ザガーロ(デュタステリド)　2カプセル目

ザガーロ(デュタステ� ..

1:毛無しさん
16/01/02 03:32:56.17 dInqJmbx.net
↓有効性も安全性もまずはここを読んでから語りましょう。↓
ザガーロ｜製品情報｜HealthGSK.jp
URLﾘﾝｸ(www.healthgsk.jp)

2:毛無しさん
16/01/02 03:33:22.17 dInqJmbx.net
2015-09-28
グラクソ・スミスクライン株式会社（社長:フィリップ・フォシェ、本社：東京都渋谷区　以下GSK）は
本日、5α還元酵素1型/2型阻害薬である「ザガーロRカプセル0.1mg」「ザガーロRカプセル0.5mg」
（一般名：デュタステリド、以下「ザガーロR」）について、「男性における男性型脱毛症」の効能・効果
で承認されたことをお知らせいたします。
URLﾘﾝｸ(glaxosmithkline.co.jp)

3:毛無しさん
16/01/02 03:35:49.04 dInqJmbx.net
男性型脱毛症治療薬「ザガーロ?カプセル 0.1mg、0.5mg（デュタステリドカプセル）」
発売延期のお詫びとお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.healthgsk.jp)
さて、弊社の男性型脱毛症治療薬「ザガーロ?カプセル 0.1mg、0.5mg」の委託製造工場であるキャタレント
社ベインハイム工場（フランス）において、フランス当局の指摘を受けたことにより、現在、新たな生産が停止
している状況です。また、本工場で生産された製品につきましては、現時点での最善の措置として、原因究
明並びに影響の範囲が明確になるまでの期間、弊社としては全世界的に出荷を停止致しております。

中略
弊社としましては今回の事態を深刻に受け止め、一刻も早い新発売に向けた十分量の在庫確保に向け鋭
意努力しておりますが、原因究明並びに対策がとられるまでの期間は新発売が困難な状況でございます。
今後の新発売時期の見込みにつきましては、わかり次第改めてご案内申し上げます。

4:毛無しさん
16/01/02 07:27:05.23 C3rwgJvc.net
ザガーロ発売はよ

5:毛無しさん
16/01/03 19:30:13.40 UPl0Fzba.net
とある医師から前立腺肥大症じゃないのに前立腺肥大症と診断してもらって
保険きかせてプロペシアのかわりにアボルブ飲んでる先生を知っていますって聞いたことあるなあ

6:毛無しさん
16/01/04 00:54:29.08 iPttmW6c.net
>>5
皮膚科で処方してもらっても保険きかないの？
無知でごめん

7:毛無しさん
16/01/04 01:17:52.53 +t+YcZmv.net
皮膚科でも前立腺肥大症に対して処方するなら保険がきく。
ただし、アボルブに限る。
ザガーロはいかなる場合も健康保険適応外。

8:毛無しさん
16/01/04 04:26:29.83 AU3GxmTW.net
ド田舎のうちの近所ではプロペシア1mg28錠10,800円（初診・再診料別）とかであきらかなボッタクリ価格だけど
プロペシアの適正価格って診察込で税込み7000～8000円くらいなのかな
アボルブは薬価1錠210.9円
210.9円×28錠＝5,905.2円
薬価だけで言えばザガーロもこのくらいの値段じゃないとおかしいような気がするが
調剤基本料とか色々ふっかけられて思いっきり足元見られるのかな

9:毛無しさん
16/01/04 19:54:03.87 +t+YcZmv.net
>>8
ザガーロ・プロペシアは薬価収載されないから価格は自由競争。
ド田舎なら競争が無いから1万円でも適正価格（適正価格の上限に限りなく近いが）。
ザガーロはプロペシアより少し高くなっているとＭＲが言うとった。
アボルブとは効能・効果が違うし、その適応のために臨床試験もやってるし、
アボルブは何回かの薬価改定で値下がりしてるんだから
新薬のザガーロはアボルブより高いのが当たり前。

10:毛無しさん
16/01/04 20:04:42.02 GcLaKgWz.net
>>9
アボルブと効能も効果も一緒だろ？
医師にそう説明されたけど。

11:毛無しさん
16/01/04 21:41:36.33 +t+YcZmv.net
>>10
保険適応上の効能・効果は全く別物。
アボルブは前立腺肥大症。
ザガーロはＡＧＡ。
有効成分は全く同じ。
ＭＲによれば、製剤として違いはカプセルの色だけということらしい。

12:毛無しさん
16/01/04 21:44:40.90 +t+YcZmv.net
ちょっとわかりにくいか。
つまり、>>10の診察した医師は薬効のことを効能・効果と説明している。
それに対して、俺は法律上の効能・効果を説明している。
ところで、ザガーロは保険きかないから>>11で保険適応と書いてしまったのは、厳密には誤り。

13:毛無しさん
16/01/05 00:54:29.15 DAC2s0cs.net
日本とは違い、ポストフィナステリドシンドロームや副作用が認識されているFDAやEUでは到底ザガーロが育毛薬として認可される可能性は低いです。
Glaxo Smith Klineはアメリカでの治験は行わず、プロペシアの副作用が厚労省や医療機関関係者の間でも知られていない日本で行っています。
実際はアメリカやEUでフェイズ３（最終治験）をそれぞれの国で行っておらず、中断しています。
その理由としてはプロペシア、フィナステリド製剤１ｍｇを製造するメリク社を相手取り、起きている集団訴訟の判決結果が出るまでアメリカでのフェイズ３の治験を開始しないようです。
効果や安全性にそれほどの自信があるなら集団訴訟が起きている欧米諸国でもフェイズ３を申請し承認を受けるべきですがフィナステリドの副作用の情報が広がっていない日本でフェイズ２やフェイズ３の治験を行い、育毛薬としての承認を先に受け
問題が広がっている国では最終治験も開始しないというダブルスタンダードが存在します。
男性型脱毛症の第II/III相国際臨床試験での副作用発現率は17.1％
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

14:毛無しさん
16/01/05 01:00:14.42 DAC2s0cs.net
前スレ
ザガーロ(デュタステリド)　1カプセル目
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板)
前スレでは一般人を装いザガーロのステマをする薬屋のレスが目立ちましたのでみなさん気を付けましょうｗ

毛無しさん：2015/12/16(水) 15:18:08.15 ID:noN/LyPO
>>351
男を捨てて命を削る覚悟
て、理論的にはあり得ないよ。一般の人は、よく誤解するんだけど、遺伝子情報が男性である以上、どんな事があっても男性を捨てる等という事は不可能だよ。
例えば、男性に女性ホルモンの強化療法を施して女性化を目指す人がいるけど、どんなに頑張って
女性ホルモンを優位にしてもヒゲは生えるし胸毛もスネ毛も生える。反対に男性ホルモン
を劣位にしても同様なんだよ。
夜の性欲に関しても、男性ホルモンの要であり性欲強化作用のあるテストステロンは
増加させ、ジヒドロテストステロンは減少させるが、ジヒドロの方は性欲減退や体毛
の増加作用なので、男性を捨てるなどは不可能だよ。

15:毛無しさん
16/01/05 03:00:34.12 rbazMJyg.net
前スレで目立ってたのは
ポストフィナステリド財団の言い分を鵜呑みにするアホだった気がするけど…

16:毛無しさん
16/01/05 09:52:27.11 Aue/yBGl.net
>>9
自由競争だから売値は自由だけど、プロペシア1mg28錠10,800円（初診・再診料別）
で売ったら薬だけで粗利が5000円くらいになると思うがな。
仕入れて売るだけでその儲けはどうかと。
まあ余程ネット等で値段調査しない人じゃないとそういうところには行かないだろうけど。

17:毛無しさん
16/01/05 23:05:57.81 rbazMJyg.net
仮にその計算が正しいとして
原材料費の割合が５０％
まだまだ良心的な価格の範囲だと思うが。
薄利多売の成立しないド田舎なら尚更。
そして、実際は卸売り価格も無競争ならド田舎の方が高そう。
ちょっと交通費使ってでも田舎脱出した方が安く済みそうやね。

18:毛無しさん
16/01/06 23:21:10.74 yhVPA2tF.net
先月発売されたNEWSWEEK日本版が上記のようなタイトルの特集を組んでいます。
「その薬は安全？製薬業界を蝕む隠ぺい体質」というタイトルの記事が掲載されており、その中で「製薬業界では臨床試験データのデータ隠しは日常茶飯時、
半数のデータは公表されていない可能性がある」と記載されています。
製薬会社がひた隠す特効薬の危ない副作用
「利益第一主義」がデータ隠しの横行を招いている
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
副作用など報告漏れ１万件、重要事例も…ノバ社
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
製薬会社は隠蔽体質

子宮頸がんワクチンの副作用被害2,500件報告！製薬会社「グラクソ・スミスクライン社」と「MSD社」に治療費用の支援など救済要求書提出
URLﾘﾝｸ(news-de-smile.com)
勿論知っているとは思うがMSD社はプロペシアを販売している製薬会社な
URLﾘﾝｸ(www.msd.co.jp)
もしかしてハゲ薬の販売メーカーって子宮頸がんワクチンですでに訴訟起こされてる？
グラクソ・スミスクラインとMSD　両方ともハゲ薬の販売メーカーっていうのが笑えるわｗ
グラクソ・スミスクラインはザガーロの販売メーカー
URLﾘﾝｸ(www.healthgsk.jp)

19:毛無しさん
16/01/06 23:27:02.39 Tz696kus.net
すごいね

20:毛無しさん
16/01/07 03:43:22.21 HDYQJkr1.net
おいらは死んでもいいからハゲ治したいけどな

21:毛無しさん
16/01/07 11:35:11.59 cgT+5EoN.net
生き続けてハゲ治せ
フサって死んでも火葬したらツルッパゲ

22:毛無しさん
16/01/08 09:19:05.46 17aaoR95.net
製薬会社は隠蔽体質なのは今に始まったことじゃないし
そのために情報公開のルールづくりが時代とともに進んできた
しかし、そもそも製薬会社が全ての情報を公開できるわけもない
個人情報だらけの臨床データ
公開しても誰得にもならないデータ
競争に勝つために社外秘にしている技術情報
裁判も数え上げればキリがない
製薬会社に問題があるものもあるが
大半は賠償金目当ての乞食によって訴えられたものだ
訴えられたことのない大手製薬企業など存在しない

23:毛無しさん
16/01/10 01:11:25.50 lWwKzSMV.net
デュタステリドについて調べていくとプロペシアなんてバカバカしくなるほどの効果があるみたいだけど、スレが伸びないのはなぜ？？

24:毛無しさん
16/01/10 08:16:20.72 lqitf3TG.net
髪に対する用法用量が確立されたのが最近のことだからじゃね？
それと公式に処方できるのはザガーロからだからここまでは
クリニックでアボルブとか（ハゲに処方の場合）処方受けて薬害出た場合製薬会社は
面倒見てくれず全面的にクリニックの責任となってたからいまの
プロペシアみたいに普通の町医者でもプロペシアの宣伝張り紙がしてあるって
状況じゃなかったわけだし。

25:毛無しさん
16/01/10 08:29:26.03 SDPabC/1.net
プロペシア飲んでるけど、ザガーロ発売されたら切り替えるよ

26:毛無しさん
16/01/10 10:42:42.39 CBp02R1/.net
>>23
日本で正式に承認されてから間もないため＆まだ発売していないため
知名度が低く、使用者も少ない。

27:毛無しさん
16/01/10 12:40:28.44 ehwy01V7.net
副作用と耐性もプロペシアの比じゃないけどな

28:毛無しさん
16/01/10 13:36:31.79 lWwKzSMV.net
オオサカ堂の用法容量は1日1-5錠って鳴ってるね。
1日1錠しかダメなんじゃね？？危ないだろ

29:毛無しさん
16/01/10 14:35:39.34 CBp02R1/.net
>>27
嘘はいかん。
現状、公表されているデータでは
耐性は不明。
副作用はプロペシアと同等。プラセボともほとんど大差なし。

30:毛無しさん
16/01/10 14:39:00.65 CBp02R1/.net
>>28
1錠の有効成分量はどのくらいなの？

31:毛無しさん
16/01/11 00:24:25.45 Fh31Tms3.net
>>28
ホントだ、1錠(0.5mg)を3日置きじゃ駄目なの？
オオサカ堂が間違ってるのかな？詳しい人教えて

32:毛無しさん
16/01/11 00:26:50.42 +FYVC5X9.net
プロペシアの1.5バイトって研究は1日0.5ミリだったよ。

33:毛無しさん
16/01/11 00:27:07.83 +FYVC5X9.net
間違えた、1.5倍

34:毛無しさん
16/01/11 00:50:37.00 aaklhTPI.net
>>31
オオサカ堂は用法用量を設定できる会社じゃないから、信用する方がおかしい。

35:毛無しさん
16/01/11 01:02:21.47 aaklhTPI.net
インタビューフォーム見る限り
1日５錠程度ではそれほど問題になることはなさそう。
ただし、特殊な患者や長期投与への影響は不明。

36:毛無しさん
16/01/11 01:03:58.44 x9ncu3HE.net
大量に消費させたいから多い錠数に設定してるだけ
オオサカ堂っていうくらいだから大阪商人らしいやり方だわ

37:毛無しさん
16/01/11 01:07:15.22 aaklhTPI.net
大阪商人ちゃうで。中華系の会社あるよ。

38:毛無しさん
16/01/11 01:22:01.85 x9ncu3HE.net
じゃあ似たようなもんか

39:毛無しさん
16/01/11 01:58:22.32 ZwEaXsSH.net
でも0.1ミリより0.5ミリの方が育毛効果は有るって結果だったし、量増やせばやっぱりそれなりの効果が期待できそうだよな。
1日1日1ミリくらいなら副作用もそんな心配なさそうな気がする

40:毛無しさん
16/01/11 02:46:09.41 aaklhTPI.net
実際、副作用の頻度だけで言ったら
0.1mgも2.5mgも変わらなかったようだしな。
有効性は用量依存性が見られたと書いてあるが
0.1mgでフィナステリド1mgと同等
0.5mgでフィナステリド1mgの1,5倍程度だから
2.5mgにしたところで大して上昇するとは思えない。
比例計算成り立つとしたらフィナステリドの2.25倍ということになるが…。

41:毛無しさん
16/01/11 03:36:34.42 ZwEaXsSH.net
一番の関心は生え際の後退を本当に防げるのか？
次が生え際の発毛効果があるのか？？だ。
生え際の発毛も期待出来るなら本当に凄い。若返る人かなりいると思う。
ただ毛根は毛を生み出さない期間が長ければ長いほど発毛はしないんじゃなかった？

42:毛無しさん
16/01/11 10:49:19.42 IzCTvGUN.net
>>36
>>37
アイドラッグに日本法人だから安心ってデカデカと書かれててオオサカ堂を煽ってるがウケる
まあ俺は買うならアイドラッグから買う

43:毛無しさん
16/01/11 12:27:48.47 n7COrkuL.net
アイドラはコンビニだから楽なんだよ
しかしルーレットは絶対に当たらない不思議

44:毛無しさん
16/01/11 13:26:12.95 aaklhTPI.net
>>41
インタビューフォームみる限り、前頭部にも効果はありそうだ。
?専門家委員会による 24 週時の評価では、頭頂部については全実薬投与群でプラセボ群
に比べ有意な改善が認められ（p≦0.015、t 検定）、前頭部についてはデュタステリド
0.05mg 群を除く全実薬投与群でプラセボ群に比べ有意な改善が認められた（p≦0.009、
t 検定）。
?治験責任医師による 24 週時の評価では、プラセボ群に比べデュタステリド 0.1mg 群、
0.5mg 群及び 2.5mg 群、並びにフィナステリド 5mg 群では頭頂部及び前頭部で有意な
改善が認められた（p≦0.025、t 検定）。

45:毛無しさん
16/01/11 13:28:24.12 aaklhTPI.net
2.5mg/dayの安全性については以下の通り
無作為化並行用量反応試験
治験薬と因果関係のある有害事象の発現率は、22％（85/378 例）で 136 件発現した。
投与群別の発現率はプラセボ群 24％（14/58 例）、デュタステリド 0.05mg 群 15％（10/65
例）、0.1mg 群 29％（19/66 例）、0.5mg 群 15％（9/61 例）、2.5mg 群 28％（18/64 例）、
フィナステリド 5mg 群 23％（15/64 例）であった。治験薬との因果関係ありと判断さ
れた重篤な有害事象はなく、試験中止に至った重篤な有害事象もなかった。
発現頻度 5％以上の治験薬との因果関係がある有害事象は、リビドー減退（デュタス
テリド 2.5mg 群：13％、フィナステリド 5mg 群：5％）、頭痛（デュタステリド 0.1mg
群：9％、0.5mg 群：5％、2.5mg 群：6％）、倦怠感/疲労（デュタステリド 2.5mg 群：8％）、
勃起不全（プラセボ群：5％）、悪心/嘔吐（プラセボ群：5％）であった。

46:毛無しさん
16/01/11 15:40:10.10 hHiB4kuI.net
>>31
オオサカ堂って輸入代行業者やで？
自己責任の個人輸入やろ？
代行業者の責任は本物の注文品を届けるだけだけど？
まぁ、オオサカ堂もややこしい事するな
注文数稼ぎたいやろけど、身の程わきまえやなアカン

47:毛無しさん
16/01/11 18:36:53.93 6ezd9A1G.net
ザガーロの国内長期投与時の有効性について
外部専門家委員会による写真評価※1)において、改善（軽度増加、中等度増加または著名増加）が認められた患者の割合は、26週時において、頭頂部が81%（95／117例）、前頭部が76%（89／117例）

48:毛無しさん
16/01/11 18:38:59.19 jBxQlZgg.net
52週時において、頭頂部が85%（100／117例）、前頭部が79%（92／117例）であった。
52週時において、頭頂部と前頭部ともに悪化した人は0%
URLﾘﾝｸ(www.hama1-cl.jp)

49:毛無しさん
16/01/11 19:00:52.98 aaklhTPI.net
長期投与ゆうても52週なんだよな。
だから、まだ耐性については、一般に1年は大丈夫というところまでしか言えない。
フィナステリドはとりあえず5年までは大丈夫というデータが出てる。
ザガーロはまだまだこれからのデータ収集が必要やね。

50:毛無しさん
16/01/12 01:13:26.80 23oJO0Wz.net
デュタの場合、血中濃度の半減期が長いから、
1錠（0.5mg)を3日置きでも大丈夫なのか知りたい。
やっぱり、1日1錠が基本なのかね？
3日置きなら経済的にも非常に助かるし。

51:毛無しさん
16/01/12 01:27:55.25 vTynWbsG.net
>>50
定常状態の血中濃度が下がるから、有効性は1日1錠よりも落ちることは間違いない。
ちょっと話ずれるけど
この薬は定常状態に達するまでに3～6ヶ月もかかるから
本当は6ヶ月過ぎてからが本領発揮で
6ヶ月＋6ヶ月くらい計1年見て効果を判定すべき薬剤だと思う。

52:毛無しさん
16/01/12 01:45:39.17 ETr8mHPg.net
>>51
定常状態って何？？

俺が金持ちだったら1日2.5ミリ飲んでるんだけどなあ(´･ω･`)

53:毛無しさん
16/01/12 01:51:13.82 vTynWbsG.net
>>52
継続して飲んでるうちに到達する安定した血中濃度のこと。

54:毛無しさん
16/01/12 02:01:47.17 23oJO0Wz.net
>>51
レスありがとう。結論としてやっぱり、1日1錠が基本でいいの？

55:毛無しさん
16/01/12 02:05:35.95 vTynWbsG.net
>>54
そういうことになるね。

56:毛無しさん
16/01/12 03:55:39.24 23oJO0Wz.net
>>55
ありがとう。今あるフィナが切れたらデュタに移行するわ！

57:毛無しさん
16/01/12 07:56:31.91 LvlvwYa/.net
デュタ系飲んでるが、1日1錠は自分には結構キツかった...
なんか日中頭が動かなくなるんだよなぁ
３日に1錠、乃至は２日に1錠にしたらそういう症状も出なくなったけど

58:毛無しさん
16/01/12 10:29:48.07 rJKHapuP.net
毛が欲しいのなら毎日服用だろ

59:毛無しさん
16/01/12 18:16:42.70 vTynWbsG.net
>>57
珍しいね。そういう副作用はほとんど起こらない薬なんだが。

60:毛無しさん
16/01/12 21:09:58.42 XJITTEqp.net
なんか業者っぽいな
そもそもフィナより効果有りが謳い文句なのに副作用がないとはありえない

61:毛無しさん
16/01/12 21:18:07.00 vTynWbsG.net
>>60
だって、実際、フィナとデュタの副作用頻度は五分だろうに。
それに、そういうことは有り得ないってこたぁないよ。
新薬の方が有効性が高く、安全性も高いってことはままある。
例えば、高尿酸血症治療薬の
アロプリノールとフェブキソスタットの関係とか。

62:毛無しさん
16/01/12 21:19:58.60 vTynWbsG.net
ちなみに、フィナステリドでも頭が動かなくなるような副作用はほとんど起こらない。

63:毛無しさん
16/01/12 22:24:10.34 tG9qvgzL.net
フィナとデュタの副作用頻度は五分じゃないだろ
論文でもデュタの方が頻度高いってなってなかったか？

64:毛無しさん
16/01/12 22:39:29.77 vTynWbsG.net
>>63
五分だよ。臨床試験の結果を見ろ。

65:毛無しさん
16/01/12 22:47:10.10 vTynWbsG.net
第Ⅱ/Ⅲ相国際共同試験において認められた主な副作用（承認時）
副作用発現率
プラセボ群　15％
フィナステリド1mg群　20％　
ザガーロ0.1mg群　21％
ザガーロ0.5mg群　16％
フィナステリドと五分だし、プラセボとも大差ない。
非常に副作用の少ない薬だと言える。
ただし、長期反復使用時のデータは無いため、蓄積毒性は不明。

66:毛無しさん
16/01/12 22:47:45.28 evyEzI+k.net
どっちみちデュタステリドはハゲにとって最強の薬だ。
カツラでもふりかけでも植毛でもリアップでもロゲインでもプロペシアでも解決できなかった前頭部ハゲを克服できるかもしれない。
頭頂部は誤魔化せる。だが前頭部ハゲは本当にごまかせないんだ。
剥げ上がる前にデュタステリド飲めば男は永遠のハタチだ

67:毛無しさん
16/01/12 22:49:23.43 vTynWbsG.net
>>66
フィナステリドの1.5倍だからね？
そこまで過剰な期待しちゃアカンよ。
フィナステリドでも前頭部への効果はゼロじゃないんだから。

68:毛無しさん
16/01/12 22:54:17.39 Ww9O1qZm.net
お前ら副作用スレの重鎮の通称コピペ禿さんがプロペシアは脳が壊れて鬱になって自殺する危険な薬と言ってるぞ
俺もその意見には大賛成だわ、俺は、コピペ禿さんがレーザー育毛をしてると見て俺もレーザー育毛始めたがフサフサになった

69:毛無しさん
16/01/12 22:56:45.28 evyEzI+k.net
>>67
プロペシアはほとんど前頭部には効果ゼロだよ。

70:毛無しさん
16/01/12 23:01:20.37 vTynWbsG.net
>>69
>>44

71:毛無しさん
16/01/12 23:52:21.81 Q6ETzQrs.net
プロペ→アボルブに切り替えて２年になるが、57みたいな副作用はなかったな。
ただ精子が水っぽくなった感じと若干おっぱいが大きくなった気がするw
ただ髪の毛は確実に太くなったな。

72:毛無しさん
16/01/13 03:09:47.78 axpO6m+N.net
どのくらいで効果実感し始めた？

73:毛無しさん
16/01/13 04:52:02.37 S0H60q5W.net
>>70
プロペシア（フィンペシア）は前頭部いわゆるM字ハゲには効果が無いよ。
デュタステリドは唯一、前頭部に効果がある育毛剤

74:毛無しさん
16/01/13 05:22:14.01 3Ero/a/H.net
>>73
効果がなかったのはお前の場合の話だろう。
臨床試験でも、俺個人の反応でも、前頭部、生え際にそこそこ効果があったよ。
頭頂部ほど良い反応ではなかったが。
木を見て森を語ってはいけない。
あるいは２ちゃんねるの評判の鵜呑みかい？

75:毛無しさん
16/01/13 06:00:37.11 EReq2JH2.net
俺もフィナで前頭部に効果あったよ
M字も、飲む前よりかはだいぶマシになった

76:毛無しさん
16/01/13 06:24:06.07 S0H60q5W.net
>>74
その臨床試験でも大したことなかっただろww
だからデュタステリドが脚光を浴びてるわけ。
プロペシア（フィンペシア）は前頭部や生え際には殆ど効果が無いのは周知の事実なのになんなんだよお前は。
宗教か？？？？

77:毛無しさん
16/01/13 06:28:54.37 Qj0p6NS/.net
お前ら落ち着けよ…ｗ

78:毛無しさん
16/01/13 07:06:04.04 ZbjzSljL.net
ザガーロとプロペシアの副作用発生頻度が五分？
そんな訳ねーから
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)

79:毛無しさん
16/01/13 07:12:26.32 EReq2JH2.net
>>76
こいつこそ、宗教なみに決めつけがハゲしいな
実際、本人が回復してるって言ってんのに、データが云々・・・
実際に雨降ってるのに、「いや、レーダーで判断すると雨は降らない」って言い張る気象庁みたいだ
部屋の中でデータばかり眺めてないで、窓開けて外見ろよ

80:毛無しさん
16/01/13 07:13:57.20 EReq2JH2.net
>>78
だよね
効果が1.5倍なら、副作用リスクも1.5倍

81:毛無しさん
16/01/13 07:28:17.67 S0H60q5W.net
>>79
統計学も大学で勉強しなかったのか？それか高卒か？？ww
フィンペシア飲みました、100人中一人だけ毛が生えました。一人でも毛が生えたからフィンペシアは育毛剤として効果があります。
これで統計的に優位な数字と言えるか？
バカだろお前本当に。

82:毛無しさん
16/01/13 07:50:03.21 ZbjzSljL.net
医療関係者がステマをするスレだからなここは
詳しくは>>14

83:毛無しさん
16/01/13 08:49:16.83 ZbjzSljL.net
プロペシアと副作用発生頻度が五分で尚且つ効果が1.5倍なら
AGA治療薬として承認される国がどんどん増えるはず
現実はザガーロがAGA治療薬として承認されている国は日本と韓国のたった２か国だけｗ
少し考えれば解るだろ

84:毛無しさん
16/01/13 13:15:00.16 qoI75zwV.net
副作用が嫌なら飲まないでハゲてればいいだけ

85:毛無しさん
16/01/13 15:02:09.42 yso7fwW+.net
URLﾘﾝｸ(www.hairsite2.com)
これだがデュタスは新陳代謝が低いのでかなり時間が開いても血中濃度は高いようだ
上からピンクの線が毎日デュタ飲んだ場合の血中濃度は 90%以上
次に一日置きでも90%代
二日おきで80%代

86:毛無しさん
16/01/13 21:17:42.06 ECzFYqt8.net
＞72
返事が遅れてすまん。
アボルブは飲みはじめて既に１ヶ月くらいで髪が太くボリュームがアップした感じがしたな。
ただ頭触っても産毛のチクチクした感じはなかったから､新たな毛が発毛したとは思えない。

87:毛無しさん
16/01/13 21:29:05.70 2rVE0nUK.net
フィナはむしろ頭頂部より前に効果があった
俺みたいなのもいるんだよ

88:毛無しさん
16/01/13 22:03:10.58 OdV4FN8/.net
>>86
服用ペースを教えて欲しい
俺は２日に一条なんだけど

89:毛無しさん
16/01/14 01:01:44.65 3egYphGy.net
>>76
臨床試験の結果をもう一度見直してみよう。

90:毛無しさん
16/01/14 01:06:15.78 3egYphGy.net
>>78
素人はこういうデータを見て誤解しちゃうんだけど
異なる試験の結果は直接比較できないんだよ。
何故なら、どんな患者を対象としているか、条件が違うからね。
今回、ＧＳＫは相当な自信があったのか
ザガーロの試験でフィナステリドとガチで対決させた。
その結果が、副作用発生頻度が五分というもの。

91:毛無しさん
16/01/14 01:14:16.40 3egYphGy.net
>>82
どちらかと言えば
副作用リスクを誇大表示したい集団がステマしていると思う。
>>83
これから少しずつ増えていくだろうね。
韓国だけで承認されていたのが、日本でも承認されたのだから。
ただし、韓国と日本は、毛髪に対するこだわりが異常に強い国々だから
フィナステリドで十分と考えるような他の国では承認は遅れるだろうね。
>>85
そういうのは最高血中濃度じゃなくて、AUCで比較した方が良いよ。

92:毛無しさん
16/01/14 01:23:20.13 3egYphGy.net
>>80
そういうものじゃないんだよ。
例えば高尿酸血症の従来のメインの治療薬はアロプリノールという
副作用が比較的多い薬だったが
現在のメイン治療薬フェブキソスタッドは
アロプリノールよりずっと有効性が高いが、副作用もずっと少ない。
アレルギーなどに対して使われる抗ヒスタミン薬は第一世代と第二世代で
効果はほぼ同等だが、第二世代の方がずっと副作用が少ない。
抗がん剤のパクリタキセルは
最初に出たタキソテールよりも後で出てきたアブラキサンの方が
製剤的工夫により効果が向上したが副作用は減少した。
このように、枚挙に暇がない。

93:毛無しさん
16/01/14 13:58:28.49 mh/C/JKN.net
＞88
耐性が怖いから同じく２日に１錠。
プロペも２日に１錠で
アボルブ→プロペ→アボルブという感じ。

94:毛無しさん
16/01/14 18:07:53.74 jYKFDluo.net
耐性なんて怖がってたらせっかくの薬理効果が半減して金をドブに捨てる結果になりかねん。
せっかく承認されたんだから素直に一日0.5ミリ飲めば良いのに

95:毛無しさん
16/01/14 20:46:28.23 3egYphGy.net
この半減期の長さからいくと
仮に耐性化があるとしても
１日１回と２日に１回では、大して変わらんだろう。
有効性が落ちるだけだと思う。

96:毛無しさん
16/01/14 21:12:20.74 8rzZI3ZG.net
ID:3egYphGyはなんでそんなに必死なの？　売上げに関わるから？

97:毛無しさん
16/01/14 22:26:16.74 3egYphGy.net
必死でも必至でもないけど
誤った情報が流れるのを良く思ってないだけ。
ちなみに、ザガーロに不利な点もちゃんと書き込んでるぜ。
このIDで書いてたかどうかはわからんけど。

98:毛無しさん
16/01/14 23:04:43.79 QIv0fbFY.net
93だが、
アボルブとプロペを交互に服用してるのは、個人輸入で購入してるため
どちらかがまがいもんだった場合の保険もある。
まぁこの服用法が正しいとは思わないがな…

99:毛無しさん
16/01/14 23:08:22.60 3egYphGy.net
アボルブまだ手元に残ってるんか。
何とうらやましい。
自分のぶんが無いのも悔しいが
継続服用してた患者に在庫無いの説明するのも大変なんだよな。

100:毛無しさん
16/01/14 23:19:09.56 9D8+ylLo.net
>>90
薬屋さん　嘘はよくないよｗ

101:毛無しさん
16/01/14 23:29:25.74 3egYphGy.net
>>100
もう1つ加えておくと
この表では試験デザインも大きく違っていて
ザガーロの方は非盲検試験になっているね。
これだと、被験者が薬を飲んでいる自覚があるので
有効性や副作用を過大評価しやすくなる。
この表で副作用頻度の比較をするのは、私は素人ですって宣言してるようなもんだよ。

102:毛無しさん
16/01/15 09:34:24.76 eY/l7iJX.net
半減期が長いとそれだけ肝臓に負担がかかるよ

103:毛無しさん
16/01/15 18:07:57.22 eY/l7iJX.net
男性型脱毛症用薬フィナステリド服用中に若年性脳卒中を発症した2症例
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
症例1は35歳男性である．6ヵ月前より禿頭予防にフィナステリド1ｍｇを内服していた．
頭痛と痙攣発作を発症し，右前頭葉に出血をともなう低吸収域をみとめ，CTで脳静脈洞血栓症と診断した．
症例2は41歳男性である．2年前より禿頭のためフィナステリド1ｍｇ，ミノキシジル6ｍｇを内服していた．頭痛を発症し，左頭頂側頭葉に散在する脳梗塞をみとめた

104:毛無しさん
16/01/15 19:53:46.43 f9HzCCQ3.net
>>103
比較対照は？

105:毛無しさん
16/01/17 06:50:19.43 Pg023nXj.net
ザガーロまだ発売しないのかな遅いよ

106:毛無しさん
16/01/17 16:10:00.49 aHVmHQij.net
前立腺肥大で治療中の人には本当に気の毒な話だよな。
ハゲは、まあ、数ヶ月でどうこうなるもんじゃないし。

107:毛無しさん
16/01/17 18:07:42.99 npqlRl4F.net
発売はよ

108:毛無しさん
16/01/17 22:07:32.62 2F66Pz5u.net
デュプロストじゃダメなん？

109:毛無しさん
16/01/17 22:08:46.15 oQE3Sf06.net
同じだろwww

110:毛無しさん
16/01/18 00:22:56.86 Nym/7cCR.net
デュプロストになると
本物かどうかわからん
購入してから届くまで時間がかかる
製造に関わる規制が国内基準に基づいていない
（例えば日本では認められていない発がん性物質が添加物として入っているとか）
の3点がついてくるが
その3点を受け入れられるなら、どうぞどうぞ

111:毛無しさん
16/01/18 14:09:21.86 3RaTxiBC.net
アボルブやアボダートも同様か

112:毛無しさん
16/01/18 20:24:14.92 Nym/7cCR.net
アボルブはザガーロの色違いくらいの認識で良い。

113:毛無しさん
16/01/18 20:25:54.48 Q0/1/RnH.net
フィンペシアとプロペシアみたいに類似薬教えて

114:毛無しさん
16/01/18 22:09:11.38 CFBFjc6t.net
誰かeY/l7iJXの相手をしてやれよ。

115:毛無しさん
16/01/18 23:18:13.62 visYfSS4.net
デュプロストは効かないからやめといたほうが良い
使い始めて二ヶ月だが、順調にスカってるぜ

116:毛無しさん
16/01/19 23:56:30.74 H21csMYz.net
じゃあみんなはいまデュタは服用できてないって感じ？
アボルブ復活してくれよ・・
今年中の復活なさそうな気配がするんだが

117:毛無しさん
16/01/20 00:11:12.15 MshrEu8M.net
>>116
え？アボルブは普通に買えるよね？
今月も通いのクリニックで3カ月分買ったんだけど…
買えるうちに買いだめした方がよいの？

118:毛無しさん
16/01/20 02:09:37.75 +SKKbHHG.net
>>117
よっぽど大量に在庫してたんだね。
アボルブもザガーロも同じ向上での生産だったから、どっちも今は生産停止中だよ。

119:毛無しさん
16/01/22 06:31:17.76 E4HrsaG0.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

120:毛無しさん
16/01/23 00:47:37.41 1+9cQfo8.net
アボダート3箱注文したした

121:毛無しさん
16/01/23 14:26:03.22 gLUGPsSP.net
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
バイアグラ50mgやミノキを個人輸入してみようかと。
URLﾘﾝｸ(osakadou.org)

122:毛無しさん
16/01/23 18:59:58.77 DYbabmMk.net
>>93
２日に一錠より半分毎日のがいいと思う
耐性つくタイミングってのわからないけどさ

123:毛無しさん
16/01/23 19:50:21.34 rv5BPjkj.net
>>122
それならまだ2日に1錠の方がマシだよ。
毎日半分だと血中濃度が低くなり過ぎる。

124:毛無しさん
16/01/23 19:51:08.66 rv5BPjkj.net
それに、これカプセル剤だから、半分だけ飲むのは難しい。

125:毛無しさん
16/01/23 19:59:50.38 /i05stW6.net
アボルブ買えよ

126:馬鹿で頭に障害のある複数回線おじさん38歳(笑)
16/01/24 05:37:28.77 WCNXsyO0.net
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「えーっと、効果あったって人は育毛のために０時には寝てるってキャラ作ってたのにィ～」
「馬鹿にされた恨みのために堂々と深夜にレスし始めたお前みたいなM字が限界の末期ハゲになりましたｗ」
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↑M字が限界なつるっぱげ複数回線末期ハゲおじさん３８歳ｗ
「えーっと、効果あったって人はｗ　知能が低下してボキャブラリーが貧困になってェ～」
「一般人にも複数回線でレスしまくってるのが分かるレベルのこのような馬鹿ハゲになりましたｗ」
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↑何年も一日中2ｃｈやってて2ｃｈ初心者レベルの知的障害末期ハゲ３８歳ｗ

127:毛無しさん
16/01/24 09:48:12.77 1SOVR43m.net
>>90
副作用リスクを誇大表示したい集団ってヤフー知恵袋で営業してる何たらレーザーの業者だろ？
前スレで素性がバレて祭りになってたな。

128:毛無しさん
16/01/24 21:53:24.71 DgXf4Arv.net
　　　　　　　　　：,.　:´: ￣￣: ミ: ..、：
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　　　　　：i. : : :| : : :|　　　　　　　　 |:.〈：　　　　　中　二　病　ま　っ　さ　か　り　な　38　歳　　
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　　　　　　：〃　　ﾏ二　　　　　＿,ﾉ：　　　　　　　　伝説のパンチョッパリーナポエマーｗｗｗｗ
　　　　　　：//　　　　ヽｰ一 '´￣ヽ：¨
　　　　　：,','　　　　　＼O　　　　ヽ：

129:毛無しさん
16/01/24 22:09:31.56 vXEkgAdx.net
なかなか発売再開せんな。
フランスで一体何があったのか。

130:毛無しさん
16/01/25 00:21:41.03 uXzvt3Zo.net
被り物で天下を動かす絶世の偉人　
ハゲ板の偉大なる指導者第初代ズラ皇帝 38歳氏
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131:馬鹿で頭に障害のある複数回線おじさん38歳(笑)
16/01/25 05:42:28.96 RrsM+SyX.net
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↑何年も一日中2ｃｈやってて2ｃｈ初心者レベルの知的障害末期ハゲ３８歳ｗ

132:毛無しさん
16/01/25 11:14:08.13 HeiebLPS.net
イケメンの植毛体験ブログ発見(*´ω｀*)
URLﾘﾝｸ(koro0318.seesaa.net)

133:馬鹿で頭に障害のある複数回線おじさん38歳(笑)
16/01/26 05:29:58.70 eFZce5fR.net
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↑M字が限界なつるっぱげ複数回線末期ハゲおじさん３８歳ｗ
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↑何年も一日中2ｃｈやってて2ｃｈ初心者レベルの知的障害末期ハゲ３８歳ｗ

134:毛無しさん
16/01/27 00:47:16.32 RUIsbbS9.net
何か書き込みが入るたび
意味のわからんコピペが入るのはなんでだろう

135:毛無しさん
16/01/27 02:21:42.06 27i8m56g.net
何をやってもハゲが回復しなかったヤツの腹いせらしい

136:馬鹿で頭に障害のある複数回線おじさん38歳(笑)
16/01/27 05:34:51.44 v5WMDZY4.net
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「えーっと、効果あったって人は育毛のために０時には寝てるってキャラ作ってたのにィ～」
「馬鹿にされた恨みのために堂々と深夜にレスし始めたお前みたいなM字が限界の末期ハゲになりましたｗ」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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↑M字が限界なつるっぱげ複数回線末期ハゲおじさん３８歳ｗ
「えーっと、効果あったって人はｗ　知能が低下してボキャブラリーが貧困になってェ～」
「一般人にも複数回線でレスしまくってるのが分かるレベルのこのような馬鹿ハゲになりましたｗ」
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↑何年も一日中2ｃｈやってて2ｃｈ初心者レベルの知的障害末期ハゲ３８歳ｗ

137:毛無しさん
16/01/27 19:58:47.72 XVPynR/7.net
現在ニュース速報＋ではあらしを自動検知してスレッドを修復するシステム p53が運用されています。
Q. p53 ってなんですか?
A. 容量オーバーをねらった埋め立てあらしを自動検知してスレッドを修復する新しい掃除道具です
p53 ver 0.13 導入されているサーバ
peace daily hanabi vipper potato mastiff
fox hayabusa6 orpheus carpenter hope hayabusa3
wktk tamae wc2014 baseball hayabusa7 nhk yomogi
maguro(うまく入らなかった、稼動していない)

Q. p53 はどうやって呼ぶの?
A. スレッド立てるときにこの名前で立てます
旭=1000
★説明
記者がスレを立てる際に名前欄に旭=xxxx（数値を代入　数値で規制レベルが決まる）　を入れることでp53が稼動します。

★詳しくはこちらで
URLﾘﾝｸ(server.maido3.com)

138:馬鹿で頭に障害のある複数回線おじさん38歳(笑)
16/01/28 05:29:26.48 eZZhN5WZ.net
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「えーっと、効果あったって人は育毛のために０時には寝てるってキャラ作ってたのにィ～」
「馬鹿にされた恨みのために堂々と深夜にレスし始めたお前みたいなM字が限界の末期ハゲになりましたｗ」
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↑M字が限界なつるっぱげ複数回線末期ハゲおじさん３８歳ｗ
「えーっと、効果あったって人はｗ　知能が低下してボキャブラリーが貧困になってェ～」
「一般人にも複数回線でレスしまくってるのが分かるレベルのこのような馬鹿ハゲになりましたｗ」
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↑何年も一日中2ｃｈやってて2ｃｈ初心者レベルの知的障害末期ハゲ３８歳ｗ

139:馬鹿で頭に障害のある複数回線おじさん38歳(笑)
16/01/29 05:40:31.44 N6e1DIOq.net
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「えーっと、効果あったって人はｗ　知能が低下してボキャブラリーが貧困になってェ～」
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