レチノール化粧品総合

レチノール化粧品総合 ..

2:メイク魂ななしさん
19/06/17 09:59:18.70 EY2IFpyT0.net
化粧板も保守した方がいいのかな？

3:メイク魂ななしさん
19/06/17 10:01:44.28 EY2IFpyT0.net
一応保守

4:メイク魂ななしさん
19/06/17 10:02:09.16 EY2IFpyT0.net
保守

5:メイク魂ななしさん
19/06/17 10:06:03.21 EY2IFpyT0.net
保守

6:メイク魂ななしさん
19/06/17 10:06:42.21 wY35CnDq0.net
>>1
トンです。

7:メイク魂ななしさん
19/06/17 10:26:09.52 dXw5KVpK0.net
よろしく

8:メイク魂ななしさん
19/06/17 11:15:57.55 wY35CnDq0.net
レチノール、効果ありますが夏は厳しいのかな。
皆さん夏も普通にお使いになりますか？

9:メイク魂ななしさん
19/06/17 11:35:50.69 BfuE+GC00.net
>>1
スレ立ててくれてありがとう

10:メイク魂ななしさん
19/06/17 12:27:14.06 MCCiC4fy0.net
情弱は安価で皮膚刺激の強い「レチノール」を高額で書いとり使うかと思われます。
参考例です、注意してください。
高濃度レチノール 30ml 750円（激しい皮むけ注意かと）
URLﾘﾝｸ(m.lookfantastic.jp)
グリコール酸トナー 240ml 871円
URLﾘﾝｸ(www.beautybay.com)
アスコルビン酸 30ml 718円
URLﾘﾝｸ(m.lookfantastic.jp)

11:メイク魂ななしさん
19/06/17 12:35:38.49 MCCiC4fy0.net
刺激の少ないビタミンAではないので
こんな感じの皮むけに注意
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
だいたい次世代レチノイドと言われる
ヒドロキシピナコロンレチノアート
とかパルミチン酸レチノールとか
レチノールじゃなくて皮むけしない
グラナクティブレチノイドって商品で売ってるけど
こういうのを使った方がいいよね
雑魚情弱は高濃度レチノールで皮むけ
2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円（必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく）
URLﾘﾝｸ(m.lookfantastic.jp)
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。

12:メイク魂ななしさん
19/06/17 12:46:35.10 xZipA7IP0.net
まだナビジョンは「レチノファースト」（10グラム6千円）と
「レチノアドバンス」（15グラム1万円）に
分けてるから分かりやすい
馬鹿が使っても分かりやすい
簡単な段階システムが存在する
パーセント濃度が書いてあればもっとわかりやすいのに書いてない
千円前後で買える
レチノールなんか安いし
でも世の中、イオン導入機とかモサモサ沸いてますよ？
草生えてますよ？？
皮膚刺激の強いレチノールをイオン導入しちゃうことありますよ？？
そういう時はやっぱりね
次世代レチノイドの
ヒドロキシピナコロンレチノアート
商品名グラナクティブレチノイド（30ml 1143円）
ちょっとやりすぎても
肌は大丈夫
肌荒れしない
古風なレチノイドは捨てちゃいましょう
そゆ時代ってこと

13:メイク魂ななしさん
19/06/17 12:53:11.18 PpGNw/OP0.net
もしスレッドが存続したらこういう人わんさか来ますよ
・もう１週間も皮むけしてます
・グランナクティブやパルミチン酸レチノール使った時みたいな、ちょっと赤くて痒いみたいのとは違う皮むけする
・皮むけして色素沈着して、これいつ治りますか？これ治すのどうやるんですか？
はい、それは強烈なビタミンA反応です
こうしたことを避けるために
次世代レチノイドの
30ml 1143円
ヒドロキシピナコロンレチノアート
グランナクティブレチノイド売ってますね
こうした反応を避けるために売ってます
2019年6月現在となってはもう
古風なレチノイドを使った情弱に起きた
ビタミンA反応の皮むけだと言って過言ではない
化粧品までババア
そゆこと

14:メイク魂ななしさん
19/06/17 13:00:57.81 PpGNw/OP0.net
ビタミンCと言ったら
アスコルビン酸 30ml 718円
でしょ？また古風な考えで
VCIP（テトラヘキシルデカン酸アスコルビル）
とか皮膚刺激の少ない、酸じゃない
「ビタミンC誘導体」が存在した今では
アスコルビン酸なんて、ピュアなそのまんまのビタミンCだからね
効くけどさ、ちょっと酸なんだ
やっぱりね、VCIPちょっと高い
でもね
次世代レチノイドとVCIPならちょっと肌に送り込みすぎても
皮膚刺激は少ない
そういう時代に
オールドスタイルの
ピュアなビタミンC、アスコルビン酸
黄ばんだパンツ履いてるようなもんじゃね？

15:メイク魂ななしさん
19/06/17 13:14:21.67 Crw7XwiO0.net
あえて使うならナビジョンかなぁ
ゼオスキンは防腐剤とか着色料とか添加物が入ってる商品もあるし
でも、今の時代、無添加をうたうレチノールなんて安く売ってるからね
あ、違った、次世代レチノイド（ヒドロキシピナコロンレチノアート）があるんだった

16:メイク魂ななしさん
19/06/17 13:37:39.00 mS1kUFMM0.net
エンビロンのビタミンCは良いですか？

17:メイク魂ななしさん
19/06/17 13:37:58.67 mS1kUFMM0.net
Cブーストでした

18:メイク魂ななしさん
19/06/17 13:57:51.35 D2+YDD+00.net
>>16-17
>>1

19:メイク魂ななしさん
19/06/17 13:58:52.02 GtU3+B890.net
>>16-17
エンビロンVCIP
CブーストってくらいだからCたっぷりなんだろうけど
同じ成分VCIPは 20%濃度で 30ml 2183円
URLﾘﾝｸ(m.lookfantastic.jp)

20:メイク魂ななしさん
19/06/17 14:31:21.32 mS1kUFMM0.net
安いですね

21:メイク魂ななしさん
19/06/17 15:07:19.02 iZDEb07x0.net
エンビロンのCブーストは特にそれにこだわるほどのよさはないかな
ゼオスキンってオバジぶってた方が知名度高いだろうにわかりにくくしてるのはオバジのニューダームでデメリットや過激な印象つきすぎたからなんだろうか

22:メイク魂ななしさん
19/06/17 16:14:11.63 5lN/MPuy0.net
スレ立て乙！！

23:メイク魂ななしさん
19/06/17 16:15:26.58 5lN/MPuy0.net
エンビロン工作員は無視でお願いしまーす

24:メイク魂ななしさん
19/06/17 16:20:45.63 5lN/MPuy0.net
工作員は基本長文なので、いちいち相手にしない事。
誹謗中傷レスも無視で進めましょう～～

25:メイク魂ななしさん
19/06/17 23:22:13.00 uOIT0bvx0.net
でも皮剥けはシミをなくすためには効果的だろうからね
どのレチノールを使うかは目的によるだろうね

26:メイク魂ななしさん
19/06/17 23:38:55.08 MCCiC4fy0.net
>>19
これ両方VCIPと略されてる脂溶性ビタミンCだけど
若干違うな
 >>25
なわけねーだろ
また虚言癖が
ビタミンCだってシミに有効って言われてるだろ
トラネキサム酸だってシミに有効だよ
皮むけなんかしないよ

27:メイク魂ななしさん
19/06/17 23:41:44.12 MCCiC4fy0.net
メラズマ（シミ肝斑）に対して効果と副作用を考えたらこうなった
〇アゼライン酸
ハイドロキノンに勝るとも劣らず効果
ニキビにも米国皮膚科学会、ニキビ治療ガイドラインで最良の証拠を持つ
そばかすにも有効/酒さにも有効
副作用は一時的なビタミンA反応のような程度
△ハイドロキノン（情弱向け）
アゼライン酸に副作用の点で負ける
アゼライン酸のような万能性が不明
低めの2%濃度でも褐変症を起こす、高濃度で白斑が残ることがある、そのため南米で規制強化の主因
次点の有効度（と思う）で副作用は酷くないので繰り返すと最も安全かつ、上記と併用できる
・〇ビタミンA （老化やケガ全般に有効の万能性、ビタミンA反応に注意）
・〇乳酸ピーリング 3ヶ月、半年くらいのスパンで見る、メラニン自体を除去
・〇トラネキサム酸さらに副作用が少なそう
・〇コウジ酸ピーリング
効果はあるがリスクもある
・×TCAピーリングなど傷跡となる可能性の増えるリスキーなピーリングを最初に行う必要はない
・×ステロイド連用できない、難治の副作用を起こすことがある
・×レーザー研究結果が一定しない、火傷リスクあり
参考にした論文
「メラズマの治療」（2011年）URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
「トラネキサム酸の調査」（2017年）URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
「メラズマに対するIPL」URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
「炎症後色素沈着の治療と予防」（2016年）
URLﾘﾝｸ(www.skintherapyletter.com)
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけないし、「発がん性がある」とちまたで噂されている.
また、高濃度のレチノイド（ビタミンA）は炎症を引き起こすことがある.
ハイドロキノンの悪い噂のため、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、レゾルシノール、メキノールが使われるようになったし、化粧品にはあまたの植物成分が使われている.
メラズマに対するIPLは、結果が一貫せず優先されるべきではない.

28:メイク魂ななしさん
19/06/17 23:47:23.75 MCCiC4fy0.net
アゼライン酸10% 30ml 806円
URLﾘﾝｸ(m.lookfantastic.jp)

29:メイク魂ななしさん
19/06/18 00:21:44.78 DC8Lv+8k0.net
ゼオスキンを使ってる人のブログ見ると凄く綺麗になってて驚く
使うなら秋からだよね
使用期間が決まってるし

30:メイク魂ななしさん
19/06/18 00:29:26.32 DL5Ux59t0.net
ほらまたゼオスキン工作員が来た

31:メイク魂ななしさん
19/06/18 01:05:33.31 af5E/EWd0.net
>>29
わたし六月からゼオのラインに一式買い。一週間で肌色の均一化、ツヤとハリ実感してるし大満足。朝はシークエンス、夜はゼオでやってる。ブログやインスタ参考にこーなりたい！！と励毎日

32:メイク魂ななしさん
19/06/18 01:07:13.88 af5E/EWd0.net
ミラミン毎日朝晩使うだけでも肌色の均一化はあるね。すごいよ。これ。
化粧品代で10万は軽く超えるけど、コスパいいしね。

33:メイク魂ななしさん
19/06/18 01:13:24.75 TQkvxjk40.net
アゼライン酸10% 30ml 806円

34:メイク魂ななしさん
19/06/18 01:14:50.43 TQkvxjk40.net
>アゼライン酸は海外では以前からニキビの治療薬として使われ、ビタミンA誘導体に次ぐ第2選択薬と位置づけられています。
>また、美白効果についても、肝斑に対して4％ハイドロキノンと同等と報告されています。
URLﾘﾝｸ(www.aoitori-clinic.com)

35:メイク魂ななしさん
19/06/18 01:15:25.41 TQkvxjk40.net
>>32
2%濃度ハイドロキノンの連用でできた黒い点（褐色肌の人種）
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)

36:メイク魂ななしさん
19/06/18 01:23:33.72 TQkvxjk40.net
ゼオスキン工作員についてはこのスレを見ればよく分かる
虚言癖連投が、ピタっと居なくなるからそのうち
コスメ会議
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)

37:メイク魂ななしさん
19/06/18 02:56:19.00 r56T8H1z0.net
ここレチノールスレだからゼオの話題スレチじゃないしお前が出てって
キチガイに何言っても仕方ないけど

38:メイク魂ななしさん
19/06/18 04:12:11.30 iSnQtpVf0.net
工作員、自分から「エンビロンから出てけ」と言いなから、自らこっちに移動してくるってw
まぁどこスレにも基地外いるからしゃーないけど。

39:メイク魂ななしさん
19/06/18 04:14:58.88 iSnQtpVf0.net
>>31
朝エンビロン、夜ゼオスキンの組み合わせが良いのね。

40:メイク魂ななしさん
19/06/18 06:47:38.15 tj+q45Xl0.net
高濃度レチノール 30ml 750円皮膚刺激の強いレチノール
次世代レチノイド 30ml 1143円皮膚刺激の弱い皮むけ反応のないレチノール
アスコルビン酸 30ml 718円皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
VCIP 20%濃度 30ml 2183円皮膚刺激の弱い脂溶性ビタミンC

41:メイク魂ななしさん
19/06/18 06:52:20.73 tj+q45Xl0.net
>>39
良いわけないよ
なんのために皮膚刺激のない次世代レチノイドや
脂溶性ビタミンCが開発されたんだよ笑笑

42:メイク魂ななしさん
19/06/18 07:10:44.12 tj+q45Xl0.net
トゥベール「アクアナノライズジェル2」40グラム 3132円
パルミチン酸レチノール + VCIP + ヒトペプチド
皮膚刺激の少ないパルミチン酸レチノールに
VCIPに、ヒト成長因子系のペプチドまで入ってる
なんで次世代レチノイドやパルミチン酸レチノールまでがお手頃になってる時代に
破格で買えるレチノールを高く買って皮むけ起こすとか
時代錯誤だよ

43:メイク魂ななしさん
19/06/18 07:16:21.77 tj+q45Xl0.net
URLﾘﾝｸ(www.tvert.jp)

44:メイク魂ななしさん
19/06/18 07:30:19.90 tj+q45Xl0.net
ミレニアルが今、一番欲しいブランド12選（2018年10月、ビジネスインサイダー）
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
>ジ・オーディナリー（The Ordinary）は、手頃だが高品質で知られるスキンケアブランド。
>ビューティー・エディター、インスタグラムのインフルエンサー、キム・カーダシアン・ウェスト（Kim Kardashian West）などのセレブが
>選ぶブランドとなり、成功を収めている。
>親会社デシエム（Deciem）は、エスティローダーが一部保有。
オーディナリーの登場で
2009年じゃないんだから皮膚刺激の強いレチノールごときに何千円払わなくても
2019年には皮膚刺激の弱い次世代レチノイドまでが千円前後で手に入るからねー

45:メイク魂ななしさん
19/06/18 07:40:49.07 tj+q45Xl0.net
エスティローダーが若者向けコスメに重点、カナダ新進ブランドに出資（フォーブス）
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
>同社がこれまでに立ち上げたブランドは、10に上る。中でも各国で高い人気を得ているのが、
>スキンケアの「ジ・オーディナリー（The Ordinary）」と、エイジングケアの「NIOD」だ。
>科学に基づいた機能性を求める消費者に大人気となっている。
千円で、一部のブランドの主要成分が買えるようになったいい時代だよ
真夏に皮膚刺激の皮むけレチノールとか、逆にバリア機能のない真皮を紫外線に晒してシミの原因になりそう
せめて次世代レチノイドやパルミチン酸レチノールで皮むけなしの安心着実にキレイになるよ

46:メイク魂ななしさん
19/06/18 08:04:07.93 IUWUxZld0.net
>>30
ゼオスキンを語るとこで何言ってんの
お前がスレチ

47:メイク魂ななしさん
19/06/18 08:08:58.69 a7C+G5Ej0.net
また工作員が来た

48:メイク魂ななしさん
19/06/18 08:12:00.94 IUWUxZld0.net
エンビロンと住み分けたのになんで荒らすの？
人が何使おうがどうだっていいじゃない

49:メイク魂ななしさん
19/06/18 08:20:25.17 tj+q45Xl0.net
ヘチマ水 → レチノール → 次世代レチノイド

50:メイク魂ななしさん
19/06/18 08:52:50.24 af5E/EWd0.net
>>36
あんたがスレチだし、みんなゼオやナビジョンの話題のために移動してきたの。
エンビロンの話題話してたいなら、エンビロンスレそのままあんたはいなよ。かまってちゃんなの？？みんなが移動して向こうは荒らせないしこっちに住み着き？あんたの家はエンビロンだよ？

51:メイク魂ななしさん
19/06/18 08:54:57.29 af5E/EWd0.net
朝からびっくり。
エンビロンの話題はここではいらないし必要ならエンビロンスレ行けばってプンプンしちゃったけど、みんなごめん。
この嵐スルーでしたね。もう無視しよう。ゼオやナビジョンについて話し合いましょう。

52:メイク魂ななしさん
19/06/18 10:49:19.81 wdAzp+rr0.net
>>31 良かったらゼオの一式なにを揃えたか教えていただけますか？
やはり一式使った方がいいのかな
わたしはエンビロン時代、結局必要なのはAブースト3だけじゃないか？と思ってました。
今はゼオのナイトリペアを週一だけなんですが、ゼオのハイドロ系も気になります。

53:メイク魂ななしさん
19/06/18 11:44:28.58 iSnQtpVf0.net
コスメ会議の時もそうだけど、この人かなら頭おかしいから相手にするだけ無駄。
過疎にするのが目的だから！！

54:メイク魂ななしさん
19/06/18 14:01:53.74 fq+bTjhm0.net
いわゆるモメサだよね

55:メイク魂ななしさん
19/06/18 14:14:56.45 tj+q45Xl0.net
うーん？？
こんな真夏の日差しになってきたのに
グリコール酸トーナーで皮向いて
ピュアなビタミンCのアスコルビン酸で皮向いて
レチノールでバリ皮むけして色素沈着して
夏到来して、プール、海岸沿いにドライブの時に
皮むけ顔に直射日光ガンガンで
キリキリピリピリしながら
後々シミになるリスクが高いなんて
ちょっと考えものだわ
グリコール酸トナー 240ml 871円
高濃度レチノール 30ml 750円皮膚刺激の強いレチノール
アスコルビン酸 30ml 718円皮膚刺激の強いピュアなビタミンC

56:メイク魂ななしさん
19/06/18 14:27:44.10 tj+q45Xl0.net
お肌のことを分かってる人は今ごろじゃなくて
もう冬からの繰り返しで終わってるわ
せめて低刺激レチノイド、脂溶性ビタミンC誘導体
次世代レチノイド 30ml 1143円皮膚刺激の弱い皮むけ反応のないレチノール
VCIP 20%濃度 30ml 2183円皮膚刺激の弱い脂溶性ビタミンC
ブッフェ 30ml 1861円マトリキシルなど11種のペプチド
URLﾘﾝｸ(m.lookfantastic.jp)
日差しの中にガンガン入る日はアゼライン酸とかやめておいて
ナイアシン亜鉛 30ml 733円でシミのケア
URLﾘﾝｸ(m.lookfantastic.jp)
アルファリポ酸 30ml 864円で紫外線ダメージを減らすこともできるし
URLﾘﾝｸ(m.lookfantastic.jp)
この辺りかなー？

57:メイク魂ななしさん
19/06/18 14:34:52.21 tj+q45Xl0.net
それより今は日焼け対策だし
エスティローダー出資のジオーディナリーは
ハイパフォーマンス、ローコストで助かるわぁぁ(๑و•̀Δ•́)و
SPF15 のファンデーション 736円
URLﾘﾝｸ(www.beautybay.com)
SPF30 日焼け止め 50ml 1151円
URLﾘﾝｸ(www.beautybay.com)

58:メイク魂ななしさん
19/06/18 17:31:56.15 yg6tExmD0.net
このキチガイはどこにでもついてくるしID転がして荒らすから
ワッチョイついてるスレで各自NGかけるしかないと思う
こっち過疎ってるからゼオ、ナビジョンの話題もありにして先に使ったら？
エンビロン ENVIRON part7【ﾜｯﾁｮｲあり】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)

59:メイク魂ななしさん
19/06/18 17:42:20.63 af5E/EWd0.net
>>52
ジェントルクレンザー、トナー、ミラミン、ミラミックス、トレチノイン、シーセラム、PD、ブライトネックス、AR、RC、gファクターですよ。ポリッシュも追加で今後買います。毎日全部は塗りたくらないけど、ジェントルクレンザーとミラミンとトナーは買うべし

60:メイク魂ななしさん
19/06/18 18:05:28.13 MUFOAnob0.net
>>28
アゼライン酸にハイドロキノン4%と同等の効果を期待するなら20%のほうがいいかも

61:メイク魂ななしさん
19/06/18 18:53:04.43 wdAzp+rr0.net
>>59 おー　すごい一式ですね
使うの楽しいだろうなぁ

62:メイク魂ななしさん
19/06/18 19:28:08.54 TQkvxjk40.net
グリコール酸トナー 240ml 871円
高濃度レチノール 30ml 750円皮膚刺激の強いレチノール
アスコルビン酸 30ml 718円皮膚刺激の強いピュアなビタミンC

63:メイク魂ななしさん
19/06/18 20:44:28.77 iSnQtpVf0.net
>>58
そうね～～賛成
みんな～～移動しよう！！

64:メイク魂ななしさん
19/06/18 21:52:21.72 MUFOAnob0.net
>>56
トゥベールならVCIP100%40ml、約11ヶ月分で4176円でコスパは良さそうですが、
濃度が高すぎて肌トラブル出るかもしれないですね
そうなると濃度20%のほうがいいとなるのでしょうかね

65:メイク魂ななしさん
19/06/18 22:07:24.01 TQkvxjk40.net
>>64 勉強なります
トゥヴェールとオーディナリーのVCIPは、テトラヘキシルデカン酸アスコルビルで一緒ですね
ジオーディナリーの場合は、ビタミンFとやらも入ってるのが違いますね
ビタミンC系の狙いどころは、ニキビ、美白、毛穴縮小あたりです
シミに集中攻撃してみたい時に100%とかいいかもしれない

66:メイク魂ななしさん
19/06/18 22:41:03.98 af5E/EWd0.net
>>65
100パーセントなんて肌が荒れるよ。20パーで限界だよ。

67:メイク魂ななしさん
19/06/18 22:42:59.46 iSnQtpVf0.net
工作員が自作自演自演し始めたw
まともな人はワッチョイへ移動！！

68:メイク魂ななしさん
19/06/19 07:05:01.90 h7QyuU500.net
エンビロンスレで教えてもらったナビジョンのアイクリームがすごく良い
目元のシワシワに悩んでたけど気にならなくなったよ
感謝

69:メイク魂ななしさん
19/06/19 08:26:10.98 66pk7zH40.net
>>68
レチノアドバンスってやつ？

70:メイク魂ななしさん
19/06/19 08:28:14.18 46jMLTwI0.net
>>67
ワッチョイなんて盛り上がってもなかったよね。あなたの作ったスレ。人望ないんだからもうでしゃばるなよ。エンビロンスレに帰りなよ。あなたはここには用がないでしょう。工作員とかおかしすぎるよ？

71:メイク魂ななしさん
19/06/19 08:54:12.76 46jMLTwI0.net
>>69
レチノアドバンス、初回から強いレチノールの方を購入しました。私も目元の小じわ悩んでましたがいまではピタっとしてておきにいり。シークエンスのアイジェルはメルカリへ。

72:メイク魂ななしさん
19/06/19 09:00:27.01 66pk7zH40.net
>>71
ありがとう。
私もシークエンスのアイジェル使ってるん
だけど終わったら使ってみる

73:メイク魂ななしさん
19/06/19 09:13:56.18 h7QyuU500.net
>>69
私はレチノシューティカルです。
これが終わったらレチノアドバンスにしてみます。

74:メイク魂ななしさん
19/06/19 11:11:48.12 ybEm+fjE0.net
ナビジョンの方々は、真実味のある情報をお話し下さり
落ち着いた素敵な雰囲気のする女性が多いのでエンビロンスレにいらっしゃっても
問題ありませんよ
シューティカルとアドバンスの違いは
・レチノール、ビタミンE、トラネキサム酸、ヒアルロン酸は同じで
たぶんアドバンスの方が有効成分として、
・吸収のいい酢酸レチノール（エンビロンと同じ発想）
・薬草成分が2個多いのかな
エンビロンアイジェルは
・パルミチン酸レチノール、ビタミンE、VCIP、マトリキシル、アルジリンなんで
 >>71の小じわが気になった方はヒアルロン酸で、保湿が乾燥小じわを消した
または、薬草成分が合っていたとか
 >>68の方は継続的にビタミンが送られたことでシワが改善された可能性もありますね
iHerbだとシワに最終的に根本的に来そうなビタミンAはないけど、レチノール750円ですから
Firming DMAE Eye Lift with Liftessence Peptides and Goji 2211円
・ビタミンCエステル（やや刺激性）、ナイアシン（シミ）、B5
・DMAE（即効短時間型）、マトリキシル（もう少し遅く）、アルファリポ酸（これも遅く）

75:メイク魂ななしさん
19/06/19 11:32:25.29 7n4fGknj0.net
ディシラのリンクルリペアエッセンスで上瞼かぶれた。
なんだろうレチノール自体合わないのかな…

76:メイク魂ななしさん
19/06/19 11:55:20.20 ybEm+fjE0.net
ディシラ自体、今年でなくなるみたいですね
URLﾘﾝｸ(www.dicila.co.jp)
レチノール（今では750円）は刺激性があるほうですから
刺激性の弱い次世代レチノイド（1143円）とか、パルミチン酸レチノールとか
さらにメーカー次第では段階アップシステムを組み合わせてる時代ですからね
これらレチノールやレチノイドが作用する、レチノイド受容体が紫外線によって退化して
使ってるうちに回復していきますから、
紫外線ダメージを受けた人ほど、少量低濃度から開始していかないといけないですからね
高濃度レチノールをポンと出しても、酷いズルズル皮むけ長引き、酷いと色素沈着になります

77:メイク魂ななしさん
19/06/19 13:03:10.50 A7A1Xhsk0.net
やっぱアイケアはナビジョンですね。私もアイケアだけは。他はゼオライン揃えようかとおもってます。いまはナイトリペアとミラミンだけ。クレンザーとか基本的なものから取り替えて行こうかな。

78:メイク魂ななしさん
19/06/19 13:22:32.33 ybEm+fjE0.net
【読者への注】
工作員がやたらゼオスキンを絶賛しているけど
ミラミンに使われてるハイドロキノンは副作用の心配があるから
別のものがたくさん登場してきたのが時代の流れ

79:メイク魂ななしさん
19/06/19 17:06:03.17 oj8KvQA90.net
>>71
どこで買いました？
初回から出してもらえるんですね

80:メイク魂ななしさん
19/06/19 17:36:55.67 Gr0HzUyR0.net
ナビジョンのアイクリーム気になるけど、強いレチノールってことなら
ARナイトリペアをアイクリームのように使うのはどうなんだろう？
ナイトリペアが良すぎてナイトリペア万能説過ぎ？

81:メイク魂ななしさん
19/06/19 18:17:38.54 gg9zkfLq0.net
>>79
横だけど普通にAmazonで売ってるよ

82:メイク魂ななしさん
19/06/19 19:00:06.97 TX2Yn3NS0.net
>>80
ナイトリペア瞼に付けるとヤバいです！
アトピーみたいにヒリヒリしすぎます

83:メイク魂ななしさん
19/06/19 19:00:30.16 ybEm+fjE0.net
高濃度レチノール 30ml 750円皮膚刺激の強いレチノール

84:メイク魂ななしさん
19/06/19 19:01:07.25 vVUabKr70.net
>>80
ナイトリペアってやっぱり良いの？？
目のクマとかにも効くのかな？

85:メイク魂ななしさん
19/06/19 23:08:46.87 8xYGaOew0.net
>>74
今来た、なんでこのアスペはこんなに上からなの？

86:メイク魂ななしさん
19/06/19 23:12:41.12 wgyshUz/0.net
750円で買える時代に
原始人ヤマンバ・タイムスリップ

87:メイク魂ななしさん
19/06/19 23:44:17.32 46jMLTwI0.net
>>85
うけるよね。この空気の読めなさ。同じネタ繰り返し広げても誰も興味ないのに長文たらたら。あっちでやればいいものを、なぜゼオナビジョンスレで永遠に持論展開してるわけ？アスペルガーって納得した。

88:メイク魂ななしさん
19/06/19 23:46:24.65 46jMLTwI0.net
ナビジョンの方は真実味とか爆笑。
ナビジョンもゼオスキンも使ってるけど私。ゼオの工作員だ！なんだ！と言われたり、ナビジョンのアイクリームの話したら真実味とか
ふらふらしすぎだよ

89:メイク魂ななしさん
19/06/20 00:09:57.92 uy5ZgA9g0.net
ただのモメサだと思う
エンビロンスレでわざと他の製品の話をし、こっちのスレではエンビロン引き合いに出してるっていう

90:メイク魂ななしさん
19/06/20 00:55:21.59 WaaY4cs90.net
こいつ精神病だから何言っても無駄だよ
ワッチョイスレ行かない限りまともに話なんかできない

91:メイク魂ななしさん
19/06/20 01:40:11.87 OYmPOPA50.net
URLﾘﾝｸ(www.jaad.org)(18)31012-0/abstract

92:メイク魂ななしさん
19/06/20 07:55:45.64 tZoNM3Ss0.net
無視しませんか
こういう風に取り上げてスレ住人が語り合ってるのが嬉しくて幸せなんだよ。画面の前でにこにこして高揚してる。
人が一番絶望するのはいじめられたり悪口言われたり嫌がらせされたりすることじゃない。
全く、完全に無視されること。透明人間扱い

93:メイク魂ななしさん
19/06/20 08:19:15.97 D1gYpE9I0.net
>>92
そうだね！みんなが移動して幸せに爽快にゼオとナビで盛り上がってるの気に入らなくて寂しい人間なんだよね。金魚のふんみたいについてきてさ。
みんな！スルーで。ワッチョイなんてキチガイ馬場が作ったスレだからいかないよー！！
行きたい人は行けば良くないです？？
私はスルーしてここいます。

94:メイク魂ななしさん
19/06/20 11:51:00.92 Ljhv+e/h0.net
この流れがすでにコスメ会議と同じ流れ…
どんどん本題からズレていく…
本当に勘弁して欲しい…

95:メイク魂ななしさん
19/06/20 12:02:25.62 xNG30H9k0.net
ワッチョイ行かないなら、淡々と商品の効果の情報交換だけに徹しようよ。
工作員攻撃はお腹いっぱいなんだマジで。
ここまでの流れで分かった事って、ナビジョンのアイケアが良いくらいしか分からんわ。

96:メイク魂ななしさん
19/06/20 12:15:27.01 D1gYpE9I0.net
>>95
それならワッチョイにあなたが移動すればよくない？？移動したい人は自由に移動してそこで情報交換すればいいよ👍

97:メイク魂ななしさん
19/06/20 12:18:47.68 xNG30H9k0.net
あんた日本語不自由なの？
こういう個人攻撃やめて商品効果だけ話せって言ってるの

98:メイク魂ななしさん
19/06/20 12:20:16.14 OYmPOPA50.net
純粋レチノール
750円で買える時代に
原始人
ヤマンバ・タイムスリップ

99:メイク魂ななしさん
19/06/20 13:48:59.77 OkaP6/d60.net
>>95
とりあえず貴方が邪魔。移動していいですよ。何で移動しないのですか？いちいちうるさいです。

100:メイク魂ななしさん
19/06/20 13:50:27.74 OkaP6/d60.net
>>97
ぷぶ。商品効果だけ話せ？文句しか言わないくせに。

101:メイク魂ななしさん
19/06/20 14:24:22.08 Ljhv+e/h0.net
前回と同じ流れだから退散するわ。
とりあえず落ち着いたところで拾い読みするに限るな、こりゃ。

102:メイク魂ななしさん
19/06/20 15:39:44.04 +MbKcWBZ0.net
マジキチガイ、
エンビロンpart6スレから何百レスしてるマジキチガイ・ヤマンバの特徴
ゼオスキンの商品名を出しながら
・〇〇スレに移動と何百レスも書き込む
・キチガイ、アスペ（最近はモメサという言葉も覚えた）がいると何百レスもする
・キチガイ、アスペ、モメサは無視しようと何百レスもする
これによりスレッドを壊滅させることが特徴です
ちなみに1から読んでいけば分かりますが
このヤマンバ荒らしが騒いでいる人の情報は濃いのでタメになる情報なのですが、
一方ヤマンバの方は「無視しよう、〇〇に移動」などと何百レスもも行い完全にスレッドを壊滅させていることが分かります
本人の知的能力ではこの糞事態には気づいていません
あしからず

103:メイク魂ななしさん
19/06/20 15:43:30.08 +MbKcWBZ0.net
ここで一句。

れちのおる
ななごーぜろ（750円）で
買えるのに
原始人
ヤマンバ
タイムスリップ

104:メイク魂ななしさん
19/06/20 16:26:25.29 zKGiJZOx0.net
このキチガイおまえだよ？↑
長文きもい、、
役に立つ情報もないし。何度も同じことばかり

105:メイク魂ななしさん
19/06/20 16:45:18.90 +MbKcWBZ0.net
高濃度レチノール 30ml 750円皮膚刺激の強いレチノール

106:メイク魂ななしさん
19/06/20 18:36:24.91 9cGfI4/t0.net
スルー検定実施中

毛穴には何が効くんでしょうね
エンビロンは全然ダメでした

107:メイク魂ななしさん
19/06/20 18:59:48.36 OYmPOPA50.net
>>106
まず、「エンビロン毛穴に効かない虚言癖」が登場すると「ゼオスキン工作員」が登場するということが最近繰り返されていますので、
やはりここは釘を刺しておくと、ダメな人もいるけど効いた人も居ますよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(female板:75番) エンビロンにしたら毛穴が小さくなったし弛みもましになった
ｽﾚﾘﾝｸ(female板:417番) ちなみにフォーカスケアマスクは塗ると毛穴が目立たなくなる。
ｽﾚﾘﾝｸ(female板:495番) フォーカスケアマスクが一番毛穴には効果あったよ
ｽﾚﾘﾝｸ(female板:356番) 毛穴小さくなった感じはします。

108:メイク魂ななしさん
19/06/20 19:03:52.88 OYmPOPA50.net
>>106
非常に中身のないレスが続いてきましたが、有用情報を再開しましょう。
それで本題に入りますと、
ビタミンAやCでコラーゲン生成を促して、ボコの穴の部分が細くなるように上げたいんですよね。
凹
ボコの穴を細くしたい。
そうなるには、穴の形に接近すると（下図の上線消してください）、
□
▽
□穴じゃなくて▽穴ですね。▽穴の端のコラーゲン生成が高まると穴が細くなる。
□穴だとこれを起こすのが難しい。
エンビロンでダメだったって、どのメーカーのレチノール使ってもやってること同じですからね。
コラーゲン生成を促すとか、ビタミンCで皮脂分泌を抑えるとか。

109:メイク魂ななしさん
19/06/20 19:10:10.65 OYmPOPA50.net
>>106
ヒアルロン酸、乳酸で保湿してふっくらさせるとかね、根本対策じゃないかもしれんが。
□穴を▽穴に作り変えたい。
地道にビタミンAやCで治ってこないなら、根本的にイオン導入、ピーリング、ダーマローラー、レーザーとかやるしか。
▽穴になったら、ビタミンAやCでも穴を細くできる可能性がある。
他の成分を試すこともできる。
ブッフェ 30ml 1861円マトリキシルなど11種のペプチド
URLﾘﾝｸ(m.lookfantastic.jp)

110:メイク魂ななしさん
19/06/20 19:53:36.05 Hl85t9nP0.net
>>81
そうなの！？
クリニック専売品だと思ってた…ありがとう

111:メイク魂ななしさん
19/06/20 22:01:42.43 3HhYq1uu0.net
ルミキシル使ったことある方いらっしゃいますか
効果どうでしょう?
ハイドロキノンは副作用があるし、使い方難しそう。

112:メイク魂ななしさん
19/06/20 22:39:09.43 +MbKcWBZ0.net
ハイドロキノンフリーは時代の流れだもんね
ハイドロキノン並みの効果がありそうで安全そうなのは、
アゼライン酸、トラネキサム酸、コージ酸
ルミキシルは、まだ研究が少ないアンド、
そこまでの効果はなさそうな気もする

113:メイク魂ななしさん
19/06/20 23:04:25.51 bH8Hlfe10.net
w337がハイドロキノンの2100倍のパワーってトゥベールの商品紹介に書いてありました

114:メイク魂ななしさん
19/06/20 23:29:07.61 +MbKcWBZ0.net
ルミキシルは研究が6個しかなくて
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
他の研究では使ってるけど、ルミキシルでは比較対象にハイドロキノンを使ってないから
強い効果はないんだと思うな
ただハイドロキノンフリーのために使われる成分みたいなので
リスクは少ないかもしれない
それから2100倍のパワーだと、1/2100の量で使わないといけないってことで
意味はないよ、セールスコピーだよ
トゥヴェールを見たら、W377はフェニルエチルレゾルシノールと書いてあるから
Phenylethyl Resorcinol どうなんだろ、臨床試験自体がない
美白成分のルシノールが 4-nブチルレゾルシノールだから、
これに近いのかも

115:メイク魂ななしさん
19/06/20 23:38:06.23 +MbKcWBZ0.net
ルシノール 4-n-Butylresorcinol が効くので似た物質W377を作り
まだ臨床試験をやってないって感じだね
ルシノールは日本で美白成分に承認されてるし
肝斑、色素沈着に効いてる、黄ぐすみにも効く
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)

116:メイク魂ななしさん
19/06/20 23:48:33.51 +MbKcWBZ0.net
ルシノールは優良な子の様子
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)

117:メイク魂ななしさん
19/06/21 00:34:01.36 NiWdpU7u0.net
>>114
>>115
>>116
詳しくありがとうございます！

118:メイク魂ななしさん
19/06/21 07:58:04.48 hfo/AAHq0.net
【週刊実話】爆発的増加！訪日クルーズ客船に乗ってやって来る万引目的の不良外国人たち
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【東京／新宿区】路上で19歳の男性に因縁を付けて暴行し、顔の骨を折る大けがをさせたとしてネパール人の不良グループの男女4人が逮捕されました。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

119:メイク魂ななしさん
19/06/21 16:33:05.72 9xq1LlZX0.net
【乞食速報】
｢楽.天スーパ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9W Pjs」←スペース抜き
を入力する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン、ソフマップ、コジマ)

120:メイク魂ななしさん
19/06/21 17:00:37.78 GF0Ws0P00.net
レチノール事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）

・次世代
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
URLﾘﾝｸ(lookfantastic.jp)
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
VCIPは 20%濃度 30ml 2183円
URLﾘﾝｸ(lookfantastic.jp)
皮膚刺激の弱いビタミンC
乳酸+ヒアルロン酸トーナー 30ml 806円
URLﾘﾝｸ(lookfantastic.jp)

・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 750円
URLﾘﾝｸ(lookfantastic.jp)
皮膚刺激の強いビタミンA
アスコルビン酸 30ml 718円
URLﾘﾝｸ(lookfantastic.jp)
皮膚刺激刺激の強いピュアなビタミンC
グリコール酸トナー 240ml 871円
URLﾘﾝｸ(www.beautybay.com)

121:メイク魂ななしさん
19/06/21 17:03:45.55 GF0Ws0P00.net
レチノール事情・超まとめ2
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジ・オーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
資生堂の「純粋レチノール」に対して、コーセーが「ナイアシンアミド」を仕掛ける。
ジ・オーディナリー登場！価格破壊すぎる！
ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
URLﾘﾝｸ(lookfantastic.jp)

122:メイク魂ななしさん
19/06/22 12:05:45.33 4OZUEEGF0.net
こちらではゼオスキンの話はしてもいいのでしょうか？
ARナイトリペアのお話もっと聞きたいです。

123:メイク魂ななしさん
19/06/22 12:13:28.32 CD9BDCvh0.net
>>122 ARナイトリペア使っています
30gから60gに増量したけど、週一しか使わないから全然減らない
いつも1プッシュ使っていますが前に2プッシュ使ったら反応が酷かったので
気を付けています。
ところで、エンビロンのAブーストは使用期限が2-3か月だったと思うのですが
ナイトリペアは使用期限あるのでしょうか？

124:メイク魂ななしさん
19/06/22 12:46:30.25 F/Fm0MkF0.net
ナイトリペアは1年って言われました

125:メイク魂ななしさん
19/06/22 13:37:26.07 et3uKPoA0.net
私も半年前に購入してまだ半分残ってます。なかなか減らないし、αブースト切れてしまいましたが、ARナイトで十分かと思ってこれからはもうブースト購入はしないです。ARも赤くならない程度で継続できるといいですよね。

126:メイク魂ななしさん
19/06/22 15:15:43.32 CD9BDCvh0.net
>>124 1年ですか！ありがとうございます。
>>125 なかなか減らなくてコスパ最高ですよね
半年間どんな頻度で使っていますか？皮むけしますか？
わたしは3か月間週一で使ってますが、未だに3－4日後に皮むけします

127:メイク魂ななしさん
19/06/22 15:17:11.89 4OZUEEGF0.net
>>123
レスありがとうございます！
Aブーストを毎日塗ると2カ月でなくなるし、コスパの面からもナイトリペアの方が優れてますね。
首にも塗られてますか？

128:メイク魂ななしさん
19/06/22 15:32:54.97 CD9BDCvh0.net
>>127 前にAブースト3を使っていた時、顔にしか塗ってないのに首にA反応が出ました。
ナイトリペアは顔に塗った後手のひらに余った分を伸ばす程度にしてます。
様子みて首にかゆみ、赤みがでないようなら首からデコルテにも塗ってみたいです。
それくらい使わないと無くなる気がしないw

129:メイク魂ななしさん
19/06/22 15:41:36.61 F/Fm0MkF0.net
前にナイトリペアとAブースト併用してましたが反応強く出ますね
やはり使うならエンビロンならエンビロン、ゼオスキンならゼオスキンで揃えた方が良いですかね？

130:メイク魂ななしさん
19/06/22 16:38:28.78 GavuVm2S0.net
・ゼオスキンナイトリペア 30ml 18000円
刺激の強い
防腐剤亜硫酸Na 安息香酸Na
・エンビロン Aブーストセラム 30ml 6000-8000円
パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールと刺激の強弱を配合
防腐剤パラベン入り
・ジオーディナリー30ml 750円
高濃度レチノールでこの価格
防腐剤フリー
（参考価格、初心者は次世代レチノイドやレチノールでも低濃度から開始しないと肌荒れ起こすし）

131:メイク魂ななしさん
19/06/22 16:42:11.01 GavuVm2S0.net
・ゼオスキンナイトリペア 30ml 18000円
刺激の強いレチノール
防腐剤亜硫酸Na 安息香酸Na
ゼオスキン刺激強い系ほかアスコルビン酸など
・エンビロン Aブーストセラム 30ml 6000-8000円
パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールと刺激の強弱を配合
防腐剤パラベン入り
エンビロン刺激弱い系ほかVCIPなど
・ジオーディナリー30ml 750円
高濃度レチノールでこの価格
防腐剤フリー
（参考価格、初心者は次世代レチノイドやレチノールでも低濃度から開始しないと肌荒れ起こすし）

132:メイク魂ななしさん
19/06/22 16:43:44.29 GavuVm2S0.net
コスパだと
・ジ・オーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
一択かと
・高濃度レチノールジオーディナリー30ml 750円
防腐剤フリー
（参考価格、初心者は次世代レチノイドやレチノールでも低濃度から開始しないと肌荒れ起こすし）

133:メイク魂ななしさん
19/06/22 17:12:45.21 GavuVm2S0.net
そもそもエンビロンは、反応が出にくいパルミチン酸レチノールとかVCIPを
中心として配合している
ゼオスキンは逆でレチノール、アスコルビン酸、ハイドロキノンなど
皮膚刺激の強いものが多い
ゼオスキンの方が強い防腐剤を使ってるから日持ちする
方向性が違う
混ぜるといいものではない

134:メイク魂ななしさん
19/06/22 17:34:07.43 RyrvIjDL0.net
>>126
週1から2使ってます！
最近はそんなに皮むけしないです。たまに鼻の頭や周りだけ塗ったりします。
私はaブーストと重ねても大丈夫です！！

135:メイク魂ななしさん
19/06/22 18:01:14.46 CD9BDCvh0.net
>>134 段々皮むけしなくなるんですね。気になるところピンポイントで使うののも
よいですね。
>>129 揃えた方が効果は高いでしょうね
ゼオを揃えて使えばすごい美肌になるような気がしますが、アイテムが多くなることと、
ダウンタイムの問題、そして個人的にはハイドロとトレチノインが怖いので一式はハードル高いです
エンビロンは一式揃えやってましたけど、結局Ａブースト3のみでも効果あったので一式使いは止めました

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