【FtX】Xジェンダー10　中性・両性・無性【MtX】

【FtX】Xジェンダー10　中性・両性・無性【MtX】 at JINSEI

321:マジレスさん
17/09/09 17:20:24.63 Wm+tV5/j.net
ごめん、よく読み返したら>>316は
自分の性自認について確定できる要素が何かあればと藁をもすがる思いだったのかな。
だとしたらむげにレスしてしまってすまない。

322:マジレスさん
17/09/09 19:33:10.25 NkiQ5d48.net
占いだって風水だって統計学だからなあ
そっちの可能性が高いってだけでなんにでも例外はある

323:マジレスさん
17/09/09 19:58:18.19 Se3sEDA2.net
高校のときの理科の先生は必ず例外が出てくるのが生物だよってよく言ってて、わりとその後の考え方に良い影響受けてるかもしれない

324:マジレスさん
17/09/10 04:25:19.42 AN/53pHX.net
当たり前の事なんだけど
ハッキリ言われると不思議と楽になるね

325:マジレスさん
17/09/10 17:02:27.08 9INwDsfL.net
物理や化学とかの今は分からない事があるとかじゃなくて、
なんらかの定義が明確になっているうえで、その例外が出現することまでもが半ば必然でありそこまで引っくるめて生物って概念が成り立ってるってのがミソなわけで
そういう話すると考えすぎって言う人の方が多い気がする
まあ周りにセクマイいないからかもだけど

326:マジレスさん
17/09/12 11:08:19.45 lcaQ1kUJ.net
今日はナベシャツの気分だなあ

327:マジレスさん
17/09/12 23:12:31.79 2X7sMdHz.net
スレに不定性の人が来てたのか
ノンケ男性を相手にしたときにノンケ女に寄りそうになるって気持ちわかるよ
ただでさえ相手の雰囲気に引っ張られるんだよな、不定性は
自分は性自認が一分一秒で揺らぐから自分がXと気づくまでも時間かかった
「不定性」を知ったとき、雷に打たれるような衝撃とはこのことかと思った

328:マジレスさん
17/09/12 23:44:20.81 2X7sMdHz.net
>>327
訂正　ノンケ女　→　女
書き間違えてといて何だけど、ノンケ女に寄ることが可能ならすごいな
性自認も性指向も思うがままかと
さらに念のため追記すると、不定性は男・女・両性・無性等を常に流動している感覚なので、
ノンケ男に対して「一時的」に「女に寄る・女のふりをする」こともできなくはないというだけの話です
もちろん「一時的」だからその場しのぎにしかならない

329:マジレスさん
17/09/13 01:23:04.64 07r72Ixe.net
>>327
>>328
不定性で色々書き込んだ者です
理解してくれてありがとう。気持ちが軽くなりました。
1分1秒…かなり頻繁に揺らぐ方なんですね
>相手の雰囲気に引っ張られる
まさにそんな感じです。
独り身の時はそこまで苦じゃなくなってきたけど、うっかり誰かを好きになったりして
引っ張られると今までの自分が自分じゃなくなる感覚になって混乱するので
正直恋愛はしんどいです。
ノンケ女の振りは一度頑張ってみたけど6年で限界来て病みかけたから、自分には無理なんだなと。
独り身で流動性を楽しむ境地にたどり着くのが今の目標です。

330:マジレスさん
17/09/13 09:30:57.15 0uJ5D5Uj.net
流動的な不定性という方もいるんだね。
ちょっと失礼かもだけど素朴な疑問として
相手がオカマやオナベだったりAセクだとどうなるんだろとか
くだらない考えをもってしまった。
それとは別？　として
昔は自分の性自認、性嗜好がわからなくて
女性が好きだったり彼氏役をやりたい事と
家事や料理、ぬいぐるみやかわいいものが好きだった事
かといって女性的な容姿や服を自分が着たいという訳でなかった事など
今になって整理することができて
性自認Xジェンダー、性嗜好グレーAセクシャル、
興味や趣味は女性より、自分のファッションは男性より、
というような形で落ち着いた。
自分の事がはっきりわかるまでなんだかんだ20年以上掛かって、
一時期はもっと単純に同性愛者かな？
性同一性障害なのかな？　と悩んだけど、
その方とも違うことに気付いて、
ずっと自分が何物なのかわからなかったけど、
セクマイ関係を調べると案外こうやってカテゴライズできて安心したなぁ。
長くなったけどLGBTだけじゃなくてセクマイ関係の知識は、
より気軽に調べたり知れたりするといいんだろうなってつくづく思った。

331:マジレスさん
17/09/13 09:37:01.68 vyY9/ZaP.net
疲れたよう

332:マジレスさん
17/09/13 15:48:25.48 1UJzf6Ra.net
327です
>>329
不定性だと恋愛事でも自分の性が揺れ動きやすくて辛いですよね
>>330
Xにリアルで会ったことがないけれど、相手が誰であろうとこちらが変化してしまうのは間違いないと思う
相手の雰囲気に引っ張られたり、染められてしまうこともあれば、影響された上で別の性になることもある
自分にとって「不定性」は、常時流動しすぎて自分でもよくわからん感覚というのが本音
下記について、X自覚の初期に、自らの性自認・性指向・趣味等を頭の中で並べたてて
ごっちゃにして「つまりどういうことなんだ？」と混乱する人は多いと思う。特に思春期。
確かにセクマイ関係の知識が気軽に調べられる世の中になれば便利だけど、
大切なことは、幼いうちに性自認の確立を焦らないことだと思う
Xについての知識が得やすい環境と、X本人が自分自身を獲得できるまでに時間がかかることへの理解
個人的にこの両立が理想

333:マジレスさん
17/09/13 17:38:29.07 k0PiwIf/.net
>>330
無性パンセクから見るとどれも「人」であって、見た目が違う以外のなんでもないんだよね
肉体性別の違いも、髪が長いか短いかくらいの違いでしかない
揺れ動くというのも、もともと性について個性＝性別くらいにしか思ってないから
「動くって分かるってことはどこか固定した視点から観測できてるんだよね」としか思えない
基準点がそもそもないから自分の立ち位置もないし
自分がやりそうな範囲ならすべて個性の一部なんだから、自分は自分
そもそも影響されて流されて普段やらないことをやるって、それって人間として普通によくあることでしょ？
じゃなかったら流行なんてものは存在しないし、誰かにおすすめしたりされたりする意味がまったく無くなる

334:マジレスさん
17/09/13 19:51:04.54 /ylwbBqa.net
自分という性で生きてるから不満はないな。

335:マジレスさん
17/09/13 20:28:05.59 1UJzf6Ra.net
>>333
内容的に私にレスしてるんだろうか？レス番違うけど
違ったら捨て置いてくれ
不定性の感覚が理解しがたい、ということだろうか？
回答すると、貴方の言うようにその「固定した視点」が次から次へと移り変わるのが不定性の感覚であって、
基準点が明確にあるのに動くもんだから困るというか・・・
ただ、あくまで私の感覚であって、不定性皆がそうかはわからない
＞影響されて流されて普段やらないことをやるって、それって人間として普通によくあることでしょ？
＞じゃなかったら流行なんてものは存在しないし、誰かにおすすめしたりされたりする意味がまったく無くなる
うーん、流行に乗る例えは当てはまないんだよ、そういう感覚ではない
普段やらないことをやるってわけでもないしな、説明が難しいな
不定性の流動する感覚は、いつも相手に拠るわけじゃない。そういうことは多々あるけれど、一時的な事柄でしかない。
大前提として、自分の感覚が勝手に移り変わっていくのが常で、そこに自分の意志はない。

336:マジレスさん
17/09/13 20:36:15.83 k0PiwIf/.net
>>335
＞その「固定した視点」が次から次へと移り変わるのが不定性の感覚
主観ではなくて、どの基準点と比較しているか、という話
何をもって「揺れ動いている」とするのか、何に近づいたり離れたりするのか
その基準点の有無という話

337:マジレスさん
17/09/13 20:46:07.70 1UJzf6Ra.net
>>336
あー、もう少し具体的に言ってくれるとありがたい。よくわからない
答えたい気はあるんだけども

338:マジレスさん
17/09/13 20:46:37.51 k0PiwIf/.net
ああ、ちなみに>>330さんに限った話でもないんだけどね
中性にも両性にも、たぶん不定性にも、「男とは、女とは」というのが基準点になっていると思う
無性にとってはその基準点すら存在しないという話
そもそも、個性＝性別の世界では、自分が取り得る範囲ならば自分という性別から変わっていない
成長するというベクトル要素をとりあえず別の話とするならば
自分の過去に動き回った範囲ならば、例えば気分の浮き沈みと同じで
それは自分という性別の範囲であってジェンダーには影響していない
性別の一種であるから、男や女と同列の何かという固定観念にとらわれていたりするのかな？
許容範囲とか自分で勝手に分別ラインを引いちゃってるから
そこから出たり入ったりみたいな表現になっちゃうんじゃないかなと思っただけ
飼っていた鳥が逃げたときに秀吉は言ったよ、「よい、どうせワシの庭の中じゃ」と。
渡り鳥なんかは国境を越えるから、隣国に入ったら庭じゃないじゃんみたいなラインをわざわざ引かなくても
「人」は「人」っていう性別でいいじゃない、国境なんて時代で変わるんだから地球って範囲でいいじゃない
肉体性別を基準にとか、ジェンダーというくくりを基準にしてラインを勝手に引いてないかな、と。
まあ、他人に説明するときにはどうしても基準点とかライン引きをしないと
相手が実態をつかみかねて煙みたいな話になっちゃう、っていうのは分かるんだけどね。
自分として過ごすのと、シスの社会の中で過ごすというのもまた別の話

339:マジレスさん
17/09/13 21:05:32.68 1UJzf6Ra.net
思うに、無性の人はXの中でも「捕らわれる性別を認識しない」という意味で特殊なんじゃなかろうか
＞「人」は「人」っていう性別でいいじゃない
言いたいことはわかる。そういう概念の元に全ての人が生きられたら幸せだと思うよ。
けれどそうはいかない、性別に捕らわれてしまう性（さが）があるからこそ、悩んで苦しんで、
たどり着いたのがXという第三の性別だという人はこのスレにも大勢いると思う。
男という感覚、女という感覚、そして自分だけの感覚が、おそらく一般の人たちの中にだってあるだろうけど、
私が「不定性」という単語にたどり着いたのも、理屈では呑み込めない感覚が確かにあったからであって。
まあ、結局は千差万別という言葉に尽きる。

340:マジレスさん
17/09/13 22:20:13.56 e3bCSIzx.net
なんか人それぞれに自分の中で自分の性に対する概念みたいなのが出来てて
それを他人に説明・理解してもらおうとするの無理なんだろうな
自分で理解出来てたら万々歳なんだとおもう

341:マジレスさん
17/09/14 00:34:22.11 KOlZNN4k.net
X同士は（別の人間同士なので）異性、という風に考えるとしっくり来るよ
このスレの中で同性を探すのは難しい、というのがすとんとくる