H-IIA,H3ロケット総合スレ part96

H-IIA,H3ロケット総合スレ part96 at GALILEO

[前50を表示]
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 14:48:16.92 u69wafN4.net
再使用ロケットのエンジンと使い捨てロケットのエンジンってどのくらい違うもんなのかな。
配管の肉厚とか？
H3も整備して再飛行はさせなくていいからULAのヴァルカンみたいにLE-9だけ
ポロリさせて回収して摩耗具合とか調べたらどうだろうか。
万一複数の使用に耐えそうならめっけもんだし無理でも鋳つぶして資源にできるし

1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 15:20:02.00 KnT4ONNu.net
>>967
いやふつう、もやすほうがやばい。

1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 15:21:29.57 KnT4ONNu.net
>>968
第一段のクラスター化して、冗長性持たせて使い回すのがありうるけどな。
まさにspaceXがしてること。

1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 15:40:26.85 O5wj3tQq.net
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は２１日、本年度中を予定していた新型の主力ロケット「Ｈ３」１号機の打ち上げを再延期すると正式発表した。２０２０年に不具合が見つかったメインエンジン「ＬＥ９」に新たな問題が見つかった。打ち上げ時期は明言できないとした。
【写真】オンラインで記者会見するＪＡＸＡの岡田匡史Ｈ３プロジェクトマネジャー
　ＪＡＸＡによると、２０年５月のエンジン試験で燃焼室の内壁に亀裂、燃料をエンジンに送るタービンの羽根にひびが見つかった。その後タービンを再設計。燃焼室の亀裂には対策のめどが立ったものの、タービンの土台部分に振動が生じる不具合が新たに発覚した。対応策を検討中で設計や製造を見直し、振動試験などを行う。エンジン以外、発射計画に影響を及ぼす改修の必要はない状態という。
　Ｈ３は現在運用中のＨ２Ａロケットの後継機で、発射後に使い捨てるタイプ。全長６３メートル、直径５．２メートル。作業工程の効率化や機体構造の簡素化を図り、打ち上げ価格は半分の約５０億円を目指している。当初、２０年度の発射を予定。政府の衛星や外国の衛星打ち上げを受注していた。
　ＪＡＸＡの岡田匡史Ｈ３プロジェクトマネジャーは「計画通りに打ち上げられないことを非常に重く受け止めている。残念というより悔しく、乗り越えて成功につなげたい」と話した。

1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 15:40:58.93 KnT4ONNu.net
このまま、うまくいかないなら、
いっそのことスペースXみたいに、第二段と第一弾同じエンジン使うのがいいのでは。
つまり、すでにあるLE7のクラスター化して第一段にする。

1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 15:44:48.68 YYD7pTSH.net
LE-9では、単に熱交換で膨張しただけの低温水素ガスで、
タービンブレードにぶち当てるガスのパワーが貧弱なので、
それなのに、2段燃焼サイクルのLE-7Aでプリバーナーを
（強力な燃焼ガスでタービンブレードをぶっ叩く）搭載の
ターボポンプの1.4倍の推力を作らなければならない
熱交換の効率性を極限まで高めるため、
燃焼室内壁を極限まで薄く（厚み0.7mmで穿孔発生）し、
なおかつ、さらにブレード側でも工夫をしないとね
素材やら、枚数やら、形状やら、厚みなど、
いろいろ工夫したんじゃないかな
押し寄せる流体のエネルギーを、余すこと無く回転エネルギーに変換する、
その効率性を極限まで高め、変換時のエネルギーロスをゼロに近づけ、
力強く超高速回転させて大量の水素・酸素を送り出す
「2乗3乗則という物理法則から、熱力学的に大型化は無理」と言われていた常識を覆すため、
それまでの経験、世界の常識的なターボポンプの設計が通用せず、
ゴツい、鈍重で頑丈なブレードでは、効率が足りなくてダメなんでしょう
その特異な設計が、残念ながら共振・亀裂の原因となったのでは？
性能を諦めれば（ターボポンプ性能を下げ、推力を下げる。
比推力も元から悪いが、さらに悪化する）、可能かもしれないが、
それだとH3の性能、特に主力の「30型」が大幅に性能低下してしまう可能性もある
また「22型」で足りた衛星を「24型」で打ち上げる必要があるかもしれず、コスト悪化原因に
他国が挑戦しない未曾有の設計ならば、ヒントも、前例も、教えも無い
外国で成功した・完成した、というお手本が、全く無い
自分で未開の荒野を切り開く必要がある
産みの苦しみだね
嫌いじゃないよ、そういう挑戦心は
でも大変だろうね

1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 15:46:18.37 9+MT/7tl.net
>>972
LE-7を2段目に使うとか正気で言ってるのか？

1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 15:54:42.48 Nk2Aylz6.net
いい加減諦めてガスジェネクラスターにすべきだろ

1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 15:57:13.73 YYD7pTSH.net
>>972
LE-7Aは、H2Aの1段目のエンジン（推力110トンｆ）
2段目のLE-5B（15トンｆ）を大型化したものが、LE-9（150トンｆ）
クラスタ化するならLE-7Aだが、それではパワー不足だし、
2段燃焼サイクルのLE-7Aでは、コストが膨大
パワー不足を補うためにクラスタ数を増やせば、さらにコスト増大で、
H3が安いという前提条件が崩壊する
「LE-9を、予定通りの性能で完成させる」
これ以外に、方法は無い
それが無理なら、H2Aを継続して、H2Bを復活させて、
その間にLNG燃料の再利用型の次世代ロケットを開発した方がマシ

1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 16:00:21.67 KnT4ONNu.net
>>974
LE5とまちがえた。すまん。
>>976
LE5をクラスター化して第一段にするのすありじゃね。

1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 16:08:11.27 9+MT/7tl.net
>>977
LE-5BでLE-9 3基と同等の推力を出すには30機以上必要だから無理
構想にあったLE-11でも16機必要だから厳しいぞ

1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 16:14:41.67 BwFjUgcQ.net
流量なんじゃねえの？
回転数や圧力は既存のものをそこまで超えてないわけで。

1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 16:24:05.59 YYD7pTSH.net
回転数が同じで流量を増やすから、
インデューサ／インペラの大型化、ポンプ出力の増大が必要かと
それをブン回すには、膨張水素を増やし（熱交換増強）、
同時にポンプ効率の向上も必要かと
でも2乗3乗則により、熱交換増強には物理的限界があるので、
ポンプ効率の向上で頑張ったのでは

1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 16:39:12.40 KnT4ONNu.net
>>978
じゃあ、LE9の推力をマリーエンジン程度にしたらよかったんでは。
クラスター化に慣れてないのかねえ。

1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 17:03:40.47 YYD7pTSH.net
>>981
今から考えれば、たぶんそれが正解だった
・クラスタ化するのに、丁度良い推力
・大型エキスパンダーブリードの設計に無理が出ない推力
でも、LE-Xの推力目標（1450kN）の時点で、
つまり、2010年以前には既に、
H3の構想はあらかた固まってたみたいだね
その後、LNGやケロシンとの比較画像とかあったけど、
元からやる気のない、咬ませ犬扱いだったのだろう
ファルコン9はまだ、弱小ベンチャーの妄想だった時代だ
仕方ないとも言える
全ては後知恵だわ
そして、後の祭り

1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 17:13:45.54 Xbaux8zI.net
>>982
スペースXが自力で出した正解を、
日本が出せなかったのはやはり、
クラスター化に慣れてないからかなあ。
開発経験が乏しいからな。
アメリカはそもそも、サターン5からして巨大クラスターだし。

1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 17:19:42.47 BwFjUgcQ.net
>>980
効率化と費用削減でマージン削りすぎました。
まあそんなとこだ。

1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 17:33:35.01 l+Bf0oR8.net
次スレの季節に

1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 17:51:34.80 TmVdlW4v.net
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H-IIA,H3ロケット総合スレ part97
URLﾘﾝｸ(rio2016.)

1019:5ch.net/test/read.cgi/galileo/1642841419/

1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:06:19.24 nMK0lQ+/.net
>>983
スペースXもしょせんはNASAの子供だ、一人で育ったわけではない、
Everyday Astronautさんが言ってたよ
イーロンも出てくるユーチューバーなので観るといい、
動画によっては日本語字幕もある。

1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:08:01.63 uUrvcB0z.net
オールジャパン、チームジャパン、クールジャパンで
魔物退治か…

1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:11:22.42 Xbaux8zI.net
>>987
そりゃそうでしょ。
やはり、トライアンドエラーの積み重ねがないとね。

1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:14:12.53 OHzibPOM.net
>>987
こんなアホな解釈するやついるんだな
それ言い出したらナチ時代のV2まで遡ることなんだろ

1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:15:45.08 UHqTDLoZ.net
ume blossom

1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:15:56.66 UHqTDLoZ.net
梅田智子

1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:16:07.46 UHqTDLoZ.net
小梅タブレット

1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:16:18.53 UHqTDLoZ.net
梅干の種飴

1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:16:29.19 UHqTDLoZ.net
すっぱムーチョチップスさっぱり梅味

1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:16:50.64 F0VAvrTM.net
うめぼしグミ

1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:17:08.79 F0VAvrTM.net
梅干の種飴

1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:17:21.50 F0VAvrTM.net
うめのたんコラボ

1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:17:51.54 CB5adDMH.net
H-IIA,H3ロケット総合スレ part97
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
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1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 18:18:11.59 dvNVfhwY.net
塩こん部長のおしゃぶり昆布梅

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