
赤ちゃんには良くない環境だと悩んでいます
父親の存在が必要なのか、逃げる準備をするか…
体験談参考にさせていただきますね

236:マジレスさん
19/06/02 10:13:29.51 1I6uKIfC.net
ここにたどり着いてモラだと思ってましたが色々な方の読ませていただいて、ただの短気のヒスなのか単に捻くれ者で性格が最悪なだけなのかわからなくなってきました
変なヤツであるのは間違いないですが

237:マジレスさん
19/06/02 14:06:54.19 92e4Gj2t.net
モラハラかどうかは後で考えればいいんだよ
どうしようもないくらい息苦しくて楽しい雰囲気が全くない、心が萎縮してしまうような相手なら別れた方がいいと思う

238:マジレスさん
19/06/03 20:36:43.44 cXyUH2be.net
未就学児が二人います。夫は出産してからモラハラがひどくなりました。
小さい子二人いても育児、家事にはノータッチ。大変な時に助けてくれず、専業主婦なのになんで家のことちゃんとやれないんだ！と怒られる日々。
俺の思うレベルに育児、家事が達してないから、せめて金でも稼いでこいよ！と働きに出るのか。家のこと完璧にやるのか選べと言われ、

239:完璧にやるのは無理だと思い、パートにでることにしました。しかし自分が働きにいきたいと言ったのだからと当然保育料は私が払い、送り迎えも保育園の用事もなにもかも私まかせ。そして家事、育児がちゃんとできていないと、なんでパートなのにできないの？とまたなじられる。それでも働いてるからまだ優しく言ってやってる、専業主婦のお前はそれはもうひどかった。今はあのときにくらべればましになった方だ、と言われます。生活費は毎月かかった食費を申請して、それをもらう。それ以外に自由に使えるお金はない。私の稼ぎは、ほとんど保育料に消える。しかし、疲れはたまる一方で… もう、離婚したいと思ってます。これってモラハラですか？

240:マジレスさん
19/06/03 20:52:06.36 cXyUH2be.net
220です。
離婚したいと思っているのですが、親権を取りたいのと、養育費をもらえるのかが心配です。
夫の言い分として、妻として母としてちゃんとやれてなかったと私を責めて、親権も渡さない、養育費も渡さない、と言ってくるんじゃないかなと心配しています。
夫が言う至らない点としては、専業主婦のころ、朝６時台に仕事にいく夫のことを、起きて朝ごはんを作らなかった、ということです。
言い分としては、乳児二人いたので、私が起きるとこどもたちが起きてしまう、夫の朝ごはんとしてパンは事前に用意していた。また、当時はそれで許してもらえていたが、ふりかえってあのときはひどかった、の理由としてそのことがあげられるということです。
あとは、もらいものの生野菜や果物を、使いきる前に腐らせてしまったこと。だらしない母親ということです。
また、ゴミ袋、シャンプーなどがなくなる頃に次のものを買わず、うっかりなくなった状態があったということ。家庭の在庫管理は私の仕事なのにそれを怠っていると。
そして、すぐにものがぐちゃぐちゃになったり床にものがおいてある、キッチンやトイレなどの掃除が行き届いてない、などです。
このような点で、親権を渡さないと言われたり、母親として欠陥があるなどと言われて不利になることなどありますか…子どもだけは失いたくなくて、おびえています。

241:マジレスさん
19/06/03 21:07:07.53 KQlqaOWr.net
220さん辛いね。小さいお子さんふたりいて、外で働いて、家事もやって、素晴らしいと思います。朝ごはんのこととか、シャンプーのこととか、旦那何言っちゃってんのちっせえ男だわって思います。専業主婦だって完璧な家事はなかなかできないわ。
小さいお子さんの親権はほぼほぼ母親になると思います。そして養育費はお子さんの権利だから貰えなきゃおかしいです。
旦那(呼び捨て)への愛情、お子さんたちをひとりで育てる自信、財力(パートだけだと厳しいかもよ)のこと、離婚前にいくつか考えることがあると思う。
それでも大丈夫、辛い思いから開放されたいってなれば応援するよ。シンママ経験者より。

242:マジレスさん
19/06/03 21:11:06.13 KQlqaOWr.net
続けてごめん。
ビクビクして心が休まらない状況であればモラハラされているのではと思います。
一生懸命やっているのに認めてもらえず文句ばかり言われる、お金を渡さない、これもモラハラではないでしょうか。

243:マジレスさん
19/06/03 21:35:21.64 cXyUH2be.net
220です。レスありがとうございます。
パートも週４〜５日働いていて、１日６時間、そのあと子どもお迎えしてごはん、お風呂…と息つく間もないのに、夫には何が大変なの？言ってみて、と言われます。
洗濯もあるし、ごはんも作らないといけないし、毎日子どもはお弁当だし、と私が一つ一つ言うと、でもそれって１日二時間もあれば終わらない？俺から言わせてもらえば、要領悪いとしか思えないんだよねー。もっと時間有効につかえば？と言われます。
かといって夫は家事を手伝うこともなく、休

244:日は１日に10時間くらいゲームしています。私がちょっと口答えして、ゲームやめて手伝うようにお願いすると、俺はできないわけじゃないんだよ、やろうとおもえばできるよ。じゃあキッチンの戸棚ごっそり整理してやろうか？寝室もきれいにしてやろうか？そしたら余計なもんがいっぱいでてきて、色々怒られんのおまえだよ？だそうです。わたしはちょっと洗濯物畳んでくれれば、ちょっと食器洗うの手伝ってくれれば、と思って言っているのに、全く手伝ってくれません。土日なんて宇宙人と会話しているみたいで、月曜日はぐったりつかれて朝もしんどく、仕事があるのにつらいです。ふとしたときに夫に言われた暴言を思いだし、涙が流れます。限界が近いんだろうと思ってます。経済的には苦しいので、養育費だけはもらいたいです…夫の両親も、夫が指摘する私の至らない点を主人からきいたり、実際に見たりして知っており、なおせるところはなおさないとね、など言われています。恥ずかしいし、悲しい気持ちになります。

245:マジレスさん
19/06/03 21:55:52.64 KQlqaOWr.net
220さん、ほぼフルタイムで働いてるんだね。頑張ってるね。育児もあるのに完璧に家事できるわけないよ。旦那はアホか。
口ばっか出して金出さない旦那。至らないのは旦那のほうかもね。
つい口答えしたくなるけど、それはモラハラ旦那の思うツボ。無視しちゃうのが得策と思います。モラハラする人は常にタイミングを狙ってるんで。

246:マジレスさん
19/06/03 22:33:16.81 cXyUH2be.net
220です。
頑張ってるなんて、そんなこと言われたこともないので、うれしいです。むしろもっと頑張らないとまた怒られる…と頑張る方向にいきがちなので。
夫の両親も、家にくると家の中をピカピカにしていくんです。そんな、悪いのでいいですから、と言っていても、好きなので気にしないで、と。
でも、わたしは夫が自分の親に、わたしの至らない点などを言っているのを知っているので、ここまでやれってことなのかな。
わたしが至らないってことを言いたいのかな…と穿った見方をしてしまいます。
素直に感謝できず、わたしが至らなくてすみません、とあやまるばかり。
あと、食費はもらっているのですが、それだと一応お金はもらっているんですよね…。
養ってやってる、と言われますし。住宅ローンも、光熱費も夫持ちです。
ただ、夫は残ったお金を全部投資していて、貯金が全くありません。投資のなかに子ども手当も含まれています。
貯金をしてもらえないか頼んでも、貯金なんて金利ちょっとしかないし、バカがすること。頭がいい奴は資産運用だ、と今は手堅くやっていますが、いつどうなるかわからないので…。子ども手当だけでも私が貯金しておきたいのです。
口答えはするもんじゃないですね…
話していて気力がごっそり削られてしんどいです…
あ、あと、休日に家族でファミレスなんかに行ったら、お前も働いてんだから自分の分は払えよ！と言われてるので、私が自分の分はだしてますね。

247:マジレスさん
19/06/03 22:37:46.53 yznci40M.net
もう聞いてて辛い
友達の旦那と一緒

248:マジレスさん
19/06/03 22:39:12.76 fgPOWBkX.net
>>224さん
お金も生活態度も言葉もうちの夫とそっくりです
あとお金渡さないのは経済的DVです
私はまだ自分の仕事が不安定なのでしばらく大人しく身を粉にして尽くして、来るべき離婚に備えて日記や資産隠しなど準備しています
あと市などの女性相談みたいなのに電話して、相談したという記録も残しています
罵りを録音するならバレないように、日記含めとった記録も見つからないようにね
疲れてるだろうけど体が資本ですから食事はとって眠れる時に目を瞑るだけでも休む効果ありますから横になったりご自愛下さいね
お互い心が穏やかに過ごせる日を楽しみに頑張りましょう

249:マジレスさん
19/06/03 23:48:59.00 KQlqaOWr.net
220さん、子ども手当まで投資�

250:ﾆかどーしようもない旦那だわ。お子さんのこと大切に思ってないとしか思えない。投資はある意味ギャンブルだもんね。旦那に内緒でコツコツと旦那に非がある言動や振る舞いを日記に。(ストレス解消にもなるよ)お仕事も正社員に転職したほうがいいかもしれない。養育費についてだけど、面倒でも公正証書を作成すべきです。双方同意が必要なので、意地悪旦那は同意しないかもしれない。そんな時は弁護士相談ですよ。無料で相談できることもあるし、30分で5000円くらいで継続して相談に乗ってくれるとこもあります。(ちょっと高いね) よくある養育費の取り決めはお子さんが大学卒業するまで、とかだけど、年齢で決めたほうがいいです。大学進学しない選択もあるので。例えば、23歳の誕生日を迎えるまで、とかね。モラハラからは逃げるだけが解決策ではないと思ってるけど、自覚がないモラ夫はやっかいだわね。やっぱり旦那が必要！って思ったら仰って。私はモラ夫を厚生させているところです。何かお力になれれば幸い。

251:マジレスさん
19/06/04 04:21:09.69 OhiaTuo7.net
その旦那要らない、塵ポイレベル
モラハラ対策しながら女性センターで相談
子供さんが小さければ検診の時に保健師さんにも相談。必要ならば保健師さんを通じて心療内を紹介して貰った方がいいよ。心療内科の診断書は強力な武器になる。保健師さんが一緒に病院へ行ってくれる場合もあるよ。
離婚の段階に入ったら家裁に行く前に法テラスで弁護士相談
心を強く持って、モラ発言が出たら俯いて口だけで謝ってればいいよ。言ってる内容なんてほぼ無意味な事ばっかりだから。真に受ける必要はないよ。
これ以上やりようがないくらい頑張ってるんだから
これ以上旦那の為に頑張る必要はない。自分と子供の為に頑張りは取っておいて
ここで吐き出してガス抜きしながらじっくりと焦らずに準備していけばいいよ

252:マジレスさん
19/06/04 05:41:53.34 WPhGxyfO.net
いずれ改心してくれるかもなんて思わないこと。
絶対に直ることはありません。
その前にあなたが壊れてしまうか、子供が傷つくかどちらかです。

253:マジレスさん
19/06/04 17:00:18.34 +OpBbARQ.net
220です。
レスいただいてありがとうございます。
相手の言っていることはおかしいと思うのですが、掃除のこと、在庫管理のこと、食べ物を廃棄してしまったこと、朝ごはんのことなど。
私がもっとちゃんとすればよかった、と罪悪感を持たせるように持たせるように色々言われるので…。
話していると私が悪いようにマインドコントロールされます。
そして何かしてほしいことがあっても、話がすりかえられて、戸棚片付けてやろうか！お前が困るだけだろ。というような私に不利な状況に置かれ、ますます困る(夫がさわる前に片付けておこう、など)ことになります。
モラハラに気づいてからは、早くこの状況から脱したいとおもい、離婚したい気持ちでいっぱいです。
しかし、上の子がちょうど年長で、保育園が大好きで、お友達といっしょに卒園させてあげたいのです。３月まではがんばって、小学校に上がるタイミングで実家に引っ越そうかと思っています。逆にそのタイミングを逃すと難しいかなとおもっています。
３月までまだ時間が長く、くじけそうになりますが、準備をすすめていきたいと思います。
義理の実家ともしょっちゅう行き来があり、夏休みやお正月などは長期帰省もあり…。
そのたびにつらい思いをするので憂鬱なのですが、行かないわけにもいかないので。

254:マジレスさん
19/06/04 17:15:15.09 oZ8G8EKa.net
　　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　いちいちうるせーんだよ！
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　＼　　　 `ー'´ 　　／

255:マジレスさん
19/06/04 17:16:19.99 oZ8G8EKa.net
【出演者】
遠藤誠：ニート・タケシ役
村田那緒：セールスレディ・白倉孝子役
■身の毛もよだつホラー短編集＃12 「殺人予告」
いちいちうるせーんだよ(｀・ω・´)
話かけんじゃねーよ(｀・ω・´)

256:マジレスさん
19/06/04 17:23:01.83 +OpBbARQ.net
220です。
上の子に影響が出始めているとかんじています。
私が買い物に出掛けているほんの10分くらいの間に、下の子がおもらししてしまったらしいんです。
私が帰ってくると、おしっこで濡れたパンツとズボンがキッチンのシンクにぽん、と置かれていました。
夫はずっとゲームから目を離していません。
これどうしたの？キッチンのシンクに置いたら汚いからやめてね、と言うと、知らない、上の子がやったから、と言われました。
ゲームから手が離せなかった夫は、上の子に脱がせるのをたのみ、下の子に床を拭くように言ったらしいのです。
私が怒って、ゲームから手が離せないといって上の子にさせるのは間違ってるし、キッチンのシンクに置かないでって指示くらいは出来たでしょ、と言うと、夫は怒りはじめました。
お前の方がよっぽど汚いんだからそんなこと言われたくない、キッチンのシンク汚く使ってて衛生観念おかしいお前に言われたくない、と。
ギャーギャーうるさい、俺になんも話しかけんな、と言われて結局私が悪いことになりました。
上の子が、あとでわたしに、おかあさんごめんなさい、わたしがキッチンになんかおかなければよかった、わたしが悪かった、と言いました。
わたしは一生懸命、あなたは悪くないと安心するように言いましたが、被害者体質になっていくんじゃないかと心配になり、口論をみせるのはよくないと反省しました。
こういう場合、夫のことはなにも言わずに、黙って洗濯するのが正解なんでしょうか。
ケンカにならないようにするには、それしかないですよね。
夫に、夫婦喧嘩をみせるのも虐待してるのと同じことらしいよ、と言ったら、はぁ？そんなわけないじゃん！ふざけんな！どこのだれがそんなこと言ったんだよ！とキレました。
一応ネットで探してきた記事をみせたりしても、うちの親だって夫婦喧嘩してた！じーさんばーさんだって喧嘩してた！と、絶対に曲げません。
そういう諸々もあり、子供の影響も心配なので、離婚したいと強く思うようになりました。

257:マジレスさん
19/06/04 20:29:05.45 WPhGxyfO.net
もう無理だって
子供に影響出てるし

258:マジレスさん
19/06/04 20:49:37.44 6KkT4FR5.net
220さん、大変だったね。
ご実家は離れたところですか？
どうしても上のお子さんの卒業式を待たなきゃだめなのかな。小学校にひとりで就学するのはちょっと寂しいね。うちの子がそうだったんでわかるよ。
旦那はお子さんに愛情ないみたいだし、すぐに行動してもいいんじゃないかな。このままじゃ220さんが壊れちゃうよ。

259:マジレスさん
19/06/04 20:55:19.27 6KkT4FR5.net
モラ夫には何も言わないほうがいいですよ。プライドが高いので、自分が攻撃されてると思って反撃してきます。
義理実家とはお付き合いしなきゃだめなの？無理して合わせなくていいんじゃないかな。

260:マジレスさん
19/06/04 20:58:28.32 /XXctvNU.net
ここに書くのは、自慢したいからではないですよね？

261:マジレスさん
19/06/04 21:35:21.84 68XxQgZ2.net
なんでも人のせい
なんでも私のせい
仕事帰りに電話があって今日は機嫌よく話していてくれてこちらも笑いながら話を聞いてたら、傘が自転車に絡まったらしく折れたそうでさっきまでふざけてたのに急に不機嫌に。
「自転車に乗る」って言葉は聞いたんですけれど、その発言のあともまだ相手が電話越しにふざけてたのでそれに合わせて反応してたら急に電話が切れ、あれ？電波悪かったかなとかけなおしたら
「傘折れた」と不機嫌な声、
電話してるから片手に電話、片手に傘を持ちながら自転車に乗ったのか押してたのか自転車に傘が挟まり折れたそうです

262: 「電話切ると言ったのに切らせてくれなったからこうなるなんのために傘持ってるのよ（折れたから傘を持った意味がない、おまえのせいと責めてる言い方）いや～腹立つ」とめちゃくちゃ怒りましたせっかく楽しく話せてると思ったんだけどな何かうまくいかないことがあって私がそこにいたり電話相手だったら全部私のせいでイヤな言い方され睨まれて悲しい

263:マジレスさん
19/06/05 03:17:46.18 YOBt5Yv1.net
私はモラを心の底から軽蔑しているよ
モラがどういうものか知る必要はあるけど理解するに足りない
モラかモラだと知った時の驚きとか混乱とか怒りとか、やっと落ち着いてきた
どうせ言葉が通じないので相手にしないで会話は必要最低限
変な理屈はまともに受け止めないようにしている。辛かったり悲しかったり傷つくのは相手を信じたいと無意識に思ってるから
下手に出て俯いて謝りながら心の中であっかんべして相手が気が済むまで別の事を考えてればいい
どうせ何を言っても通じないんだからゴメンナサイ、ワタシガワルカッタワってオウム返しのみ
モラの口から出る言葉は呪いの呪文程度の意味しかない
人の言葉がわからないし話し合いにもならないので、厚生させようなんて自分の人生をモラに差し出す覚悟かある人じゃないとできないよ。
子供がいたら子供の人生も生贄になるだけ

264:マジレスさん
19/06/05 08:17:29.90 4iZdOBtB.net
なんでも人のせいにするのはモラの特徴なのかね。人の事は結果だけ見て責めて自分は悪くない……だけど、自分が暴言吐いたり物壊したら、そうさせたのはお前だからとか……まぁ、親もそうだからそう育ったんだろうけどね。

265:マジレスさん
19/06/05 08:20:31.64 4iZdOBtB.net
旦那の実家に遊びに行くと、お義父さんにどうでもいい雑学教えられて、そんな事も知らなかったのか～ってドヤ顔でいつも言われてたけど、あの家族なんなんだろ……

266:マジレスさん
19/06/05 15:47:06.99 YOBt5Yv1.net
>>247
それがモラの温床だったんじゃね？たまに行くだけで疲れるんだからそれが当たり前な環境だったりする。
義母義父世代だと離婚なんてトンデモな世代なのでそこは考えても仕方ない
イケニエの結果だとも言えるかもねモラは

267:マジレスさん
19/06/06 06:57:34.66 UHj3Ss5J.net
>>248
そうなのかもしれませんね。義一家(旦那含め)は、「～しなさい｣とか、「～してあげたでしょ？｣とか常に上から目線、子ども達にも、「普段沢山お菓子買ってあげてるから誕生日いらないでしょ？｣とか普通に言うし。そういうのがモラになった原因なのかな。

268:マジレスさん
19/06/08 01:54:18.08 VEF2Krpc.net
うちのバカは「親に可愛がられて育った！」「何やっても◯◯ちゃんすごいね～と褒められた！」と言っていた
良いご家庭で育ったんだと思ってたけど、モラハラに気づいて分析してみると単に躾されなかったプライドだけバカ高男だった
注意してアドバイスしたことをやって、「おれ近所の人に挨拶したで！」としょーもない報告してきて褒められ待ちすんのウザい
邪悪な幼児にしか見えない
早く別居したいのに行動できない
精神的にも金銭的にも依存してる自分に腹が立つ

269:マジレスさん
19/06/08 02:58:01.13 Dfb5Ezxp.net
躾ってほんとにねー
人と物を分かち合うとかは無いんだよな
例えば、自分のものは自分のものでお前のものも俺のものな思考
金銭的な依存は置いといて精神的依存は早く脱却しないと辛いよね

270:マジレスさん
19/06/08 04:29:13.07 VEF2Krpc.net
そう、物もそうだし行動まで勝手に決めて人をわたしが手伝うと約束しててジャイアン過ぎる
思いやりなんて�

271:揩ｿ合わせてないくせに、特に人前で優しく見せる演技をするのが嫌らしい気力が低下しすぎなのも精神的に自立できない要因のひとつかも欲求が湧かず決断力も低下して、甲羅にもぐった亀みたいで誰かが引っ張り出してくれたらとたまに夢想する泣くかイライラするばかりだから考えないようにテレビやネットして意識飛ばして死んだように生きてるだけ

272:マジレスさん
19/06/08 07:55:07.17 PaKKjQcL.net
モラハラと亭主関白は紙一重…………
どちらにしてもめんどくさい人物に変わりはない。

273:マジレスさん
19/06/08 15:02:29.76 YP2XalDl+
図に乗るな、化けの皮剥がせ
神秘の、天使こと、ホワイトミカエルを、暴け
では、なぜ、天使声出して、天使幻聴聞いているのだね
君、矛盾しているよ

274:マジレスさん
19/06/08 15:02:51.33 YP2XalDl+
無意識は、永遠にわからせない

275:マジレスさん
19/06/08 15:19:26.44 Dfb5Ezxp.net
気力の低下は辛いけど、精神的な依存から抜け出す過程だと思う
自分だけの世界にどっぷりと浸る時間が必要なんだよね
私はひたすらゲームに逃げた。課金しなくてもじっくりやればそれなりの
ゲームでタスクこなして達成感を感じるのはとても良いよ
テレビもネットも、どうしてもモラと関連づけた方向に意識がいくんだよね…

276:マジレスさん
19/06/09 08:23:17.66 lVioUbYY.net
うちは旦那のゲーム依存を軽く注意しだしてからモラハラが始まり、ゲーム時間の事で話ししてるのにいつのまにか私の事を責めるような話に切り替わって散々言いたい放題
生きててもなにも楽しくないから暇つぶしにゲームしてるだけなのにそれも責められて俺はもう死にたい…っていつもこんな感じ
結局私が悪かったのかな？って思ってしまい私が折れてました
暇つぶしといいながら毎日何時間も欠かさずゲームして休みの日は12時間してる時もあり
珍しく日帰り旅行を旦那から言い出したのに当日になって時間かかるお金かかるでドタキャン
子供の学校行事もいろいろ理由つけて見に行く時間を減らして家でゲーム
喧嘩のたびにいいたい放題言われ私もかなり精神的に落ち込んでしまって友達に相談したらそれはモラハラよ！って初めてモラハラがこういう事だということを知って驚いた！
ネットで調べたら旦那も自分も典型的なタイプでした

277:マジレスさん
19/06/09 08:34:45.87 lVioUbYY.net
>>257です
ネットでいろいろ調べるうちにスルーが一番って書いてたので必要最低限の会話だけしかしないようにしてたらそれも腹立つみたいで私の機嫌が直らないなら離婚とかいってきたりしたけどスルー
スルーして2ヶ月くらいかな
子供の前でいきなり皿を叩き割って俺を無視して悪態ついて、偉そうにするな！！って怒鳴り散らされました
子供には私と喧嘩になり何度も謝ってるのに許してくれなくて俺は死にたい…とか泣きながら言い出して完全に私が悪者状態になりました
スルーも相手次第ではブチギレられるのでモラハラ旦那への対応は難しいですね
その後もモラハラ旦那からの嫌がらせは多々ありましたが今は別居になり子供と3人で暮らせてるので精神的にもすごく楽です

278:マジレスさん
19/06/09 15:11:12.90 1Ak4zWdt.net
私もスルーしてたら1週間目に、毎日毎日仏頂面して気分悪いわ！と怒鳴られたな

279:マジレスさん
19/06/09 22:46:13.52 LQ5cKbEU.net
>>256
ありがとう
ゲーム少しやってみる

280:マジレスさん
19/06/10 02:50:08.85 bV+GQpji.net
スルーって無視じゃなくて、モラの口撃に反応を示さない事だよね？

281:マジレスさん
19/06/10 02:52:29.91 bV+GQpji.net
てか >>25

282:8の場合は結果良かったんじゃない？離婚できそうなんですか？

283:マジレスさん
19/06/10 18:27:59.61 zI0n2+30.net
>>261
スルーといっても完全無視ではなかったんだけど相手にとったらそれでも気に入らなかったみたいですね
自分は機嫌悪くなると完全無視してくるのに
 >>262
別居は良かったんだけど、私のせいで鬱になったといってわざわざ病院で診断書まで取ってきて実家に泣きついたとこだからこれからどうなるか全くわからずです

284:マジレスさん
19/06/10 20:45:36.80 Zd7x4mZl.net
今までのモラハラ発言を全部メモっておいた方がいいよ

285:マジレスさん
19/06/10 23:24:59.25 25Z6geAR.net
話の最中に、夫がイラついて自分の両手をパンパン叩きながら話すのもモラハラですか？
音が大きくて赤ちゃんがびっくりしています
私も威圧的だと感じています
私が怖いと思えばそれはモラハラなんでしょうか？

286:マジレスさん
19/06/11 02:35:15.33 aMrtlEWj.net
モラハラかどうかよりもそんな人と一緒に生活続けたくない。

287:マジレスさん
19/06/11 05:38:53.97 KuC+Aq5S.net
恫喝と一緒。
音であなたを脅かして優位に立とうとしている。
あなたが精神病むだけですよ。

288:マジレスさん
19/06/11 07:10:05.48 +xlmsDDl.net
自分がキレた所でそれすらも後々のネタにされて責められる。貴方は言うだけ言って、責めて、イヤミ言えて、さぞかしスッキリでしょうね。
貴方はいつも後出しジャンケンみたいなもの。こっちの出方を見てからやるから何とでも、どんな状況でも責められるもんね。
不機嫌オーラ全開で、察しろの空気出しまくり。こっちの気持ちは気にも留めないくせに。

289:マジレスさん
19/06/11 17:54:56.55 kJp7R/6J.net
全てにおいてこっちが悪く言うのに参ってきた
自分が私に言うの忘れたくせに「聞けばいいやろ、俺やったら聞くわ」
まず自分が言ってなかったことに少しも悪かったとも思わないなんて狂ってる

290:マジレスさん
19/06/11 18:26:47.92 dk036M70.net
なんでも人のせい。あるあるだねー。
揚げたて唐揚げを自分で足の上に落として火傷。「お前が悪い」と大騒ぎ。
冷えたもんだけ食ってろやって思う。

291:マジレスさん
19/06/11 18:29:47.32 SsOX9Iza.net
モラは自分中心だから、自分が絶対なんだよね。
こっちがやった事はそこだけしか見てなくて、自分がやった事はどうしてそうなったか必死にいいわけ。
育児、学校の行事一切参加しないくせに、離婚の話が出たら、お前は収入ないから子ども達は引き取るとか都合よすぎ。

292:マジレスさん
19/06/11 18:31:48.37 SsOX9Iza.net
子どもにマジで嫌われてるの知らずに自分中心で生きてるって幸せだよね。

293:マジレスさん
19/06/11 21:03:31.11 KuC+Aq5S.net
彼らは幸せでしょう。
だから別れるとかして分からせてあげないといけない。

294:マジレスさん
19/06/11 22:31:17.96 kJp7R/6J.net
モラーに直接それってモラハラやなーって言ったらダメですか？

295:マジレスさん
19/06/11 22:54:09.80 jvPWorLW.net
とりあえず否定されそう
覚えてないだの、やってないだの
指摘するにしても証拠いると思う

296:マジレスさん
19/06/11 23:14:22.81 aMrtlEWj.net
お前がモラハラだーってなるのがオチ
余計な知識を与えてはいけない

297:マジレスさん
19/06/12 01:32:56.32 KHwW5cl/.net
來生（きすぎ）新　放送大学現学長
違法な天下りの黙認、放送法の曲解、ハラスメントの揉み消し、学問の自由と法の精神を否定した権力濫用者
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
貴様の悪事は必ず暴露され　貴様は必ず滅ぶ　貴様に対する憎悪は貴様が死んだあともやむことはない
学内関係者からのヘイト　反來生の声が貴様を倒す
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
賄賂ともいえる接待で学長選挙の票買ったのか？　ゼミの後のセンスのないカラオケ懇親会　
権力を用いたクズ教員への褒章で支持集めようとしてるのか？
クズはクズ同士同じような工作してるが、どこまでも腐ってるな　
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新

298:マジレスさん
19/06/12 01:33:10.99 KHwW5cl/.net
來生（きすぎ）新　放送大学現学長
違法な天下りの黙認、放送法の曲解、ハラスメントの揉み消し、学問の自由と法の精神を否定した権力濫用者
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
貴様の悪事は必ず暴露され　貴様は必ず滅ぶ　貴様に対する憎悪は貴様が死んだあともやむことはない
学内関係者からのヘイト　反來生の声が貴様を倒す
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
賄賂ともいえる接待で学長選挙の票買ったのか？　ゼミの後のセンスのないカラオケ懇親会　
権力を用いたクズ教員への褒章で支持集めようとしてるのか？
クズはクズ同士同じような工作してるが、どこまでも腐ってるな　
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新

299:マジレスさん
19/06/12 01:33:45.99 KHwW5cl/.net
來生（きすぎ）新　放送大学現学長
違法な天下りの黙認、放送法の曲解、ハラスメントの揉み消し、学問の自由と法の精神を否定した権力濫用者
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
貴様の悪事は必ず暴露され　貴様は必ず滅ぶ　貴様に対する憎悪は貴様が死んだあともやむことはない
学内関係者からのヘイト　反來生の声が貴様を倒す
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
賄賂ともいえる接待で学長選挙の票買ったのか？　ゼミの後のセンスのないカラオケ懇親会　
権力を用いたクズ教員への褒章で支持集めようとしてるのか？
クズはクズ同士同じような工作してるが、どこまでも腐ってるな　
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新
死ね　來生新

300:マジレスさん
19/06/12 07:28:13.34 O7gBCE/K.net
やっぱり証拠集めた方がいいんだね。携帯大好きなくせに、指摘されてもモラハラは調べないんだよね。都合が悪い、自分が責められるの許せないからだろうな。変にプライドが高いだけ。

301:マジレスさん
19/06/12 07:52:27.00 1As0+1Qc.net
大事な事だから繰り返す
学習能力の高いモラ余計な知識を与えると逆に何でも武器にしてしまう
そして対象方法も身につける
なのでモラには余計な知識を与えてはいけない。却って自分の首を絞める事になる
黙って客観的な証拠を集め続ける
言葉で攻めてこられても言い返さないで自分の気持ちを落ち着ける事に集中
そして相手に気付かれないようにボイレコ
反省してるフリして調子に乗らせているほうがずっと扱いが楽

302:マジレスさん
19/06/12 21:17:29.80 /UIh2yYX.net
このスレだっけかな、亭主関白とモラハラが紙一重って書き込み。
家事全くせず、ゴミ出しすらもせず、あとから帰宅する私に飯はまだかとせっつく旦那。亭主関白かモラハラかとなればモラハラじゃねーのって思うわ。
しかもテーブルに置く端から勝手に食ってるし。わたしゃなんなのかね。

303:マジレスさん
19/06/12 22:21:59.57 O7gBCE/K.net
ウチ今はなくなったけど、なんか勝手に時間決められてたなぁ。買い物は、一緒に来ねぇクセに自分の頭の中の時計が遅いってなったら、よく車の中で怒鳴られたな。

304:マジレスさん
19/06/12 22:27:23.23 O7gBCE/K.net
1番衝撃的だったのは、片道3時間半の場所にいる私の親戚に、旅行行ったついでにやっと会えたのに、初対面で挨拶もちわっーすみたいな挨拶&30分ね。って言われたことかな。三つ指ついて旦那のおばあちゃんに挨拶しろって義親に言われた私って何!!(笑)

305:マジレスさん
19/06/12 22:43:15.50 /UIh2yYX.net
全くどーしようもないなw
人の気持ちが分からないとかやっぱ発達障害とかも関係あんのかね

306:マジレスさん
19/06/13 00:06:02.75 7qn4QBwE.net
うちのはアスペみたい
本で調べたらめちゃくちゃ当てはまって、私のかかってた精神科の医師にこういう言動があると相談したら「アスペですね」と言われたよ
アスペでも内省して向上心があって努力できるアスペならましだと思う
でも、うちのアスペのように自分の気持ちも分からなくて、人の批判で精神保って、上手く行かなければ他人のせい、低みを目指すようなタイプは改善しないことが分かった

307:マジレスさん
19/06/13 07:05:36.15 P9LaBRG9.net
発達障害は周りと合わせるのが辛くて仕方ない人も多いのにねぇ
嫁に母親のようなお世話を期待されてもね
モラハラは自己愛が多いって事考えれば大人としての情緒が発達し切れず自己愛が強くなるのかもね

308:マジレスさん
19/06/14 05:12:47.88 WD3vRD4n.net
録音や日記など証拠集めされてる方いますか？
どのように保管してるかお聞きしたいのですが、
とくに家族の場合見つからない保管方法はありますでしょうか？

309:マジレスさん
19/06/14 05:46:43.81 K6X75qI1.net
スマホはふつうにロック
ノートは絶対見られなそうな場所にしまってるだけですよー

310:マジレスさん
19/06/14 22:35:48.58 Sg+XnYoG.net
モラハラ夫と別れたくて弁護士の無料相談に行った。
なんで離婚したいと思いましたか？モラハラです。
例えばどんなことをされましたか？ときかれて、30分以内だったのでかいつまんで話したら、それだとモラハラのエピソードとしては弱いと言われた。
モラハラって、なかなか他人に説明するの難しいって思った。
細かいことが蓄積されて、洗脳されてるかんじだから、耐え難い苦痛も、経験した人じゃないとわからないかも。
離婚にあたって別居からの、離婚調停にしていきたいんだけど、弁護士お願いするのがこわくなった。どうしたらこの苦痛が伝わるのだろう。
相手が離婚拒否し続けたら、裁判になるのかな。裁判になって、モラハラとしては認められないって言われて、養育費もなにも払われないとかになったらどうしよう。

311:マジレスさん
19/06/14 23:00:49.17 JME5XCeF.net
以前こちらで書き込みしてた人かな？
弁護士も離婚に強いとか、モラハラに強いとか、得意分野があるみたいだよ
もしかして今以上に証拠を集めるよりももっと親身になってくれる弁護士探したほうがいいかもよ

312:マジレスさん
19/06/15 04:15:57.17 sm/MqqVf.net
とにかく落ち着いて冷静に相手の言い分を理解しないと。理解といっても、相手の言い分がどれだけ的外れか、理不尽か、無意味かって事。
そのためには自分の気持ちを落ち着ける必要があるよ。
モラかもしれないと感じ始めて確信に変わる過程は自分で思っているより感情も思考も混乱しているから。
紙に書いて自分で読み直す事を繰り返してみてはどうだろうか？紙にが難しければ鍵つき非公開のブログなりでもいい。人に読んでもらうのを前提に何度も推敲しながら。
その時に陥りがちなのが、過剰な被害妄想と過剰な「この程度は当たり前かも」などの思い込みや感情たっぷりに書く事。
まずは感情に任せて書きなぐって、次に淡々と何があったのか、どういった会話だったのかを朝顔の観察記日記でも書くように書いてみる。
モラされ続けてると自分の感情のコントロールすら相手の思い通りになってしまうので、まずそこから脱出しないと他人には理解しにくい説明になってしまうよ。
箇条書きでもいいから書いておくと次に第三者に相談するときに楽だと思う。

313:マジレスさん
19/06/15 09:09:20.61 qErvP1LE.net
調停では、調停員もモラハラに理解がなくて二次被害を受けることもあるときいて、弁護士お願いした方が、と思ったんです。
お金がないので法テラスへ…。ネットでモラハラに強い弁護士、というのも出てくるけど、料金などみたら着手金30万とか出てきてお金が…。
無料相談もあるけれど、私のかけた電話料金が夫に筒抜けで、今月高いけど何にそんな電話することあるの？とか聞いてくる。料金は私が払ってるのに、こどものことで、とかごまかしても、30分とか話すことある？とか。
カケホーダイにしたいって言っても、だから何にそんな電話することあるんだよ、とか言われて取り合ってくれない。
離婚したくて弁護士お願いした方いますか？
離婚を切り出してもわたし一人では言いくるめられて不利な状況に絶対になるので、こわいです。今までも相手にお願いしたり、交渉したりしても、絶対に私が不利な状況になっていました。

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