【人生】誰かがあなたの悩みに答えます673【相談】 at JINSEI
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450:マジレスさん
18/03/08 15:24:08.47 irO6OcHO.net
子供が可哀想なんていう偽善者が多いのはどうしてですか?

451:マジレスさん
18/03/08 15:47:55.37 +9p2BLYh.net
>>450
何に悩んでるの?

452:マジレスさん
18/03/08 16:28:45.09 irO6OcHO.net
偽善者が多い事

453:マジレスさん
18/03/08 16:31:20.07 uV4roWMm.net
相談をお願いします。社会人の男です。
私は学生の頃から喧嘩や揉め事が多い人間でした。
仲間より敵の方が多かったと思います(被害妄想もあるかもしれませんが)
大人になっても人間関係は同じような感じです
現在はバーテンダーとして3年勤めているのですが、客が酒に酔って「この酒うすいんじゃねぇのか!」と
カウンターまで殴り込みに来ました。飲んでみると注文通りの濃さでした
それを説明すると「テメェの舌がおかしいんだろうが!テメーが飲んだ分、新しいの入れろや!」と怒鳴られました
最終的に「オーナー出せや!テメェなんてクビに追い込んでやるぜ!」と怒鳴りちらされ
「どうぞ、ご勝手に。逆に貴方の方は営業妨害として警察に通報しますがよろしいでしょうか?」
っと言うとカウンターを飛び越えて胸倉をつかまれました。そこで騒ぎを聞いたオーナーが来て
「大変申し訳ありませんでした。」と謝罪をして私も一緒に謝れと言われましたが「謝る理由がないので嫌です。それがダメならクビでいいです」と言いました
最終的にバー店員全員で謝るという話になり、全員で謝罪して、会計を済まして客は帰りました。
その後、オーナーに言われたのが「接客業なんだからあそこで揉めた時点でお前は失格だ」と言われました
しかし、私は「客にもマナーはあるし、暴力沙汰や営業妨害行為は警察に突き出して然るべきだ」と言いました
それに対してオーナーは「それは俺が決めること。ここは俺の店だ。お前は俺の指示で動く店員だ。違うか?」と言われました
最終的にオーナーとは和解して一杯奢ってくれました。
続きます

454:マジレスさん
18/03/08 16:40:01.42 uV4roWMm.net
続き
余暇を過ごしながら自問自答しました。
人は誰でも心があるんだからイラ立ったり悲しむことは当然のことです
それを理性で抑えるから人間なんだと思います
私はバーで客に胸倉を掴まれた時も冷静でした
酒に飲まれて他の客に迷惑をかけて怒鳴り散らし
バーテンダーの胸倉を掴んでくる行為そのものは業務妨害+暴行罪です
警察を呼べばカメラに映っているので客は逮捕されます
そこまで計算していたので、声掛けでダメなら2〜3発殴られて後で治療費と慰謝料を請求しようと思っていました
ところが、店長が出てきて「気分を悪くさせて申し訳ありませんでした」は納得いきませんでした
店長は店の雰囲気を損ねることをするなという方針
私は迷惑な客にはご退場願う方針
合わないけれど、互いに心を理性で抑えているので子供だとは思っていません
しかし、社内の方針に合ってないので自分が間違っていたのだと自覚はあります
心は抑えらえないもの←理性で心を抑える
これが出来ているならば、理性の認識が間違っているということのなのでしょうか?
だとしたら自分の認識はどのようにして巧く変えて行けばいいのでしょうか?
私は昔から心が納得していない行動はとれないタイプで
子供の頃から揉め事が多かったのもの正義感が強かったことから
そして、正義感の押し付けが原因として多かったと思います
今でもそれが抜けきっていないのでしょうか?
支離滅裂ですが、何かアドバイス頂けると幸いです。

455:マジレスさん
18/03/08 16:52:41.86 +9p2BLYh.net
>>452
それで何に困ってるの?実害あるの?

456:マジレスさん
18/03/08 16:56:51.75 Y2Wg+1+U.net
>>454
色々書いておりますけど、最終的には「心が納得しないと行動はとれない」と言い切ってますやん
つまり改善の意思もないというわけですし、経験からも学ばないというわけですし
今でもそれが抜けきっていないも、寧ろ抜けた部分が見当たらないレベルです
ですのでね、あなたは変わらないし変える必要もない
あなたが変わらないのであれば会社が変わるしかない
ですがあなた一人の為に会社が変わる事はないのはオーナーさんの言葉通り
ならばもうあなたはそこにいるべきではないのですよ
あなたはあなたの心の赴くまま、あなたの場所を作ればいい
>ここは俺の店だ。お前は俺の指示で動く店員だ
オーナーさんの言葉通り、あなたは店員ではいられません
あなたがオーナーの店を作ればいいのですよ
そうすれば「ここは俺の店だ、おれの判断でマナーのない客はおかえり頂く」と言えます邪ないですか
レッツ独立!
それがあなたにとって最も良い選択かと

457:マジレスさん
18/03/08 17:01:07.02 hutYectN.net
>>453
客商売はどんな時でも客が一番です
あなたはそれをわかっていませんね
あなたが取るべきだった接客行為はすぐに謝罪し新しく作り直すことでした
あなたも冒頭で書き込んでいるではないですか
学生のころから喧嘩やもめごとが多かったと
あなたが一歩引く謙虚さがあればほとんどのことは丸く収まっていたはずです
噛みついて、理屈言って勝ち誇って満足ですか
負けるが勝ちということもあります
もういい加減大人なんですから
yesから始めてみませんか?
そうですね、わかりましたから始まる人付き合いは場を丸くします
違う、そうじゃない、おかしい、嫌だ、からはぎくしゃくしたものしか生まれませんよ
一呼吸置いて自分の考えを述べる時間を作りましょう
怒るときは30ぐらい数えてからに、あなたは10では足りないようですから

458:マジレスさん
18/03/08 17:15:07.03 uV4roWMm.net
>>456
そうですね。ありがとうございます。
独立も視野に入れてみようと思います
>>457
うまく言葉を合わせて
自腹で一杯サービスすれば丸く収まるし
もしかしたらクレーマーと仲良くなって
リピーターが増えるかもしれない
一歩引いてこれを瞬時に思いつけるようにも
してみようと思います

459:マジレスさん
18/03/08 17:18:59.36 rYbo6IqE.net
>>446 そっかー、うちもそうだけど、どうしても
下のこの方が可愛いというか、愛情独り占めする傾向は有るよね。
お姉さんはずーっと我慢してきた上に、『お姉ちゃんなんだから』を強いられて、
ずーっと不満があなたに向いてしまってるんだと思うよ。
でもご両親が病気になったりしたときは2人で力を合わせなさいとか
親は言うんだよな…お姉さんに取ってみれば腹立たしいことかもしれないね。

460:マジレスさん
18/03/08 17:58:08.96 irO6OcHO.net
子供が可哀想なんて偽善だよな「子供がどうなろうと俺には関係ない」って言えよ

461:マジレスさん
18/03/08 18:12:59.59 WvpfkeN1.net
>>454
> 人は誰でも心があるんだからイラ立ったり悲しむことは当然のことです
> それを理性で抑えるから人間なんだと思います
貴方はご自身が冷静でないことに、自覚がないようです。
怒鳴り散らしたり胸ぐらを掴む行為も、感情を相手にそのままぶつけずに
殴らせて復讐しようとする行為も、その源泉は怒りにあります。
冷静でない客に対して、一歩引いた対応ができない貴方もまた冷静ではありません。
貴方のお酒にケチをつけられたことが、そんなに許せないことでしたか?
他にもお客様がいらしたんですよね。
その中で、貴方はお店の雰囲気を損ねて店に損害を与えることよりも
ご自身の正義感=感情を最優先した行動を取ったわけです。
つまり、俯瞰した視線を持てていない、客観的ではない行動ですし
お店にとってもご自身にとってもメリットの少ない選択をしたわけですから
(そんな些細なことでクビになるのは貴方にとってデメリットですよね?)
貴方はご自身が考えているような理性的な人間ではありません。
仮にお客様が間違っていたとしても
貴方が謝ったからといって、何か失うものはあるのでしょうか。
守るべき信念というくらい大切ないくつかのもの以外は捨てて身軽にならないと
荷物が重くなりすぎて、生きづらくなりますよ。
人を許せない人は、自分を許していない人です。
心理学だか仏教の本でも読んでゆるりと過ごされてはいかがでしょうか。

462:マジレスさん
18/03/08 18:39:47.00 tHvhL5/r.net
自分がモラハラであると気づきました。
大切な物沢山失いました。
戻れないけど進めない。

463:マジレスさん
18/03/08 18:46:27.51 jOAlj1yp.net
>>462
逆です
今までが気づかず止まっていたんです
気づいたなら気をつけて直せばいいだけです
あなたはやっと進んだんですよ

464:マジレスさん
18/03/08 18:54:44.44 cBoy+sWU.net
>>462
一緒に、物の価値を学ぶに移動しませんかね?
すべて理想だけで生きていたい。
なんて思いました。

465:464
18/03/08 19:13:40.05 cBoy+sWU.net
泣き言を言いました。
ひねくれも、諦めないようにします。

466:マジレスさん
18/03/08 19:14:02.34 oqhDsQlW.net
人と話すとき、過度に緊張してしまいます
特に苦手な人だと、恐怖まで感じ途中で自分でも何を言ってるか分からなくなり、上手くまとめて伝えられません
交渉力もなく、いつも自分が大変になる方に物事が流れてしまいます
こんな人生が嫌で、カウンセリングを受けましたが、原因が社会不安障害と言われて絶望感でいっぱいです
話したいことをメモでまとめても、努力しても、苦手な人だと頭が真っ白・・・もうどうしたら良いのでしょう・・・

467:マジレスさん
18/03/08 19:18:14.58 rYbo6IqE.net
>>454 いくらあなたが正しくても相手は酔っ払い。そんな物を
客に提供しておきながら、客を軽蔑してない?
私も酒は飲まないから酒乱は嫌いだけど、あなた従業員なのよね。
オーナーに迷惑かけたとは感じてないの?

468:マジレスさん
18/03/08 19:25:36.49 hutYectN.net
>>466
苦手な人と会話をしなくてはならないような状況に置かれているのですか
仕事ならお給料お給料と割り切りメモを読み上げてもいいんじゃないのかな
お給料です
学校なら傍に行かない、近寄らない

469:マジレスさん
18/03/08 19:25:39.14 irO6OcHO.net
何で悪口言う人の迷惑考えないといけないの?

470:マジレスさん
18/03/08 19:34:05.96 oqhDsQlW.net
>>468
バイトと大学です
バイトは相手がバイトリーダーだから嫌でも話さないと仕事にならない
大学は同じ研究室仲間だから避けられない
バイトは給料と思って耐えてみます・・・ありがとうございます

471:マジレスさん
18/03/08 19:50:48.86 u+wBDXZh.net
>>450
>
>>531
/⌒ヽ/⌒ヽ
(゙゚'ω゚')゚'ω゚')
/⌒ ⊃⊂⌒ヽ うっ!

           γ ⌒ ⌒ `ヘ
        イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ
     /゛゛゛(   ⌒   . . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
    (   、、   、 ’'',   . . ノ  ヾ )
 .................ゞ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ. .ノ ) ,,.ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ) .ソ::::::::::::::.......::::::
:::::::::::::::::::.:::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::::::::::::..::::::::::::::::... ,,,,:::::::::::
  . . . . :::::::::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::,,:::::
  ,, . . . . . ::::::::::::( ( ,,,人、..ツ. ノ ) ::::.:::
  . . . ,,,,, . . .:::::::::::::'''(, イ")'"´ノ;; :::::     どーん!!
 . . . . . . ,,,. . ,,,::::::( , ゛゛..(’_''/,,, ..ノ
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,::::::::::::
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)
 y(、,,'''ノ(、、...,,,Y),,,ノ:::.:)~〜ノノ)”),,, . ,,,ソ
子供のこころは繊細だからじゃないでしょうか?

472:マジレスさん
18/03/08 19:51:18.93 u+wBDXZh.net
なんか531が入ったけど気にしないでください

473:マジレスさん
18/03/08 20:13:01.43 uV4roWMm.net
>>461
オーナーから頂いたバーボン飲みながら読んでます
その通りだと思います
今度、オーナーに私のカクテルをご馳走しようと思いました

474:マジレスさん
18/03/08 20:14:10.26 uV4roWMm.net
>>467
感じてますよ
ただ、方向性の違いでもありますね
そういう客はご退場という店も沢山ありますので
ただ、ウチは違ってた。それだけなんです
残りたいのか?去るのか?あとはそれだけです

475:マジレスさん
18/03/08 20:20:13.25 rYbo6IqE.net
>>474 なんだかしれーっと禅問答してるみたいw 前にもいらしたわよね?
結局解決策もなく、あなたの話の垂れ流しだったのを覚えてるわ…

476:マジレスさん
18/03/08 20:28:33.42 JYEJCcqs.net
>>454
店長の気分を悪くして申し訳ございませんの意味は
これだと思う
           彡⌒ミ
           ./  ;!
          /  /__,,..
         /  `(_t_,__〕
         /    '(_t_,__〕
        /    {_i_,__〕
       /    ノ  {_i__〉
     /      _,..-'"
   /      /
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
つまり店の評判につながるから
自分が悪くなくてもここは謝ろうとしたんだと思う
一人の客から嫌われたら噂が広がったり
グーグルマップの口コミで星1つけられるかもしれない
そうすると店にとっては痛手
だからじゃないでしょうか
貴方が納得いかないのもわからなくはないけど

477:マジレスさん
18/03/08 21:19:49.27 r3BULIDe.net
職場の年上の女性が苦手です
自己愛っぽいというか自己中というか
とにかく性格に難ありなのですが同僚の女性から好かれています
で今までもモラハラめいた発言や仕事を押し付けたりとそういうのが多かったのですが
表面上に浮上しない形でするため証拠が残らず上司に相談しても埒があきませんでした
イライラが溜まってしまいつい空気のようにその女性を無視してしまうのですが
今度はそれを色んな人に酷いだの幼稚だの言い触らしています
なんでこんな女性と仕事しているんだろうと辛くなります
私に嫌な気持ちを味あわせている女性はいい気になっていますが
業務上のやり取りなんかでも必ず嫌な気持ちにさせられるため関わりたくありません
どうしたらいいでしょうか

478:マジレスさん
18/03/08 21:20:58.02 T20Vnd0M.net
>>470
俺も同じだった
まず、毅然とした態度を心掛けるんだ
わかるかな。リーダーを見てみよう。
堂々としてるだろ?周りを上手く仕切って指示飛ばして纏めてるだろ?
何があっても、動じなく、状況に応じて臨機応変に動いて、頼りになるだろ?
ここでちょっと、違う話をしよう。
ファミコンでもゲームでもいい。おもしろいだろ?
キャラクター動かしてゲームやるの面白いだろ?
シムシティ面白いだろ?自分で街作るの面白いだろ?
ゲームやってて何で面白いと思う?
そのゲームでもやってて、いらいらすることあるだろ?
ふざけんなよばか!とかなりいらつくこともあるだろ?
ゲームやってて何でいらいらすると思う?
2ちゃんやってて面白いだろ?
2ちゃんやっててイラつくことあるだろ?
これらの答えは同じで共通点がある
お前さんは指揮官なんだよ。自分で好きなように決めていいの。決められるの
自分でコマを、キャラクターを自分の思うように動かす事ができるから。
管理職もある意味同じ。人を使って自らの手を使わずして人に仕事をさせるのが、自分の仕事なんだ。
色々考えたり、ハイスコア狙ったり、レベル上げたりアイテム集めたりするでしょ?
楽しいでしょ?
自分で物事決めて、目標に向かって上手く運んで、自分の思い通りになるから。
自分で物事決めたのに、目標に到達せず、自分の思い通りにならないから。
話を戻そう。
人と接するときも、己が主体となることを肝に銘じるんだよ
誰と接するときにも、自分主導で物事運ぶと思えばいい
自分の意見に芯を通して、発言できればいい
他人に合わせるな。自分の意見を持て。自分の考えを持て。
これを徹するには、物事を常に考える癖をつけてみな
ここにその相談をレスしようとしたんでしょ?何でしようと思ったの?
どんな答えが返ってくると思った?どんな答えが返ってくるとあなたは満足?
煽られたらあなたはどうした?そういうことを常々頭で考える癖をつけるんだよ
次のこと先のことを常に頭に入れて先のこと先のことを見通して考える癖
そういうことが自然と出来るようになると、毅然と人と接することが出来るよ

479:マジレスさん
18/03/08 21:24:34.45 92iV4Ul2.net
自分のことを自分で秀才だと言うバカをこらしめたいんですがどうしたらいいですか?

480:マジレスさん
18/03/08 21:28:05.11 +9p2BLYh.net
>>479
なんで懲らしめたいの?

481:マジレスさん
18/03/08 21:29:17.39 7aSlm28D.net
友人が女性を紹介したいといって、自分がライン登録完了したよといったら
すぐに友人から電話がかかってきてさっきの実は嫁の妹なんやけど相手してやってくれん?と頼まれました。
疑問に思ったのは何故はじめから嫁の妹だと伝えなかったのでしょうか。嘘をつかれ気分が悪いです。
それと、ひっついてくれたら後々、おれも楽やねんとか言ってました。これ舐められてますか?
正直、嫁の妹の事を知っていてタイプではありません。
友人に何か言うべきでしょうか?また上手い断り方のアドバイス教えてください。

482:マジレスさん
18/03/08 21:31:20.17 JYEJCcqs.net
>>466
     ____
   /      \
  /         \
/ U   _ノ    ヽ_ \
|    (一) |lil| (ー) |
/     ∩ノ ⊃_) /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
難しく考えすぎじゃないかな
シンプルに考えてみよう
     ____
   /      \
  /   _ノ ヽ、_.\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)  |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
相手と自分の意見を尊重しながら伝えてみるとよいですよ

483:マジレスさん
18/03/08 21:34:37.24 T20Vnd0M.net
>>477
今レス書いたけど。会社編として
ほとんど重複するから。極論として
その女性よりも、仕事が出来るようになってしまえばいいだけ
さらには、あなたの方が立場的に上になってしまえばいい。
あなたがその方に取って代わる存在になればいい
立場上ではないよ?まぁ、立場が上になるならそれに越したことないけど
簡単だよ。仕事して、上司に認められるだけでいい。
その女性よりも仕事が出来るようになればいい
まぁ、仕事が出来るようになれば、自然と堂々とした態度になるよ
別に威嚇するわけじゃなくて、そのババアがいても堂々としてろ
何言ってても何を言われても、何をしていても、
何言ってるんですかあなた、何してるんですかあなた
誰の許可を得てますか?上長の許可を得てますか?と
自然といえるようになればいい
もし、そやつが上司と仲がいいようなら、もう接するな。関わるな。
その手の輩が、上司とタッグを組んでいたら、ちょっと正義感振りかざしただけでも
間違いなく己に火の粉が降りかかり身を滅ぼす。

484:マジレスさん
18/03/08 21:38:52.49 JYEJCcqs.net
>>479
┌────┐
│論破する |
└─∩──∩─┘
  ヽ(`・ω・) ノ

485:マジレスさん
18/03/08 21:50:03.87 6NSWU0UX.net
>>481
まだその人と友人でいたいのでしょうか?
自分的にマナー違反とおもいます
今後の付き合いどうしたいかで対応かわるのでは?

486:マジレスさん
18/03/08 21:51:49.51 IuBunsIF.net
>>481
なめられてるというか友人嫁姉妹で盛り上がってるだけと思うよ
これも451の知らない所で盛り上がってるので失礼な話だけど
友人は嫁姉妹にのせられてただけだろうね
断るのは濁さず「紹介不要」
その時に「嘘つかれて気分悪い。騙し討ちみたいな事やめて」
友人からさらにグダグダ言われたら「ここだけの話。その妹タイプ外」
ハッキリ言っておかないと今後もダラダラと「一回だけでも会ってくれ。俺の顔立ててくれ」と言われるよ

487:マジレスさん
18/03/08 22:00:05.77 8ikNHjo2.net
税金、社保、受信料…
利権まみれの奴等の支払いは、
後回しにしましょうね〜
自分に対する支払いを優先!
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488:マジレスさん
18/03/08 22:00:36.56 rYbo6IqE.net
>>477 仕事をする上で同僚の性格うんたら言ってもしようがないよね…
しっかり仕事をやることで彼女もあなたを認めてくれるようになるかも知れない。
ちゃんと挨拶したり、美味しいお茶菓子を差し入れしたりやってみたら?

489:マジレスさん
18/03/08 22:01:07.17 92iV4Ul2.net
>>480
ムカつくからですよ、バカなのに自分のことを秀才だとおもってるんです

490:マジレスさん
18/03/08 22:01:46.19 JYEJCcqs.net
>>489
>>484

491:マジレスさん
18/03/08 22:02:47.23 rYbo6IqE.net
>>479 テストで勝てばいいだけ

492:マジレスさん
18/03/08 22:03:13.47 92iV4Ul2.net
風俗やリフレいきたいんですけどそういうことは好きな人とするべきだという考えがありなかなか行けません、今まで彼女なんてできたことないし童貞とっておく必要あるのでしょうか?

493:マジレスさん
18/03/08 22:05:20.72 JYEJCcqs.net
>>492

         r、_r'ミミミミミェ-、
     ,r-、ノミミミミミミミミミミ、
   ,,;イ彡彡ミミミミミミミミミミミェ、
.  //彡彡彡ヾミミミミミミミミミミミ、
  //彡彡彡´`ヾヾヾヾヾミミミミミミミュ
 ;彡彡彡イ    ヾヾヾヾヾミミミミミミミ、
 !川川リア  __,,ィイエ   エェェュ_ヾミミミi
 |川川ア    __      _   ヾ川リ
 川川リ   / て;ヽ    /て; ヽ  .|川|!
 川川|.    ー''       `ー-   .川リ
 川川|      ,ィ    :、     Nリ
 ヾ川ヘ     / しヘ__ノしi!    /リ いつ行くの?
  ! ヾ|       ,.-─--、    | ;|  今でしょ!!!
   `ー!.     ;'`ー--'' ノ`     |''
    ヾ、        `゙゙゙´     ノ;、
      \             / |) ヽ
        |\______/ /  |\
        |         /   /.  \

494:マジレスさん
18/03/08 22:08:28.07 QGKFIoa3.net
現在25歳の女ですが将来に漠然とした不安が年々増しています
20代前半も終わりましたが正直会社と家の往復だけで何もない時間を過ごしました
このまま無駄に20代が終わってしまったら絶対に歳を取ってから後悔するんだろうなと思いつつ具体的に何をしていいのか分かりません
お金と時間に余裕があれば色々やりたい事も出てくるとは思うけど、現実的には仕事に殆どの時間が奪われるのでそれを考慮すると限られた時間をどう過ごせば良いのか…と
女なので結婚出産はあると思いますがそれ以外でここを見てる方で若い頃だからこそこうしておけば良かったとものすごく後悔していることや逆にしておいて良かったこと、しなければ良かったことは何かありますか?
ネットや自己啓発本を見れば色々出てきますが、実際の経験に基づいた意見を聞きたいです

495:マジレスさん
18/03/08 22:12:28.26 JYEJCcqs.net
>>494
食べ歩き
おいしいものを食べる
*  。☆  。*
  ∧_∧  . ∧∞∧
ヽ(・ω・)人(・∀・)ノ
 ( O x.)(   O)
。: ∪   ∪。☆
☆。 :.+: + o。。 。

496:マジレスさん
18/03/08 22:18:19.15 JYEJCcqs.net
あとなんだろ
本を読むとか
こ・・・これ
  読んで下さいおっ!
  / ⌒  ⌒\
 / ( >) (<)\
( // (__人__) // )
 |    `ー'´    |
  \\ | ̄ ̄|//
    \つ_E/

497:マジレスさん
18/03/08 22:27:42.11 hutYectN.net
>>481
友人の義妹があなたを好きなんでしょう
仲を取りもってってことだったんでしょうね
きちんと断りましょう

498:マジレスさん
18/03/08 22:58:15.54 eVRDybNh.net
仕事で精神的に追い詰められて本当に逃げ場が無くなったら、自分の家を放火して家族を全員殺して最後は自分も死のうと考えてる。
毎日会社の為に生きてるのが本当に嫌だ。

499:マジレスさん
18/03/08 23:08:49.36 hkzsqKRI.net
自衛隊に曹候補生で試験したいって言ったら母親と妹に猛反発されました
正直やりたいことを学べる大学がないのでさっさと就職したいです。
スペ↓
春から高2JK
工業系高校生
どうしようもないオタク
父親は特に何も突っ込んでこない。
成績は平均3.4なので防衛大はムリ
母親と妹の主張↓
・最初は防衛大かせめて大卒って言ってた
・大学出た方がいいんじゃない?
・初めてすぐ辞めるようだったら絶縁まで行かなくても追い出す
人生的にどうするのがいいんでしょうか?

500:マジレスさん
18/03/08 23:09:05.39 foa2j5P6.net
会社のために生きるのが嫌ならなんで会社のために大事な家族を犠牲にするの
会社辞めて家族を守って

501:マジレスさん
18/03/08 23:10:16.01 foa2j5P6.net
>>500>>498

502:マジレスさん
18/03/08 23:10:29.69 JYEJCcqs.net
>>498
▀██▀─▄███▄─▀██─██▀██▀▀█
─██─███─███─██─██─██▄█
─██─▀██▄██▀─▀█▄█▀─██▀█
▄██▄▄█▀▀▀───▀─▄██▄▄█
愛してます
だから
死なないでください
ころさないでください

503:マジレスさん
18/03/08 23:12:28.25 JYEJCcqs.net
うわぁ文字化け
んじゃこれで

||  ∧_∧___
||─(・ω・`)彡)))彡
||     ̄ ̄ ̄
||  ∧_∧ ___
||─(゜Д゜:)彡333彡
||     ̄ ̄ ̄
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||愛してます
||_________
||

504:マジレスさん
18/03/08 23:14:21.24 XpxEdgAm.net
>>494
> このまま無駄に20代が終わってしまったら絶対に歳を取ってから後悔するんだろうな
具体的に貴方の理想とする、30代40代の女性像を思い描いて
そこから逆算して何が足りないのか考えてみてはいかがでしょうか。
あるいは10代やもっと若い頃の原体験などに基づいて
その頃の貴方が叶えたかった夢を実現してみてはいかがでしょうか。
ひとついえるのは、頭でっかちで動かずにいるよりは
小さなことでもやりたいこと何でもやったほうがいいです。
やらぬ後悔よりやる後悔、です。
時間やお金はいつだって足りないものです。
特に、時間を言い訳にするのはやめたほうがいいですよ。
仕事をする上でも。
私は、これをやらずにいたら人生のどこかで
後悔するだろうと思うことを色々やりました。
ただ内容はかなり個人的なものなので割愛します。
答えは既に、貴方の中にあります。

505:マジレスさん
18/03/08 23:17:07.24 XpxEdgAm.net
>>499
なぜ自衛隊に入りたいのでしょうか。
やりたいこととは、具体的にどういったことですか?
それが分からないと何とも言えません。

506:マジレスさん
18/03/08 23:24:09.81 hbt8qH/I.net
勤続約10年程、仕事の出来について面と向かって評価されたことがないことに悩んでいる。
真面目だけど物覚えが悪く自分では仕事が出来ない人間だと思ってるけど、その分影で人一倍努力して工夫してきたつもり。
これまで、(おそらく真面目という意味で)「しっかりしてる」と言われたことはあっても「さすが〜君」とか「優秀」だとか、本当に出来る人間にかける言葉を言われたことは一度もない。
現在は自分に向いてる仕事につけており、周囲とも円滑にやりながら、上司の助言等も特に不要で自分の仕事は自分でこなせているが、特に何も言われない。
自分より経験の浅い他の部下には仕事を振ったり助言したり声かけがあるのに、自分には特段の評価もなければ声かけや助言もなく放置されてる気がする。仕事は淡々とこなしている。
自己評価も低い上に努力しても評価らしい言葉を受けたことがないから、上司や周りからの評価が分からず手応えがなく仕事のモチベーションがあがらない日々。
どうモチベーションを維持して、悪い点があるとしたらどう改善したら良いんだろう。

507:マジレスさん
18/03/08 23:24:34.63 hkzsqKRI.net
>>505
父親に小さい頃から富士総合火力演習やらイージス艦に連れていかれた影響です。バイク隊楽しそう…と思ってますが多分むりの陸自志望。あとGATEの影響です。
やりたいことはなんていえばいいんだろう…旋盤とか工業系の機械で芸術品を作ること。もしくは伝統工芸です。

508:マジレスさん
18/03/08 23:29:08.72 +9p2BLYh.net
>>507
やりたいことならいいんじゃないか?

509:マジレスさん
18/03/08 23:29:19.66 hutYectN.net
>>506
評価されているから10年も務めているのではないですか?
あなたの努力を認めてくれているということですよ
これからもコツコツと精進して会社になくてはならない人になってくださいね
信頼されているということです
人の何倍も努力したことが今につながっているんですよ

510:マジレスさん
18/03/08 23:31:12.35 hkzsqKRI.net
>>508
イケメン…!←
とりあえず父親は味方っぽいので頑張ってみます!ありがとうございます!

511:マジレスさん
18/03/08 23:53:36.57 JYEJCcqs.net
∧_∧ 人
(;´Д(_)
( つ (__) イケメン風
 ) 「( ・∀・) に
  |/~~~~~~ヽ
     人
 ∧_∧ ( ) さすが
( ´∀(へ ノ) プロ
( つ ( ´」`)ですな
 ) 「( `ー  )
  |/~~~~~~~~ヽ

512:マジレスさん
18/03/08 23:55:56.67 JYEJCcqs.net
イケメン!
    / ̄ ̄\
   / へ  _\
  / く旬 (f旬 \
  |   ̄  > ̄ |
  \  ヾニア/) /
  / (\_/ < \
  /   \   ) |
 | l /

しもたよくわからんaa貼ったから訂正

513:マジレスさん
18/03/08 23:58:00.87 Vci/nk6s.net
>>494
運動とかどう?マラソン良いよ。
1年半で78.5kg→52kgまで体重減ったよ。

514:マジレスさん
18/03/08 23:58:39.78 JYEJCcqs.net
>>506
私にとってモチベーションは給料ですかね
実際言ってないだけで心の中で優秀と思ってるのではないでしょうか

515:マジレスさん
18/03/08 23:58:56.90 JYEJCcqs.net
>>494
ビートマニアもいいよ

516:マジレスさん
18/03/08 23:59:15.88 JYEJCcqs.net
美文字とか練習するのもあり

517:マジレスさん
18/03/09 00:07:50.47 5VlwOzh3.net
>>507
割とどちらの内容もふわっとしていますし
内容がそれぞれかけ離れたものなので
それなら、大学に行っておけば?と個人的には思います。
大学の4年間の途中で転部なり何なりもできますし
他大学に潜って講義を受けることもできますから。
貴方が今から必死に勉強して防衛大に入る大変さよりも
自衛隊は苦労が多いかも、というくらいの覚悟がないのでしたら
何となく途中で挫折してしまいそうな気がしますよ。
もし、その覚悟があれば、はじめから相談はしないでしょうし
途中で道を変えたくなったときに学歴がないことを後々、後悔するかもしれません。
保守的な、ありきたりな意見にはなってしまいますが、社会は甘くありません。
> 旋盤とか工業系の機械で芸術品を作ること。もしくは伝統工芸です。
芸大や専門学校ではダメなのですか?

518:マジレスさん
18/03/09 00:23:26.29 uyOE02kw.net
>>517
ありがとうございます。そうですねすごいふわっとした発言してますね←
芸大や専門学校→家系的な問題で厳しいのと、調べて見たところ機械を使える美大も芸術品を作れる専門学校もないそうです。
大学に行ったらどうか→少々込み入った事情なのですが妹というのは双子で、将来に結びつかないことに学費をかけてることはできない、それなら高学歴が将来の夢に必要な妹に回す、という方針です。
決心については…小学校からの夢なのでぼっきり折れるのは先そうです。着きたい職業も本当にそれしか思い浮かばなくて…
メンタル面に関してまでありがとうございます。

519:マジレスさん
18/03/09 00:25:47.90 h/nYqp0y.net
>>478
ありがとうございます
丁寧なレスをいただけて、読んでいてなんだか気持ちが落ち着いてきました
ここに書き込む時も、苦手な人と会話するときも、相手の反応やその先まで全然考えてませんでした・・・
相手の反応を見てその場で考えてあたふたしていたので、

520:マジレスさん
18/03/09 00:28:23.73 usZq+GcU.net
>>519
私もれすしてるよ

521:マジレスさん
18/03/09 00:28:59.40 h/nYqp0y.net
>>478
すみません、途中書き込みしてしまいました
こんな時間まで悩むくらいなら、頭の中で先にいろいろ想定する癖をつけたいです!
毎日憂鬱でしたが、頑張る勇気が湧いてきました
本当にありがとうございました

522:マジレスさん
18/03/09 00:32:52.75 usZq+GcU.net
>>521
>>482
私のレスはいまいちだったか
出直してくるわ

523:マジレスさん
18/03/09 00:34:56.74 v6pPpyN+.net
ほかの人にはない才能、能力が欲しいです。
いま大学生なんですが、知見を広げ、サークルや部活以外でそれらが見つけられるような、
機会や場などの提案をお願いしたいです。

524:マジレスさん
18/03/09 00:37:44.07 mZKUbA2F.net
>>522
茶化されてると思ったんでね

525:マジレスさん
18/03/09 00:39:49.22 h/nYqp0y.net
>>482
ちゃんとお礼が出来ていなくてすみませんでした
私のスマホのせいか、せっかくの顔文字アートがはっきり見られなくて残念です
いつも相手の意見に流されてしまいがちなので、自分の意思も尊重してもらえるよう努力したいです
ありがとうございました

526:マジレスさん
18/03/09 00:41:59.24 usZq+GcU.net
>>525
>>525
いえいえこちらこそ急かしてしまい
申し訳ございませんでした

527:マジレスさん
18/03/09 00:45:08.76 sSO/cCcp.net
>>507
ふわっとした憧れであっても「その仕事をやっている自分」が想像できてやってみたいと思うなら、それを大事にした方がいいと思う
つぶしが効くから、世間の他の人がそうしてるから、みたいな理由で親の言うとおりに大学行っても、それはそれでやってみたかったことへ挑戦できなかったことに後悔するかもしれないし、それを親のせいにしてしまうかもしれない
いずれにせよ、まだ高2ということなので考える時間はある
自衛官はいろんな広報ステーションあるからそういうところ行ってもっとよく知ってみるのもいいし、
工業系のこともやってみたいなら、伝統工芸学ぶ学校とか調べてみてもいいと思う
あと女性自衛官は確実にモテるよ

528:マジレスさん
18/03/09 00:45:31.90 JruHU7uT.net
>>494
十代が終わって青春時代を謳歌してなくてコンプレックスになってしまった自分からするとあなたと同じ不安しかない

529:マジレスさん
18/03/09 00:51:39.62 5VlwOzh3.net
>>518
どれもこれも消去法なのが気になるんですよね。
成績、家系、就きたい職業がほかに浮かばない、など。
自衛隊にしても多分無理だけど陸自がいい、ですとか言い訳が多いなと。
これしかないからそれを選ぶ、という後ろ向きな選択ではなくて。
まだまだ時間はあるのですからとことんまで調べて
ご自身のの心の中もよーく覗いて考えて後悔のないようにしてください。
何を選ぶかではなくて、納得して選ぶことが大事ですし
そこまで考え抜いていないのであれば、どちらの道に進んだとしても
貴方は何も選んでいないのと同じです。
> 機械を使える美大も芸術品を作れる専門学校もないそうです。
学校に設備がないとしても、熱量があれば
機械を使わせてくれる人や場所は見つかるかと思いますよ。
思い描く先駆者がいるのでしたらその方の経歴など調べても良いでしょうね。
工芸美術などのほうがイメージに近いのかもしれません。
何にしても、機会というのはあくまでもツールですから、
芸術や美術について学ぶことには意義があることと思います。
> 将来に結びつかないことに学費をかけてることはできない、それなら高学歴が将来の夢に必要な妹に回す、という方針です。

お母様と妹さんは、大学に行くよう勧めてきているんですよね?
芸術などではなく堅実な道を進めということでしょうか。
だとしたら、それを覆せるかどうかは貴方の熱量次第でしょうね。
頑張って勉強して防衛大に入るのではダメなのですか?
一度きりの人生です。楽しんでください。

530:マジレスさん
18/03/09 00:57:15.68 sSO/cCcp.net
>>523
バイトやインターンなど、社会の場での仕事を経験するのがいいのではないでしょうか

531:マジレスさん
18/03/09 00:58:37.99 5VlwOzh3.net
>>523
才能や能力は努力して磨き上げるものですので
ここに行けば解決するというようなことはないですが
優秀な学生が集まる場所に顔を出すことをお勧めします。
力が付けば、場は与えられるようになるかと思います。

532:マジレスさん
18/03/09 01:05:23.38 sSO/cCcp.net
>>494
とりあえず旅行はどう?
若い頃に旅をしといて損したって話は聞かないし、個人的にも良かったと思うので

533:マジレスさん
18/03/09 01:11:01.44 v6pPpyN+.net
>>530
ありがとうございます
インターンなんてのもありましたね 

534:マジレスさん
18/03/09 01:20:33.04 sSO/cCcp.net
>>506
淡々と自分の仕事してるだけで、さすが!とか優秀!と言ってもらいたいのは少しほしがりさんな気がする
他人の仕事までカバーして1.5倍働いてるのに評価が無いならひどいと思うが
それに勤続10年ならむしろこちらが経験少ない後輩に声をかけてやる立場になっていかないといけない気がする
仕事の中でもなにか新しいことに挑戦してみるとか、スキルを身につけるために勉強はじめてみるとか、自分で自分に刺激を与えてみてはいかが?

535:マジレスさん
18/03/09 01:28:56.78 v6pPpyN+.net
>>531
アドバイスありがとうございます
うーん、すこしかんがえてみます

536:マジレスさん
18/03/09 04:05:13.85 AYnp92gu.net
男49歳未婚、鬱病、自律神経失調症、精神障害手帳3級
鬱病のまま就職→鬱病発症→退職を繰り返してます
支援員の方が働けるなるまで生活保護を提案してきました
家族(母と姉)は精神病は気の持ちようだから働けと言います
私は動産、不動産を処分して家族と縁を切りひっそりと暮らしたいです(私から見ると毒親毒姉です)
自身の選択に自身かないので皆さまのアドバイスが聞きたいです

537:マジレスさん
18/03/09 06:21:43.34 X6P7RN6t.net
>>499 防衛大出てたら幹部候補生になれてウハウハな毎日なんだけどね…
もうちょっと頑張ってみんですか?

538:マジレスさん
18/03/09 06:25:12.69 X6P7RN6t.net
>>506直接聞けば良いじゃんよ? そもそも賞与や勤勉手当に査定が反映されてるでしょ?

539:マジレスさん
18/03/09 06:29:02.91 X6P7RN6t.net
>>523 世界一周してきたら?

540:マジレスさん
18/03/09 07:08:41.26 N6z2v1NA.net
>>536
49歳で毒親毒姉とか…情けねえなあ。しっかりしろよ
突っ込みどころ満載だけどマジレスすると
そんな家庭の事情はお前らで解決しろよ
支援員もいるんだろ
もうすぐ50歳だろ、テメェで解決しろよ

541:マジレスさん
18/03/09 07:35:53.80 Y/NVny+k.net
若さを無駄にしたくないのですが、社会人になってしまって旅などわかいうちにしか出来ないことが出来ません、今までしてこなかったので今さら気づいても遅いのですが
社会人に青春がないのが辛いです

542:マジレスさん
18/03/09 07:39:08.16 DgIa7ra7.net
勤続約10年程、仕事の出来について面と向かって評価されたことがないことに悩んでいる。
真面目だけど物覚えが悪く自分では仕事が出来ない人間だと思ってるけど、その分影で人一倍努力して工夫してきたつもり。
これまで、(おそらく真面目という意味で)「しっかりしてる」と言われたことはあっても「さすが〜君」とか「優秀」だとか、本当に出来る人間にかける言葉を言われたことは一度もない。
現在は自分に向いてる仕事につけており、周囲とも円滑にやりながら、上司の助言等も特に不要で自分の仕事は自分でこなせているが、特に何も言われない。
自分より経験の浅い他の部下には仕事を振ったり助言したり声かけがあるのに、自分には特段の評価もなければ声かけや助言もなく放置されてる気がする。仕事は淡々とこなしている。
自己評価も低い上に努力しても評価らしい言葉を受けたことがないから、上司や周りからの評価が分からず手応えがなく仕事のモチベーションがあがらない日々。
どうモチベーションを維持して、悪い点があるとしたらどう改善したら良いんだろう。

543:マジレスさん
18/03/09 08:07:12.47 EEk1oL4o.net
>>541
        ____  ズルズルーーッ!!
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   今を楽しむ 
   /   ( ●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |             |
__/         ||||    \  〉| |             |
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| |             |
| | /   /   ヽ回回回回丿     | |             |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/     |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_

544:マジレスさん
18/03/09 08:25:05.59 EEk1oL4o.net
>>523
ゲームセンター
音ゲー
ビートマニア
ポップンミュージックなど

黒麺黒譜面?
 ナンダコレ!!
  ∧_∧
⊂(;・д・)
/  ノ∪
し―J |‖ ペシッ!!
  )\ ̄\(_
  ⌒) ̄ ̄(⌒

545:マジレスさん
18/03/09 08:41:01.02 9VJdleHt.net
他人は変えられないというのに納得できません

546:マジレスさん
18/03/09 09:18:18.02 3nqwHjlr.net
>>545
正確に言うなら、間接的にしか変えられない、だね
他人の言葉等に影響されてその人自身が自分を変える、というワンステップが必要だから
まだ自他の区別がつかない子供は別だけど

547:マジレスさん
18/03/09 09:22:46.37 uyOE02kw.net
>>527
ありがとうございます、色々調べて見ます!
…モテるって本当なんですね

548:マジレスさん
18/03/09 09:32:59.82 uyOE02kw.net
>>529
ありがとうございます。
語彙力が足りなくてすみません、陸自に入りたいって言うのは決めてました…あえて選ぶその中のバイク隊という感じです。
>先駆者について
考えて見ませんでした。ありがとうございます
>防衛大について
必要な単位が学校で取れないのでおそらく無理です…
>伝統工芸の学校について
家から通える範囲にはありませんでした。1人暮しについては頑張ってねー、という感じなのですが、学費を足りない分まで働いて出すとすると時間が足りませんでした

549:マジレスさん
18/03/09 09:36:10.08 uyOE02kw.net
>>537
ほ、本職のお方ですか!?
テスト範囲が学校で習えないところばっかりで厳しいどころではなさそうです

550:マジレスさん
18/03/09 09:37:31.90 9VJdleHt.net
お前にとって俺は他人なんだからお前も他人を変えようよするなよ

551:マジレスさん
18/03/09 09:48:06.11 X6P7RN6t.net
>>549 いやいや、友人が省内にいるだけだよ。
でも出張といいながら、遊んで帰ってきてるから楽しそうだなあ…と思って

552:マジレスさん
18/03/09 09:52:28.73 mZKUbA2F.net
>>548
そんな難しく考えんでも本気でやりたいなら先生とよく相談すればいい
後は親とよく話し合って君がやりたいこと学べる環境を提供してくれるかどうかだ。たいていの親は真剣なんだなと納得したら応援するよ

553:マジレスさん
18/03/09 10:17:20.85 X6P7RN6t.net
>>549 赤本で傾向と対策だよね。がんばろうず?

554:マジレスさん
18/03/09 11:05:56.88 uyOE02kw.net
>>551
あっ…(察し)そういう感じですか(笑)
>>552
頑張ります、とりあえず先生から説得してみます…(白目)
>>553
本屋行ってきます(`・ω・´)ゞ

555:マジレスさん
18/03/09 11:06:05.92 uyOE02kw.net
皆さんありがとうございます…

556:マジレスさん
18/03/09 11:45:00.49 RubEbAF2.net
>>536
動産、不動産というものはお母さんはかかわっていますか?
お父さんの遺産とか
それともあなた自身の財産ですか?
そこから手放すものの価値観が違ってきます
あなた自身の財産なら手放して生活保護を受けましょう
そこら辺を母、姉抜きで福祉課の職員と話せませんか?
なにかいい方法があるはずです

557:マジレスさん
18/03/09 11:47:06.60 RubEbAF2.net
>>542
マルチするな!よそで回答貰ってるだろ!何のつもりだ!

558:マジレスさん
18/03/09 11:47:29.04 5VlwOzh3.net
>>548
たびたびクギを刺すようで申し訳ないけれど、最後に。
> 必要な単位が学校で取れないのでおそらく無理です…
その「おそらく」が本当なのかどうか、
伝統工芸の学校に行くのに必要なお金を稼ぐことが
奨学金制度などを使っても本当に不可能なのかどうか、
しっかりと調べもせずに無理だと決めつけるのではなく。
全ての可能性を公平に見渡して、状況判断や消去法ではなく
これをやり「たい」のだと、自身の責任と意思で選んだのだと
腹の底から言い切れるようになれば
周囲も納得してくれるようになるかと思いますよ。
今の貴方の選択は、逃げの選択に見える…というのが
親御さんや妹さんが反対している理由ではないかと思います。
貴方に覚悟があれば、家族をどう説得すればいいですか?という問いになるはずですから。
まだまだ時間はあるのですから、答えを出すことを焦らず。
ご自身が心底納得できるまで考えてみてください。

559:マジレスさん
18/03/09 11:50:09.54 Pjs6bU0P.net
>>506 = >>542
馬鹿にしてるよな、こいつ

560:マジレスさん
18/03/09 12:06:40.45 i9CVXgi7.net
24歳の主婦です。前に相談したんですが、17歳年上の夫の夜の変態行為に悩んでいました。
夫は、よく稼ぐし、普段は優しいのですが、夜になると豹変して、
裸で恥ずかしい格好をさせて撮影したり変態行為を強いてきます。
裁判して離婚したいと言ったら、
「そうなったら、弁護士とかに恥ずかしい動画を見られるけど、それでもいいのか?」と言われました。
もちろん、あんな画像をさらされるくらいなら耐え続けたほうがましです。
ずっと、どうやって、別れたらいいのか考えて居て、このまえ、友達に相談したら、
「月に何回か変態行為すればいいんでしょ?旦那さんを喜ばせてあげたら?」
って、意外なことを言われました。
友達は、夫がブラック企業で収入も少なく、いつも家がギスギスしていることや、
彼女自身も上司のパワハラで悩んでいることなどを打ち明けてくれて、
わたしが、いかに恵まれているかを諄々と諭していました。
それから、最近、1か月くらいは、嫌がらずに素直に変態行為に応じていて、夫も喜んでいて、さらに優しくしてくれます。
ただ、こんなことを、ずっと続けて居たら、いつか演技じゃなくて、
本当に変態な人になるでしょうし、本当にそれでいいのか疑問があります・・・。
わたしは、これから、どうしたらいいでしょうか?

561:マジレスさん
18/03/09 12:12:26.69 k6rah4f8.net
薬を使わず最期は苦しまず、眠るように逝く方法 [175673416]
スレリンク(poverty板)

562:マジレスさん
18/03/09 12:37:22.75 uyOE02kw.net
>>558
ありがとうございます。なかなかそこまでしっかり行ってくる人がいないので嬉しいです。
伝統工芸大学→自衛隊が1番やりたいことなのでそれで説得できないか頑張ってみます!

563:マジレスさん
18/03/09 13:00:16.62 wdlkcIT9.net
>>545
他人を変えるより
    〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .自
.   {.   |          ′    | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    分
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     を
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    変え
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    る
 __/ ‖  .  ヽ、_!__/:::|\       ヽ

564:マジレスさん
18/03/09 13:02:58.79 X6P7RN6t.net
きれいだった頃の神田まさきみたいだね

565:善人のフリはしない
18/03/09 13:10:17.34 NdDYJu1m.net
>>443
計画までの日数や変更の言い訳内容にもよるだろ。 相手に相談
>>450
他に取り柄が少ない人かな
>>454
直接的に自分のためになることでしか動かないのが問題なのでは
>>462
PDCA
>>466
相手にぶっちゃけて任せる
>>477
弱みを押さえる、恩を売る、子分になる、別勢力を立ち上げる、見習う、出世する、転属転職
>>479
皆でいじめる


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