(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 49

(強いAI)技術的特異点 ..

463:オーバーテクナナシー
16/12/15 20:33:55.55 CS0hjZgW.net
結局はムーアの法則に限りはないと信じているのと
なんの違いもない。
シンギュラリティとか言うのはそういうことだ

464:yamaguti~kasi
16/12/15 20:38:46.85 My+qmdF2.net
> ＞AIが指示した効果的な選挙運動を前にして激戦区で全て敗北
今後
× AI 一方だけ
○ AI 双方 ( AI 合戦 )

465:yamaguti~kasi
16/12/15 20:44:32.65 My+qmdF2.net
>>451-452 落着け ( 失礼 )
脊髄反射 → 自滅
頭を使う → 優位
ROM って勉強すれば石高は減ってもお家お取潰しは避けられる

466:オーバーテクナナシー
16/12/15 20:58:35.09 m9dCldRX.net
>>447
そうかな？
これは別に、シンギュラリティに関しての話だけではないんだけどね。
ダブルバインドされてる情報誘導なんて、
恐らく大量にあるんだろうけど、
オレを含めて、ほとんどの人間はそれを認識できてないだけだと思うよ？
オレが認識できる範囲のダブルバインドによる情報誘導は、
財政問題の解決のために、
消費税を増税するべきだとか、
景気回復を待つべきだとかの、論争も。
ダブルバインドによる情報誘導だよ。
この場合は、どっちの場合も、出口は増税になってるよね？
これと、
同じような誘導が大量に行われているんだろうけど、
オレも誘導されているかどうかなんて、
注意深く警戒していたとしても、
ほとんどを認識できる自信はない。
興味が薄い範囲の問題は、
恐らく、大幅に情報誘導されている可能性が高いんだけどね。

467:yamaguti~kasi
16/12/15 21:13:31.10 My+qmdF2.net
>>454
> 307 : YAMAGUTIseisei 2016/09/21(水) 13:00:43.51 ID:oXyswuUP
> オカルト揶揄 → それこそ話半分 ?
>
> 主旨
> × シンギュラリティ = 妄想
> ○ 特異点到達でо隷開放となりそうで癪に障る ← シンギュラリティ理解の知性あり

468:オーバーテクナナシー
16/12/15 21:16:01.31 nEnk36D0.net
シンギュラでまさかの文系大勝利
理系ヲタたちよ、バーイバーイキーン！ｗ

469:オーバーテクナナシー
16/12/15 21:33:19.26 13fl76Sz.net
シンギュラリティが来るか来ないかよりその時期と過程が重要なんであって
目が覚めたらはい、シンギュラリティです、何て事はないわけで
シンギュラリティに至る過程で、社会への影響は避けられない
そこをどう乗り越えるか、混乱を少なくスムーズに移行できるかが大事だよね

470:オーバーテクナナシー
16/12/15 21:49:47.33 FcuqVMZQ.net
>>458
＞シンギュラリティに至る過程で、社会への影響は避けられない
＞そこをどう乗り越えるか、混乱を少なくスムーズに移行できるかが大事だよね
そんなこと意識できる訳ないだろ？
歴史物のドラマ見てる訳じゃないんだ。
実際に世の中がどう動くか予測できたり、ましてコントロールなんかできた試しはない。
どんなふうに始まって、その影響がどう広まって、どこにどれだけ影響がでるから、その対策を…なんてのが、できるとでも？
事が起きてから対処するしかないんだよ、こんなん。

471:オーバーテクナナシー
16/12/15 21:56:39.45 FblK55i1.net
「プレ・シンギュラリティ　～お金のない世界に向けた購買行動の変化と未来～」
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
楽天カンファレンスでの齊藤氏の基調講演

472:オーバーテクナナシー
16/12/15 21:58:42.78 5TOAuSqf.net
この人新しい本出してたんだな
知らんかった

473:オーバーテクナナシー
16/12/15 22:00:46.96 Hf+cFSgE.net
人工知能の急速な進化の先に、いよいよシンギュラリティ（技術的特異点）が現実のものとして語られる様になってきました。
我々は、その前段階として、「社会的特異点」とも言うべきもう一つの大きな変革である“プレ・シンギュラリティ（前特異点）”を間もなく経験することが確実です。
エネルギー問題が解決し、衣食住が満ち足りて、更には無限の寿命をも手にする結果、新しい価値観と社会システムによる、新しい世界が産まれる瞬間を間もなく目撃することになります。
やがてお金すらも、その役割を終えてなくなる世界、そして世界中の人々が創造性と生産性を高め、消費者が同時に創造者・生産者にもなり得る新しい世界において、購買行動も当然大きく変化することが明らかでしょう。
そうした新しい世界に向かっての変化は、既に始まっています。
いち早く、そうした変化を先取りして、新しい購買行動に対応するためにも、プレ・シンギュラリティに関しての理解を深めて頂きたいと思います。

474:yamaguti~kasi
16/12/15 22:04:24.06 My+qmdF2.net
> どんなふうに始まって、その影響がどう広まって、どこにどれだけ影響がでるから、その対策を…なんてのが、できるとでも？
> 事が起きてから対処するしか
このスレを読む ( 推理 ) → 光明一筋

>322 : yamaguti~kasi 2016/11/12(土) 23:06:36.78 ID:VjIvu7PJ
> ○ 至らぬ所はあれど事前対策を怠る訳にも行かない ( BI 問題に限らず )
>86 : YAMAGUTIseisei 2016/10/20(木) 22:54:25.43 ID:XE3cG6Lw
> URLﾘﾝｸ(dentsu-ho.com)齊藤先生
>> 考えるときに、パラメーターの振り幅 ry 100倍に広 ry ば広げるほど組み合わせが増

475:オーバーテクナナシー
16/12/15 22:14:43.02 TBWPpZZB.net
>>461
来週１２月２１日（水曜日）発売。

476:オーバーテクナナシー
16/12/15 22:18:18.25 13fl76Sz.net
米国、エクサスケールのゴールを2021年に
hpcwire.jp/archives/11656

477:オーバーテクナナシー
16/12/15 22:

478:23:06.18 ID:13fl76Sz.net

479:オーバーテクナナシー
16/12/15 22:30:24.20 TBWPpZZB.net
>>465
早いもの勝ちだな。
齊藤氏は２０１８年完成を目指しているから勝機はまだある。
ただ、ダークホースである中国が抜け駆けする可能性もあるよねぇ。

480:オーバーテクナナシー
16/12/15 22:33:06.55 m9dCldRX.net
>>465
それも、ちゃんと調べてなかったオレも悪いんだけど、
スパコンの処理速度が
エクサflopsに到達するのは、
今の成長直線を維持できるなら、
2018-2020年頃が順当な範囲で、
エクサスケールになったら、
今のスパコンの処理速度が1000倍速くなるとかでも無いんだよね。
今のスパコンの世界ランキングNo.1の処理速度は、
理論性能：125.4359PFlops
でエクサスケールにするには、
数年で8倍程度にするだけでいいから、
まあ順当な成長直線なんだよ。
実効値でも、
実行性能：93.0146PFlopsだから、
11倍程度の処理速度の向上で良いから、
まあ、
2018-2020年ごろに、
エクサスケールに到達するのは、普通の話だと思うよ。

481:オーバーテクナナシー
16/12/16 00:05:13.92 w04zJyse.net
「機微を読む人工知能」が人命を守っているという事実：FRONTEOとLITALICOが挑む「障害のない社会」
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
ネット通販、物流ロボ導入を阻む日本的事情
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

482:オーバーテクナナシー
16/12/16 00:18:32.45 o85V6A7m.net
この板の書き込みほぼこのスレだけでワロタ

483:オーバーテクナナシー
16/12/16 00:22:52.56 h0G+F8BI.net
>>470
不老不死も結構書き込み多いよ。

484:オーバーテクナナシー
16/12/16 00:23:47.98 aPSwQuc7.net
プレシンギュラリティなどと言う一過性の
事象など、どうでもいい。

485:オーバーテクナナシー
16/12/16 00:33:46.74 F5CF/LqB.net
シンギュラリティはスケールが壮大過ぎて想像するだけ無駄。

486:オーバーテクナナシー
16/12/16 02:28:54.19 F5CF/LqB.net
『エクサスケールの衝撃』抜粋版プレ・シンギュラリティ人工知能とスパコンによる社会的特異点が迫る単行本（ソフトカバー） – 2016/12/21
齊藤元章 (著)　１２９６円
単行本（ソフトカバー）: 254ページ
出版社: PHP研究所 (2016/12/21)
2014年末に『エクサスケールの衝撃』を上梓させていただいたとき、
世の中では「人工知能・AI」という言葉も「シンギュラリティ」という言葉も、
まだそれほどメディアで目にすることはなく、新しい世界と社会の到来に対する感覚は希薄なものでありました。
しかし今、まさに時代が大きく変わりつつあり、「エクサスケールの衝撃」に向けて速度を速めて世界が進みつつある状況を鑑みましたときに、
これまで以上に多くの方々にその内容を知っていただき、迫る「プレ・シンギュラリティ(前特異点)」の意味や本質を理解していただき、
それに対する準備を進めていただきたいと考えるに至りました。
本書は、『エクサスケールの衝撃』の内容を約半分に凝縮した抜粋版でありますが、原書の重要箇所を余すところなく盛り込んでおります。
ですから、その要点以上の内容を十分にご理解いただけるであろうことをお約束することができます。(「まえがき」より抜粋)

487:オーバーテクナナシー
16/12/16 02:28:55.77 CjRSLSf0.net
予測不能ってだけでつまらない代物だったら？
働かなくてよくなるってとこだけでも実現しねーと
そこまででも十分だし

488:オーバーテクナナシー
16/12/16 02:30:50.28 hnbbBCT7.net
フルダイブvrと不老不死があれば何でもいいわ
寿命が伸びればシンギュラリティが遅れたとしても平気だし

489:yamaguti~kasi
16/12/16 02:58:24.94 2MPdD9+O.net
>476
それら限定時 : 不老長寿限定傾向余程のお金持

490:yamaguti~kasi
16/12/16 03:05:37.06 2MPdD9+O.net
>>473 >>475 >463
× 予測不能
○ 予測完全的中不能

491:オーバーテクナナシー
16/12/16 03:11:30.17 F5CF/LqB.net
>>475
＞働かなくてよくなるってとこだけでも実現しねーと
＞そこまででも十分だし
それはプレの段階で答えが出るよ。
シンギュラリティはそこから先。
知性が宇宙の拡張する云々ってくだり。

492:オーバーテクナナシー
16/12/16 03:12:08.49 F5CF/LqB.net
知性が宇宙へ拡張する、な。

493:yamaguti~kasi
16/12/16 03:39:57.42 2MPdD9+O.net
その時点で
融合達成済 : 旧人類所謂宇宙規模知性化
融合未達成 : 旧人類置いてきぼり ?

494:オーバーテクナナシー
16/12/16 04:33:43.65 RpsbuTim.net
>>460 金の存在しない世界なんて湯田金に殺されるぞ。

495:オーバーテクナナシー
16/12/16 04:49:37.55 F5CF/LqB.net
>>482
世界同時並行で同様の取り組みが実施される訳で、誰かを殺して止まるものではない。

496:yamaguti~kasi
16/12/16 05:22:55.47 2MPdD9+O.net
△ お金の存在しない世界
○ 誰もがお金を面倒と感じる程の超高効率経済世界 ( 人○補○計○ )

ｽﾚﾘﾝｸ(future板:31番)#678# KujoRisuto

497:オーバーテクナナシー
16/12/16 05:27:31.36 F5CF/LqB.net
ユダヤ人による金融支配が止まれば、
アウシュビッツの嘘が徹底的に調査されホロコーストの実態が明るみになる。

498:オーバーテクナナシー
16/12/16 05:43:06.79 CnlYO+nv.net
現在のヘゲモニー、ユダヤ資本にとっても想像を絶する世界であるが
全力でシンギュラリティのチカラを我が物にしに来るだろうね
彼らの旧いチカラの源泉・カネが価値を失うまでのタイムリミットに危険を感じる
人類滅亡級の破壊と創造の気配・・・ｗ

499:オーバーテクナナシー
16/12/16 06:04:51.91 w04zJyse.net
>>483
先頭を走るものが見せしめに殺されたり失脚させられたりするというのもよくある話。
さてどうやってカーツワイルや斉藤を守ったもんかね。

500:yamaguti~kasi
16/12/16 06:16:57.50 2MPdD9+O.net
お金の存非 : 長期のお話 ( シンギュラリティ : 助走 )
長期 : 調査というノリではなくなる
→ 真実は只そこにある ( ネタは古来より既にあがっている )
→ 只自然に真実に気付き反省すべきは自然に反省する疎まれる人は疎まれる
しかし誰かを追込む行為は嗜虐的であるとも気付く = 侘寂社会戦о衰退 )
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:163番)# DaretoDemoSekkusu

501:yamaguti~kasi
16/12/16 06:29:01.74 2MPdD9+O.net
>>488
→ 隠すという事それ自体が困難になるが隠す事の必要度も大いに下がる
( → 誰とでも合意セоクス >>488 の一翼 )
>544 : YAMAGUTIseisei 2016/10/29(土) 17:46:05.79 ID:TzHPP6ic
> * 弱い AI ( AL ) + PEZY BCI → 民度向上確実
> * 弱い AI ( AL ) による教育 ( 例皮肉切返しアシスタント論破アシ永久反論ボット )
> ｽﾚﾘﾝｸ(future板:611番)# HanronBot
> ｽﾚﾘﾝｸ(future板:818番)# AL BCI MindoKoujou

502:yamaguti~kasi
16/12/16 06:38:06.40 2MPdD9+O.net
>>488
真実は只そこにある : 含所謂宇宙に染み渡る知性 ( 旧人類融合済 ) による自動検出 ( 自動理解 )

503:オーバーテクナナシー
16/12/16 07:00:01.17 68c7vZVQ.net
ナノワイヤーの新たな評価技術を開発
－ナノテクノロジーを駆使してホール係数の測定に成功－
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
スパコン「ワトソン」まで参入！AIで激変するクリスマス・ショッピング事情
URLﾘﾝｸ(top.tsite.jp)
機械学習は「従来型組み込み開発」を破壊する
変化への柔軟性という意味で、統計的機械学習はアジャイル開発やDevOpsなどの先を行く。
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
川俣に最先端繊維工場　着衣型電極製造　来年１２月稼働
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
人工知能の弱点は本物の知性ではないので騙しやすいことだ
人工知能の研究者は、機械学習プログラムを騙し、余計なことをさせる手口があることを指摘している。
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
ＡＩで手軽に需要予測　プログラムの知識不要　グルーヴノーツ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

504:オーバーテクナナシー
16/12/16 07:17:39.20 CPYS5vmm.net
>>486 湯田金も最後には金は存在するけど使うことができない環境がきますよ。金は持っているけど自給自足をやっている世界。

505:オーバーテクナナシー
16/12/16 08:00:00.91 68c7vZVQ.net
イスラエル国防軍出身のベンチャーに聞く、AIによるセキュリティ対策はなぜ必要か
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
ＡＩが奪う仕事に未来の芽
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
AIビジネスの“カンブリア爆発”が始まる (1/4)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
AI、IoTに人間の職を奪わせないドイツの工夫
21世紀の暗黙知とは、非言語的、ニューラルに構成されたネットワーク知
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ノキア「Connected Future」：IoTにはプログラム可能なネットワークが必要 (1/2)
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
「万人に効く睡眠の特効薬」はあるか？人工知能マットレス「MOORING」ができるまで (1/2)
URLﾘﾝｸ(healthcare.itmedia.co.jp)

506:オーバーテクナナシー
16/12/16 11:24:17.47 8SF8IMGN.net
お金のない世界なんて、
齊藤元章は、具体的なビジョンをなんら提示してないんだけどな、
現金通貨が、デジタル通貨化されて、無くなったら、
お金のない世界じゃないんだけどな。
お金がない世界というのは、
物の価値が、0になっている社会なんだけど、
物の価値が０になる前に、
０に近づくに連れて、お金の価値は無限大に膨らんでしまうから、
銀行の権限が増大するってだけの話で、
この問題をどうにかしないかぎり、
お金を消滅させることはできないというか、
そもそも、
資源の有限性をクリアするまでは、
物の価値には差が生じる。

507:オーバーテクナナシー
16/12/16 11:26:04.86 8SF8IMGN.net
つまり鉄10gと金100gでは、
金100gの方が価値がある。
と言うことは結局は、
価値を評価するモノサシ、
評価基準として通貨は必要になる。
要は、
鉄10gだろうが金1000kgだろうが、
等価値にならない限り、
物の価値の評価基準が必要になるので、
通貨を消滅させても、通貨の代わりになるものが必要になる。
通貨の代替物ができれば、通貨と代わりはないので、
通貨を消滅させる意味は無い。
問題は通貨ではなく、通貨の性質の方で、
通貨自体が悪なわけではない。

508:オーバーテクナナシー
16/12/16 11:39:08.16 BDAiZHBu.net
>>487
カーツワイルはユダヤ人
グーグルはユダヤ企業
なのでユダヤ金融資本にポアされる可能性はゼロ
サイトーは知らん
アメリカに亡命すれば大丈夫じゃない？
次期大統領が筋金入りの反ユダヤ金融資本だから

509:オーバーテクナナシー
16/12/16 11:40:54.34 8SF8IMGN.net
まあ、
お金のない世界の、
逆パターンもある。
お金の価値を０にしてしまう方向性もあるけど、
その場合も、
現行通貨を、切り替えて別の通貨を用意する位しか、
今のシステム上は対応のしようがない。
資源の有限性をクリアするまでは、
通貨は若干のインフレを継続しつつ、
存在するのが、一番、安定的になる。
ちなみに、
物の価値を０に近づけるのと、
通貨の価値を０に近づけるのは、
到達点は同じように見えても、
途中経過が、違うようになっている。
物の価値を０に近づける方向性は、
今のシステム上は、
かなりのハードモードになってしまうので、
取るべき方向性ではない。
（齊藤元章は、こちらを推奨しているから、何も考えていないか、
何も考えていないフリをして、金融機関の指示通りに踊っているだけの可能性が高い）

510:オーバーテクナナシー
16/12/16 11:48:39.85 8SF8IMGN.net
>>496
＞次期大統領が筋金入りの反ユダヤ金融資本だから
そんなわけないだろ、
ヒラリーもトランプも同じ穴のムジナだよ。
ゴールドマン・サックスからも、
石油メジャーからも、人材を入れさせられるだろうに、、、
そもそもアメリカ大統領や、アメリカ政府が、
FRBに対して、強制的な権限を基本的には有していない時点で、
誰が大統領になった所で、
大差はないけど、首輪くらいはつけようとするだろ。

511:yamaguti~kasi
16/12/16 11:54:38.67 2MPdD9+O.net
× お金がない世界というのは、物の価値が、0
△ お金がない世界というのは、物の値段が、0
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:378番)# SeisanButuUrimono
× 価値を評価するモノサシ、評価基準として通貨は必要
△ 価値を評価するモノサシ、評価基準として何かは必要
○ 価値を評価する、何かは必要

512:オーバーテクナナシー
16/12/16 11:58:44.78 8SF8IMGN.net
>>499
＞○ 価値を評価する、何かは必要
それは、通貨と同じ機能を持つなら、
通貨で良いんじゃない？
通貨自体が悪なわけではないよ？
通貨が持つ、
基本的には全てが債務通貨であるという性質と、
銀行が通貨発行権を独占しているという性質を、
排除か、緩和できれば、
価値の評価基準は、
通貨のままでも、問題ないと思うよ。

513:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:08:38.41 8SF8IMGN.net
ヒラリーとトランプの大統領選は、
ヒラリーとトランプだと、
トランプの方が御しやすいってだけなんじゃないか？
昔やらかしてることが多そうだから、
叩けばいくらでもホコリが出てくだろうし、
簡単に弱みを握れるって事だろうからね。
ヒラリーは、明らかに不自然なタイミングで、
醜聞が表面化してたけど、
掘り下げればトランプの闇の方が、深そうだしね。

514:yamaguti~kasi
16/12/16 12:12:06.60 2MPdD9+O.net
>通貨と同じ機能を持つなら、通貨で良いんじゃない？
価値貯蔵システム = 記憶システム
ネイティブ記憶システム = ネイティブマスターアルゴリズム

515:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:15:28.67 qcfuvaH2.net
>>500
結局、なにが言いたいの？

516:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:16:04.14 8SF8IMGN.net
>>502
＞価値貯蔵システム = 記憶システム
それデータ化された通貨の代替物じゃないの？
デジタル通貨化とか、通貨の変遷は別に構わないし、
通貨の代替物でも構わないんだけど、
通貨の代替物の概念を広げる時間と手間をかける、
価値があるか？どうかだね。

517:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:17:27.62 qcfuvaH2.net
>>504
お金は無くならないよって言いたいのかな？

518:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:22:10.85 8SF8IMGN.net
>>503
お金のない世界なんて、
具体的なビジョンなんて何もなく、
絵に描いた餅だけぶら下げてる
齊藤元章って、どうなの？って話かな？

519:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:27:50.60 8SF8IMGN.net
>>505
お金をなくそうとしたら、
資源の有限性という問題をクリアしないとダメなんだけど、
要は、
一瞬で物質を原子レベルで再構成できて、
フリーエナジーで動く、
レプリケーターとかが必要なんだけど、
その場合でも質量と、スペースには価値の差異が生じるので、
鉄10gと鉄100gだと、鉄100gに価値が生じてしまう。

実際は、
全ての人類をデータ化して、電脳世界に移住でもさせない限り、
通貨を消滅させる、意味が無い。

520:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:31:11.80 waD1M08N.net
生活水準が上がるって意味なのかも

521:yamaguti~kasi
16/12/16 12:31:28.62 2MPdD9+O.net
マスターアルゴリズム : 所謂データ化状態
ネイティブ記憶システム : ネイティブ ( 非所謂データ化 ) 状態

522:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:31:50.97 qcfuvaH2.net
>>506
なるほど
天国に着いたらこうなるかもね、という話のひとつがお金のない世界なんだろな。
そういう話が好きな人は議論すれば良いけど、どうやったら天国行けるのかの方が興味あるな。

523:yamaguti~kasi
16/12/16 12:36:46.26 2MPdD9+O.net
細かい事は兎も角
お宅位の飛抜けたセンスがあれば
近似三次元空間に依存する必要の有無が
と書きかけた所で
> 全ての人類をデータ化して、電脳世界に移住でもさせない限り、通貨を消滅させる、意味が無い。
と来るとは感服 ( 正に仰るそれに近い事が現実化の射程圏という意図を申上げていました )

524:yamaguti~kasi
16/12/16 12:40:04.58 2MPdD9+O.net
蛇足スルー推奨
> 近似三次元空間 + α
価値貯蔵システム ≠ 物質システム
価値貯蔵システム ≠ 数値システム

525:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:40:39.81 kzmfQrbv.net
まぁ、電脳化はSF好きであれば当たり前の発想よね
攻殻機動隊しかり。楽園追放しかり。

526:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:51:33.26 qcfuvaH2.net
>>507
あんまりよくわかんないな
いくらでも手に入るようにならないと物の価値が等しくならなくて、手に入るようになっても、密度みたいなものの差で依然として価値に差が生じるの？
金でも鉄でも対価なんかつけなければ良いだけなんじゃないのかな？
あるいは、作って売るまでのコストと買うときの値段がリンクしてなければ良いって事なんじゃない？
そういう意味だったら、今の市場経済ってそうなってると思うけど。コスト割れで売れるほど赤字なんて話は珍しくないよね。

527:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:51:56.25 8SF8IMGN.net
>>513
攻殻機動隊から派生したマトリックスの世界だろうね。

528:オーバーテクナナシー
16/12/16 12:53:48.06 j4N+zGrL.net
カネやモノの価値の変化を考える前に
どうしてもヒトの価値がなくなるように思えるから困るｗ

529:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:06:30.91 8SF8IMGN.net
>>514
原子レベルのレプリケーターが完成して、
物の質による差異が消滅しても、
物の原料としての質量が必要になるよ。
それと、
スペース＝空間は価値に差が生じてしまうのは、
今風に言うと、
駅前の一等地と、山奥の過疎地では土地の価値が違うのと同じような意味。
空間の位置的価値に関しては、
量子テレポーテーションが100％の精度で、
実現されれば、消失するかもしれないけど、
量子テレポーテーションでは、嫌がる人間も多いかもしれない。
本質的には同じものが移動するわけではなく、
複製されるだけだからね。
ただ、
レプリケーターやら
大質量の量子テレポーテーションを
実現するよりは、
電脳世界への移住の方が、ハードルが低いのは間違いないだろうけどね。

530:yamaguti~kasi
16/12/16 13:10:29.82 2MPdD9+O.net
齊藤先生のお話の第一の肝
前述システムの原始形態 : 現行近似三次元空間内に構築が可能 ( 言わばナノ経済形態ミクロ経済学お断り )
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:380-381番)

531:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:17:26.14 8SF8IMGN.net
>>511
＞正に仰るそれに近い事が現実化の射程圏という意図を申上げていました
物質領域は有限性をもっている（争いが絶えない）ので、
情報領域に移住するという思想は、
マトリックスとかSFよりは、
宗教の方が、歴史が古いだろうけどね。
物質領域＝現世
情報領域＝精神領域＝天国or地獄or幽世
なんだろうけど、
まあ宗教的なアプローチは、
現在の日本においては忌避される傾向が強いだろうね。
現代風にアプローチするなら、
全感覚VRとかの実現をしてしまえば、
情報世界に入るという事に対する心理的ハードルは低減されるだろうね。
全感覚VRも、
まあ、実現は不可能ではないというか、
実現していくだろうね。
簡単に言えば、
脳に指向性を持った夢を見させれば良いだけだからね。

532:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:20:28.83 F5CF/LqB.net
>>496
トランプの娘婿クシュナーは正統派ユダヤ教徒。イヴァンカも改宗した。

533:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:22:14.88 F5CF/LqB.net
ユダヤ人も一枚岩ではないし、アメリカも一枚岩じゃない。
政策によって考えが違うパターンが多い。

534:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:26:52.84 qcfuvaH2.net
>>507
そういえば。
私有財産を否定してるような原始共産制って奴だとお金いらない世界になるね。
必要に応じて受け取り、能力に応じて働くって奴だ。
その上、人工知能がとても進んで、生活するために労働が必要なくなるなら、古代ギリシャの高等遊民の世界がやってくる訳だな。
あれま。
未来の話をしてたような気がするけど、気がついたら遥か古代に戻って来ちゃった。

535:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:27:30.70 F5CF/LqB.net
>>501
逆。
トランプの不祥事は何年も前の下半身ネタしか無かった。
ヒラリー陣営と大手マスコミが血眼になって探した結果がそれ。
他方、ヒラリーは関係者を５０人近く暗殺してるしメールサーバー問題など明らかに犯罪者。

536:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:30:27.82 8SF8IMGN.net
>>519つづき
＞脳に指向性を持った夢を見させれば良いだけだからね。
恐らく、昔の宗教はコレをやってたんだろう。
今の宗教は形骸化してしまって、
いわゆる、暗示や催眠効果による、
脳内麻薬のコントロールを秘伝とかにしてしまう事によって、
逆に胡散臭さが増してしまったんだろうね。
まあ、実現のハードルの低い、
全感覚VRは、暗示や催眠効果を使って、
夢をコントロールするということになりそう。
その場合、基本ソロプレイになるはずなんだけど、
どうにか、こうにかしてマルチプレイは可能になるのかな？
天国とかは、恐らくマルチプレイの概念だろうし、
集団無意識とか、その辺りも研究しないと無理なのかな？
サーバーを用意して、ゴリゴリ機械で進める方が、
胡散臭さは低いとは思うけど、
実現難易度的には、脳の機能を代用した方が楽そうではある。

537:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:33:42.66 8SF8IMGN.net
>>523
マスコミは信じないけど、
ネットの情報は信じるというスタイルは、
まあ良いような悪いような、
なるべく、自分で情報の整合性を計った方がいいと思うよ？

538:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:33:43.13 8SF8IMGN.net
>>523
マスコミは信じないけど、
ネットの情報は信じるというスタイルは、
まあ良いような悪いような、
なるべく、自分で情報の整合性を計った方がいいと思うよ？

539:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:35:03.52 qcfuvaH2.net
>>517
＞スペース＝空間は価値に差が生じてしまうのは、
＞駅前の一等地と、山奥の過疎地では土地の価値が違うのと同じような意味。
これも良くわかんないな
未来の世界で、駅前の一等地と山間地の例えで説明したい事柄って、なんなの？
良くわかんないけどどんな物でも作れるような世界で、量子がどうしたこうしたで、どこにでもコピーが作れるような世界を想定してるんでしょ？
冥王星の遥先にある家と銀座の鳩居堂前に差がない世界だとしか思えないのに、なんで価値に差があるんだろ？

540:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:36:19.59 F5CF/LqB.net
>>526
トランプ当選をかなり以前からハッキリと明言していた藤井厳喜の話なんだが。

541:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:44:07.87 8SF8IMGN.net
>>524
ちなみに、脳の機能を使って、
全感覚VRの代用というか、
思い通りの夢を見るという技術は、存在していて、
明晰夢と言われている。
若干、科学的なアプローチもされようとしてたんだけど、
今では下火になっている。
要は、
本人の能力や資質、練度によって、
明晰夢を見れる見れないと言う差異が生じるので、
再現性が取れないし、
脳内のことなので、他人からは観測できないため、
胡散臭さがどうしても取れないという問題がある。
気になる人は、
明晰夢　ヘミシンク
とかを調べると、
幸せになれるかも知れない。

542:オーバーテクナナシー
16/12/16 13:50:31.88 8SF8IMGN.net
>>527
レプリケーターと大質量の量子テレポーテーションの実現が、
どっちが先か分からないので、
量子テレポーテーションは、
まだと仮定して、
スペースに価値が生じるという話を入れてたの。
それと、
量子テレポーテーションは、
いろいろな問題があるから、
実現されても、人間が使うかどうかは本人次第になる可能性が高い。
オレは使いそうだけどね。
量子テレポーテーションというのは、
簡単に言うとコピーだから、
量子テレポーテーションした先に移動するんじゃなくて、
複製が生じるの。
じゃあ、今の自分をどうするの？って問題があるから、
消滅させようって話になるんだね。
これを受け入れられるかどうかだね。

543:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:02:58.77 8SF8IMGN.net
>>528
いや、そりゃ2大政党からしか当選しないんだから、
どっちも当選予測してる人間がいるだろうに、、、
自分で情報の整合性を取るべきだって話してて、
どっかの偉い人が言ってたから、
オレはそれを信じてるだったら、
マスコミに振り回されるのも、
ネットに振り回されるのも大差ないよ。
まあ、
トランスヒューマニスト党の当選予測をして
当たっていたら、
スゴイというか面白いとは思うけどね。

544:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:11:16.67 qcfuvaH2.net
>>530
良くわかんないけど、スレとは実は離れてて、SFの世界が実現したらどうなるか、ってことを考えてんのね、きっと。

545:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:18:26.99 F5CF/LqB.net
>>531
そりゃアンタがヒラリー押しだから結果が面白くないだけ。
藤井さんは予備選の段階から背景を的確に分析してトランプ躍進を予測していた。
残念p(^_^)q

546:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:19:09.36 8SF8IMGN.net
>>532
齊藤元章が提唱してる、
お金のない世界って、
コレくらい先じゃないと、実現のメドが立たないと思うよ？
まあ、それよりは、
電脳世界への移住の方が早そう。
要は、
齊藤元章の話は、
SFの世界にでも進歩しない限り、
実現は難しいと思うよ。

547:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:21:25.87 Nu0gGCW0.net
シンギュラリアンってほんっとオツム弱いよね

548:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:24:45.09 8SF8IMGN.net
>>533
ちなみにオレの当選予測はヒラリーだったけど、
トランプが当選してくれた方が、そりゃ面白いよ。
トランプが当選した場合、
日本の核武装やら、メキシコの壁とか、
盛大な失言レベルの仕込みをしてくれてたんで、
どう収拾付けるつもりなのか？と言う意味では、
当選して欲しかったけど、
まさか当選するとは思ってなかったな。
まあ、自分で巻いた種を、
どう刈り取るつもりなのか、
頑張ってくださいとは思う。
まあ、
ウヤムヤにして無かったことにするしか無いんだろうけど、
事ある毎に、マスコミがイジってくれる事を、
期待してるよ。
予測はヒラリーだったけど、
トランプが当選した所で、アメリカが変わるなんてことは起きないよ。
それをやるなら、
大統領になった時点で大統領令を使って、
FRBの権限停止でもやればいいだろうけど、
どうせやらないだろうしね。

549:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:28:53.41 8SF8IMGN.net
>>536つづき
トランプが本当に金融機関の影響を排除したいなら、
FRBの権限停止までは実際は難しくても、
政府通貨の発行くらいは可能なはずだぞ？

トランプは頑張ってくれると思うか？

550:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:38:03.13 F5CF/LqB.net
>>537
政府紙幣の発行は暗殺フラグ。
リンカーンもケネディもアポーン(>_<)

551:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:44:18.79 8SF8IMGN.net
>>537つづき
エクソンモービルのCEOを国務長官に就任させられたり、
キッチリ、首輪は付けられてるよ。
不動産業界の首領くらいでは、
金融機関の影響力を排除できないよ、
金融機関を叩いたら、
自分のメシの種が無くなるんだから、
（顧客への融資を止められたら、不動産は売れなくなる）
そんなアホなことしないよ。
もし本当に、トランプが金融機関に勝負を挑むなら、
その時は、本気で応援するかもしれない。

552:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:51:36.62 8SF8IMGN.net
>>538
そう、大統領次第で、
政府紙幣の発行は可能だから、
本気で金融機関と戦うなら、
そこから手をつければ、
一気に金融機関を弱体化させれるよ。
その分、反撃が大きいけどね。
一応、アメリカにはFRB以前の紙幣発行銀行を、
追い出した、大統領がいるみたいだけど、
ちゃんと調べてないからよく分からない。
FRBは3回目くらいの中央銀行になってるらしい？
どのくらい正確な情報かは不明だけどね。

553:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:57:35.63 8SF8IMGN.net
>>540つづき
つまり、
ヒラリーもトランプも、金融機関とはズブズブだから、
どっちが、大統領になっても、
どうでも良いレベルの問題なんだよ。
ヒラリーとトランプという2大政党からの候補による、
ダブルバインドが行われてるわけなんだけど、
国民は自分の意志で大統領を選ぶ自由があって、
その権利を行使して、大統領を選んだ

554:と思ってるんだろうけど、要は、選ばさせられてるだけなんだよ。

555:オーバーテクナナシー
16/12/16 14:58:39.01 QRTgh60J.net
とりあえず皆「ゆっくりをねらえ！技術的特異点講座」を復習しよ？

556:オーバーテクナナシー
16/12/16 16:46:22.41 4rarzCxP.net
2016年12月16日 13時00分00秒
iPS細胞作製技術の応用で「老化」を巻き戻して若返らせることが可能に、早老症マウスの延命に成功
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
不老不労くるぞ

557:オーバーテクナナシー
16/12/16 16:57:35.51 vP2wcjFN.net
お前らGoogleアシスタントと会話してみろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

558:オーバーテクナナシー
16/12/16 17:03:16.36 9KZgs36E.net
技術的特異点に到達して資本主義を続行しようとしても人類はよくて少数の富裕層の自給自足状態。わるくして人類滅亡。

559:オーバーテクナナシー
16/12/16 17:04:06.54 8SF8IMGN.net
>>527
位置的な価値がまあ、量子テレポーテーションではなく、
どこでもドアみたいな感じで、解消されても、
スペースの量的価値は、減らないだろうから、
10㎡と100㎡だったら、
100㎡に価値が生じて、
物質領域は、価値に差異が無くなるのは、
遠い未来になってしまうから、
情報領域への移住の方が、
達成難易度が低い。
ただまあ、情報領域への移住の実現の可能性が若干高くても、
技術的失業の増大期と、どっちが早いかになると、
そりゃ技術的失業の方が圧倒的に早いだろうから、
より急務的に対策が必要なのは、
技術的失業に対する対応だと思うけどね。

560:オーバーテクナナシー
16/12/16 18:00:25.54 RRWbE0bY.net
西暦2060年のホテルトレンドを未来学者が発表「Hotels.comホテル未来予測レポート」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
AIを活用しサイバーセキュリティを強化
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本型セキュリティの現実と理想：
第37回　人工知能がセキュリティ対策にもたらす未来・前編 (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
イニシアチブを始動：倫理観に基づくAI規格の策定へ、IEEEが始動
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
営業アシスタントAIのConversicaがシリーズBで3400万ドルを調達
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
人工知能を活用するマーケティング担当者の役割とは
URLﾘﾝｸ(www.business-on-it.com)
Raspberry Piで人工知能会話を「自然会話ロボットを作ろう！ Raspberry PiとArduinoで作る人工知能」発刊
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)

561:オーバーテクナナシー
16/12/16 18:00:55.14 RRWbE0bY.net
ロボット事業のテーマは「健康寿命の延伸」と「労働生産性向上」、
ランドロイド共同事業にも着手した大和ハウスのロボット戦略
URLﾘﾝｸ(robotstart.info)
Strategy Analyticsはサービスロボットの販売が2022年までに3400万に達すると予測
URLﾘﾝｸ(prw.kyodonews.jp)
IBMとBMW、Watsonと自動車の統合で提携
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
マイクロソフト、TomTomと提携--「Azure」に位置情報サービスを統合へ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
コグニティブ製品を開発するオープンテキスト、「Watson」の半額以下にできる理由 (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ランプにも人工知能。ゼネラル・エレクトリックがAlexa搭載のランプ「C by GE」を開発
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
シェアメディカル、国内初の実用医療AI『サマリーエンジン』の開発を発表。
医学協力として医療法人社団新潮会、介護業界からは株式会社ティスメが開発に参画
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)

562:オーバーテクナナシー
16/12/16 18:10:32.38 6TnNy1Ub.net
>>543
知らないだけでマモーみたいな奴もういそうだね

563:オーバーテクナナシー
16/12/16 18:18:26.95 hnbbBCT7.net
>>543
老化の抑制ってかなり医療費抑えられそうだし技術が成熟したら無理やり政府が押し付けてきそうなくらいだよな
定年も伸びて年金も先延ばしにできるし

564:オーバーテクナナシー
16/12/16 18:47:42.67 C9xFisLb.net
>>549
残念ながら立体物がまだ…
心臓とかiPS細胞で出来たら革命なんだがなー。

565:オーバーテクナナシー
16/12/16 18:48:08.58 MqRLNUpL.net
顔のツラが垂れてから若返ってもイマイチなんで早くしてほしいｗ

566:オーバーテクナナシー
16/12/16 18:52:20.02 +SrQBKBx.net
ルールベースの会話botだろうと、それっぽく会話しているように見えればそれでも良いだろうと思うんだけど、結局それも巧く行ってないしな。。。
実装しなきゃならない会話ルールも事実上無限に考えられるしぃ…

567:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:03:21.33 qjBlycba.net
>>550 技術的失業で仕事がなくなつていたら？

568:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:11:44.40 f8EQy2do.net
不老といわずとも1.5倍にも寿命が延ばせるほどの
技術が確立する頃には、プレシンギュラリティ位おきておろう。

569:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:18:53.00 V4MmZri2.net
>>546
コンピュータが人より賢くなるかもしれないって予想から人が働かなくてすんでしまってお金が不要になるよって予想と、必要なら何でもかんでも原子から組み立てられるようになる世界が来る予想だと、後者の方が遥かに難易度高く、遥かに未来の世界だと思えるけどな。
後者ができないと、お金がなくなるような世の中がこないってのも、よくわからない。
前にも買いたけど、大昔から原始共産制だの考えてる人がいて、そこではホントはお金なんていらないんだから、両者は関係ないと思うんだけどな。

570:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:22:25.39 F5CF/LqB.net
人生125歳説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
人生125歳説（じんせいひゃくにじゅうごさいせつ）とは、早稲田大学の創立者である大隈重信が唱えていた、人間の寿命に関する見解。
「人間は本来、125歳までの寿命を有している。
適当なる摂生をもってすれば、この天寿をまっとうできる」（「人寿百歳以上」）[1]とした。

571:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:23:20.83 F5CF/LqB.net
>>556
ＢＩ支給でいいやん。

572:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:24:46.79 F5CF/LqB.net
＞大昔から原始共産制だの考えてる人がいて
ポルポト、ヤマギシズム。

573:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:26:18.37 F5CF/LqB.net
所有の概念を全否定し[6]、「無所有一体」の生活を信条としている。

574:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:35:10.54 Ux0FrN5A.net
>>558 湯田金が反対する。

575:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:36:59.92 F5CF/LqB.net
>>561
反対しないだろ。
消費が消えたら商売が成り立たなくなる。

576:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:38:47.08 BckfuYO0.net
ユダヤ様的には奴隷が自給して余りを貢いでくれればいいわけだが
AIがガンガン貢いでくれるようになれば消費するだけのニンゲンはもう要らない
やっぱり大虐殺が起こるお・・・(´・ω・｀)

577:オーバーテクナナシー
16/12/16 19:43:53.15 hnbbBCT7.net
>>557
まあ老化をどうにかしないと確かに１２０くらいが確かに限界っぽいよな
でも何でこんな思いつきみたいな説がwikiになってんだ？
記事も中身薄いし

578:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:10:18.20 ng0LCsJO.net
>>563
虐殺するのにもかなりエネルギー必要そうだしなあ
エネルギーフリーだとしても、わざわざ殺人マシンを作って殺戮するのも不合理…

579:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:13:13.80 F5CF/LqB.net
Amazonの出荷倉庫で働く労働者が野外テントで寝泊まりしているケースが判明
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)

世界最大のネット小売業であるAmazonに対しては以前から労働者に過酷な労働環境を強いていると問題視する声もあがっています。
そんな中、スコットランドにあるイギリス最大のAmazonのフルフィルメントセンター(出荷倉庫)では、
数名の労働者が近隣にテントを張って寝泊まりしているという実体がニュース紙「The Courier」の取材で明らかにされています。

580:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:16:58.62 F5CF/LqB.net
>>563
生産はＡＩやロボットが担うからいい。
消費こそ人間に残された最後の仕事。
目先の損得で富裕層がＢＩ導入を渋れば、
金の卵を産むガチョウを殺すような結果になる。
>>564
大隈講堂の高さ（１２５尺）の由来で、本件は有名。

581:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:17:37.58 8SF8IMGN.net
>>556
今の無茶苦茶な通貨システムが崩壊して、
理想的な通貨に切り替わったとしても、
物には価値が生じてしまう。
つまり全ての物の価値が等価値にならない限り、
価値評価の基準が必要になってしまう。
さっきの例だと、
最終的に残る価値は、空間の専有領域になるだろうけどね。

582:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:19:45.15 PNijprS0.net
>>501
ヒラリーとか極悪人じゃん。
トランプはマスコミがあら捜ししまくってあの程度。

583:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:21:06.02 8SF8IMGN.net
>>556
＞大昔から原始共産制
原始共産制なんてものは、
誰も確認できない過去にあったかもしれない、
共産体制の事だよね。
人間は共同生活を始めた頃から、
階級社会を築いてるはずだよ。
猿ですらボス猿がいるのに、
大自然と戦って生きていくのに、
弱者を切り捨てずに生きていけるほど、
昔の生産性は高くない。
搾取が酷くなるのは、
生活に余剰が出てくる、
農耕開始以降かもしれないけど、
遊牧民とか、牧歌的な名前が付いてる、
モンゴルの人間が、
他の国を武力で制圧して、
当時の世界最大の版図を築いていた事を考えれば、
農耕をしてなかった民族が、
共有社会で、格差はなかったとかは、あまり考えられないと思うけどね。

584:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:23:25.76 8SF8IMGN.net
>>569
何で、そんな時だけ、マスコミを信じられるんだろ？
普段から、マスコミを信じてるなら、
まあ幸せなのかもしれないけどね。

585:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:26:45.34 F5CF/LqB.net
>>569
その辺は選挙前から国際政治学者、藤井厳喜氏が解説している。
『やらまいか—真相はこうだ！』＃20 アメリカ大統領選挙〜目くそと鼻くそが罵倒し合うアメリカ大統領選挙〜どの国が得をするか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『やらまいか』＃21 トランプで世界はこうなる！（ゲスト：藤井厳喜）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

586:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:35:43.75 8SF8IMGN.net
>>572
前ふりが長いんであまり見れてないけど、
政治では、経済をどうこうする機能を持ってないから、
トランプが本気で政治家の力で、
アメリカをどうこうしたいなら、
政府通貨の発行くらいしか、実効性はないぞ？
それ以外で、景気が回復するってことは、
FRBか民間銀行への借金の増大になっていて、
結局はFRBや民間銀行の権力拡大になるから、
大して意味は無いぞ？

587:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:37:13.59 F5CF/LqB.net
>>571
新聞テレビといった従来型の大マスコミ、
メインストリームメディアが信頼できないんだよ。
アメリカじゃ大マスコミを信頼しているのは、わずか３０％。
URLﾘﾝｸ(www.breitbart.com)
こういう保守系サイトから有権者たちが情報を集めるようになった。
だから、ヒラリーの悪事を大マスコミが極力隠蔽しようとしても無駄なんだよ。

588:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:39:28.82 F5CF/LqB.net
>>573
それはアンタが勝手に考えている論点だろ？

一人相撲を取られてもねぇ。

589:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:40:49.17 C5iSPUyE.net
>>570
>>570
かえって誤解させたみたいだから訂正しとくと、共産主義ってのがあるでしょ？
あれは、私有財産をなくしちゃおう、必要に応じて受け取って、能力に応じて働こう、そこに対価はないよって世界。

実際にそういう世界ができたかどうかは論旨としてはあんまり関係ないのね。

原子からなんでも自由自在に好きなだけ、ありとあらゆるものを作れたりするような物凄い世界なんかは、お金がいらなくなる世界の必要条件ではないでしょ？ってことが問いかけなんだ。

もちろん、そんな世界が来たらお金は意味がなくなってるとは思うよ？

590:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:41:41.72 8SF8IMGN.net
>>573つづき

じゃあ、オレ�

591:燉\言しておこう、トランプは本気でFRBに噛みつく事はないから、政府紙幣の発行はしないよ。それをやってくれたら、トランプの立ち位置がハッキリするから、オレも応援しやすくなる。エクソンモービルや、モルガン、ゴールドマン・サックスに囲まれてる人間を、手放しで喜んでる時点で、いいように転がされてるだけだよ。

592:オーバーテクナナシー
16/12/16 20:43:09.18 F5CF/LqB.net
>>573
【藤井厳喜】マット安川のずばり勝負 2016年12月9日
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