【人生】誰かがあなたの悩みに答えます664【相談】 at JINSEI
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800:マジレスさん
17/12/01 09:36:28.58 RdOW5/w3.net
26歳男です。
私は女性に対する性欲がわきません。
確実にホモではないのですが、
物心ついた頃からなく、周りが性欲まみれの学生時代も全く興味がありませんでした。
彼女も今まで6人ほどと付き合いましたが自分から告白したことはなく、女性の造形を綺麗だと思うことはあるのですが、付き合いたいと思ったことがありません。
これは何かの病気なのでしょうか?

801:マジレスさん
17/12/01 09:43:54.43 IcU/jN/O.net
病気の診断は直接診察したお医者さんしかできないと思うんだけど

802:マジレスさん
17/12/01 09:45:06.78 T3wpe247.net
>>800
女性関係に限らず寂しさを感じたことはない?

803:マジレスさん
17/12/01 10:04:13.69 RdOW5/w3.net
>>802
友人も居ますし一人でもやりたいことがたくさんあるので今のところ感じたことはないです
それも言われたことがあるのですが寂しいから付き合うことも理解が出来ないのです

804:マジレスさん
17/12/01 10:21:19.44 T3wpe247.net
>>803
性欲以外の恋愛の動機って寂しさだと思うけど
きっと1人でも大丈夫な人なんだろうね

805:マジレスさん
17/12/01 10:36:03.52 RdOW5/w3.net
>>804
今のところは一人で平気なのですが結婚願望があるので困っています
子供もも必要ですし

806:マジレスさん
17/12/01 11:01:33.24 eInTKnxh.net
>>805
結婚願望と子供が欲しいなら十分
セックスはしたくないの?
オナニは出来る?
出来ないなら病院に行った方がいいね

807:マジレスさん
17/12/01 11:05:32.69 T3wpe247.net
>>805
友達に「君の事は1ミリも愛してないけど結婚しよう」
と言ってみよう

808:マジレスさん
17/12/01 11:06:51.65 jvQD3Hsl.net
>>789
娘さんが4歳となると確認したいのは産まれてからちゃんと一緒に育児をやっていたかなー?と気になるところですね
ほぼ任せっぱで自分は自由に飲み食いしてたら愚痴愚痴言われるわな

809:マジレスさん
17/12/01 11:43:12.43 QEhzw5rv.net
>>805
子供はなぜ必要?

810:マジレスさん
17/12/01 12:01:54.27 wDvDGUQP.net
>>761
確認出来た。
こことおーぷんはマルチポスト(重複投稿)NGだよ。しかもあちらのスレでレス貰ってるよね。何で放置してこっちに書けるのかな?
こちらを早急に締め切ってあちらのスレで相談を続けて下さい。

811:マジレスさん
17/12/01 12:09:02.20 wDvDGUQP.net
>>800
これって医療というかメンタルヘルス的なものじゃないかな。
ここは全年齢板だから性的な話はダメなんだよね。今ググったらそういうサイトが複数あったので読んでみたらどうだろう?

812:マジレスさん
17/12/01 12:24:42.73 PNTpMtGq.net
変な話で申し訳ないのですが
夜寝て起きて会社に行きトイレに行った時に気付いたのですが
寝てる間に夢精していたみたいで
精液がパンツについておりました
それはいいとして問題なのは
会社の人たちに匂いで怪しまれないか心配です
ノーパンはきついです
座り仕事なので
何か匂いを消す方法はありますでしょうか?

813:マジレスさん
17/12/01 12:27:16.00 UPLKw5dh.net
>>812 出社前にシャワー浴びて、パンツも替えて、職場にも数枚パンツ新しいのおいとけば良いんじゃない?
吊りとしか…

814:マジレスさん
17/12/01 12:35:36.60 6CHYRFZ2.net
>>789
専業と兼業で違ってくると思うが、奥さん疲れてるね。
嫁さん言葉足らずだから、普段からあなたから挨拶して、ねぎらってあげな。
おかずは弁当か朝に充てる時短目的、食前のおやつは無駄、女の生理には時期がある。
普段から会話していれば気付けることもある。

815:マジレスさん
17/12/01 12:37:11.22 PNTpMtGq.net
>>813
レスありがとうございます
釣りではありません
いま会社の休憩時間で気になりレスいたしました
私も迂闊でしたオナ禁しすぎたせいで
やってしまいました

816:マジレスさん
17/12/01 12:39:12.51 UPLKw5dh.net
>>789 おはよう お帰りなさい 行ってらしゃい 位は行って欲しいよね。
育ちが悪いのか反抗期か?
親の世代なら即離婚だな、お子さんも同じ様に父親を侮蔑するように
育つよ。

817:マジレスさん
17/12/01 12:40:06.17 4gla0hI1.net
>>812
まずはノーパンになり匂いの元を遠ざける
体調不良として早退
帰宅前にパンツを回収してビニール袋に入れて帰宅
パンツは洗ってあなたはシャワーでも浴びて
これからは夢精しない程度に抜いておきましょう
ちなみに、匂いとは粒子です
座り仕事で一か所にとどまり続ければ匂い粒子も蓄積し、ごまかしきれなくなるでしょう
たぶん大丈夫、周りは気にしない、と自分に言い聞かせてごまかせるとは思えないでしょうしね、あなた自身が

818:マジレスさん
17/12/01 12:44:12.94 UPLKw5dh.net
>>815 ちゃんと夜マスターベーションして寝れば夢精は無くなると思う。
レスありがとう。

819:マジレスさん
17/12/01 12:45:40.64 6CHYRFZ2.net
>>815
コンビニが近かったらパンツ買ってこい

820:マジレスさん
17/12/01 12:49:46.26 PNTpMtGq.net
>>817
レスありがとうございます
ノーパンになろうと思います
幸いにもずっと座りっぱなしではないので匂いはバレてない可能性はありますが今後は朝シャンしたり早起きしたりして対策をしていこうと思います
>>818
レスありがとうございます
オナ禁もほどほどにしようと思います
>>819
レスありがとうございます
コンビニ遠いです‥

821:782
17/12/01 13:13:41.15 l+7n1mh4.net
>>791です。
沢山レスしていただき、ありがとうございました。
人生観とか書いてしまいましたが、大袈裟なものではなく、乗り越えられない試練は自分には与えられないとか、いくつになっても人生は自分次第で変えることができるとか、私は世間体や多数派の意見ではなく自分の感覚を信じて選択する方が好きといった類のものです。
主婦軍団は年をとったら人生なんて変えられないとか、女の子は若い時にニコニコして結婚して子供産むのが幸せで、子供産んだ後は簡単な単純作業の仕事を軽くしてお小遣いにするのが一番幸せよと言われました。
単発派遣で出会った人達です。
ちなみに私はこの仕事が終わったら、2〜3ヶ月海外にバックパックの旅に出る予定ですが、このことは彼女らに言っていません。
毎日のように、単発派遣が終わったら何をするのか、この先どういう人生設計をしているのか聞かれます。
私も聞こえないふりをしていましたが、かなりしつこくて睨みつけたことがあったので、不快な思いをさせてしまったかもしれません。
もう一度皆様のレスを読んで、自分を見つめ直したいと思います。
ありがとうございました。

822:マジレスさん
17/12/01 13:21:14.96 RdOW5/w3.net
>>806
自分はいいですがストレッチやマッサージに近い感情です
行為は何度かありますが無感情でした
>>807
性欲だけが愛ならそうなるかもしれませんね
>>809
会社を経営していますので後継者が必要なのです

823:マジレスさん
17/12/01 14:10:41.15 9giiIPxX.net
相談させて頂きたく失礼致します、スレ違いでしたら申し訳ありません。
母は離婚を父は別居を考えているそうで、どちらについていくか決めなさいと言われました。
母には数百万の借金があり、それは父の収入が8万しかない月が多かったための生活費に当てるための借金でした。
母も介護の仕事をしてはいたのですが、父が毎月5万+αのお小遣いを持っていくため補えきれずにいたそうです。
そんな母も曰く「勝てば生活が楽になる」からのパチンコに毎晩出かけていたため、お金の減りは激しかったのだと思います。
一方の父は定年退職をし、年金生活をしています。
借金の存在は前々から知っているのですが、「自分は年金を生活費に渡しているし、生活が苦しいのは母のせい」とのこと。
また、離婚ではなく別居の理由は「母を家にいれる気はもうないが、離婚すると貰える年金が減るから」。
妹を含め4人家族なのですが、妹は父に「お前が高校にいかずに働けばよかっただろ」等罵倒され、家を出ると決めたようです。
どちらについていくか、正直なところ選べる立場ではないながら悩んでいます。
お恥ずかしい話、私はイジメの影響で引き篭もっており、20歳を超え遅い決意ながら夜間校に通っている立場ですので。
母は今回のことで周りに迷惑をかけたと兄妹たちと縁を切り、孤独な人となりました。
父はバツ一でして以前の奥さんと連絡を取り続けており、50万借りること・家を売ってアパート暮らしをするそうです。
長くなりましたが「どちらについていくか」以上に「ついていなかった方に二度と会えない」ことに悩んでいます。
母と妹は父を嫌い、父は母と妹を嫌い、互いに悪口を言い合っていますが、それでも私にとっては大切な家族ですので。
どうか、どちらと一緒にいくべきか、また会ってもらえるように説得する方法を、考える糧に意見をいただけないでしょうか?

824:善人のフリはしない
17/12/01 14:14:56.66 JPR6AWGc.net
>>739
それ以外の事情が絡まないなら悪くない
>>744
直接頭を下げてくるなら気持ちよく譲れただろ
>>754
変わらないだろ
>>757
親に相談
>>772
出会い系。風俗、ホスト
>>776
話を盛り上げたかった
>>789
君の知らない不満があるのだろ。相手に相談

825:マジレスさん
17/12/01 14:17:39.01 6CHYRFZ2.net
>>822
最初の質問は病気かどうかということだったね?
行為が可能であれば、まずはメンタルクリニックへ行け。
ここの連中に病気かどうかの判断は不能ゆえ

826:マジレスさん
17/12/01 14:19:19.98 idg5e0q3.net
>>823
父ちゃんムカつくなあ

827:マジレスさん
17/12/01 14:20:03.35 zk6UZBz2.net
>>823
ほとぼりが冷めれば、会えるよ。
母親についていく方がいい

828:善人のフリはしない
17/12/01 14:26:06.76 JPR6AWGc.net
>>791
話題が無かったのだろ
>>823
会えなくなることはないだろ。 君が足を引っ張ってもあまり苦労しない人についていったら

829:マジレスさん
17/12/01 14:34:45.72 RL6KHgMW.net
>>823
夜学に通っているならそれ優先ね
だからあなたも一人暮らししたら?
会うのはもっと先でいいじゃない
まずはあなたの将来設計を重視しないとどちらの親とも同居してもあなたが犠牲になるように思える
20歳超えているのだから自分の将来を見据えて学校だけは卒業しよう、それが大事

830:マジレスさん
17/12/01 14:53:44.31 UPLKw5dh.net
>>823 あなたは成人してらっしゃるので、お一人で暮らせるはずですよ。
あとご両親の別居についてですが、離婚されたらお母様は生活保護を
受けることが可能かと思います。借財があれば全てクリアにするために、自己破産なさることをお勧めします。

831:マジレスさん
17/12/01 15:35:38.79 QEhzw5rv.net
>>823
母ちゃんに生活保護受けさせてやろうぜ。
あなたは、学校卒業して、お金稼ぐようになったら、お父さんは近寄って来る気がする笑

832:マジレスさん
17/12/01 15:36:50.28 QEhzw5rv.net
>>822
後継者は実の子じゃなくていいじゃん

833:マジレスさん
17/12/01 15:39:05.40 tuvKjUA3.net
自分らしく生きればいい
ジョン・レノンの名言らしいのですが、自分らしくとは一体どういう事でしょうか?
上司には周りと溶け込めない性格だよねと言われ、久しぶりにLINEで繋がった元不倫相手には最低!と罵られ、なんだか自分は何なんだろう?と分からなくなってきました
自分らしく生きるってどうすれば良いのでしょうか?

834:マジレスさん
17/12/01 15:48:01.56 idg5e0q3.net
>>833
こんな名言だよね
「俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、
帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。
で、俺が何気なく「チ○ポプラ」って口走ったら、
運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めたんだ。

自分らしく生きればいい。」

835:マジレスさん
17/12/01 16:00:12.58 KKlT1WBK.net
>>833
人目や他人の評価のために行動することはせず
自分がしたいことを大切にしていきましょう、ということです

836:マジレスさん
17/12/01 16:00:59.98 LtdiTfQW.net
>>833
十分自分らしく生きてるじゃないですか
あなたが自分らしく生きようとした結果自分勝手で自己中な屑ってだけだよ
まともな人は自分らしく生きてもそうならないのにかわいそうね

837:マジレスさん
17/12/01 16:33:46.79 UPLKw5dh.net
>>833 どうして昔の不倫相手に最低って言われちゃったの?

838:マジレスさん
17/12/01 16:56:20.74 KKlT1WBK.net
不倫なんかする人間は最低だからでしょう

839:マジレスさん
17/12/01 17:15:51.01 UPLKw5dh.net
あなたには聞いてないよ 相談者に訊ねてるの

840:マジレスさん
17/12/01 18:05:50.34 t7s/KzVY.net
突然すみません。
私の親は客観的に見て毒親なのか判断がつかず、毒親を理由に絶縁することを迷っています。
私にはきょうだいがいるのですが、小さい頃から「あんたは〇〇(他のきょうだい)と違ってすぐ私(母親)を困らせる」「他のきょうだいに比べてこの教科ができない」などとずっと言われ、
それがコンプレックスになりきょうだいとも話さなくなっています。
半年ほど前、母親に上記のような「他のきょうだいに比べて〜」という趣旨のことと「いつも何も言わないのが気に入らない、言いたいことがあるなら何とか言いなさい」
と言われて「昔からずっと他のきょうだいと比べられてそれがつらかった」と言ったら、
きょうだいがいれば比べられるのは当たり前、つらいなんて甘ったれたことを言うなと怒鳴られました。
他にも、友達と遊びに行く時(2、3ヶ月に1回あるかないかくらい)私の部屋まで来て「そんなことばっかりして太い足出して変な服着てみっともない。他にもやることがあるのに」と言います。
だけど母親が言うことは正しいこともあるし、私が悪いことの方が多いです。
私は、自分は悪くないと思えるように母親を毒親だと思おうとしてるのかもしれないと最近ものすごく考えます。
母は毒親なんでしょうか?
分かりにくい長文すみませんでした。

841:マジレスさん
17/12/01 18:14:09.93 BAq01Bx9.net
>>840
母親が毒親かどうかはどうでもいいことです。同情してほしいのですか?
あなたが嫌だと思うなら疎遠にしたらいいし、それでも付き合いたいと思うなら関わりを続けたらいいのです。

842:マジレスさん
17/12/01 18:18:54.19 RL6KHgMW.net
>>840
それはお母さんの性格
どこにでもそれくらいの親はいますよ

843:マジレスさん
17/12/01 18:19:58.80 fXrAv0yh.net
>>840
毒親かどうかはあなたが決める事です。

844:マジレスさん
17/12/01 18:21:30.73 jvQD3Hsl.net
>>840
ずっと肯定されることなく否定されてきたのならじゅうぶんあなたの親は毒親だと思いますが…。
いち早く一人暮らしをすることをおすすめします。
そのまま住み続けないほうがいいです。甘えでもなんでもないですよ。
このままでは辛いから自分を守るために出ていきなさい

845:マジレスさん
17/12/01 18:21:47.90 4gla0hI1.net
>>840
それだけでは判断つきかねますが、問題はそこではありません
1)あなたにいたならぬ点があり、それを指摘している
2)あなた自身が不快に思っている
この二点です
まずは至らぬ点があるのであれば、それを改善しましょ
それは親が毒かどうかにかかわらず、あなた自身の改善となるからです。
そして、あなたは今現在の親子関係に不信感と不快感を持っている
絶縁を考えるほどに
とはいえ決断まではできないようですし、ならば物理的に距離を置き関係を疎遠にしてみてはいかがでしょうか?
要するに家を出て一人暮らししてみては、という事で
絶縁すれば自動的に家も出るわけですし、その前段階の家を出て物理的にも精神的にも距離を置いて落ち着いて考える時間を持つとよろしいかと

846:マジレスさん
17/12/01 18:22:29.89 w0Zr1lW2.net
>>840
毒親だと認定されたいんだろうね してあげますよ
はいはい、毒親毒親
暴行されたり財産搾取されたりしてる人たちに比べたら甘々だけどね
もちろん理想は兄弟比べないで一人一人みることだけど、そんなことちゃんとしっかり出来てる家庭は少ないよ
逆にそこで悔しいと思って勉強がんばれば激励になったのにね
言いたいことを言えないでぐちぐちするのは親他人関係なく嫌われる傾向があるから直す努力しましょうね
遊びにいくのを強制的に辞めさせられるわけじゃなく小言程度ならどこでも言う言わないあるけど思われはするよ
認定受けようが受けまいが結局はあなたの気持ち次第
恐らく縁切りの決断と責任を掲示板に責任転嫁したいんだろうけど自分で決めなね

847:マジレスさん
17/12/01 18:30:14.92 KKlT1WBK.net
>>840
毒親ですね
子育てがなんたるかを理解していない
あなたは毒親の呪縛から解放されるべきです
幼少期にそんな育て方をされたら
神経症になったり攻撃的になったり
人の評価ばかり気になって委縮した性格になりますよね
でも気が付けば認知の修正でいろいろ良くなる可能性があります

848:マジレスさん
17/12/01 18:41:53.20 ozmhlR0+.net
>>840
母親には問題あるかもしれませんが
そもそも完璧な母親なんてそうそういません。
表では母親に感謝の辞を述べて
裏ではベロを出しましょう
そうすれば関係が変わるかもしれません
絶縁はまだ早いです

849:マジレスさん
17/12/01 18:41:55.39 WvUwOaUi.net
俺の屁の臭さを理解してほしいのだが誰も屁の臭さを評価はしない
屁の臭さってそんなに評価の対象にならないのか?
屁が臭いのも才能の一つだと思うけどな

850:マジレスさん
17/12/01 18:47:44.83 D1Z/iJ4f.net
>>840
母更年期か?余裕が無い印象。
理不尽なことには反発していい。
うるさいな、私は私だって言ったっていい。
親とケンカする覚悟をもて。
ケンカ前に必ず、他のきょうだい、他人に負けない特技を身につけること。運動なら絶対に負けない、計算なら絶対に勝つなど。

851:マジレスさん
17/12/01 19:00:30.27 eInTKnxh.net
>>840
優しい母親だね

852:マジレスさん
17/12/01 19:24:08.95 mbHJ//vW.net
書いてないだけできっときょうだい一人だけ学歴中卒小遣い無しケータイなんてもちろん持たせてもらえず家事は強制、バイト強制給料は回収され遊びに連れていかれたことはなく日々笑いあったこともなく毎日暴力暴言
とかなんだろ あまり言ってやるなよ

853:A吉
17/12/01 20:03:42.99 +Lzr3dre.net
>>833
自分が好き、かつ、得意なことで、なおかつ、
世のため人のためになることをやって生きて
いくことかな。

854:マジレスさん
17/12/01 20:30:41.57 R0Cyu4t8.net
こんばんは、僕は働いているみですが、
周りからお前は自尊心が低すぎると言われて原因を探すために過去を振り返ると、原因は中学のころヒステリックに叫び罵倒を浴びせてきたあいつのせいだと
思い出しました。
そうするとあいつに人生を狂わされたことが憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて

855:相談です。
17/12/01 20:45:19.36 FC5WQfvr4
初めてなのですが、いいですか?

856:マジレスさん
17/12/01 20:36:17.15 RL6KHgMW.net
>>854
もう忘れて
自分磨きしよう
つまらないことに時間を使ったり心を擦り切らしたり、時間もったいない
毎日新聞を読む、本を読む、ボランティア活動をする、趣味を究める
そういうことに時間費やしたほうが得

857:780
17/12/01 20:40:22.93 OmtdTd7V.net
みなさんありがとうございます
小さな子供のいる夫婦はこんなものなのかなと
無理矢理納得しようとしてましたが、違うようですね…
妻に指摘されないようにするとともに、
少し妻も治してもらいたいのですが、
日頃のコミュ不足からかどうして良いか分かりません
御指南お願いします

858:マジレスさん
17/12/01 20:42:50.95 mclD6Rpm.net
>>856さんありがとうございます。
誤爆してしまいました、
憎くて今も教師をしていることにも怒りが沸いて沸いて溢れて
あいつが僕の人生に与えたことは計り知れない、何もかもズタズタにされて悔しい悔しい悔しい悔しい
アアアアアと呻きと震えがととまらない

859:マジレスさん
17/12/01 20:43:42.73 jvQD3Hsl.net
>>857
原因がコミュ不足と分かってるじゃまいか…話し合いなさい
それと既婚者スレに行ったほうがいい

860:マジレスさん
17/12/01 20:58:03.87 847LjQ+ja
欲望が何もないです。ここに書き込む気力が出るにも時間がかかりました。
毎日 Hayday ばかりしてゲームが進む喜びも感じられなくなってきて、もう死にたいです。

でも私だって人生に一度ぐらいは幸せを感じてみたかった。
どんな言葉がくるか分かりませんがとりあえず書いてみます。

861:マジレスさん
17/12/01 21:01:02.93 847LjQ+ja
楽しいことが何もない・・・子育てから逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい・・・・

862:マジレスさん
17/12/01 20:53:39.20 RL6KHgMW.net
>>857
奥さん、今お金貯めようとあくせくしているのではないかと思いますよ
心当たりありませんか
奥さんは厳しい中やりくりしているんだと思います
だからちょっと先行きが狂うと愚痴になるのだと
お子、4歳でしたね
もうすぐお稽古事もさせたい、あれもこれも・・の時期だと思います
いくらあっても足りないでしょう
あなたもお小遣い何千円か取っておいてまとまったら渡すとかしてみますか?
そういうこと奥さんうれしいものです
あれこれ聞くよりも黙って見守ってあげてください

863:マジレスさん
17/12/01 21:00:38.26 RL6KHgMW.net
>>858
そうやって神経すり減らしていくのか?
くだらないね
パソコンで頭かち割られて来い!
そんなやつのことで頭一杯にしてると損だよ
いつまでも恨んでるんじゃないよ
ここに書き込んだ今日をスタートにして歩き出しな
きみの人生が前に続いているだろうが

864:マジレスさん
17/12/01 21:05:52.46 h3mvrNyL.net
あいつのノートを書こうか。
左のページに出来るだけ具体的に、時系列に則り、他人が見ても分かりやすいように何があったかを書いて、ノート右側に左に書いたトピックに揃えてそのときどう思ったか、今はどう思ったかを書く。
がんばって書いて寝る。
朝ノートを見直して、夜に書く。繰り返す。

865:マジレスさん
17/12/01 21:08:09.23 h3mvrNyL.net
852は>>858

866:マジレスさん
17/12/01 21:28:40.65 t7s/KzVY.net
831です
ごめんなさい、全部私が悪いですね
生まれてこなければよかった

867:マジレスさん
17/12/01 21:33:13.45 jvQD3Hsl.net
>>866
わしのレスと他の肯定的なまともな回答も読んでよぉ…オォんオン…(泣)
あとここは5chだからとにかく罵声浴びせることも多々あり。そんな意見イコール正しいではない。
気にしないで。

868:マジレスさん
17/12/01 21:35:52.23 rvn758tN.net
「ですな」ですか?

869:マジレスさん
17/12/01 21:56:56.67 BAq01Bx9.net
>>866
そうですね、人生は全てあなたの選択次第ですしあなたの責任です。
あなたが今辛いのは親のせい!と一緒になって悪口を言ってほしかったのでしょうね。もし自分の生活の不満を全て抱えきれないのなら、それを親のせいにするのもいいかもしれません。
誰が悪い誰のせいと言っていても仕方ありません。それぞれが一生懸命生きた結果で、あなたも悪くないし親が悪いわけでもない。
まずはちゃんと呼吸をしましょう。

870:マジレスさん
17/12/01 23:18:15.72 ZFUubvn6i
母親に罵られ、兄も暴力で精神的に参ってるんですが相談いいですか?

871:マジレスさん
17/12/01 22:06:13.76 eInTKnxh.net
>>866
毒親とか考えずにが楽しく行こう

872:マジレスさん
17/12/01 22:06:36.26 TqZ/EPPG.net
>>866
ここは説教好きが多いから甘えた相談者は叩いてもいいって空気になってる
子供でもボコボコにされるぞ

873:マジレスさん
17/12/01 22:19:19.98 h3mvrNyL.net
>>866
何かを全力で取り組んで、やり抜いてごらんよ。
勉強じゃなくてもいい。
料理や掃除や部活でもいいんだ。
親は見ててくれるから、全力で何かに打ち込め。
今だって只でさえあなたのことを親は見ているのだしね。
頑張ってるところ、見せてやろうよ

874:マジレスさん
17/12/01 22:26:38.48 BB6wp31c.net
>>866
殆どのレスが素人ですから
気に病まないでくださいね
あなたのお母さんは毒親です
それを知った後、あなたが呪縛からのばれるために
どうしたらいいのかという話もすべきですね

875:マジレスさん
17/12/01 22:53:32.41 MCbJCyFv.net
プロフェッショナルがこんなとこにつらつら書き込むかよ

876:マジレスさん
17/12/01 22:56:14.32 UPLKw5dh.net
>>840 失礼だけどお母様お幾つ?お父様とうまく行ってないんじゃない?
更年期障害だから、あなたにひどくあたるんじゃないかと思ったよ。
あなたは普通の女の子だと思ったけど。

877:マジレスさん
17/12/01 22:59:51.97 UPLKw5dh.net
ホモじい帰ってきたんだ!おかえり!

878:マジレスさん
17/12/01 23:02:48.81 6T2HVXt8.net
真夜中に君の声 "ふたりの雪が見たい"なんて
少し とまどっていたんだ 本当は
すれ違う毎日に はぐれてしまわないように
きらめく 想い出の場所へ 連れてって
きっと 逢えなかった時間を 飛び越える
白い奇跡を 信じていたの
今 空を舞う 粉雪を集めよう
もう一度
少しずつ 少しずつ
やさしさも ぬくもりも よみがえる
ふたりだけの 物語が 輝き出すよ〜♪

879:マジレスさん
17/12/01 23:09:45.02 UPLKw5dh.net
>>854 僕も似た経験をしたよ、小4の国語の時間に教科書を忘れた。
それを見つけた担任が赤鬼みたいになって
『こんな奴が将来犯罪者になるんだあ!』と叫んだ。
一同ポカーンとした、特に気にしなかった 先生が基地外つうのはみんなの暗黙の了解だったから
君もそう思わないと忘れられないかと思うよ。
あいつ頭逝かれてたよな〜って考え直そう。

880:マジレスさん
17/12/01 23:23:26.23 UPLKw5dh.net
>>866 あなたは親を選んで生まれてきた訳じゃないから
あなたのせいじゃなーい。
あなたの親はわざとあなたが萎縮するように
冷たい言葉を悉く浴びせてきた。これもあなたのせいじゃなーい。
足が太いのもあなたのせいじゃなーい。
くそ親からの呪縛から逃れるのはいまだよ!挫けないで!

881:善人のフリはしない
17/12/01 23:46:15.33 JPR6AWGc.net
>>833
人の評価に踊らされない
>>840
0か100かではない。
>>849
逆に香しければ評価してやる

882:マジレスさん
17/12/02 00:01:56.80 WKSc2JLV.net
日本人は昔から体操観念が無かったのですか?
性の乱れすぎで浮気や不倫が横行していて勤めている会社の雰囲気がすごい悪いです。
大学生の頃も友達たち(女友達で男は知りません)浮気は当たり前の人が多くすごく不快でした。
そんな人たちが増えると本当に誠実な男性に私までそんな目で見られていそうで怖いです。

883:マジレスさん
17/12/02 00:04:40.98 OAraC1o0.net
体操観念(笑)

884:マジレスさん
17/12/02 00:07:39.79 IUkSM8u7.net
>>882
体操は草
類は友を呼ぶと言いますからねぇ…
まさかと思う人はいるかもしれないしなんも気にしない人もいます。
たまたまそのような方々が集まっただけかなと。
自分は浮気しないのでしょう?ならそのままでいいと思いますよ。

885:マジレスさん
17/12/02 00:07:43.47 P6jhHddQ.net
体操
貞操

886:マジレスさん
17/12/02 00:09:24.91 AxuVwCd0.net
それ、貞操観念
大学出てるんだよね
体操観念かw走り跳ぶんだね、楽しそうだわ

887:マジレスさん
17/12/02 00:09:27.44 P6jhHddQ.net
>>882
大人の男女が二人でいたらなにがあるかわかんないよ

888:マジレスさん
17/12/02 00:10:30.68 P6jhHddQ.net
>>886
ある意味体操、男女のw

889:マジレスさん
17/12/02 00:11:12.87 k9faxikG.net
>>882 横行してるの? 僕の周りは何もまあ知らないだけだけかもしれないが
ないよ?
日本は昔から性に関してはオープンだったんだよ。
夜這いとか祭りの時とか
詳しくは図書館で調べてね、興味深いよ。
不倫の代償は大きいから君は横目で観察してたらいいよ。見るも無惨だからね。
でもね、半ば政略結婚したような上流階級だと、これまた話は別らしい。
洋の東西をとわずね。

890:マジレスさん
17/12/02 00:12:23.86 7suYPtGT.net
>>881
マジな話で屁の臭さが評価される世界はないの?

891:マジレスさん
17/12/02 00:14:15.29 IUkSM8u7.net
>>890
スレチ。雑談スレに行ってらっし

892:マジレスさん
17/12/02 00:41:09.19 +5HInHAy.net
お互いあんまり傷付かずに練習みたいな恋愛ってありえますか?
当方24の恋人いない歴=年齢なんですが
いい加減恋愛経験しないとまずいかと思って、
とりあえず好み関係なく妥協して街コン行って作っちゃおうかと悩んでます
時々女性からアプローチ貰うのだけど、
いつも勇気が出せなくてスルーして後悔してしまうので

893:マジレスさん
17/12/02 00:57:00.31 k9faxikG.net
>>892 ねーよ、相手に失礼だろ

894:マジレスさん
17/12/02 01:08:27.36 +5HInHAy.net
>>893
はい。大人しく布団被って寝てます

895:マジレスさん
17/12/02 01:14:42.86 ghfi06a8.net
アラサー雄です
ち○この皮を向いたら白いところとピンクのところがあります 白い所は
ちんかすなのかなと思いぐぐっても
ちんかすの画像は出てきません
なのでちんかすなのかどうか分かりません
先程スクラブ入りのオキシーで
ち○この皮向いて洗いまくりましたが 
場所によりピンクやら白っぽい部分があり全部がピンクになりません
スクラブ入りオキシーで洗いすぎたせいかめっちゃち○こがす〜す〜します
銭湯に行き男の人の股間を見て確認するのもありですが私は目が悪く
まじまじと他人の股間を見ると怪しまれます
ちんかすの色は白っぽいとかありますが私のち○こも白っぽいところありますが仮にちんかすだとするとそんなに落ちないものでしょうか?
スクラブ入りオキシーでめちゃくちゃ洗いました
こんなに洗ってもち。この皮剥くたとき
全部ピンクじゃありません
ちんかすなのかどうか気になり悩み相談いたしました
何かアドバイスを頂けると幸いです

896:マジレスさん
17/12/02 01:16:35.75 IUkSM8u7.net
>>894
セフレじゃなくて付き合うのならそれは失礼かな
でもまあ街コンは行ってみて良いなと思ったら付き合ってみなよ
そのうち本当に好きになるかもしれんし。
がんばえ

897:814
17/12/02 01:43:09.21 b1Ma21NK.net
>>823で書き込みさせて頂いた者です。
纏めてで申し訳ありませんが、意見ありがとうございます。
バイト代は学費以外は家に入れており一人暮らしできる貯金がないので
とりあえず改めて貯金をして一人で暮らせるように行動してみます。
親は互いに電話番号やメルアドを変えると言っており、また会えるのかはやはり悩みの種のままです。
数々のお言葉ありがとうございました、どちらについていくかは土日で纏めてみようと思います。

898:マジレスさん
17/12/02 02:00:20.10 qpfcHOFx.net
自分は俗にいうおなべというやつなのですが
最近気になる男性ができ自分の恋愛対象が男性であることを自覚しました。
それ自覚したからと言って自分の男性的な心が変わるわけでもありませんので
できれば見た目・言動はこのまま男らしくしていたいと思っています。
しかし男性は見た目が殆ど男の女性は恋愛対象として入るものなのでしょうか。
もちろん身なりは小奇麗にしてるつもりです。
学校に一人はいるすごくボーイッシュな女の子(本人の真意はさておき)とかって、周りの男性からはどう思われてるんでしょうか。
取り留めのない内容ですいません。端的に言うと客観的に自分が男性からどう見られる存在なのか知りたいです。
無関心なのか気持ち悪いのかよく分からないのか興味を引くのか...
ちなみに21歳大学生、初対面だとだいたい男に間違われます。

899:マジレスさん
17/12/02 02:32:12.76 qknA8L8H.net
>>898
どちらかというと、残念ながら顔の良し悪しで男は判断するので、
オナベかどうかはあんまり関係ないだろな
今日ちょうど美容室に入っていくボーイッシュなショートの女の子見かけたけど可愛かったし
でも俺はショートカットフェチなので、多分少数派なんだろうけど
ちなみにタイでは性別が18種類以上存在する

900:マジレスさん
17/12/02 04:11:24.57 hfeHQDQb.net
暇つぶしにざっとこのスレ読んだら全然的外れな回答でなおかつ脂ぎったキモいおじさんなみのネチネチ嫌味は草 
ただムカついたから叩いた感や言外に自分のほうが辛いアピールwうざいなこいつら

901:マジレスさん
17/12/02 04:28:43.01 Xs28cES3.net
長くなりますがなるべく簡潔に書きます
私26歳
彼30歳
2年前に知り合い交際約1年半になります
彼の友人何人かと食事をしたり遊びに行ったりする事も有(彼女であると紹介済み)
先日食事をした際彼が珍しく泥酔し「嫁がさ、酷いの」等と口走りました
こちらはもちろん相手を既婚だとは思って居ないので、自分を嫁扱いでいちゃつき程度の話かと思って居たらスマホで子供と思われる写真を見せて来ました
「何歳?」と聞くと「6歳」
その時点で冷や汗ダラダラだったのですが、なだめつつ冷静に聞き出すとどうやら既婚の子持ちであることが判明
相手から見せてきたのだから見てやろうと思いカメラロールを確認すると子供と奥さんと見られる写真多数
翌日彼から普通に連絡が来てその出来事は覚えていない様子
本当にまさか既婚だとは思っていなかったし、既婚であれば彼の友人達は一体何なのか、自分は不倫をしてしまったのかと非常に混乱しています
あまりの衝撃に心は氷点下で不倫も嫌なので、既婚であればスパッと縁を切る心づもりは出来ています
彼の友人達にしっかりと彼女であると紹介されていたので本当にまさかで、だったら彼の友人達も騙されているのか?と謎が募ります
本当に既婚であるか確かめたい、友人達に話を聞きたいと思ってしまっているのですが
それをせずに早々に縁を切るべきか、しっかり確認するべきかどちらがいいでしょうか
彼から貰った手紙や、ラインの「浮気してない、彼女は◯◯(私)だけだよ」の文面、一緒に撮った写真(友人含)は残っています

902:マジレスさん
17/12/02 05:52:08.10 u7hbrwy/.net
>>901
さっさと縁切りした方がいいよ
知らなかったならいいけど知ってしまったからには奥さんに慰謝料請求される可能性も出てくる
結婚の約束してたなら騙されてたと逆に訴えてもいいかもね
彼友は口裏合わせてたんじゃない?
うちの会社に既婚隠して合コンとか不倫しまくってる人いるけど仲良くしてる仲間はみんな協力し合ってそれらをやってるよ
まともな人は離れるけど同じ屑は残るからもう酷いもんよ

903:マジレスさん
17/12/02 06:11:11.37 Bk1W8pix.net
>>901
しっかりと確認し慰謝料を請求すべきだよ
携帯の写真は誰なのか、はっきりさせましょう
その上で必要であれば誓約書かいてもらいましょう
法律的にあなたが慰謝料を払う必要はないので
そういう心配はしないでください

904:マジレスさん
17/12/02 06:38:59.62 k9faxikG.net
>>900 第三者の正直な指摘は有り難いよ。
煮詰まっちゃっててね〜

905:マジレスさん
17/12/02 06:39:38.20 hViHc7Qp.net
>>898
性同一性障害レベルだと完全に男とみなしてた事があるから女性として
接するのはムリだけど
宝塚の男役と思えるならアリかな
まずは彼にさり気なく確認してみては?

906:マジレスさん
17/12/02 07:13:17.13 k9faxikG.net
>>898 初対面だとほぼ男と間違われる。これは外見だね、内面も男なのかな?
でもあなたの意向でそんな格好してるわけだよね…
気になる異性に女性と認めて欲しかったら、ちょっとお転婆は上戸彩ちゃんくらいなら
許容範囲内だわな。まあ頑張って!女性はどんな格好してても可愛らしいものだよ

907:マジレスさん
17/12/02 07:21:42.29 k9faxikG.net
>>901 あらまー、本音を聞き出すには酒が有効ってことですか…
妻はいるけど、彼女(セフレ)もいるよ、て告白だったわけですね、
もしかしたら、彼自身困ってて、友だち呼んで酔ったふりして
告白したかったのかも知れない…なんて思ってしまった。
浮気する男なんて、素面で激白できないもんね。

908:善人のフリはしない
17/12/02 08:06:48.05 Kq6B8tu8.net
>>882
集落や社会階層などによる
>>892
出会い系、お水系、風俗系
>>895
カスは洗ったらとれる
>>898
ホモ狙い
>>901
相手に相談

909:マジレスさん
17/12/02 08:24:11.19 xaWUI/jK.net
>>900
感情的に叩いてるのに激励って言い張るからなw

910:マジレスさん
17/12/02 08:49:12.10 Z21Stjv3.net
>>908
レスありがとうございます
カスは洗ったらとれますか
めちゃくちゃ洗っているのですが
ち○この皮剥いたとき全部ピンクだと思いこんでいたら調べてみると肌色に変わっていくみたいな
あまり詳しく調べてないのでアレですけれども
もしかしたら私のち○こはちんかすではなくちんこの本来の色なのかもしれません

911:マジレスさん
17/12/02 09:06:58.51 hSb2Rngg1
永遠なる愛を授けるラブフェザーデラックスを探してみるといいですよ

912:マジレスさん
17/12/02 09:15:29.20 U9GE7X1t.net
銀行に勤務してます。
中々数字を上げられず、新規開拓でまず何から手を付ければいいか分からず途方に暮れて日々苦しいです。
上司との関係性もあまり良くありません。
こうやって休みの日まで仕事の事が頭を巡る状態です。4月の異動だけを期待してどうにか踏ん張ってるのですが、ストレスフルであり、もう辞めるしかないのでしょうか?嫁もおり、それも踏ん切りが付かない状態です。

913:マジレスさん
17/12/02 09:37:52.85 vjQRwXGB.net
>>912
上司や同僚にコツを聞いたらいかがでしょうか?
一つは足で稼ぐ
一つは企業の集まりに顔を出してみる
とにかく会うというのが大切です
あなたは社交的ではないのでしょうか?
コミュニケーションはお得意ですか?

914:A吉
17/12/02 09:46:29.12 KAF0Y1t/.net
>>912
銀行もAlの導入などでリストラがすすむ
みたいだし、向いてないなら転職を考えても
いいのでは?
年齢も他に何ができるのかも知らんけど。
嫁さんにも相談してみればいいやん。

915:マジレスさん
17/12/02 10:15:39.95 WOo7CHnh.net
>>912
ここが正念場かもね
早ければ一年、二年でAI導入で事務手続き少なくなるから、それ以外の仕事を出来た方がいいと思う
新規開拓のコツを誰かから教えてもらって

916:マジレスさん
17/12/02 12:15:44.50 k9faxikG.net
>>913 私の知人も銀行辞めて畑違いの業種に転職してましたね。
いやいややるよりやりたい分野に身を投じては?

917:マジレスさん
17/12/02 12:24:23.30 V1qN2m+D.net
>>912
コンプラあるだろうけど、セミナー開くのが一番いいね

918:マジレスさん
17/12/02 12:38:10.25 qpfcHOFx.net
皆さん優しいレスありがとうございます
>>899
顔の造りは悪くない方と自負してますが一般的なかわいい系の顔かと
言われるとそうではないですね
886さんに街中で見かけられてもまず女の子と思ってもらえるか...笑
>>905
特にホルモン治療などをしているわけではないですが、気持ちとしては
性同一性障害に近いかもしれません
仮にも”彼女”の一人称が俺とかってやっぱいやなもんですかね
恥ずかしいですが何とか匂わせてみます
>>906
そうですね、自分が好きでこういう立ち振る舞いをしています。内面も男に近いです
付き合いだしたら男同士で付き合ってるみたいになっちゃうと思うんですが
やっぱ普通の男性にそれは厳しいですよね
ありがとうございます、残念ながら上戸彩さんとは似ても似つきません笑

919:マジレスさん
17/12/02 12:40:35.89 qpfcHOFx.net
>>908
取得漏れですすいません
それもたびたび考えましたがまずヤリ目以外の出会いを探すのが難しいです

920:マジレスさん
17/12/02 12:48:13.70 k9faxikG.net
>>918 例が悪いが名古屋大のバラバラ殺人事件の子みたいな感じ?
あの子もきれいな骨格してたよね。清楚なほうですて自分でコメントしてたな
あの人は僕っ子と言われてた、一人称をなんと呼んでたかは知らないけどね。
人をいじめたりしなきゃ、僕っ子でも大歓迎だけどね、僕としては。性格が明るくて大らかな子が好きだなあ。

921:マジレスさん
17/12/02 13:00:34.88 k9faxikG.net
>>912 あなたにレスした人に間違えてレスした、ごめん。
畑違いに転職した友達の話だ。ごめんね。

922:マジレスさん
17/12/02 14:04:31.81 qpfcHOFx.net
>>920
あまり同じとは思いたくありませんが(笑)そうですね。
彼女(?)の内面がどうだったのかまでは知る由もありませんが
余談ですが一般にも浸透しているオナベの代表が
この人や声優のアイコとかしかいなくて悲しい限りです
そういっていただける方もいると安心です。
『お前何してんだよw』みたいな男友達みたいなノリが理想です

923:マジレスさん
17/12/02 14:10:36.60 +21aOXC9.net
>>837
セックスしたいからもう一度会いたいって言ったらそう言われた
私はそんな女じゃないの!って
いやいやいやいやwって突っ込みたくなった

924:マジレスさん
17/12/02 14:45:02.46 k9faxikG.net
>>922 僕の幼なじみもスカートはいたこと見たこと無いけど、正義感に溢れ出て
イジメっ子をやっつけるような人だよ。ずーっと仲良しだよ。
やっぱり中身が大事だよね…

925:マジレスさん
17/12/02 14:48:38.24 xaWUI/jK.net
>>833
自分らしく生きるというか、ものの言い方に気をつけよう

926:マジレスさん
17/12/02 14:50:08.39 k9faxikG.net
>>923 君は男性かな?そんな中古ビッチとしてどうすんだよ。
したくなったら金出したらいいとこいけるだろ?
子供たちも見てたらいけないんで、表現を抑えています、あしからず。
ただほど怖い物は無いんだぞ、覚えといて

927:マジレスさん
17/12/02 15:21:14.51 QHXZzk36.net
バツイチ女性です
彼氏もバツイチです
付き合って半年ほどたつのですが、最近彼の元奥さんに色々と負けていると悔しくなります 
例えば所々によく気遣いが見られた、管理栄養士だから料理がうまいなど私には真似できない事ばかりです
結婚式も盛大にしたそうで写真もたくさんあったし、私は式も写真も嫌だったのでないのですがそれすら負けたと思ってしまいます
お互いに別れてから15年以上はたちますが、男性側は一般的に未練が残るというのでたまに奥さんの話をするので、私もつい色々と聞きたくなってしまいます
将来の話もしますが、所詮は何をしても私は二番目なんだと悲しくなります
奥さんとは別れてから一切会わないし、私も別れた旦那には憎しみに近い感情しかありません
彼にもこうい考えがあるとつい言ってしまったが
、少し困りながらも渋々私が一番みたいには言ってくれました
所詮は過去の人なのは分かりますが、どうしたらこういう考え方をしないようになれますか?
別れる事は考えていません

928:マジレスさん
17/12/02 15:37:46.48 xaWUI/jK.net
>>927
彼氏の心が離れていくかもという心配を無意識に払拭したくて元妻と比較してしまうんじゃないですか?
彼氏は離婚してるんだからその人とは合わなかったんでしょ

929:マジレスさん
17/12/02 15:39:47.72 AxuVwCd0.net
>>927
別れる気がないならあなたが努力しないと
上手くいくはずがありません
離婚して15年も経つのに負けた、勝ったもないでしょう

930:マジレスさん
17/12/02 15:42:17.08 k9faxikG.net
>>927 あなたも負けないように色々資格取れば良いじゃない?
管理栄養士って国家試験でしょ、うちの姉貴も持ってるよ。毎晩実習実習でね、父が迎えに行くくらい帰りが遅かった。靴がくさーいのw一日中立ってるからw
できる人を羨むよりは、自分が羨まれる存在になるよう努力することだね。
それさえせずにブーブー言ってると、男は段々嫌気がさしてくる。
会社の福利厚生で華道とかないの?ずっとやってればお免状がもらえるらしいよ。
何でもいいから初めてご覧、あなたには自信が無いんだよ。バツイチなんでしょ?
なんか漲る自信と内面から溢れ出る美しさがないとね…

931:マジレスさん
17/12/02 15:44:23.74 HM36G3G5.net
>>927
一応聞いておきたいのですが、あなたは彼氏の事が好きなのですか?
そして、元奥さんと何について戦っていて、どういう基準で勝ち負けを決めているのでしょうか?
元奥さんが料理が上手いのですよねえ
そんな料理が上手くても、彼氏とはうまくいかず離婚したのでしょう?
そしてあなたは料理が上手くいかなくても彼氏を愛し、そして愛されている
料理が上手いのが勝ち負けの基準?
彼氏の事を愛し、漁れる事が勝ち負けの基準?
そこら辺をハッキリさせることが必要かと

932:マジレスさん
17/12/02 15:46:31.86 vjQRwXGB.net
>>927
あなたが何かにつけ、自分に自信がなく育ち
彼に依存しているような印象を受けます
そのような状態が続くと二人の関係にもよくありませんね
あなたはご両親から放置気味で育てられたか
もしくはご両親の仲は不仲でした?
彼はそれほど素晴らしい元嫁さんと
どうしてわかれたのだと思いますか?
そしてどうして貴女を選んだと思いますか?
もしかしたら彼にはきつい奥さんだったのかもしれません
息苦しかったり、重圧感があったり
ご家庭で癒されなかったのかもしれません
あなたといた方が気安いとか?
その素敵な彼は
彼のすべての過去を通じて形成されていて
どの過去も不可欠であり
彼と出会った多くの人達のお陰で
彼は素敵に成長したのだと思いませんか?
彼のすべての過去を受けれようとは思えませんか?
あなたの今の気持ちは
将来の彼には重くなるかもしれません
彼の過去に敵意を感じたり憎悪を持てば
彼にはどうにもできませんから
それらの嫉妬や憎悪は、あなたの育ちに原因があると思います
それを見極め受け入れていかなければ、と感じます

933:マジレスさん
17/12/02 16:03:03.70 QY3efu3W.net
>>927
その彼氏さんなんで元奥さんのことを話題に出しているのですか?
元カノはー元カノはーって言う人ってあなたと比べてるろくでもない可能性もありますよ。あくまで可能性ね。
まだ半年ですよね?恋人のキモチへの配慮がないのでしょうか?
あなたもついついもっと聞いてしまうのも分からなくないですが聞きたくないと拒否しましょう。
嫉妬は誰でもどうしても生じます。それをなしにできるのは関係を深く築く、年月しかないとおもいますよ。
勝ち負けはどうでもいいです。あなたはあなたです。
元奥さんのこと話題に出したら口塞いで楽しい話題にしましょう。
ただ比べてるような発言がちょこちょこあるなら少し地雷案件な気もします。

934:マジレスさん
17/12/02 16:06:45.72 k9faxikG.net
>>927 どうやって知り合ったの?出会い系、僕は良く知らないけど、ネットで知り合ったのなら
あんまり希望はないね…
同じ職場でお互いのことを良く知ってる間柄ならば、
お互いの存在を大事にしたいという気持ちも生まれると思うんだが、
あなた達は狭い2人だけの世界で気持ちをさぐり合っては疑心暗鬼に陥ってるような気がする。
出会い系だったらまた直ぐマッチングする相手が見つかるんじゃ無いの?
ひとりの人に固執するのは良くないし、彼にも相応しい人がいるはずだよ。男の心を掴むには
胃袋を掴めと言うが、それくらい料理は大事だよ。

935:マジレスさん
17/12/02 16:24:11.29 yM7JsdzZ.net
  


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