子供を作る事が一番子供の事を考えていない！78

子供を作る事が一番子供の事を考えていない！78 at JINSEI

1:マジレスさん
18/06/17 20:37:05.18 anrYxko7.net
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
　☆　ローカルルール　☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！77
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)

2:マジレスさん
18/06/17 20:40:26.47 FVXikovn.net
出生　反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造

3:マジレスさん
18/06/17 20:41:09.24 FVXikovn.net
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。

4:マジレスさん
18/06/17 20:56:23.31 Vop+HySh.net
>>1 おつ

5:マジレスさん
18/06/17 21:19:10.54 La32q09P.net
未婚の母とか未婚の父とかは言うまでもなくスレタイの通り
まさに自分のことしか考えていない
出生自体の問題は人によりけりな部分もあるから全否定するのは少し難しいものがある
まぁ親は「産んでもらって感謝しろ」等々の押し付け文句は子供には絶対に言わないでおくべきだな
自分の意志で子供を作ったことを忘れるな
こういうスレが立つということは尊敬されてない親がそれだけ多いということもである

6:マジレスさん
18/06/17 21:37:26.08 35Dko6Jp.net
>>5
なるほどね、何故か今日は、素直にちょっと反省

7:マジレスさん
18/06/17 21:39:26.19 XB5HIe2n.net
反出生
・相手の同意なく、相手に不利益になる可能性のある行為をしてはいけない、だから出生は誤りだ
・しかし、動物の肉は食べます
Q.あれ、動物を殺して食うのはいいんですか？
殺されるのは動物にとって最大の恐怖と苦痛であるし、それを同意なく行ってるわけだし、肉は食わなくても生きていけますよね？
A1.出生と食肉は別の事象だから、動物に強制的に苦痛を与えて殺し、食べてもいいのです
A2.人間と動物は違うから、動物に強制的に苦痛を与えて殺し、食べてもいいのです
A3.食肉は悪です、でも人類が絶滅すれば食肉もなくなるので、出生をしなければ食肉という悪行を行うことは許されます
だから私は動物に強制的に苦痛を与えて殺して食べるという悪行を続けます

8:マジレスさん
18/06/17 21:49:04.72 35Dko6Jp.net
>>5
そう、人によりけりなのですよね。
自分に成長したい気持ちがあれば、
苦を成長出来る為の機会と捉える事も出来るもんね。　

9:マジレスさん
18/06/17 22:16:53.48 6RDXQJsG.net
5歳女児虐待の事件のことを考えると、
なんとも言えない気持ちになるね。

10:マジレスさん
18/06/17 22:41:19.41 h9Hrm3BG.net
眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。
（ハインリッヒ・ハイネ）
子どもを産むことは原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。
（マハトマ・ガンジー）
人生は地獄よりも地獄的である
（芥川龍之介）
人間は死の恐怖と生の苦痛とのはざまを漂流している悲惨な存在である。生きることを嫌悪しつつ、死ぬこともできないでいるのだ。
（セネカ）
子どもを産むことは、災いを増大させることにほかならない
存在しないよりは存在する方がマシだということを証明するいかなる方法も存在しない
赤ん坊を他人に見せ、潜在性のこの災厄を見せびらかしては悦に入る。
これはもう理解を絶した狂気の沙汰だ。
（シオラン）

11:マジレスさん
18/06/17 23:53:02.90 35Dko6Jp.net
でもさ、存在しない事が存在するより良いなんて証明も出来ないのよね。
それぞれの人の心の中の問題だもん。
私は存在して良かったと思ってるいる以上存在して良かった以外のなにものでもないからね。　誰かに否定出来るものではない。

12:マジレスさん
18/06/18 01:59:51.92 ZUO7IOgV.net
反出生は、良い(快楽、喜び)とされることが無いより、
悪い(苦痛、死)とされることが無いほうが、
倫理的にいいとする考えだから、
今生きている人の存在を否定しているのではない。
これから生まれてくる子供の存在を否定している。

13:マジレスさん
18/06/18 07:46:54.82 ZRrjW3OI.net
>>7
A3は言いたいことは分かるけど、最初の二つは理由になってないだろ

14:マジレスさん
18/06/18 09:15:56.60 pIU2tVgw.net
自分は反出生してるから将来的な食肉の減少にも貢献している
だから食べても良い
これって余程頭が悪くないと出てこない理屈だよな

15:マジレスさん
18/06/18 10:31:35.60 /BwZqeRL.net
反出生は人間中心の主義である、で説明できるだろう。
食肉がいいか悪いかは別として、
なんら矛盾することはないと思う。
現実に、我々は人間の子供と動物の子供を同列には考えていない。

16:マジレスさん
18/06/18 10:42:40.00 pIU2tVgw.net
反出生主義はその字のごとく「出生」に反対する主義だと思ってだけど、違うのか

17:マジレスさん
18/06/18 10:59:55.98 L0R8UlKW.net
>>12
ちょっと間違ってますよ。それを言うなら、反出生は、良い(快楽、喜び)とされることが有るより、
悪い(苦痛、死)とされることが無いほうが、
倫理的にいいとする考え方。ですよね。
でも、その考え方の前提もおかしいんだよ。
悪い(苦痛）とされることがあっても、
良い(快楽、喜び)とされることがあれば、乗り越えられるのです。
良いを見つける為に、沢山の事に挑戦し、心が充足した後の死は怖くはなくなる。
生まれた子供も、同じように苦が有っても幸せを探して生きれば、幸せを見つけて生きていく事が出来ます。
幸せを求めている以上、何らかの幸せを見つける事が出来る。
　それに気付かない人は、人生は不幸だと感じているでしょう。

18:マジレスさん
18/06/18 11:09:11.30 L0R8UlKW.net
人は、人を幸せに出来る。
この実感は、どう論理的に説明出来るのかな？

19:マジレスさん
18/06/18 11:12:33.43 yGISVFfY.net
>>17
良いとされることより悪いとされることの方が圧倒的に多い人生もあるかと思うけど、それについてはどう考える？

20:マジレスさん
18/06/18 11:20:09.69 L0R8UlKW.net
>>19
悪いとされる事が圧倒的に多い場合、誰か同じように苦が多い人に心を寄せ、支えあう事が出来ます。
　
そういう状況でない人は、SOSをだして、誰かに助けてもらわなければならない状態です。　

21:マジレスさん
18/06/18 11:24:13.02 L0R8UlKW.net
>>19
まず一つ一つの苦を誰かに伝えましょう。
それを解決するプロがいるはずです。
誰かの苦を少なくする為に生きている人が、沢山いるのですから。

22:マジレスさん
18/06/18 11:26:58.19 L0R8UlKW.net
>>21
自己レス。
病気などはプロじゃなきゃダメだけど、それ以外は、心ある人に相談してみれば、良いアドバイスが貰えるでしょう。　5chもそういう機能があるよね。

23:マジレスさん
18/06/18 11:27:49.22 qDDGYFlJ.net
言葉尻かよｗ
じゃ人間反出生主義でええやん
子供か

24:マジレスさん
18/06/18 11:32:00.47 YXv+Wc4n.net
反出生主義(ただし人間に限る)か
倫理的に構築していくのが難しそうだね

25:マジレスさん
18/06/18 11:35:24.26 qDDGYFlJ.net
反出生主義のために人間がいるのか
人間のために反出生主義があるのか
ここで正常な思考力があるかどうか分かれる
これがわからないやつはアイデアをすぐ宗教化する１ビット脳の持ち主だ

26:マジレスさん
18/06/18 11:37:28.68 BFqU1AfN.net
何言ってんだこの馬鹿
人間を絶滅させようって主義だろ

27:マジレスさん
18/06/18 11:43:48.09 qDDGYFlJ.net
大の大人が子供みたいな言い訳難癖を止められない
これで全部わかるやん

28:マジレスさん
18/06/18 11:45:22.24 zKyivWCV.net
ビーガンの評判が地に落ちる一方だな

29:マジレスさん
18/06/18 11:51:33.04 vBx5CO8T.net
そうかな、反出生主義者の偽

30:善が露呈してるように見えるが

31:マジレスさん
18/06/18 11:54:04.65 vBx5CO8T.net
>>28
反出生派は論点を苦痛から種に逸らして必死に逃げようとしてるよな
まるで子供みたいに

32:マジレスさん
18/06/18 11:54:12.65 zKyivWCV.net
狂信的ビーガンにそう見えるだけだろ
動物の子供と人間の子供を完璧に同じ扱いにしろって騒いでる人間見たら普通に精神異常者だと思うだろ

33:マジレスさん
18/06/18 11:56:20.38 qDDGYFlJ.net
動物と人間を同等に扱えってほんとに思ってるとすれば
完全に犯罪予備軍だね
反出生主義関係なしに調査、対策を打つ必要があるｗ

34:マジレスさん
18/06/18 11:56:26.34 YXv+Wc4n.net
>>31
どこの誰がそんな事言ってる？
今まで見たことないけど

35:マジレスさん
18/06/18 11:56:56.55 YXv+Wc4n.net
>>31
君の妄想じゃないの？

36:マジレスさん
18/06/18 11:58:49.40 zKyivWCV.net
>>32
かなりヤバイよな
>>33
それしか返せないなら他人に絡むのやめとけよチンピラビーガン

37:マジレスさん
18/06/18 11:59:34.29 YXv+Wc4n.net
ビーガンってそんなこと言うの？
人間の子供と動物の子供を同等に扱え！って？

38:マジレスさん
18/06/18 12:00:10.59 YXv+Wc4n.net
>>35
ねえ、本当にそんなこと言うの？

39:マジレスさん
18/06/18 12:00:51.01 YXv+Wc4n.net
>>35
君が言ってるだけじゃないの？
ねえ

40:マジレスさん
18/06/18 12:01:01.69 zKyivWCV.net
>>37
お前って文章読んだ時に何が頭に入って来てんだよ

41:マジレスさん
18/06/18 12:01:29.87 YXv+Wc4n.net
>>32
君はそんな認識なの？

42:マジレスさん
18/06/18 12:04:53.57 YXv+Wc4n.net
＞動物の子供と人間の子供を完璧に同じ扱いにしろって騒いでる人間見たら普通に精神異常者だと思うだろ
でもたしかにこんな人いたら基地外だと思うわ
見たこと無いけど

43:マジレスさん
18/06/18 12:06:38.72 YXv+Wc4n.net
>>39
で、こんな架空の人物を例に挙げて何がしたいのかな？
何を主張したいのかな？

44:マジレスさん
18/06/18 12:06:58.74 qDDGYFlJ.net
クールヘッド、ウォームハート　反出生主義が理解できる
ホットヘッド、ウォームハート　できない
ホットヘッド、コールドハート　そんなのどうでもいい

45:マジレスさん
18/06/18 12:07:46.73 L0R8UlKW.net
何かもっと、子供を不幸にさせない仕組みを作るしかないと思う。　それには、親自身をも救う必要があるよね。
子育てのプロ的な人が、子供が生まれた家庭のサポートをお安くしてくれる。とかどうかな？

46:マジレスさん
18/06/18 12:08:23.82 eQxYNk2x.net
線引きの問題だよ
動物と人間の利害を一緒に考えるのが菜食主義
現存の人類とまだ存在しないものの利害を一緒に考えるのが反出生主義
現存の人類の利害を第一に考えるのが一般的な倫理、道徳
どれを選ぶかは個人の価値観だよね

47:マジレスさん
18/06/18 12:08:55.35 UGltV8tN.net
出生　反反の思考特徴は責任逃れ
「自由意志はない」と思い込むことで
人は道徳的な責任の追求から逃れようとしてしまうという研究もあったはず
私には自由意志はなく全てのことは私の意志ではどうにもならず決まっていることだ
↓
何をしても私の行動によって起こりうる結果は私自身の責任にはなりえない
と解釈してしまい、他者への思いやり配慮といった感情を喪失してしまう恐れがある

48:マジレスさん
18/06/18 12:09:07.17 qDDGYFlJ.net
>>43
この下の２つのグループが出生するんだ
ろくな世の中にはなりにくい

49:マジレスさん
18/06/18 12:10:56.09 YXv+Wc4n.net
>>47
お前みたいな馬鹿が子供産むことは絶対にやめさせなければならない
子供の為に

50:マジレスさん
18/06/18 12:14:17.61 qDDGYFlJ.net
生むと同時に同時に多大な不合理も課すことが示されれば
これはもう何を言ってもダメ
そのことはもう論証済み
いい加減前に進めよｗ

51:マジレスさん
18/06/18 12:14:29.27 UGltV8tN.net
出生　反反　は宗教にしても
いいとこどりして超凄い宗教作ろうとしてるんだよな
どの宗教でも人を殺したらいけないというのは無視して
人を殺しても良い理屈を探し出して殺人肯定
不殺生だと言っている根本は無視
だって否定はいけない事だと思ってるからね
出生反反は殺人思考

52:マジレスさん
18/06/18 12:15:04.04 L0R8UlKW.net
子供を不幸にしない仕組み作り案よろしくです。

53:マジレスさん
18/06/18 12:19:21.55 zKyivWCV.net
>>51
最初から作らない
おわり

54:マジレスさん
18/06/18 12:19:22.90 4o6+WJ3X.net
URLﾘﾝｸ(pr1.work)

55:マジレスさん
18/06/18 12:21:34.79 L0R8UlKW.net
>>52
むむ～ちゃう！w

56:マジレスさん
18/06/18 12:23:50.03 L0R8UlKW.net
>>53
あはは！　音楽の力だけでは、まだ弱いかもね。　いや、救える部分もあるとは思うよ、正直。

57:マジレスさん
18/06/18 12:23:59.45 eQxYNk2x.net
利害関係が100%無関係な存在の為に、自己犠牲ができるか？
できる人は反出生になればいいし、できない人は出生すればいい
完全な自己犠牲ができないのは普通のことで、それが別に悪いわけではない

58:マジレスさん
18/06/18 12:25:01.86 L0R8UlKW.net
キモいとか言われそうだけど、笑う門には福きたるって本当だと思う。

59:マジレスさん
18/06/18 12:25:41.49 YXv+Wc4n.net
>>52
お、逃げたw

60:マジレスさん
18/06/18 12:25:42.84 qDDGYFlJ.net
結局他人の生命や運命を軽く見ているから人間を生み出せるわけです
もうそれを反省する時代が来ています

61:マジレスさん
18/06/18 12:30:32.98 UGltV8tN.net
他者に危害を加えている人（A）　＝　出生　反反
主体性がなくても、例えば反社会的な行動によって他者に危害を加えている人（A）＝　出生　反反がいて
社会に何らかの害をもたらしている場合
この場合、その人（A）＝　出生　反反がその事案に対して意志を持っていようがいなかろうが、
主体であろうがなかろうが、
その人（A）＝　出生　反反はその状況を招いた一条件に必ず数え上げられます
なら主体性のあるなしに関わらず責任はその何らかの行動を招いた「存在（A）＝　出生　反反」に帰することになりませんか
主体性のあるなしという問題が、A＝　出生　反反という存在のあるなしという問題まで絡んでくる場合は確かに考えようですけど
因果律（ある結果を招くにはある原因がある）を歪めるまでには至らないと考えています

62:マジレスさん
18/06/18 12:31:50.18 L0R8UlKW.net
>>59
他人の命を粗末に見てるから、生み出さないでいる事が平気で出来るのです。
あなたの命なんて生まれなくっていいでしょ？　って。

63:マジレスさん
18/06/18 12:32:55.51 eQxYNk2x.net
人間は100%の自己犠牲をすべきだ、ということが説明できない限り、反出生は真理はならない

64:マジレスさん
18/06/18 12:41:15.43 4QsDwqLD.net
>>17
それは乗り越えられる人もいるという話で、
反出生の立場では、苦しむ人を生み出さないということに、
重きをおいているのです。
逆に言えば、乗り越えられる幸せな人を生み出す義務はないということです。

65:マジレスさん
18/06/18 12:41:48.57 UGltV8tN.net
わからないことは神様っとことにして、宙ぶらりん　未決定のまま　保留　先送りする
それが出生　反反宗教

66:マジレスさん
18/06/18 12:45:09.06 zKyivWCV.net
>>58
ならそれ超える方法書けよ
書かなかったり書いてもそれ超えてなかったら逃げorお前の完敗とみなすからな

67:マジレスさん
18/06/18 12:50:12.89 L0R8UlKW.net
>>63
乗り越える事で、生きている事は、良い事に変わるのです。
反出生派の人は、自分の命も他人の命も、出生派ほど大事に大切に感じていないのかな
命が大事だから、苦があっても、生まれてこれて良かったと感じるのです。

68:マジレスさん
18/06/18 12:50:35.42 UGltV8tN.net
>>62
１００％子供に同意なしに生んでいる
ハイ論破
理論破綻んしてるの自覚しろ弱すぎるわ

69:マジレスさん
18/06/18 12:51:32.84 4QsDwqLD.net
>>16
少なくともこのスレで主張される反出生は違います。
スレタイが象徴するように、「人間」の出生ですね。

70:マジレスさん
18/06/18 12:51:58.05 UGltV8tN.net
神にしなくても出生　反反は宙ぶらりん　未決定のまま　保留　先送りする
責任転嫁思想
今もずっと反出生に責任転嫁して自己正当化
酷い頭だ

71:マジレスさん
18/06/18 12:53:28.78 L0R8UlKW.net
>>69
何もしない反出生には、そもそも責任など発生しないだけだよね。　

72:マジレスさん
18/06/18 12:55:16.39 UGltV8tN.net
１００％の死を強要するのを　宙ぶらりん　未決定のまま　保留　先送り
ちゃんと反出生は指摘してるが無視してるよね
出生　反反は無視宙ぶらりん　未決定のまま　保留　先送り
これが論法って思ってそうｗってか実際にこれしか発言してないからな

73:マジレスさん
18/06/18 12:56:21.30 UGltV8tN.net
>>70
反出生は殺人を犯さないから殺人の責任は負わされない
出生　反反は殺人を犯しておいて被害者に責任があると責任転嫁
恐ろしいね

74:マジレスさん
18/06/18 12:57:57.42 eQxYNk2x.net
>>67
人間は100%の自己犠牲をすべきか？
という問いに対する回答がそれ？
レス番間違えた？

75:マジレスさん
18/06/18 12:58:00.14 UGltV8tN.net
出生　反反
「お前は俺を怒らせた　だから殺害されたお前の自己責任」
「産む気は無かった　お前が勝手に生まれてきた　お前の自己責任」
責任転嫁

76:マジレスさん
18/06/18 12:59:12.43 eQxYNk2x.net
人間は100%の自己犠牲をすべきか？
100%子供の同意ななしで産んでいる、ハイ論破
会話なすらなってないｗ

77:マジレスさん
18/06/18 13:00:15.35 UGltV8tN.net
出生反反に知能知識があると思う？
あいつら知能も知識もなさすぎて　まったく虫だろ！
虫というか虫に失礼だよなｗ　虫以下の無能
まったくの無能に強烈な自尊心もたせたら　こういう行動になるわけよ
まったくの無能に強烈な自尊心もたせたら　こういう行動になるわけよ
まったくの無能に強烈な自尊心もたせたら　こういう行動になるわけよ

78:マジレスさん
18/06/18 13:02:37.83 UGltV8tN.net
過去にも未来にも何かが起きる可能性すら
ない状態を無と呼ぶなら
自分の主観がある以上無は無い
原因に対して結果がある様に見えるこの世界では
最初から何かが有ったという仮定だと
無限後退に陥る
よって原因無く結果が発生するという
因果律の破れた世界が
原因なく存在した
しかし子供は存在していなく
同意なく生む事は不道徳な事

79:マジレスさん
18/06/18 13:08:33.65 UGltV8tN.net
多数派のいう事聞かないなら死ねよ　っていうのが出生反反
これに子供を巻き込むのはかわいそうだわ

80:マジレスさん
18/06/18 13:14:25.30 qDDGYFlJ.net
１００％の自己犠牲ってなんだ？
ｗ

81:マジレスさん
18/06/18 13:25:59.34 UGltV8tN.net
反出生を神と思ってるんだろうな　あるいは親
だかれアレやれコレやれ　１００％でないといけないと要求ばっかり
だから１００％死ぬから生むなって言ってるのを
出生や反反の絶対的存在である
神である親である反出生が言ってるのに否定するんだからな
お前らの中で神である反出生に反抗するな
期待した応えが貰えないのは神が悪いんじゃないお前ら出生反反が悪い
あれ？子供生むのかわいそうだね

82:マジレスさん
18/06/18 13:26:21.32 L0R8UlKW.net
>>72
何の責任も負ってない子供が、沢山の責任を負ってる親に言う台詞だね。　
あなたが、何か、この世界や人の為にしてみたら、責任が生じるでしょう。　

83:マジレスさん
18/06/18 13:29:05.13 4QsDwqLD.net
>>66
乗り越えられる、としても、その間にも苦痛が生じる。
反出生は苦痛の消滅を根本から目指しているので、
乗り越えられると幸せになれますよ、と言われても、
苦痛の消滅に重きをおいているとしか、答えられない。

84:マジレスさん
18/06/18 13:30:26.88 L0R8UlKW.net
何もしない反出生には、そもそも責任など発生しないだけだよね。　
どうもこの台詞が、大嫌いみたいだね。みんな必死だ。
よっぽと痛いとこついちゃったみたいですね。
何か良い事しろよ～！w

85:マジレスさん
18/06/18 13:30:36.97 zAN0xVEP.net
>>66
反出生の人には自殺志願者が多いからね
彼らにとって命は軽いんじゃないのかな

86:マジレスさん
18/06/18 13:34:18.54 UGltV8tN.net
そうそう何もしないから責任は発生しない
Aさんがもし存在するとしたら、そこには責任と無責任が存在する。
無責任が存在するのは悪いことで、責任が存在するのは良いことです。
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、責任と無責任も存在しません。
その場合、無責任がないことは良いことであり、責任がないことも悪くはないということになります。

87:マジレスさん
18/06/18 13:47:00.64 DJhmv0SR.net
>>84
そういう気がしますね。

88:マジレスさん
18/06/18 13:49:20.13 4QsDwqLD.net
>>61
現存している命をうばうわけではないし、
自殺もすすめていないので、
そうはならない。
これからの命を生み出さないことと、
現存する命を大切にすることは、矛盾しないと思います。
たとえば、子供を欲しがらない心優しい夫婦、はいます。

89:マジレスさん
18/06/18 13:56:07.91 oWnhUBtL.net
>>80
反出生はこの世における出生の絶対的な善悪を結論づけている。
絶対的= 100%だ
その結論に至る過程、論理に 100%が求められるのは当然の事。
1%でも矛盾があれば絶対的な善悪は判断できず、個人の価値観で終わる。
小学生でもわかる事。
まあ反出生は1%どころか70%くらい矛盾だらけだが。

90:マジレスさん
18/06/18 13:57:06.29 DJhmv0SR.net
>>82
苦痛の完全な消滅は、今の時点だと、まだ、難しいですよね。　子孫を残す事によっての、文明の発達、科学の進化、進歩によってかなり少ない状態に近づいてはいますが。

91:マジレスさん
18/06/18 13:57:44.83 0IBwj/z1.net
なんでまたこの板にスレ立てちゃってんだよ。
そういう主義主張スレが長く蔓延ると、他にも「こういうのもいいんだ」と
相談と関係ないスレが立ち始めちゃうでしょ？
この板が居心地いい、というのなら、せめてsage進行してくださいよ。
それぐらいのマナーはお願いしますよ。

92:マジレスさん
18/06/18 14:11:21.31 /BwZqeRL.net
>>61
子供を欲しがらない人は、他人の命を粗末に見てる。
と言っているように見えますが、そういうことですか？

93:マジレスさん
18/06/18 14:19:42.01 UGltV8tN.net
他スレもあるけど来れない根性無しだからここに隔離してるんだろ
典型的な人格否定しかできてないから
コピペ覚える訓練になるし
反出生も覚えてないヤツの目にはいって思い出すきっかけになればいいしな

94:マジレスさん
18/06/18 14:41:55.80 DJhmv0SR.net
>>91
では、何で子供を欲しがらないの？　

95:マジレスさん
18/06/18 14:45:15.76 DJhmv0SR.net
>>91
命が素晴らしいものだと感じてるから、生み出したいんだけど。

96:マジレスさん
18/06/18 14:47:21.61 UGltV8tN.net
ここだぞ！反出生いるなら！
出産は人間を危険で痛みに満ちた場所に送り込む行為
生まれた瞬間から死に至るプロセスが開始される。
出産において我々は生まれてくる子供の同意を得ておらず、
生まれてくる本人の同意なしに出産をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない

97:マジレスさん
18/06/18 14:50:26.83 DJhmv0SR.net
>>95
全然納得出来ないのですよね。　何故なら、自分がそういう状況にあっても、全然そうは思わないからです。
病気で痛みや恐怖を味わったけど、だからこそ生きてる素晴らしさを感じるし。

98:マジレスさん
18/06/18 14:52:11.35 DJhmv0SR.net
>>95
自分がしてもらって、本当に感謝している生み出される事。
を子供にしてあげているだけ。子供も立派に成長しました。

99:マジレスさん
18/06/18 14:58:07.38 UGltV8tN.net
数千人の幸福と喜びは、一人の人間の苦痛を補う事はできない。
そして全体的に考えると生命は生まれない方がより良いだろう。
倫理的な行動の本質は、同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。
一度我々が生きる意志を否定したなら、
この世界に人間を生み出すのは、余計で、無意味で、道徳的に非常に疑問のある行為である
地球上で最も破壊的な種は人類だと考える。
そして新たに人間が生まれなければ人間によって新たに動物が苦しめられる事はなくなる

100:マジレスさん
18/06/18 14:59:01.58 UGltV8tN.net

101:地球上で最も破壊的な種は人類だと考える。そして新たに人間が生まれなければ人間によって新たに動物が苦しめられる事はなくなる勝手に他人の幸不幸を自分の基準で判断するな

102:マジレスさん
18/06/18 15:01:16.05 UGltV8tN.net
論破されたら私～私～　
これなｗ
多数派の全体主義者かと思ったら立場によって個人になる
逃げても逃げても出生は肯定されず
お前の発言で反出生の正当性が成り立ってしまってる

103:マジレスさん
18/06/18 15:07:32.57 j61qFjlL.net
>>97
子持ちは来るなよ。>>１も読めないのか？

104:マジレスさん
18/06/18 15:09:42.42 UGltV8tN.net
理論破綻してるから無理だよお前

105:マジレスさん
18/06/18 15:16:29.96 DJhmv0SR.net
>>101
上から目線のお説教しないし、産んでない人じゃ、説得力出ないじゃん。

106:マジレスさん
18/06/18 15:19:21.60 DJhmv0SR.net
実際に子供を幸せな社会人に育てた人の方が、いいアドバイス出来るんじゃないかな。

107:マジレスさん
18/06/18 15:22:27.40 DJhmv0SR.net
>>99
勝手に他人の幸不幸を判断するな。って言葉、これから生まれる赤ちゃんに当てはまるよね！！

108:マジレスさん
18/06/18 15:29:56.28 UGltV8tN.net
理論　理屈で論破されたら出生反反がどんな反応するか分かりやすいな
死の肯定を理屈なしに死の肯定を始めて　死の強要を理屈なしに強要
感情的にも死の肯定　死の強要
理屈にも感情にも乏しいな
動物の権利とかいうけど自分たちの思考を動物以下にすることで死の認知を無くして
死を良い事にしている
あこれも理屈ねお前らが死の肯定をしているのはこういった思考形態からだよお前らのな

109:マジレスさん
18/06/18 15:34:06.61 HeqRakso.net
そもそも会話になってないよな

110:マジレスさん
18/06/18 15:36:27.61 UGltV8tN.net
殺人を無罪にしたい出生　反反と
殺人はダメだっていう反出生だからな

111:マジレスさん
18/06/18 15:39:51.17 mbVfjPKG.net
出生は殺人だから法学的には死刑だっつって、自分に法学の話したいなら法学スレに行けって言ってたやつか

112:マジレスさん
18/06/18 15:39:56.81 DJhmv0SR.net
そもそも出生は、殺人だなんて考えてる方がおかしいんだよ。　よくそんな馬鹿馬鹿しい事考えるな～！

113:マジレスさん
18/06/18 15:42:01.02 DJhmv0SR.net
産んで殺人になるなら、生み出さないのも殺人と一緒。

114:マジレスさん
18/06/18 15:47:18.59 UGltV8tN.net
お前は出生　不出生　どちらも殺人と思ったんだな
なら生むなよ
出生　反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・お前がーお前もー
・捏造

115:マジレスさん
18/06/18 15:51:30.43 DJhmv0SR.net
>>112
どっちも殺人ではないです。

116:マジレスさん
18/06/18 15:52:20.10 UGltV8tN.net
産むのも生まないのも殺人なら
産まないほうがいいね

117:マジレスさん
18/06/18 15:53:33.67 HWeSClRD.net
出生は殺人とか言いながらセックスは大好きだからな
こいつら
風俗も行ってるし

118:マジレスさん
18/06/18 15:55:58.75 mbVfjPKG.net
意味不明なアンカーつけてコピペ発狂してたやつか

119:マジレスさん
18/06/18 15:57:08.28 /BwZqeRL.net
>>93
命の素晴らしさより、苦痛の消滅の方に重きをおいているから。
苦も幸福も存在する限りあるが、
幸福が最初からない状態(生まれないこと)ということは、悪いことではないから。
幸福は存在して、はじめて奪われ、それは悪いことになる。
存在して幸福であるのは、良いことではあるが、
苦痛は最初からなければ、良いことであるし、
存在する場合は苦痛は常に悪いことである。
この非対称性から、生まれなければいいという結論になる。

120:マジレスさん
18/06/18 16:01:33.72 AWyDbT0u.net
>>117
それは人間に限った話だよね？
とても限定的な、局地的な話でしょ？

121:マジレスさん
18/06/18 16:03:52.98 UGltV8tN.net
出生＝殺人と定義してるからそれは無理　ハイ論破
前提条件　定義無視で自己正当化するなよ犯罪者

122:マジレスさん
18/06/18 16:05:01.06 4QsDwqLD.net
>>118
>>15

123:マジレスさん
18/06/18 16:06:50.12 Ln/JqNVb.net
頭おかしいやつはNGにいれようよ

124:マジレスさん
18/06/18 16:11:34.17 1hegExqa.net
>>120
では君に説明してもらおう
>>117はベネターの快苦の非対称性を引用している
そしてベネターはこの非対称性は全ての有感生物に適用されると述べている
反出生主義は人間中心の主義であるなんて、ベネターの論とは真逆の事を言いながら、何故ベネターの非対称性を引用するのか
よろしく

125:マジレスさん
18/06/18 16:12:25.06 1hegExqa.net
>>117でもいいよ
説明よろしく

126:マジレスさん
18/06/18 16:17:54.11 ofzdKYMs.net
>>122
出生も食肉もしない方が良い
そのうちできる方だけはやろうって事だよ

127:マジレスさん
18/06/18 16:18:18.96 ofzdKYMs.net
肉を食わない人生は辛いからね

128:マジレスさん
18/06/18 16:27:18.50 UGltV8tN.net
ふーんじゃぁ説明よろしく

129:マジレスさん
18/06/18 16:37:48.53 /BwZqeRL.net
>>122
ベネターとはその点の相違があっても、
この論理自体に妥当性があれば問題ない。
全ての生物に適用されないのは、
快苦の度合いが人間とは違う、で説明できる。

130:マジレスさん
18/06/18 16:39:40.39 ofzdKYMs.net
適用されない、というか、適用するかどうかはそれぞれの判断だからね
鯨には適用して豚には適用しない人もいるし、そこは個人の価値観だよね

131:マジレスさん
18/06/18 16:41:37.41 ofzdKYMs.net
別に反出生は一点のうもりもない聖人君子でなきゃいけない理由はない
子供は作らない、という自分にできる善行を行いつつ、大量の動物を殺して食べるという悪行を行う
別にそれでいいだろうに
個人の価値観なんだから

132:マジレスさん
18/06/18 16:42:47.81 DJhmv0SR.net
>>117
苦痛の消滅よりも、命の素晴らしさに出生派は、重きをおいています。
終わり。

133:マジレスさん
18/06/18 16:45:09.34 DJhmv0SR.net
>>119
出生＝殺人と定義している事自体が、間違ってるもんね～ww

134:マジレスさん
18/06/18 16:50:57.99 DJhmv0SR.net
>>121
出生派から見れば、反出生が。　反出生派からみれば出生派が、頭がおかしいやつだから、みんないなくなっちゃうよねw

135:マジレスさん
18/06/18 16:53:45.77 zKyivWCV.net
その素晴らしい命がめためたに痛め付けられてそれをわざわざ新しく作り出した親当人から殺されてても胸も痛まないんなら大した鬼畜だよ

136:マジレスさん
18/06/18 16:55:54.94 UGltV8tN.net
間違ってないよ勝手にこっちの定義変えないでね

137:マジレスさん
18/06/18 16:59:50.31 ofzdKYMs.net
出生が殺人だって思ってる人は産まなきゃいいし、そう思わないなら産めばいいだけだよね

138:マジレスさん
18/06/18 17:04:06.40 zKyivWCV.net
正確に言うなら思うかどうかってよりは知ってるかどうかなんだろうけどな

139:マジレスさん
18/06/18 17:12:23.08 ofzdKYMs.net
知ってるかどうかじゃないよ
人によって解釈が変わるものは、どうとらえるかだがらね

140:マジレスさん
18/06/18 17:27:01.96 DJhmv0SR.net
>>133
胸が痛むからこそ、守れる人を増やしたいんだよね。

141:マジレスさん
18/06/18 17:29:34.24 DJhmv0SR.net
>>136
知ってるかどうかではないよ。それら、出生は殺人じゃないと知らないの？って話

142:マジレスさん
18/06/18 17:31:06.21 DJhmv0SR.net
>>134
それは、あなた達だけの定義だからね。

143:マジレスさん
18/06/18 17:32:50.55 /BwZqeRL.net
>>130
命が無条件に素晴らしいことを証明しないと、
>>117が覆りませんね。

144:マジレスさん
18/06/18 17:43:41.09 DJhmv0SR.net
>>141　命は素晴らしいよ。　苦や死があってもなお。
　それは心で感じること。　
脳波とかホルモンなら証明出来るかもですね。
正常な思考を持っていれば出るはずの幸せホルモンが、
反出生の思考を持ってる人は、出ていないのかもしれない。

145:マジレスさん
18/06/18 17:45:37.16 czyNqF8u.net
>>127
＞全ての生物に適用されないのは、
＞快苦の度合いが人間とは違う、で説明できる。
どう説明できるのか？
人間でも快苦の度合いは違う
例えば赤ちゃんとか

146:マジレスさん
18/06/18 17:58:07.38 1hegExqa.net
度合いとか何言ってるのかな
どんな小さな苦痛でも相手の同意無しに与える事は容認できない
倫理的にはこうでないの？

147:マジレスさん
18/06/18 18:05:16.70 x24/vA2a.net
>>127
私の議論は、人類だけでなく、他のあらゆる知覚ある存在にも適用される。
デイヴィッド・ベネター
適用されるらしいぞ。

148:マジレスさん
18/06/18 18:14:45.27 xdP3uB6o.net
ベネターは中絶認めているんだよな
コピペマンが始める価値と続ける価値を貼っていたけど
すでに存在する胎児は成長すれば続ける価値を判断するようになるよね
苦痛がなかったとしても中絶していいのかね

149:マジレスさん
18/06/18 18:26:26.40 x24/vA2a.net
人生は続ける価値はある。
その価値のある事を始めるのが出生であるから出生もまた価値があると言える。

150:マジレスさん
18/06/18 18:28:38.35 zKyivWCV.net
>>144
例えば予防接種や病気の治療で嫌がって泣く子供に子供本人にとっては苦痛なだけの注射を同意得ずに大人が打つのが非倫理的だと思うか？
わずかの苦痛でも同意なしに与えるのが非倫理的とかいう謎定義はもう倫理設定する目的と手段が入れ代わってるだろ

151:マジレスさん
18/06/18 18:29:17.66 ZLAwedlx.net
反出生の人生はこんな感じなの？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-68.fc2.com)

152:マジレスさん
18/06/18 18:32:48.10 UGltV8tN.net
どうぞべネタリアンすれにでも行ってねｗ
反出生でべネタリズムスレじゃないからｗ

153:マジレスさん
18/06/18 18:33:19.04 4QsDwqLD.net
人間の苦しみ>動物の苦しみ、と考えるので、
4つの命題は動物より人間に重く降りかかってくるということ。

154:マジレスさん
18/06/18 18:46:38.97 UGltV8tN.net
まぁなんでもいいわ
お前の言う通りであってるよ
だから子供生むなってね
言ってる事間違ってないよ
こっちの言ってること言ってるだけだしｗ

155:マジレスさん
18/06/18 18:47:12.73 4QsDwqLD.net
蚊に人間と同等の脳機能があれば、我々は蚊を殺すことに、より躊躇するだろう。

156:マジレスさん
18/06/18 18:49:36.80 1hegExqa.net
>>148
君は人の質問からは逃げまくるくせに人には質問するのだなw
まあいいけどさ
その質問ここの反出生主義者に聞いてみ？
君は出生主義者みたいな考え方をするね

157:マジレスさん
18/06/18 18:51:43.15 1hegExqa.net
>>148
そうそう
>>150に聞いてみな
以前答えてたから
ほんのわずかな苦痛でも許されないとね

158:マジレスさん
18/06/18 18:51:45.79 UGltV8tN.net
お前らブーメランになるオウム返しにしかなってないじゃんｗ
だから破綻者なんだよ

159:マジレスさん
18/06/18 18:54:29.20 1hegExqa.net
＞わずかの苦痛でも同意なしに与えるのが非倫理的とかいう謎定義はもう倫理設定する目的と手段が入れ代わってるだろ
この発言は保存しちゃおうかなw

160:マジレスさん
18/06/18 18:56:15.71 1hegExqa.net
>>156
ほら、破綻者の>>148に教えてあげなよw

161:マジレスさん
18/06/18 19:03:12.29 1hegExqa.net
>>150
どの口が言ってるんだよw
おまえベネターの言葉何万回コピペしてるんだよw
ベネターの非対称性をテンプレにしろとか言ってたよなw

162:マジレスさん
18/06/18 19:05:18.67 UGltV8tN.net
なるほど
なら生んだ人間と生んでない人間なら
産んだ人間の方が子供を死なせてる数が多いから
生まれたら１００％死ぬから殺人な
もう認めちゃってるよｗ
論破出来なくて苦感じてるだろ？ｗ
それが苦だよｗ

163:マジレスさん
18/06/18 19:08:44.24 4QsDwqLD.net
たとえば、蚊が大量繁殖して、人間の生き血を吸いまくっているとしよう。その時でも、命は素晴らしいので蚊を殺さないでいられるだろうか？
ということは、命は無条件に素晴らしいのではないし、
>>117の論拠から出生の否定のほうが、
正しいと言える。

164:マジレスさん
18/06/18 19:22:22.32 1hegExqa.net
>>161
>>117はベネターの論だよ
快苦の非対称性ね
で>>150だとさw

165:マジレスさん
18/06/18 19:25:39.81 +7RoPAT7.net
>>161
じゃあ、人間の命と限定してみればどうなの？
私は、動物にはまったく言及していないよ。

166:マジレスさん
18/06/18 19:26:09.06 UGltV8tN.net
反反くん　お前らのいう事全部あってるわ
だから子供を産むべきではない
文末にこれを全部にいれてみな
それで全部解決だ
曲解して捏造してるけど
文末にだから子供を産むべきではないを入れたら正しいよ

167:マジレスさん
18/06/18 19:31:32.24 uHWQ0iAy.net
人間の事柄をメインに据えるこの大前提すら了承できない
小学生はスルーするしかない

168:マジレスさん
18/06/18 19:37:15.18 4QsDwqLD.net
>>163
人間に限定すると、
蚊の命が否定されたことによって、人間はより高次元の生命体に殺されてもよい、ということになるから、
その場合も命は無条件に素晴らしいとは言えなくなるね。

169:マジレスさん
18/06/18 19:39:54.39 +7RoPAT7.net
人間の命は、苦や死より素晴らしい。　

170:マジレスさん
18/06/18 19:41:31.04 zKyivWCV.net
>>158
これが破綻してると思うのはお前が反出生のベースになる功利計算をまったく理解してない思考停止で感情論頼りの無能だからだろ
少しはそのピーマン頭使ってモノ考えろ

171:マジレスさん
18/06/18 19:45:08.51 oWnhUBtL.net
知覚や感情の大小で反出生主義の適応を決めるなら、
植物状態の人間より知覚や知能の優れた動物の方が上になるな。
植物状態の人間に動物性の食事を与えるのは倫理に反するってことか。
反出生主義は間違いだな。

172:マジレスさん
18/06/18 19:48:44.35 zKyivWCV.net
どうしても動物と人間の線引きが出来ない奴は豚なのか
なら人間同士のやり取りに混ざってくるなよ

173:マジレスさん
18/06/18 19:49:17.08 +7RoPAT7.net
>>166
より高次元の生命体が、人間の言うことをわかってくれなかった場合、
人間は能力を尽くして頑張るだろう、それでもダメなら他へ逃げるか？
まぁ、なんとしても出来だけ手を尽くしてみるしかないだろう。　って何この想像上の世界ww　
高次元の生命体が、凶暴だったら、やられちゃうけれど、人間の命の素晴らしさは、変わらないよね。
蚊の命だって、蚊にしてみれば、素晴らしいんだろうね。　

174:マジレスさん
18/06/18 19:50:17.17 4QsDwqLD.net
>>167
人間の命は素晴らしいと声高に言うほど、
他の生命は無碍にしてもいい、と言っているようなもの。
また、どんなに苦しんでいる末期患者にも延命治療を施すということにもなりかねない。

175:マジレスさん
18/06/18 19:51:47.51 BVkxxuWd.net
最近反出生主義は論破されまくってるな

176:マジレスさん
18/06/18 19:53:24.02 zKyivWCV.net
>>173
お前の捏造癖とエア勝利宣言もつくずくワンパターンだよな

177:マジレスさん
18/06/18 19:54:09.36 uHWQ0iAy.net
人間が人間をどう扱うべきかという話に
蚊や牛や高次生命体をねじ込んでくる時点でふざけているか池沼なんだから
スルーしかないじゃん

178:マジレスさん
18/06/18 19:55:22.02 iXun8Jim.net
食肉の話は、
>>7
で反出生の回答が出てるよ

179:マジレスさん
18/06/18 19:56:32.17 4QsDwqLD.net
>>171
だから命はときには、生存している人間でも安楽死という形で終わらせることが妥当と考えられるし、
無条件に素晴らしいとは言えない。
それなら、出生をやめることで、はじめからなかったことにすることはそれほど悪いこととは言えなくない？
苦痛を感じる主体がないのだから。

180:マジレスさん
18/06/18 19:57:17.93 zKyivWCV.net
当人の同意がどうのは本筋じゃないからな

181:マジレスさん
18/06/18 19:57:22.31 uHWQ0iAy.net
>>7でええやん
解決済みだね

182:マジレスさん
18/06/18 20:02:47.46 x24/vA2a.net
>>175
私の議論は、人類だけでなく、他のあらゆる知覚ある存在にも適用される。
デイヴィッド・ベネター
教祖様は関係あるって言ってるぞ。

183:マジレスさん
18/06/18 20:02:51.68 zKyivWCV.net
無能豚にとってはそれが解決か、良かったな
もう人間の世界に迷い込んで来るなよ

184:マジレスさん
18/06/18 20:06:46.08 R6/SkwII.net
コピペマンが狂ってるのは昔からだけど、最近もう一人おかしな奴が増えたな
>>181みたいにただ荒らそうとする奴

185:マジレスさん
18/06/18 20:08:12.82 zKyivWCV.net
>>182
鏡見て言えよ無能豚

186:マジレスさん
18/06/18 20:09:55.00 uHWQ0iAy.net
人間が人間をどう扱うかは
人間が動物をどう扱うかには影響されない
これは反出生主義以前に了承される前提だ
したがって>>7はこのスレに何の関係もない
池沼か

187:マジレスさん
18/06/18 20:10:02.76 x24/vA2a.net
デイヴィッド・ベネター
人間が動物に危害を加えている事を気がかりに思っている。彼は我々が動物を苦しめるのは非倫理的であるとする動物の権利の思想家に賛同する傾向がある。
食肉は反出生主義の拠り所である倫理に反するらしいぞ。

188:マジレスさん
18/06/18 20:13:12.33 x24/vA2a.net
>>184
ヒトが単純な生き物から派生した子孫とすれば、人間の知性とは単純な本能が連続して行き着いた最終点となります。
人間以外の動物との違いは、その連続の程度の差であり、種の違いではないということになります。
チャールズ・ダーウィン
おまえの言ってること生物学的に間違いらしいぞ。

189:マジレスさん
18/06/18 20:14:38.88 zKyivWCV.net
穴開きのベネター論鵜呑みにしてる信者なんかごく一部だろ
むしろ狂信的ビーガンがベネター論大好きだよな

190:マジレスさん
18/06/18 20:15:21.50 uHWQ0iAy.net
程度こそが大事なんだよ
そのまま効用の大きさとなって優先度が生じる
功利主義がわかってないな

191:マジレスさん
18/06/18 20:17:17.43 R6/SkwII.net
>>187
とうとう自称反出生主義者がベネターの批判を始めたぞ
面白い流れ

192:マジレスさん
18/06/18 20:20:17.54 L0R8UlKW.net
>>172
違うよ。他の生き物の命も素晴らしいよ。　ただ種類が違う生き物だと、より高次元な方が勝ってしまうだけ。　でも、出来れば他の生物の事も大切にはしたいよね。肉と同じ栄養分の物を作り出せれば良いよね～！

193:マジレスさん
18/06/18 20:20:30.64 x24/vA2a.net
>>187
>穴開きのベネター論
おい、信者が黙っていないぞ！

194:マジレスさん
18/06/18 20:21:40.30 zKyivWCV.net
ダーウィンの進化論も最新科学で再否定されつつあるとか科学誌で読んだけどな
実際人間と同時期に誕生してるはずの猿は何万年経ってもいまだに猿のまんまだっていうな
人間と人間以外の動物の相似性示すための論拠が古いんだよ

195:マジレスさん
18/06/18 20:24:07.64 zKyivWCV.net
>>189
誰がいつ反出生主義者だって名乗ったんだ
ヤバイ薬でもやってんのかヤク中豚

196:マジレスさん
18/06/18 20:24:45.96 L0R8UlKW.net
>>177
命ある本人の意志も命と同じく大切だからね。　

197:マジレスさん
18/06/18 20:25:02.07 uHWQ0iAy.net
大前提
反出生主義はすべての有感生物に適用されうる
中前提
①動物の反出生主義が不十分だからといって人間の反出生主義が抑えられ無ければならないことはない
②人間の反出生主義が不十分だからといって動物の反出生主義が抑えられなければならないことはない
小前提
人間の反出生主義と動物のそれを選択しなければならない場合人間を優先すべきである
結論
人間の反出生主義に動物の反出生主義は影響されてはならない
これ以上言うことはない

198:マジレスさん
18/06/18 20:28:08.51 uHWQ0iAy.net
結論
×人間の反出生主義に動物の反出生主義は影響されてはならない
〇人間の反出生主義は動物のそれに影響されてはならない
この推論は無謬だからスレタイに貼っておいたほうが無駄レスがなくて絶対良いね

199:マジレスさん
18/06/18 20:30:19.38 ikWQTKzf.net
動物を虐待し殺し無理矢理出産させても良いという倫理的道徳的根拠を示せば、こいつら消えるだろ
誰か頼む

200:マジレスさん
18/06/18 20:33:40.22 UGltV8tN.net
反出生をベネター教と勘違いしてるんだろうな

201:マジレスさん
18/06/18 20:34:57.92 uHWQ0iAy.net
>>198
それそれ

202:マジレスさん
18/06/18 20:36:22.68 zKyivWCV.net
もう作られて存在してる人間が食事する行為に倫理的道徳的正当性ははじめから必要ない
それが必要だとするならその理由こそがまず必要になるだろ
それはなんだよ

203:マジレスさん
18/06/18 20:38:10.31 8YDbU4TK.net
>>193
やっぱ反出生ってゴミだよな

204:マジレスさん
18/06/18 20:39:47.00 zKyivWCV.net
>>201
敗北宣言か
あっけないな無能豚

205:マジレスさん
18/06/18 20:40:07.46 8YDbU4TK.net
ベネターはカス

206:マジレスさん
18/06/18 20:41:36.99 8YDbU4TK.net
>>202
どうした？無能牛

207:マジレスさん
18/06/18 20:43:27.05 8YDbU4TK.net
>>202
さすが負け犬だな

208:マジレスさん
18/06/18 20:49:03.55 zKyivWCV.net
出たよ発狂連投
か弱い動物の味方気取りでビーガンな癖に罵倒用語として動物の名称使うヤク中豚

209:マジレスさん
18/06/18 20:50:30.05 8YDbU4TK.net
>>206
効いてるw

210:マジレスさん
18/06/18 20:51:10.50 8YDbU4TK.net
>>206
論破されたからってそんな顔真っ赤にしなくてもw

211:マジレスさん
18/06/18 20:52:21.94 zKyivWCV.net
>>208
つ鏡
ブヒブヒ鳴いてろ無能豚

212:マジレスさん
18/06/18 21:01:02.94 x24/vA2a.net
>>198
こいつ追い詰められてベネターまで切り捨てたぞ！
トカゲの尻尾切りw
散々コピペでお世話になっておいて。

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