悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】 68

悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】 68 at JINSEI

[前50を表示]
250:マジレスさん
18/08/24 20:04:51.97 GipMTJgH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)

251:鬼和尚
18/08/24 22:37:21.42 aCXD6Uon.net
>>241 するとよいのじゃ。
>>244 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。
>>245 無何思
 >>247 そうじゃ、あるじやろう。
　理解すると善いのじゃ。
　受け容れて観察すると善いのじゃ。

252:マジレスさん
18/08/24 22:48:22.16 SYTq0mBT.net
>>235
その連絡で無くても良いのだ
他に術を持とう

253:マジレスさん
18/08/24 22:53:59.39 SYTq0mBT.net
>>247
どれも同じだ
分類や選択はやめとけ

254:マジレスさん
18/08/24 22:55:02.98 i1J71pKt.net
>>247
良い事も悪い事もある。
それを良いとするか悪いとするかは貴方の思考と価値観次第。

255:マジレスさん
18/08/25 00:01:51.59 Mnk601Os.net
苦しみは、記憶と言葉による思考で出来ていると思いました。
これは本や誰かに言われて気づいたとかではなく自分で気づいたことです。
苦しい時、心だけを観察すると、心自体に苦しみはなく、
心を観察したとたんに苦しみが消えてしまうことが分かりました。
苦しみを感じてる時というのは、心が記憶と観念に囚われているときで、
この二つを上手に捨て去れば、苦しみを手放すことが出来ると気づきました。
ただ問題は、苦しみは奥が深いのでなかなか捨てきれないものもあります。

256:マジレスさん
18/08/25 00:33:33.42 1/gGLBkR.net
>>249
自分だけを見て謙虚とか意味分からん
詳しくも何も　そのまま
良いと思うもの残して要らんもの捨てろ

257:マジレスさん
18/08/25 00:35:45.17 1/gGLBkR.net
記憶と観念捨て去れば痴呆　認知症、　ボケ老人になるだけだわな
まあ苦しみとともに歩め

258:235
18/08/25 08:04:32.60 hspwEycP.net
>>252
ありがとうございます。

259:マジレスさん
18/08/25 11:23:23.32 cyH+0/Iy.net
>>255
△

260:マジレスさん
18/08/25 16:30:27.53 IPwRZXBL.net
人間、使わない器官は退化していくとの事ですが
自慰を長いあいだ禁止していると、かえって性的能力は衰えてしまいますか？
適度にセックスをしたいなら、我慢せず定期的に射精を行った方がいいでしょうか？
ネットで調べたら最低１０日に１回が目安だと書いてありました。

261:マジレスさん
18/08/25 16:57:37.68 mUwoTMY2.net
最近悟ったから答えてくよ！

262:マジレスさん
18/08/25 16:58:37.22 mUwoTMY2.net
>>255
自分の心の微妙な変化を観察してみるといいかもしれんよ。

263:マジレスさん
18/08/25 16:59:40.18 mUwoTMY2.net
>>260
好きにしたらいいと思うよ。
したいんだったらすれば？という感じです。

264:マジレスさん
18/08/25 17:26:03.99 D22apybH.net
>>255
苦しみが、記憶と観念で出来ているのなら、記憶と観念の、メリットデメリットを明確にすると良いと思います。
または、苦しみ自体の、メリットデメリットを明確にする。
そうすることで、記憶と観念、苦しみ自体に囚われなくなり、苦しみがなくなると私は思います。
また、苦しみ自体のメリットデメリットを明確にすることで、私は自分で、苦しみに価値や意味を見出だしていたのだと気付かされました。
長いこと書きましたが、メリットデメリットを明確にするのは、苦しみを生む、記憶と観念だけで良いのかもしれません。
苦しみ自体のメリットデメリットは、明確にしても効果が薄いのかも。
（人によるのか場合によるのか、この辺は勉強不足です）

265:マジレスさん
18/08/25 17:28:28.16 VxvlPrt+.net
全ては思考と価値観で決まる。
思考と価値観は状況と立場で良くも悪くも変わる🤔

266:dp9
18/08/25 17:36:13.36 eWz5vFdg.net
鬼和尚はHなことに興味はありますか？

267:マジレスさん
18/08/25 17:40:15.16 D22apybH.net
>>265
その思考と価値観のメリットデメリットをも明確にする。
たとえ人間の中身が思考と価値観だけであっても、その思考と価値観からですら、自由になりたい私です。

268:マジレスさん
18/08/25 17:44:05.79 VxvlPrt+.net
>>267
思考と価値観は自由に出来そうで出来ない。
生きてきた結果今の思考と価値観がある。
今後も生きた結果で思考と価値観が変わる。

269:マジレスさん
18/08/25 18:50:05.79 69soPOC0.net
カウンセリングや様々な心理療法などで、依存症や親子の確執が著しく改善したとか、あるいは何の効果もなかった、
という話はあちらこちらで耳にすることですが
こういう方法が結果的に効果をもたらすのは、それが自分の「本心」を知るきっかけになったことが大きいのでしょうか？
自分で「本心」を知ろうと観察を続ければ同じような効果は得られるものですか？
自分は非常に他者への猜疑心や不信感が強いせいか、カウンセラーや医者に対して（家族や知り合いに対しても）
自分の症状や不安・心配をうまく伝えたりすることができないのでそういう療法に効果を期待するのは難しいものと感じています。
自分自身が自分の感情・気持ちや症状を自覚できていない、ということが最近自覚できてきたところではありますが。

270:マジレスさん
18/08/25 18:59:29.60 D22apybH.net
>>268
思考と価値観を自由にするのではなく、
思考と価値観から自由になるのです。
その方法は、自分にある思考と価値観のメリットデメリットを、総じて、明確にすることです。

271:鬼和尚
18/08/25 21:48:41.08 m+TU2EfX.net
>>255 更にどんどん観察すると善いのじゃ。
　苦の根本原因が観られれば全ての苦は消えるのじゃ。
　それまで精進あるのみなのじゃ。
>>260 そうじゃろう。
　適当に使うとよいのじゃ。
　なんぱにも励むと善いのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。
>>266 もはやないのじゃ。
　衆生のためにあえて知識は求めるのじゃ。
　知らなければ導くことは出来ないからのう。
>>269 そうじゃろう。
　本心を見ることができた時だけ効果は在るのじゃ。
　更に観察できれば完全に消えるのじゃ。
　そのまま本心を観察し続けると善いのじゃ。
　全て変っていくじゃろう。
　実践あるのみなのじや。

272:マジレスさん
18/08/25 22:10:20.74 Mnk601Os.net
>>262
悩んでるとき、あ、いま悩んでるな。と気づくようになった。
一旦悩むことを止め心に意識を集中させる。
まあ、本心に忠実になるようになりましたね、前より。

273:マジレスさん
18/08/25 22:17:47.86 Mnk601Os.net
>>264
生きるのに必要な苦しみは、なくせないと思います。
例えば痛みとか腐敗臭は記憶しとかないと、死にますから。
人間性を作ってるのも記憶と観念だと思います。
もし人物の記憶が無かったら、近親関係なくだれとでも繁殖してしまいますし。
悪いことをして痛い目に遭った記憶がないと、何度も犯罪を犯す。
恐ろしいことですね。
自分にとって必要な記憶は残し、楽しい人生を邪魔する記憶と観念を捨てればうれしいです。

274:マジレスさん
18/08/25 22:43:48.84 D22apybH.net
>>273
おっしゃることは分かります。
言い換えれば、自分の苦しみから解放されるといった方が良いでしょうか。
自分の個々の苦しみのメリットデメリットを明確にすることで、
自分の個々の苦しみが取るに足らないものと分かる、ということだと思います。

275:マジレスさん
18/08/25 23:35:25.85 Mnk601Os.net
>>274
苦しみのデメリットメリットまでは深く考えないのですが
この苦しみは続けると良くないなっていうのはありますし
久々にEvery cloud had a silver liningということわざが思い浮かびました。
苦しまないと、変わらない部分てのはありますね。　

276:マジレスさん
18/08/26 04:17:59.28 x4JGxqqq.net
鬼和尚、竹内文書って事実を記していますか？

277:マジレスさん
18/08/26 04:22:19.21 x4JGxqqq.net
それとカタカムナ文明とかカタカムナって鬼和尚の天眼ではどう見えますか？

278:マジレスさん
18/08/26 04:36:16.35 x4JGxqqq.net
物理学者の楢崎皐月が嘘を言っているとは思えないんですが、どうなんでしょう？

279:マジレスさん
18/08/26 06:48:53.77 0gHri0pD.net
>>260　女はどの程度の頻度ですればいいのでしょうかっ　情報求むっ

280:マジレスさん
18/08/26 06:50:49.57 0gHri0pD.net
>>264
苦しみはなくならんよ
常に現実逃避する技を身につけてもしょうがない
苦しみがあればそれに真っ向からぶつかりに行く
なぜそれを教えないのかねえ・・・
見ないふりあるいは忘れたところで、問題が消え去るわけでもないのに

281:マジレスさん
18/08/26 06:52:56.44 0gHri0pD.net
>>266 もはやないのじゃ。
　衆生のためにあえて知識は求めるのじゃ。
　知らなければ導くことは出来ないからのう。
ｗｗｗそれを興味があるっていうんじゃないのかｗｗｗ

282:マジレスさん
18/08/26 06:54:12.01 0gHri0pD.net
人間実は常に何かしてたり考えたりしてる方が
何もせずボーとするより15倍ほど楽らしいな

283:dp9
18/08/26 06:57:53.80 34gKGz64.net
おはようございます。
>>282
へ～、、
そういうものですか。

284:dp9
18/08/26 06:59:44.94 34gKGz64.net
確かに瞑想を習慣付けるようになる前は
そうだったかもしれません。

285:偽和尚
18/08/26 07:51:36.86 KB1rOBDl.net
ボーっとしている時も脳は活動してるそうだ。
「ぼーっとする」のが脳にとって大切な理由
URLﾘﾝｸ(wired.jp)

286:マジレスさん
18/08/26 07:57:08.54 7CqY+O5f.net
>>243
おまえがはげー

287:dp9
18/08/26 08:00:57.04 34gKGz64.net
>>285
寝てる時でも活動しているわけですからね。
「無心」なんてたぶん私は味わったことないし、
そこまでの深い瞑想は基本的に自分に必要ないと思っています。
でも自分では、いわゆる脳波のシータ波が出るくらいまでにはなっていると思います。

288:マジレスさん
18/08/26 08:03:28.77 seGzq3ZU.net
>>251
するとよいのじゃって、タイムリープってあるの？

289:dp9
18/08/26 08:14:37.26 34gKGz64.net
>>288
悟りを開けば、「宿命通」っていう神通力が得られて、
意識としては三世を飛び越えられるらしいです。

290:マジレスさん
18/08/26 08:19:34.87 Z1dtGUYG.net
>>289
ルパン三世を飛び越えることができるのですか

291:dp9
18/08/26 08:25:15.49 34gKGz64.net
>>290
「三世」とは、「the Third」の意味ではなく、
過去、現在、未来のことを言います。
ルパン三世の場合は石川五右衛門がその神通力を獲得している可能性があるにはあるでしょう。

292:マジレスさん
18/08/26 08:26:25.04 Z1dtGUYG.net
>>283
おやすみなさい。
今から屁をこいて寝ます。

293:dp9
18/08/26 08:29:19.87 34gKGz64.net
>>292
へ～、、
そうですか。
おやすみなさい^^)/

294:マジレスさん
18/08/26 11:37:41.43 fJtbv9g6.net
>>289
ほんとにそんなのあるのかぁ～？

295:マジレスさん
18/08/26 14:32:14.74 ccT87o7+.net
>>280
現実逃避じゃないよ。
苦しみへの向き合い方、苦しみの捉え方を変える、と言うておる。
女性相手にマジレスするのは、気がひけますが。

296:マジレスさん
18/08/26 14:35:45.70 auOTYdXC.net
極論を言うと苦と感じなければ良い。
思考と価値観次第だ。

297:マジレスさん
18/08/26 14:54:35.74 ccT87o7+.net
>>296
そうは言ってもね...シラフで苦を感じてしまうのは一体どうすれば...

298:マジレスさん
18/08/26 14:56:18.23 auOTYdXC.net
貴方の思考と価値観が変わらなければ、変わらない。
価値観なんて良くも悪くも、立場と状況で変わる。

299:マジレスさん
18/08/26 15:01:01.52 ccT87o7+.net
>>298
思考と価値観を変えるには。

300:マジレスさん
18/08/26 15:12:13.16 ccT87o7+.net
認知の歪みから、苦しみは起こると聞きます。
その認知の歪みに気付き、認知の歪みの原因を探して、原因を許したり愛したりすることにあるのでしょうか。
または、認知の歪みを正常な認知へと直していく必要があるのでしょうか。
認知の歪みというのは、思考や価値観の歪みとも言えるでしょうか。

301:マジレスさん
18/08/26 15:45:37.85 auOTYdXC.net
>>299
原理原則が無ければ決めること。

302:マジレスさん
18/08/26 15:47:23.16 auOTYdXC.net
>>300
認知の歪みは思考と価値観次第です。
貴方が勝手に非合理的な思考にしているだけです。
認知の歪みが無くなれば合理的になります。

303:dp9
18/08/26 16:32:27.16 34gKGz64.net
「認知の歪み」っていうと、
どうしてもマジックミラーに写ってる姿みたいなのを
連想してしまいます。

304:マジレスさん
18/08/26 16:37:49.47 auOTYdXC.net
認知が歪むと価値観も身体も歪む。

305:dp9
18/08/26 16:55:03.88 34gKGz64.net
一人一人の認知の違いってどの程度あるのか、
人間の場合、特に現代人はより複雑になっているでしょうね。
動物なんかはほとんど同じでしょう。
複数の猫がピッタリ同じ動作をする光景はよく見ます。
ある人から見たらある人の認知はめちゃくちゃに歪んでいたり。。
でも逆に、その認知の歪みこそが、その人が生きていることの証、
とも言えるかもしれません。

306:マジレスさん
18/08/26 16:56:40.57 B3zvdFg/.net
行動に結びつかない掴みどころのない考え方して何したいんだ？
掴みどころのない考え方からは、何も生まれんし共有作業も出来ない

307:dp9
18/08/26 17:00:39.04 34gKGz64.net
>>306
推論を働かせないと、一つの考えから何も行動に結びつけられない。
掴むのはあなた自身ですよ。

308:マジレスさん
18/08/26 17:03:56.72 B3zvdFg/.net
>>255
無感覚になり無関心になるだけ
苦しみだけでなく喜び、楽しさも失う
感情と理屈をごちゃ混ぜにしない方がイイと思うけど

309:マジレスさん
18/08/26 17:11:51.80 B3zvdFg/.net
>>307
難しく考え過ぎ
現実を理解し向き合ってこそ行動に結びつく
気分で動くのは思考を疎かにした行動
移ろいやすい感情による判断と理屈による判断が入り混じると物事が見えにくくなる

310:dp9
18/08/26 17:14:06.06 34gKGz64.net
>>309
そっくりそのままあなたにお返しするわｗ

311:マジレスさん
18/08/26 17:20:24.20 ZhqT19nA.net
誰も彼も理論ばかりではないか

312:マジレスさん
18/08/26 17:25:09.51 B3zvdFg/.net
>>310
わかってないな
相談するなら現状の共有が必要という事
考え方なんて方法論の一つに過ぎない
移ろいやすい感情をコントロールしようとしてもムダ
着眼すべきは現実に起きてる問題
相談は、出来ない事を出来る様にするにはどうするか？わからない事をわかる様にするにはどうするか？やりたくない事をやりたいと思えるようになるにはどうするか？の話しが出来てこそ、解決に結びつく進展がある
移ろいやすい感情、心を見つめたって何も生まれない

313:マジレスさん
18/08/26 17:29:38.50 auOTYdXC.net
出来ない言い訳ではなく、出来るための方策を考えましょう🤔

314:マジレスさん
18/08/26 17:34:13.96 B3zvdFg/.net
>>313
その通り
心ではなく現実を見て現状を共有してこそ行動に結びつく相談が成り立つ
現状を説明出来、望む結果を説明出来てこそ行動に結びつく相談が成り立つ

315:dp9
18/08/26 17:47:42.07 34gKGz64.net
何面倒くさそうなこと言ってんだかｗ

316:マジレスさん
18/08/26 17:58:30.73 B3zvdFg/.net
悩みや迷いは、自分が何をしたいかわからない状態
人は楽しい事を求めてこそ自分が何をしたいかを実感出来るもんだ
心を軽くしたいだけの楽になりたいだけでは、逃げの理屈でマイナス思考
さらに楽しくなりたい、心から笑える日常を増やしたいという気持ちが大事
欲があってこそ、自分のやりたい事が実感出来るもんだ
欲が努力を生む
気持ちが沈み苦しいならバカになって叫びながらワイワイ出来るパートナーを作れ
気持ちが吹っ切れ、新たなスタートだと思えた時にワクワクするような道が見えてくる
笑えばイイんだよ

317:マジレスさん
18/08/26 18:10:45.20 auOTYdXC.net
なぜ人は悩み迷うのか？
原理原則がブレる、無いから悩み迷う。
判断基準を作れば、それに対し、ハイ、イイエの選択するだけ。
こんなに簡単なことはない。

318:マジレスさん
18/08/26 18:22:42.19 B3zvdFg/.net
>>317
選ぶなら心が軽くなる方ではなく楽しい方を選べばイイ
楽しさを追求してこそ欲が生まれ意欲が生まれ努力する行動が抵抗なく出来る
世間体を気にする様な掴みどころのない、こうしなければならないという判断が自分の気持ちにわだかまりをもたらす
自分に正直に生きるとは、心から笑える日常を増やす事
誰かと一緒に笑えたら楽しさも倍増
愛し合う時も同じ、世間体より相手を思う気持ちを優先すべき
時には愛する人の為には世間さえ敵に回しても構わない気持ちが迷いを払拭する

319:マジレスさん
18/08/26 18:26:25.82 auOTYdXC.net
>>318
それが貴方の原理原則ならそれで良い。

320:dp9
18/08/26 18:35:27.16 34gKGz64.net
>>318
だんだんわかりやすくなってきたよ^^)

321:鬼和尚
18/08/26 21:29:24.75 DbsZmFcq.net
>>276 >>277 >>278 嘘なのじゃ。
　適当に騙っているのじゃ。
　騙されたのじゃろぅ。
>>279 同じ位じゃろう。
　同じ人間であるからのう。
　人間だものなのじゃ。
>>288 おぬしがあると思えば在るのじゃ。
　無いと思えば無いのじゃ。
　光速で走ると未来へいけるとえらい人も言っているのじゃ。
　
>>300 原因を許したり愛したりしなくてよいのじゃ。
　ただひたすらに観察するのじゃ。
　直す必要も無いのじゃ。
　ただひたすらに観察するのじゃ。
　そうすればなくなっていくのじゃ。
　そうともいえるじゃろう。

322:マジレスさん
18/08/26 22:17:50.25 1cQQPmE8.net
>>296
苦と感じないのが最高ですが、
実際は苦と感じてから苦と向き合い、苦を心から解放する感じです。

323:マジレスさん
18/08/26 22:31:47.81 1cQQPmE8.net
>>308
苦しみに対して無感覚・無関心でいいと思いますよ。
普通の人は苦しまないところで苦しむことだってある。
喜びや楽しみの観念は捨てずにどんどん享受すべきでしょう。
苦しい時に、いったん苦しむのを止めるんですよ。

324:マジレスさん
18/08/26 22:39:39.66 1cQQPmE8.net
>>312
だから、その移ろいやすい感情のせいで心が苦しんでいることが現実なんです。
それが現実に起きている問題でありまして。
人間て感情や心で生きていると思います。

325:糞凡夫
18/08/26 23:14:42.14 QcxQdENA.net
まだ心を観察せよとか言ってるのですか？
観察することに意味がないとは申しませんが、佛教では「空」を説きます。
その心が「空」である以上、実体のないものの観察になんの意味がありますか？
余計な妄想を重ねるだけですよ？
大切なのは、例えると、風で生じた波ではなく、水そのものを知る事です。

「一心の動き始めによく注意するならば、心にはもとより妄念の始めなどは無いのだ。
それは、微細な妄念の動きを遠離しているのであり、そうした心の内面を見とどけることができてこそ、心はつねに安住するのであり、これを絶対の目ざめと名づける。」
（大乗起信論）

326:マジレスさん
18/08/26 23:24:06.05 x4JGxqqq.net
>>325
いちいちいい加減な事を言っては絡んで来て、捨て台詞を吐いて消える。
困ったもんですね。

327:マジレスさん
18/08/26 23:25:57.93 pH9VS9KX.net
性欲をなくす方法を教えてください。

328:糞凡夫
18/08/26 23:32:13.47 QcxQdENA.net
>>326
大乗起信論を否定されるなら根拠をどうぞ？
どうせ答えが無いと思いますので、以下のレスをそのままお返しします。
>いちいちいい加減な事を言っては絡んで来て、捨て台詞を吐いて消える。
>困ったもんですね。

329:マジレスさん
18/08/26 23:42:28.31 rEoHTm8N.net
>>325
欲知仏性義、当観時節因縁
時節若至、仏性現前

330:糞凡夫
18/08/26 23:48:10.42 dTd0EM38.net
>>329
すなわち「空」がありのままのに現前してるを知ることです。

331:マジレスさん
18/08/26 23:52:54.02 rEoHTm8N.net
>>330
それはそう思っているだけだ

332:糞凡夫
18/08/27 00:02:39.78 MDDfuYlP.net
>>331
それを言うと無限後退になるのくらいは承知ですよ。

空であると説くべきではない。
空ではないとも同様である。
その両者であるとも、その両者でもないとも（説くべきではない。
それは仮の名称のために説かれる。
（龍樹　「中論」）

333:マジレスさん
18/08/27 04:53:39.36 PADsMXS+.net
>>325
いいこといいますなあ

334:マジレスさん
18/08/27 07:17:07.07 PADsMXS+.net
正義の味方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪の組織
自分自身の具体的な目的がない　　　　　　　　　　　　　　　大きな夢、野望を抱いている
相手の夢を阻止するのが生き甲斐　　　　　　　　　　　　　　目標達成のため研究開発を怠らない
常に何かが起こってから行動　　　　　　　　　　　　　　　　　日々努力を重ね、夢に向かって手を尽くしている
受け身の姿勢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失敗してもへこたれない
単独?少人数で行動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　組織で行動

鬼和尚は正義の味方ですか?それとも鬼和尚は悪の組織の一員ですか?

335:偽和尚
18/08/27 09:10:56.89 0Dp0mOm1.net
>>325
> そうした心の内面を見とどけることができてこそ、
この「見とどける」こそが観察ではないのか？

336:dp9
18/08/27 09:22:15.54 PA7NI2wd.net
>>334
どうしてそういうミスリードを施す
まったく逆でしょうが
あなた何者？

337:マジレスさん
18/08/27 09:24:49.53 PADsMXS+.net
逆ですかね?

338:dp9
18/08/27 09:26:28.24 PA7NI2wd.net
>>337
全部逆だろｗ

339:dp9
18/08/27 09:28:34.44 PA7NI2wd.net
まず悪は大きな組織にはなれないよ
利己的なのでいつか内部分裂起こすから。論理的必然。

340:dp9
18/08/27 09:29:44.24 PA7NI2wd.net
あなたが「正義の味方」の定義に使ってるのは、
「偽善者」の定義でしょ？
それは「悪の組織」じゃないｗ

341:dp9
18/08/27 09:30:51.94 PA7NI2wd.net
あなたどこでそういう考え方になったの？
学校？親？
何の影響？

342:dp9
18/08/27 09:32:12.11 PA7NI2wd.net
責めてるんじゃなくて、単純に疑問だから訊いてみたい

343:マジレスさん
18/08/27 09:50:35.76 PADsMXS+.net
dp9はどこでそういう考えになったの?

344:マジレスさん
18/08/27 10:21:06.42 PADsMXS+.net
鬼和尚は　人という感じは支え合って生きている姿とかいうけどどう考えても
左の奴が楽して右の人が一方的に大変とか思いますか?

345:マジレスさん
18/08/27 11:14:04.95 Jg9EtAAo.net
>>324
違う
感情は置かれてる環境、行動が自分の価値観にどう影響するかで湧き出てくるもの
時と共に膨らんだり縮んだりする
悩みはどっちにしようか？
判断基準がはっきりしない事により起きる
自分の価値観、まわりの価値観に照らし合わせて時には妥協もあるもの
それに矛盾があるとわだかまりが生じる
判断基準は現状ではない

346:マジレスさん
18/08/27 12:28:01.90 Pvqm7w08.net
苦しむときは苦しめばよし
笑うときは笑えばよし
失うときは失うがよし
死ぬときは死ねばよし
矛盾は矛盾のまま放っとけばよし

347:dp9
18/08/27 12:38:31.69 T4gIHqej.net
>>343
たぶん自分が今まで知ってきたこと、
親や先生から言われたこと、
実生活で経験したこと、
文学や芸術から学んだこと、
宗教に触れて自覚したこと、
とかでしょうね。

348:マジレスさん
18/08/27 13:26:55.86 PADsMXS+.net
それが全部間違ってるとしたら、どうする?

349:dp9
18/08/27 13:37:45.66 T4gIHqej.net
>>348
１からやり直しますよ

350:dp9
18/08/27 13:38:39.12 T4gIHqej.net
あなたならどうするんですか？

351:マジレスさん
18/08/27 13:48:00.43 bE1xJ3gx.net
間違いを経験として活かせないだけだな。

352:糞凡夫
18/08/27 15:04:38.54 cw7w7hfv.net
>>335
見届けると観察は別です。
例えば、電車などで人を見送りする時に「見届け」ますが、「観察する」とは言いませんよね。

353:糞凡夫
18/08/27 15:16:46.85 cw7w7hfv.net
>>335
離念と無念の違いです。
例えば、ありのままに見ることさえ既に外しているのです。

354:マジレスさん
18/08/27 15:28:50.41 PADsMXS+.net
>>349
そんなことどうやってできるんｄすか

355:偽和尚
18/08/27 16:04:22.77 TSRS3wuU.net
>>352
「見届ける」の言葉の意味としては観察することも含まれると思うが？
要するに最後まで見るとか確認するということなので。
最後までジーッと見てればそれは観察でもあるね。
>>353
違いがよくわからないね。

356:dp9
18/08/27 16:05:08.19 T4gIHqej.net
>>354
自分の哲学を一から見つめ直す。
物事の道理の理解全てが間違っているはずはないので、
間違っていたと思われる点をはっきりとさせる。
例えば、
「私はキリストを信じたのが間違いだった」など
あくまで仮の話ですよｗ
その上で新たに正しいと認識したことの上に自分の哲学を構築していく。
基本的に人生はこの繰り返しではないですか？
根本から間違っていなくても、
私はそうしていますけど。

357:糞凡夫
18/08/27 16:36:37.41 cw7w7hfv.net
>>355
例えば、観察を観と察に分けるとすれば、「観でよい」って事です。

358:偽和尚
18/08/27 16:47:22.54 TSRS3wuU.net
>>357
観察の察の意味には「良く見る」とかの観と同じ意味もあるのでどちらも大差ないと思うが？

359:糞凡夫
18/08/27 17:17:34.22 cw7w7hfv.net
>>358
現量と比(非)量はご存知ですか？
それが分かると理解も進むのですが。

360:マジレスさん
18/08/27 17:32:35.21 CQ0n+Ub0.net
どうでもいいような言葉のニュアンスの違いで争ったり
悟りとは、観察とはこれこれこういうものだと主張をぶつけ合ったり
これが悟りスレとは笑わせる

361:マジレスさん
18/08/27 17:59:38.76 PADsMXS+.net
>>356
間違ってるわけないので　っていう時点で、やり直せてなくない

362:dp9
18/08/27 18:15:36.17 T4gIHqej.net
>>361
いや、例えば１+１=２は間違えようがないよね？
どう考えても間違いでないものは除外するっていう意味。

363:マジレスさん
18/08/27 18:16:42.69 DcZaTbMJ.net
正しいか否かは、思考と価値観で変わるだろ。

364:dp9
18/08/27 18:31:48.44 T4gIHqej.net
>>363
じゃああなたのまず「正義の味方」の定義だけど、
私の尺度でひとつひとつ検証してみるね。
1. 自分自身の具体的な目的がない
これは間違いです。世界の平和を守るという目的がありますから

2. 相手の夢を阻止するのが生き甲斐
間違いです。正義の味方は人々の夢が叶うことを願っています。

3. 常に何かが起こってから行動
4. 受け身の姿勢
これも正しいとは言えません。正義の行動をするためには常にその下準備がいるはずですから

5. 単独?少人数で行動
関係ありません。数は問題ではありませんから。
それにフィクションでは「ウルトラ何兄弟」のように複数で行動することもあったり、
戦隊もののようにチームの場合も多くあります。

365:マジレスさん
18/08/27 18:36:05.45 DcZaTbMJ.net
そもそも、あなたとは誰？
正義の味方の定義なんて、思考と価値観で変わる。
思考と価値観なんて立場と状況で良くも悪くも変わる。

366:糞凡夫
18/08/27 18:40:06.63 cw7w7hfv.net
>>360
とらわれ過ぎは良くありませんが、この微妙な違いの理解は非常大切ですよ？

367:dp9
18/08/27 18:55:22.08 PA7NI2wd.net
>>365
ごめんなさい安価ミス、っていうか人違いでした^^;)
>>334に向けてでした。
でも正義は必ず利他的、悪は利己的、の定義は揺るがないと思いますよ^^)

368:マジレスさん
18/08/27 18:56:57.99 nwyVuIYI.net
観察して苦しみが理解できたら、それ以上深入りしない方がいいのでしょうか。
完全に苦しみをなくそうとして、結果苦しみに同化してしまい、苦しんでしまいます。
完全に苦しみをなくそうとして、結果苦しみに同化してしまい、苦しんでしまうと、観察できればいいのでしょうか。
煩悩をどこまでも観察することが、観察の極意でしょうか。

369:糞凡夫
18/08/27 19:13:19.72 cw7w7hfv.net
>>368
二念を継がない、これが大乗佛教の禅宗での基本です。

370:マジレスさん
18/08/27 19:31:13.09 PADsMXS+.net
鬼和尚の頭の中は空っぽですか?夢詰め込んでますか?

371:偽和尚
18/08/27 19:32:31.40 Zlqk7OUh.net
>>359
知らない。ググったけど分かりやすい解説は見つからなかった。唯識での用語だとはわかったが。

372:偽和尚
18/08/27 19:44:13.69 Zlqk7OUh.net
>>368
苦しくなる理由は求めているものが得られないからだよね。あるいは求めているような状況にならない。
では何故それを求めているのか？
それを求める必要は本当にあるのか？
何かの代わりにそれを求めているだけではないか？
等々、見る範囲を広げて行くと何かわかるかも知れない。

373:マジレスさん
18/08/27 19:52:45.79 DcZaTbMJ.net
>>368
難しく考えることはありませんし、視野を意図的に広くすることも不要です。
原理原則を決め、簡単に選択を2択にしてみては？
必然的に視野も広くなります。

374:マジレスさん
18/08/27 19:53:21.05 fjNyTiIm.net
鬼和尚は普段、繁華街に出かける事はないんですか？
修行者は無意味に刺激の多いところに出かけるべきではないですか？
騒々しく気の休まる暇がない場所へは、どんなところであっても行かない方がいいですか。
行かざるを得ない時には、何か心構えはありますか？

375:マジレスさん
18/08/27 20:17:51.81 nwyVuIYI.net
>>371
現量は知覚
比量は推論　　らしいよ。
観察　の　観　が現量で　察　が比量かな。

376:dp9
18/08/27 20:24:05.99 PA7NI2wd.net
比量がなくなるのが究極、覚者の認識なんですよね？

377:dp9
18/08/27 20:24:45.21 PA7NI2wd.net
覚者は全てを現量として見渡す

378:マジレスさん
18/08/27 20:54:12.37 CWR+k6IY.net
人を嫌う事は、脳の機能、すなわち防衛本能なの？

379:マジレスさん
18/08/27 20:54:48.29 VnPacvnR.net
色即是空
空即是色

380:マジレスさん
18/08/27 20:54:57.76 PADsMXS+.net
鬼和尚も今すぐおしゃれに着替えて友達探しに行きますか?

381:糞凡夫
18/08/27 21:09:56.00 cw7w7hfv.net
>>371
佛教要語は、ご自身の深い体験を通じて覚知されるものだと思います。
偽和尚さんのより一層の御精進を念じます。
合掌

382:偽和尚
18/08/27 21:15:35.82 Zlqk7OUh.net
>>375
ああ。なるほど。だから察は不要と。
まあ厳密に言えばそうなんだろうけど、仏教に詳しくない一般人に伝える言葉としては「観察」で良いと思うがな。
否定も肯定もせずただ見るだけだし。
植物とか昆虫とかの観察日記みたいなの子供の頃にやったと思うが、あの観察って本当に見るだけで推測はほとんどしないよな。
種を蒔いて芽が出たら「芽が出た」だけ。朝顔が咲いたなら「朝顔が咲いた」だけ。あとは絵を描いておいたりするぐらいで余計な事は考えない。

383:糞凡夫
18/08/27 21:21:11.16 cw7w7hfv.net
>>382
一般論として、そうした言語化が佛教で一番の問題とされる「煩悩」そのものの正体なんですよ。
もっとも、煩悩=悪でもありませんけどね。

384:偽和尚
18/08/27 21:25:00.28 Zlqk7OUh.net
>>383
意味がわからない。もう少し詳しく。

385:マジレスさん
18/08/27 21:41:13.61 nwyVuIYI.net
>>383
言語化は煩悩で、言語を超えたものが悟り？

386:マジレスさん
18/08/27 21:47:19.07 PADsMXS+.net
鬼和尚は妍なおこはよく見るとかなり美人だとか思いますか

387:マジレスさん
18/08/27 22:06:21.39 nwyVuIYI.net
>>373
幸せか不幸せか？　　とかでしょうか。

388:マジレスさん
18/08/27 22:14:44.53 DcZaTbMJ.net
>>387
良いですね。
判断する時に幸せになる選択をすれば良いだけです。

389:鬼和尚
18/08/27 22:19:35.21 njH8XK8d.net
>>327 食事を減らすと善いのじゃ。
　半断食でも効果は在るのじゃ。
　小食粗食で性欲も減り、健康で長生きするのじゃ。
　腰の周りに水を浴びるとか、逆立ちをするとするのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。
>>334 わしはおぬしの味方なのじゃ。
　善事をすると善いのじゃ。
　福楽がつきしたがうじゃろう。
>>344 >>386 無何思
 >>368 そうじゃ、更にその状態を観察すると善いのじゃ。
　どこまでも観察すると善いのじゃ。
　極意なのじゃ。
　途中でやめてはいかんのじゃ。
　原因から自動的に起こる苦を観察して、それは起こるだけのものと気付くとよいのじゃ。
>>370 へっちゃらーなのじゃ。
　ちゃらーなのじゃ。
>>374 買い物に出かけるのじゃ。
　それが苦になるならばやめたらよいのじゃ。
　苦にならないならばいってよいのじゃ。
　あまり周りを観ずに用事が済んだら直ぐに帰ると善いのじゃ。
>>380 沈黙夜なのじゃ。

390:dp9
18/08/27 22:22:23.91 PA7NI2wd.net
ねえ鬼和尚、、
折り入って相談があるんですけど。。(*^_^*)

391:マジレスさん
18/08/27 22:23:12.70 PADsMXS+.net
鬼和尚は一人ツメを切りながら重い溜息つくのはどういうことかわかりますか

392:糞凡夫
18/08/27 22:27:38.98 cw7w7hfv.net
>>384
中論とか紐解かれましたか？

393:dp9
18/08/27 22:29:51.84 PA7NI2wd.net
また逃げられたかな？

394:糞凡夫
18/08/27 22:30:28.44 cw7w7hfv.net
>>385
むしろ、本来悟りなどというものはなく、言語化されたものに迷ってるだけ、って言った方が近しいと思いますよ。

395:マジレスさん
18/08/27 22:39:51.94 nwyVuIYI.net
>>394
でも、悟りがなければ、悟りは開けないのでは。

396:糞凡夫
18/08/27 22:45:23.35 cw7w7hfv.net
>>395
迷いがなければ悟りもないでしょ？

397:偽和尚
18/08/27 22:50:59.30 nYqudesC.net
>>392
いや、全然。

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