技術的特異点/シンギュラリティ195【社会・経済】 at FUTURE
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1:オーバーテクナナシー
21/01/08 10:05:19.99 LvznAp+G.net
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
その技術的特異点に伴う経済成長、社会&政治の変化や、ベーシックインカムについて話し合うスレッド
シンギュラリティを実現する技術や科学技術の発展などに関する話題は【技術・AI】のスレでお願いします
■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■ベーシックインカム(UBI):最低限所得保障の一種で、
政府がすべての国民に対して、最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ194【社会・経済】
スレリンク(future板)

2:オーバーテクナナシー
21/01/08 12:14:24.83 DuIi7Rxv.net
□関連スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう236
スレリンク(eco板)

3:オーバーテクナナシー
21/01/08 12:14:45.10 WBqh892W.net
朝起きると、枕元に、息子からの書き置きが残されていたのだ。
会話が無くなって数年。
そこには「迷惑をかけてごめん、心を入れ替える」とだけ記されていた。
「急に部屋の掃除をし出して、伸びきった髪も坊主頭にして、
この非常事態でやっと、自分が置かれている現実に気がついてくれたのかもしれません。
私のためなのか、自分のためなのかなんてどうでもいいんです。
やっと息子がやる気を出してくれたから」
思えば「引きこもり」など、世の中が平和で、金のある親がいないとできない。
平和でなくなり、親にも金がなくなると、引きこもりは真っ先に死ぬしかない。
そういった危機感を、感じたのかもしれない。
「普通に生活していると、誰かと自分を比較して憂鬱になったり、やる気がなくなって投げ出しちゃう。
それは自分がやらなくても、身近な誰かがやってくれる、世話してくれるからなんです。
今、引きこもりを続けている人でも、親や家族が危機的状況になれば、
自分にできることは何か、嫌でも考える日が来ます。
誤解を恐れずにいうと、これ以上のきっかけはありません。
頑張りたいけど、普通の生活をしたいけどその資格は自分にはない、
という自己否定なんかやってる場合じゃないんですから」
新型コロナウイルスの影響で、世界中の人々たちが「生き方」や「常識」について考え直し始めている。
極端例かもしれないが、生きる力を取り戻す人々だっている。
コロナ禍後の世界は人間が決めるのだ。

4:オーバーテクナナシー
21/01/08 12:15:18.85 DuIi7Rxv.net
テンプレ候補 経済板のBIスレより拝借

BI案
目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース)
詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録し、原則として国内に居住する者とする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人(障碍者や疾病者)のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
※不正受給を行った場合は、受給額の倍額を返金または金額に応じた懲役とする

5:オーバーテクナナシー
21/01/08 12:16:41.00 DuIi7Rxv.net
石を蹴れば老人に当たる、棒を振れば老人に当たるという時代、
みんなで楽しく、心穏やかに生きていくにはどうすればいいか?
AIやRPAによる自動化が進んでも、安定した収入を得るにはどうすればいいか?
一緒に考えよう

6:オーバーテクナナシー
21/01/08 12:17:43.93 6TMftKzR.net
>>1
スレ立てお疲れ様です

7:オーバーテクナナシー
21/01/08 12:19:57.67 DuIi7Rxv.net
働かない奴のために働く奴が損をする

8:オーバーテクナナシー
21/01/08 12:31:04.14 6TMftKzR.net
【荒らしのやり口】
■IDを変えて自作自演
■複数のスレに執拗にコピペする迷惑行為
■煽りと誹謗中傷
■スレ住民を装い自分の考えに同調させようとする
■スレチな話題

9:オーバーテクナナシー
21/01/08 12:45:34.72 i1ofE0OY.net
なぜか規制された
リンクがいけなかったのか?通報は各自ご自由にって事で

10:オーバーテクナナシー
21/01/09 05:01:23.34 eJcj8vVE.net
241日本昔名無し2014/02/28(金) 07:54:52.99
民主党が再び野党に戻った今、彼らがいくら自民党を批判しても、
「お前が言うな。」で全て終わってしまうのは、10年代の様相を表してるかもね。
いくら不平不満や文句、批判をほざいても、「そういうお前はどうなんだ?」とか
「あれこれ言ってる暇があるんだったら、お前が変われよ。」って返される的な。
そうした様相を最も体現してるのは、今の民主党の有様に思えてくる。
00年代に流行った、「勝ち組、負け組」「自己責任論」的なものが、
しっかり筋の通って説得力が強いものに発展していってる感じ。
しかも、反論できる隙が一切ない訳であるから、これでも反論してくる輩は、
ガチでダメダメな人間かマジメにド底辺と言う様に見られるだろう。

11:オーバーテクナナシー
21/01/09 12:12:53.69 z4SbieY+.net
前スレで挙げていた、
ホワイトハウス突入の暴徒の
あからさまな胡散臭いヤツは、
アンティファではなくQアノンの支持者だったと言う話があって、
とりあえず、
情報を洗ってみたところ、
Qアノンの支持者である事で間違いなさそう。
ただし、
他のメンバーの裏取りまではしてないので、
他は、よく分からん。
こう言うのは、
他の人が調べ上げるだろうしね。
ただ、トランプが、
もうここから盤面をひっくり返すには、
いわゆる軍隊等の暴力装置の使用も、
視野に入る様になっていて、
その辺りで、
大部分の人は腰が引けるとは思われる。
一応、
戒厳令の行使に対する署名集めをやっとるみたいだが、
集まりが悪いな。
高々、10万程度の署名に手こずってるな。

12:オーバーテクナナシー
21/01/09 12:18:48.29 z4SbieY+.net
後はまあ、
結局、武力に頼ってしまえば、
力は力によって、
打ち倒されると言う話になって、
いい印象はない、
まあ、要は、
大義が足りてない。
民意誘導が上手く行ってない。
逆を言えば、
CIAが終盤、いい手を打ってきたとも言えるが、
このまま、
静かに政権移行が進むのか?

13:オーバーテクナナシー
21/01/09 12:40:22.20 po0U5AGV.net
”食料”をコントロールする者が、人々を支配し、
”エネルギー”をコントロールする者が国家を支配する
そして”マネー”を支配する者が世界を支配し、”情報と数”を知り尽くした者が宇宙を支配する

14:オーバーテクナナシー
21/01/09 12:50:49.90 po0U5AGV.net
キッシンジャーの名言です。

15:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:19:24.95 /c1NfXPJ.net
    ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
    l ;/   ̄ ̄ ̄  ヾヾ、
   l ;l  = 三 =   .|;;;i
   l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
   i^| -<・> | | <・>-  b |.  ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
   ||    ̄ | |  ̄   |/   認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
    |   /(oo)ヽ   |    このスレには、屑が常駐している。
    ヽ (⌒)___ノ  /      経済どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
   _, -r┤~.l. ニ  /i、__
  ( f | | ヾ.ー--/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|::::::::::

16:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:19:58.67 /c1NfXPJ.net
このスレにはニートの断末魔が聞こえる。
家族には迷惑がられ、友だちにはバカにされ、
後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にもいけず、
趣味や遊びに使えるカネもわずかで、
結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住すべてに親の制約を受け、
やがてくる破滅から目を背けようと非現実的な妄想におぼれ、
現実から逃れようとあがく。
これだけミジメな環境に身をおきながら、なんと無収入。
こんな、生ける屍のような、植物人間のような生活を強いられ無収入。
こんな、生き地獄のような、拷問のような暮らしなのに無収入

17:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:20:31.31 /c1NfXPJ.net
   ★★★★★ 反社会分子 国賊エセ愛国者 寄生虫ニートの悪行! ★★★★★
   ./.|   .. /.|    ../.|       社会や他人に責任転嫁→.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∧∧   
   /妄/    /無/   /害/←生活保護に照準    .        || 亡国無罪 。    /蛆 \
_ /想./ _ ./職./  ./虫./    .|\_______/|         ||  滅死公僕 \ (-◎-◎- )
\/◎/ヘ \/◎/ヘ\/◎/ヘ   _|    800000    |_         ||_______⊂   ⊂)
   ∧∧/ ̄ ̄ヽ     _ \ ._______ /_             ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
  /蛆 \エロゲ i     \ ._ニート大虐殺記念館_ /           (   ,,)      |
 (-◎-◎- ) ⊂二 ̄⌒\   | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ |            〜(___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
  (つ とく__,;;ノ)\    ヽ  | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄|          llコ
   /⌒__) /__   )    ∧∧      ノ)     , ‐-ll、
   レ' ゝ( ////  /|.   / 蛆 \     / \ 〜 l__l〜〜〜〜〜〜〜
↑親の資産 / / / //\ \(-◎-◎-) _/ /^\)  ヘーーヘ ,!ーーーー-「l   ←近所の目を気にして
食い潰し / / / (/    ヽ      ⌒ ̄_/     (-◎-◎-)_____.ヘγ三二―  潜伏生活
ホームレスに         ボキュは寄生虫ライフ満喫したい!   ょぅじょハアハア
             だからパパはずっと労働奴隷でいてね!

18:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:22:00.60 /c1NfXPJ.net
言いたくないけどさ。あんたいつまでこんなことしてんの?
朝方寝て、昼過ぎにノコノコ起きて来て
それですることと言えば日がな一日パソコンとアニメ
あんた幾つよ?いつまでアニメなんか見てんの?
いい加減卒業したら?あーゆーの
これからどうすんの?ねえどうすんの?
いつ働くの?いつまでこんな生活してんの?
何考えてるの?あんたにとって親ってなんなの?
言っておくけどね、別に親はあんたの奴隷じゃないのよ
いつまで面倒見させる気なのよ。いい加減にしてよ
いつもこう言う話すると黙りこくって部屋に逃げ込むけど
結局あんた逃げてるだけじゃない
進学?資格?言い訳付けて逃げてるだけじゃない
いい加減現実見つめなさいよ
親だって若くないんだから
働きなさいよ。働こうと思えば仕事なんて幾らでもあるでしょ
言っとくけどもう我慢の限界だからね
バイトなりなんなりしないと
どこかの施設に放り込むからね!

19:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:22:35.99 po0U5AGV.net
【全訳】アメリカ軍のゾンビ制圧計画「CONPLAN 8888-11」
URLリンク(reki.hatena)<)
>米国防総省、ゾンビと戦う軍事作戦計画を作成していた

20:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:22:56.76 /c1NfXPJ.net
ヒトとニートの見分け方
働いて国家に税金を納めるのがヒト●屁理屈で国家にたかろうとするのがニート
2chを娯楽の場にしているのがヒト●2chが唯一の情報摂取の場になっているのがニート
社会の不正に怒るのがヒト●社会の構成員に嫉妬するのがニート
失業した時のために金を貯めたり技術を身に付けるのがヒト●失業を恐れて就職しないのがニート
国家財政は厳しいが破綻はないと考えるのがヒト●国家財政は理解不能で破綻を願うのがニート
盆や正月が楽しみなのがヒト●盆や正月がつらいのがニート
親が死んだら葬式を出すのがヒト●親が死んだら床下に隠すのがニート

21:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:23:27.45 /c1NfXPJ.net
ニートってさ、本来は精神病院に入って自分のウンチとかを壁に投げつけたり
するような人間のことだろ。単に入院していないで家に引きこもってるだけ
そんな連中に未来技術がわかるのかね

22:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:24:08.93 /c1NfXPJ.net
この板にいる基地外ニートの将来予想。
1年後、母親死亡。
2年後、収入0になり、わずかに残った貯金をも使い果たす。基地外のフリして病院に行くも、テストでバレて追放。路上生活開始。
3年後、冬。ダンボールの家で凍死。溝鼠の餌になる

23:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:24:42.24 /c1NfXPJ.net
並みのニートと基地外ニートの見分け方
無職・ダメ板に常駐しているのが並みのニート●未来技術板に常駐しているのが基地外ニート
平日の昼間に書き込むのが並みのニート●昼も夜も板違いの糞スレに書き込むのが基地外ニート
生命の炎が弱々しいのが並みのニート●嫉妬の炎がメラメラ燃えるのが基地外ニート
仕事しないことに引け目を感じているのが並みのニート●仕事しない理由を毎日探しているのが基地外ニート
自分を馬鹿で不道徳と認識しているのが並みのニート●他人を馬鹿で不道徳と妄想しているのが基地外ニート
社会復帰の可能性が少しはあるのが並みのニート●社会に対する復讐心で一杯なのが基地外ニート
ニートと呼ばれて落ち込むのが並みのニート●ニートと呼ばれてトサカに来るのが基地外ニート

24:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:25:25.07 /c1NfXPJ.net
このスレにはドキュソの断末魔が聞こえる。
家族には迷惑がられ、友だちにはバカにされ、
後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にもいけず、
趣味や遊びに使えるカネもわずかで、
結婚式にも同窓会にも、格好悪くて参加できない。
衣食住すべてに経済的制約を受け、
やがてくる破滅から目を背けようと非現実的な妄想におぼれ、
社会の構成員を嫉妬して現実から逃れようとあがく。
これだけミジメな環境に身をおきながら、なんと自己正当化。
こんな、生ける屍のような、根無し草のような生活をしてるのに無反省。
こんな、生き地獄のような、拷問のような暮らしなのに自由人を気取る。

25:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:26:14.79 /c1NfXPJ.net
俺は、ニートの兄を絶対に養わねーぞ!
マジふざけんなっていう話だよね。
散々楽しといて、親がいなくなったから、兄弟だし、養って何ていわれたら
ありえないね。
このような場合、いくら俺自身が兄と連絡取らなくても、
市役所とか行くと、俺の住所ばれちゃうんだよな?
兄のせいで、転勤繰り返すしかないのか?
俺が家族もちだった場合、どーなるんだ?
その前に、結婚する時に、相手先には何て言えばいいんだ?
相手側の父「お兄さんの職業は?」
俺「ニートです。親に暴力振るってます。人間のクズです」
って言えばいいのか?
兄のせいで破談もありえるよな。
奴は自分ひとりが苦しい思いをしていると勘違いをしている。
てめーのせいで回りは何倍も苦労して、振り回されいているんだ!!!

26:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:27:20.91 /c1NfXPJ.net
今日は朝から気分がいいから、
ニートのおまえらに、日本社会の仕組みというものを、特別に教えてやるよ。
俺たちは若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。朝日もTBSもおれたちの同胞、影響にある。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
パチンコ30兆円産業の70%は、我々が握ってるんだよ!!
消費者金融も風俗産業も宗教ビジネスもた大半が我々が牛耳ってるんだよ!!
がんばって、金を使えよな!!貧乏日本人!!

27:オーバーテクナナシー
21/01/09 13:56:46.32 h/DX4iPa.net
1月8日午後8時ごろ尼崎市立花町の集合住宅の一室で
住民の無職の79歳の男性と77歳の妻、それに、
無職の53歳の長男が死亡しているのが見つかりました。
長男は毛布をかぶった状態で倒れていて、首に絞められような痕があり、
夫婦は首をつった状態で見つかったということです。
夫婦から別居する長女のもとに「自宅に来てほしい」「ごめんなさい」
などと書かれた手紙が届いたということで、
警察が無理心中の可能性があるとみて調べています。

28:オーバーテクナナシー
21/01/10 05:51:35.19 kxdyyIvZ.net
【東京】渋谷は変わらない人出…埼玉の男子高校生「家に居すぎても気持ち的に暗くなってしまうから来た」

29:オーバーテクナナシー
21/01/10 09:43:03.25 l7L5Mo78.net
【悲報】女さん、免許を持たない男を罵倒「使えない」「デートどうするの?」「仕事もできなさそう」 ★6

30:オーバーテクナナシー
21/01/10 09:51:09.02 qY70O1vb.net
トランプに対して戒厳令の行使を嘆願する署名集めのサイト
petitions.whitehouse.gov/petition/we-people-united-states-request-president-trump-order-martial-law-save-our-country
他の署名は、
(下の方に、達成した署名リンクがある)
結構な署名数があるものもあるので、
注目度はそこそこあるっぽい。
ただ、
これ多分、操作されてるな。
ちょっと増えたら、
戻されて繰り返してるな。例えば、37,578→37,575→37,578→37,571みたいに
昨日見たときより、
全体は微妙に増えてるから、
合計は徐々に増やしてるようだが、、、
うーん、これに関して、
誰か検証はしてないのだろうか?
問題は、
何で、こんなバレバレの操作をやってるのか?方かな、
わざわざ不満を煽ってるだけの様な気もするというか、
まあ、わざとバレる様にやってるんだろうが、、、
偽アカウントを10個くらい作って、
署名をすれば、個人でも検証できそうだが、
それをやれば、それを排除してましたとか、
適当な事を言い出しそう。

31:オーバーテクナナシー
21/01/10 12:34:37.49 sT0HJkoy.net
死に体のEUに何ができるのやら
なぜEUは中国と投資協定を結んだか:国家資本主義を国際条約で取り込み、圧力をかける戦略だ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

32:オーバーテクナナシー
21/01/10 12:36:53.46 sT0HJkoy.net
今年も荒れそうだ
[2021年の予想]アメリカは「左派ポピュリズム」、ヨーロッパは「瓦礫化」、日本は「老老格差」が今後を占うキーワードになる【橘玲の日々刻々】
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

33:オーバーテクナナシー
21/01/10 13:38:11.53 4YIAO8/l.net
テスラ株、過去最長の11営業日連騰−エバコアが「売り」判断撤回
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

34:オーバーテクナナシー
21/01/10 18:06:33.33 4ujQl8ah.net
小林よしのり「コロナは老人を殺して『くれる』ウイルス。」
i.imgur.com/Zwa5rl7.jpg

35:オーバーテクナナシー
21/01/11 20:19:26.47 kyEAvG9u.net
【資本主義】コロナ禍で貧乏人はますます貧乏に、金持ちはますます金持ちに…世界各国「富裕税の導入を」 [ボラえもん★]
スレリンク(newsplus板)

36:オーバーテクナナシー
21/01/11 23:09:36.13 kyEAvG9u.net
「トランプ支持の陰謀論者のヤバさ」を上祐史浩が解説!
ナルシストで堕落した未来が待っている… その理由とは
URLリンク(tocana.jp)
上祐史浩  私は、日本人が欧米人と比較して陰謀論を信じやすいとは思いません。
歴史的には欧米の方が多いかもしれません。
オウムの陰謀説も皆、元ネタは欧米製だったと思います。
Qアノン系の陰謀説も、今のところ米国ほど日本では広まっていないと思います。

37:オーバーテクナナシー
21/01/11 23:27:37.28 kyEAvG9u.net
詐欺師は真実の中に嘘を混ぜる
みんなが納得する事実を述べて信用させたあと、嘘に誘い込む
結局自分を守れるのは自分だけ。
誰が言ってるか、発言者はどういう立場なのか、
好きか嫌いか
そういった議題とは別のところで判断をしたがる人間は一生物事を正しく判断できない

38:オーバーテクナナシー
21/01/11 23:37:13.63 2k1TF+8Y.net
元極左活動家「信じていたものを否定することが出来ない気持ちはわかる、俺たちもそうだった」
─上祐史浩への手紙
この手紙が上祐の下へ届いたことがキッカケとなり、
上祐はオウム離脱の決意ができたという。

39:オーバーテクナナシー
21/01/12 10:13:56.66 fQWYciwC.net
日本で発見された新型コロナウイルスの変異株に関するWHO事務局長の見解
URLリンク(who.int)
日本で発見の亜種も感染性が増加。
劇症性の増加は示していない。
今重要なのは亜種のシーケンスをし、そのウイルス特性を把握すること。
各国のシーケンスプログラムをWHOはサポートする

40:オーバーテクナナシー
21/01/12 15:27:15.88 FUQR5d7C.net
>>38
上祐はトランプを支持して不正選挙の陰謀論を喚き散らすネトウヨはオウム信者と同じだってツイートしてたね

41:オーバーテクナナシー
21/01/12 16:18:54.67 I3sMhfa0.net
おまいうww

42:オーバーテクナナシー
21/01/12 23:52:44.32 yCxDhL6I.net
駆虫薬を持って、ニュージーランドに逃げよう!

43:オーバーテクナナシー
21/01/13 00:49:46.93 LHDlQiU4.net
イベルメクチン

44:オーバーテクナナシー
21/01/13 12:47:57.57 unx/uSfR.net
>>34
この人は引退した方がいいと思う

45:オーバーテクナナシー
21/01/13 15:59:10.06 P1mgfLAl.net
中国の自動車販売、12月は前年比+6.4% 9カ月連続の増加

46:オーバーテクナナシー
21/01/15 00:30:39.83 QdiOzHF1.net
ワクチンよりも治療薬
ワクチンよりも治療薬

47:オーバーテクナナシー
21/01/15 07:06:54.33 FaGXu0D4.net
コロナパニックは、
いつ収まるのかはよくわからんが、
感染者は、
風邪だから2月までは増え続けるのが通常。
逆に急に減りだしたら胡散臭い。
まあ、統計の問題にはツッコんでないけども、
特番『日本コロナの真実とは?コロナ狂騒曲の真相と処方箋』ゲスト:大阪市立大学名誉教授 井上正康氏
URLリンク(www.youtube.com)
ちなみに、他でも言ってる人もいるが、
ウィルスの相互干渉に関しては、
(感染力等が強いウィルスが出てきたら他のウィルスを抑制してしまう事)
どうなんだろうと思う。
そんな事が起きるなら、
インフルエンザが数年に一回くらいは激減するはずなんだが、
日本の統計では、
インフルエンザが99.9%も激減する様な現象は、知らない。
例えばSARS MERSが流行した際には、
インフルエンザが激減しているとかが必要なはずだが、
それは他国の統計になるので、
イマイチ調べるのが面倒で調べてないが、
まあ、多分、関係して無いと思われる。
(気が向いたら調べるかも)

48:オーバーテクナナシー
21/01/15 07:16:00.83 FaGXu0D4.net
また、
ウィルス相互干渉の理論的な原理は、
感染力等の強いウィルスが感染する事によって、
類似の抗体ができたり、
自己免疫全般が底上げされるので、
他のウィルスに感染しなくなると言う物だが、

そもそも、感染力が強い?ウィルスの方が、
99.9%も先回りできるのか?と言う点と、
(この理論だとインフルエンザに先にかかっても、コロナを抑制できる)
まあ、
ワンシーズンに2回、3回と、
インフルエンザにかかる人が報告されてたりするので、
(この情報自体が胡散臭い可能性もあるが)
ウィルス相互干渉よりは、
統計のデータがおかしい、
検査試薬に問題があると言う説を推奨したい。

ちなみに、
2020年の12月中旬に行われた、
インフルエンザの検査件数自体は、
2019年の1/3程度はあるので、
同じ程度の検出能力があるなら、
99.9%も激減すると言うのは考えにくい。

49:オーバーテクナナシー
21/01/15 07:20:06.32 FaGXu0D4.net
まあ、
その点を除けば、
コロナ騒動全般として、
理性的で素晴らしい話をされてると思われる。

50:オーバーテクナナシー
21/01/15 08:51:23.42 nqSf5qdk.net
科学者はあんまり実際の技術は得意じゃないんでしょ。

51:ウルトラスーパーハイパーエターナルエレキモンバーストモードGX×9
21/01/16 02:44:03.09 ouNRYfwB.net
ぶっちゃけデジモンアドベンチャー:は糞アニメとは違うよ。
一応エンジェモンは楽しいよ。
多分エンジェモンは面白いよ。
当然エンジェモンは愉快痛快だよ。
無論エンジェモンは心嬉しいよ。
勿論エンジェモンは喜べるよ。
100%エンジェモンは斬新奇抜だよ。
十割エンジェモンは新機軸だよ。
確実にエンジェモンは個性的だよ。
絶対にエンジェモンは画期的だよ。
必ずエンジェモンは独創的だよ。
寧ろ逆にエンジェモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にエンジェモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもエンジェモンはクリエイティブだよ。
特にエンジェモンはドラマチックだよ。
もしもエンジェモンはエキサイティングだよ。

52:オーバーテクナナシー
21/01/16 02:59:37.53 vVsw8Oro.net
ファイザーのワクチンの有効率は95%ではなく、19%または29%の可能性
URLリンク(note.com)

53:オーバーテクナナシー
21/01/16 08:28:01.08 fBSHD+Tv.net
>>52
PCR陽性同士で比べたら95%効くならそれでいいんじゃないかな?
なんでPCR検査してるかどうかわからない人達なのがはっきりしてる人同士で比べるんだ?

54:オーバーテクナナシー
21/01/16 08:42:07.31 2tnDrT8K.net
>>53
アメリカは風邪っぽくてコロナの疑いがあれば、
コロナだと診断してるからな。
統計手法に大きな違いがあれば、
まあ、役に立たん統計しか出てこないな。

55:オーバーテクナナシー
21/01/16 08:47:52.43 2tnDrT8K.net
さて、
インフルエンザが99.9%以上も
激減している問題に関してだが、
前回の書き込みでは、
井上先生も、
ワクチン相互干渉によって、
インフルエンザの抑制がされてると発言してると言う旨の書き込みだったが、
勘違いで、
ワクチン相互干渉によって、
同時に複数の類似の感染症にはかからないと言う主旨で発言をされてたので、
(コロナとインフルエンザの同時感染は起きない)
若干、異なるので、
訂正とお詫びを申し上げます。
コロナの流行の加減で、
インフルエンザの減少が起きていると言うのは、
別の先生の動画だった模様。

56:オーバーテクナナシー
21/01/16 08:52:04.63 2tnDrT8K.net
まあ、
それはさておき、
ウィルスの相互干渉によって、
インフルエンザの激減が起きてしまうとするなら、
やはり、
数年から十数年に一度くらいは、
インフルエンザの大激減が起きるはずだけども、
そう言うことは起きてないので、
ウィルスの相互干渉が仮にあると仮定したとしても、
99.9%も激減してしまった事は、
異常値であると考えるべきだと思われる。

57:オーバーテクナナシー
21/01/16 08:57:46.88 2tnDrT8K.net
まあ、
そこで重要になるのが、
インフルエンザの試験薬の特異度になってくる。
アメリカ疾病予防管理センター(CDC)のHPに記載されている、
インフルエンザ迅速検査薬の特異度は、
90-95%になっている。
そして、
日本で実際に使用されているメーカーの
インフルエンザの検査薬の特異度は、
とあるメーカーの商品では、
検査条件によって異なるが、
一番いい条件の検査による特異度で97.8%になっている。
(まあ、実験室クオリティだろうからベストエフォートタイプだとは思われるが、
 この数値を採用する)

58:オーバーテクナナシー
21/01/16 09:03:44.52 2tnDrT8K.net
その前に、
特異度ってなんやねん?と言うと、
「陰性のものを正しく陰性と判定する確率」
要は、
偽陽性を取り除ける割合の事を言っている。
つまり、特異度が97.8%であれば、
2.2%の割合で偽陽性が出るよと言う話になっている。
要は、
そのインフルエンザの検査薬を使えば、
インフルエンザにかかってなくてもインフルエンザだよと、
誤検出する確率が、
2.2%はあるよと言う話になっている。

59:オーバーテクナナシー
21/01/16 09:15:58.59 2tnDrT8K.net
そこで、
国立病院機構病院における
インフルエンザウイルス感染情報 全国集計表の
2020年12/1-12-15のインフルエンザの検査結果と照らし合わせてみると、
この期間の検査件数
2660件に対して、
陽性件数はたったの2件しか報告されていない。
まあ取り敢えず、
理想的な環境で理想的な検出ができたとして、
特異度は2.2%程度だとしても、
2660x2.2%という事で、
58.52人
約58人程度は陽性反応が出てないとおかしいと言う話になる。
つまり、
この統計はおかしい可能性が高いと言う話になる。

60:オーバーテクナナシー
21/01/16 09:37:49.86 2tnDrT8K.net
まあ、
忖度が起きてるのか、
インフルエンザの検査キット自体に細工をされてるのかは、
不明だが、
まともな一次情報には、
一般人どころか、
専門家も到達できない可能性が高そうではある。

61:オーバーテクナナシー
21/01/16 09:55:54.19 2tnDrT8K.net
>>59
若干、補足すると、
仮に2660人全員が、
実際はインフルエンザにかかってない、
インフルエンザ陰性であったとしても、
誤検出されて、
陽性と検査結果が出てしまう、
偽陽性が58人前後は、
検査結果として計上されてるべきだと言う話になる。

62:オーバーテクナナシー
21/01/16 09:56:59.76 2tnDrT8K.net
これらの騒動に関して、
一応、
中等症以上の
コロナ陽性患者に、
2018年以前のインフルエンザの検査キット(期限切れの可能性が高いが、、、)を使って、
インフルエンザの検査を行って、
半数近く陽性反応がでるなら、(感度=陽性検出率は50-70%)
コロナ騒動の茶番劇に終止符を打てるとは思うが、
まあ、
どこもそんな検査を許してはくれないんだろうとは思われる。

63:オーバーテクナナシー
21/01/16 10:06:29.17 fBSHD+Tv.net
>>59
それ誤差の範囲より少ない数でしかインフルエンザがみつからなかったと思えばいいんじゃないかな?

64:オーバーテクナナシー
21/01/16 10:19:17.60 2tnDrT8K.net
なら、
なんでメーカースペックは、
低く算出してるんだ?
2660件に対して2件しか偽陽性が出ないなら、
特異度は99.92%になる。
(インフルエンザに感染してる人間が0と仮定した場合だが、、、
 更にバカらしい仮定になっている)
そっちの方が、メーカーとしては、
売りやすいんじゃないのか?
ちなみに、
偽陽性率が2.2%って、
これ、
偽陽性を、かなり少なく見積もっての算出をしてるんだぞ?
実際は10%位は出るだろうとされてるんだぞ?

65:オーバーテクナナシー
21/01/16 10:26:02.48 fBSHD+Tv.net
>>64
普通責任持てる範囲の誤差で言うんじゃないだろうか。
小さい誤差のスペックで売ったらそれ以上の誤差が出た時にまずいので。

66:オーバーテクナナシー
21/01/16 10:35:20.17 2tnDrT8K.net
そんな善意に満ちた製薬業者が主体として存在してるなら、
なぜ薬学の実験や研究論文の再現性が25%しかとれないとか、
訳の分からん状況が発生してしまうのだろうか?
PCRの特異度なんて、
実際の使用環境を全く考慮せずに、
99.9%とか言い張ってるようにも思えるが?

67:オーバーテクナナシー
21/01/16 10:56:20.50 fBSHD+Tv.net
>>66
善意と言うか偽陰性とか擬陽性で訴えられた時の賠償金計算してるかも。
誤差の範囲内だったら、これだけ誤差があると言ってるのに使ったんだから
自己責任だみたいに逃げられるように。

68:オーバーテクナナシー
21/01/16 10:58:29.93 2tnDrT8K.net
それなら、
特異度を97.8%なんて数値にせずに、
CDCに記載されてる90%にした方が安全なんじゃないのか?

69:オーバーテクナナシー
21/01/16 11:02:23.18 fBSHD+Tv.net
>>68
賠償金のシミュレーションして97.8%ならいけると思ったのかも。

70:オーバーテクナナシー
21/01/16 11:25:10.97 2tnDrT8K.net
ほう、じゃあ
PCRの99.9%は、
どうなってるんだ?

71:オーバーテクナナシー
21/01/16 11:31:16.55 fBSHD+Tv.net
>>70
やっぱりそれでいけると計算がでたんじゃないだろうか。

72:オーバーテクナナシー
21/01/16 11:41:04.89 2tnDrT8K.net
世界中でとんでもない数の陽性者が出てしまってるが?
0.01%以上の人間に偽陽性が出たら
賠償でもするのか?
そんな事をしなくても、
元から、
インフルエンザにも反応するかも?とか、
適当ぶっこいてるぞ?
それを含めて、
0.01%以下に抑えられるって話になるわけか。
まあ、
それこそ、
中等症以上のコロナ患者に対して、
2019年初頭までに出荷されたインフルエンザ検査キットで、
検査すりゃ一発で白黒が付くはずなんだが、
そんな事、
どこもやらんのだろうな。
仮にやった所で、
コロナとインフルエンザのダブル感染がーとか、
更に、煽ってきそうなだけか?

73:オーバーテクナナシー
21/01/16 12:58:26.96 fBSHD+Tv.net
飲み会やらないようにダブル感染だとか言って煽るのもしょうがないと思う。

74:オーバーテクナナシー
21/01/16 13:17:26.00 2tnDrT8K.net
バカバカしい、
自分でどれだけ主体性のない
もしくは関係のない
発言をしてるのかを理解してるのか?

75:オーバーテクナナシー
21/01/16 13:22:49.23 s3pyq+a8.net
>>74
なんで?
ダブル感染の可能性が無いと言った方が妖しいし
ダブル感染するかもしれないから飲み会やるなと言った方が感染が少なくできるかもしれないからいいんじゃないかな?

76:オーバーテクナナシー
21/01/16 13:26:11.47 2tnDrT8K.net
それと、
オレの言ってる話のダブル感染は何の関係があるんだ?
また、
国民の思考や行動を誘導するために、
嘘っぱちの情報を垂れ流しても問題ないなら、
それは
大本営発表と何が違うんだ?

そもそも、
日本国内のコロナの脅威度は、
普通にインフルエンザ未満でしか無い
そんなもので、
経済を崩壊させてもいいとする根拠は何なんだ?

77:オーバーテクナナシー
21/01/16 13:37:29.45 s3pyq+a8.net
>>76
ダブル感染で煽る話があったと思ったので。
コロナはICUがあふれていて4000人以上死んでいてもっと増え続けている。
インフルエンザは毎年そんなには死んでいないらしいし、ICUもあふれていなかった。
脅威度はコロナ>インフルエンザで、もしかすると>>になるかもしれない。
非常事態宣言しているので、この際銀行に命令してお金を強制的に待ってもらうとかすれば
経済を崩壊させないようにできるかもしれない。

78:オーバーテクナナシー
21/01/16 14:13:03.69 2tnDrT8K.net
バカバカしい、
医療リソースの分配が上手く行かずに、
死んでいく人達は、
政治の不作為や
未必の故意によって殺されてる様なものだぞ?
明らかな人災だよ。

79:オーバーテクナナシー
21/01/16 14:17:49.69 s3pyq+a8.net
>>78
でも医療リソースの分配をうまく行くようにこれからやるしか無いし、
うまく行っても足りないかもしれないし、
どっちにしろ感染者をできるだけ増やさないようにするしかないと思う。

80:オーバーテクナナシー
21/01/16 14:21:19.11 2tnDrT8K.net
いやだから、
人工呼吸機も万単位で余ってるし、
医療スタッフも余ってる。
それらが、
足りてないのは、
コロナの指定感染症対応してる病院だけなんだが?
他は閑古鳥が泣いてる状態だってのは、
常識だろ?

要は、
物は余ってるけれども、
誰かを切り捨てると言う、
ありがちな構図が
ここでも見られている。
助けられる人を見捨てる為の仕組みに対して、
どうして、
疑問を持たないんだ?


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