【ドリノベ】みんなで考えようの会【夢小説】

【ドリノベ】みんなで考えようの会【夢小説】 at ENTRANCE2

[前50を表示]
100:37
21/01/08 17:39:36.90 HxCy1H2d.net
>>98
だめだよ、そんなテロみたいなこと提案しちゃ…
気持ちは分かるけど、今までやってきて改善されなかったのは、そういう気分に流されて思い付きで凸してきた人ばかりだったからだよ。
落ち着いて、頼む。
今、ドリノベ辞めようとしてる人も、ちょっと待って。

101:Classical名無しさん
21/01/08 17:48:34.93 +3M/Nc6s.net
まあでも今回の件でドリノベのイメージは地に落ちたと思う
ドリノベでサーチエンジン掛けたらまずサジェストにヲチスレって出てくるのは相当だよ
これだけ評判悪い中新規登録するのなんて相当情報に疎いか頭お花畑だろうね
ここから運営が頑張って持ち直そうとするか切り捨てるかは知らんけど

102:Classical名無しさん
21/01/08 18:12:59.36 GEMMLENb.net
改善されなきゃ辞めちゃう！も、要望通りにしてくれなきゃ皆でストライキする！も、浅はかだからやめて
こっちは騒動になるたびに要望送っているんだ
今回の件も期待せずに送ったよ
足並み揃えるつもりはない
でも、さらに母数が多くなれば、もしかしたら…と期待もしている
どうすればいいですか？教えてください～！じゃなくて、自分のアタマで考えて要望を出してくれ

103:Classical名無しさん
21/01/08 18:17:20.98 8tZmXh2g.net
要望大事かもね数あれば
しかしわしも撤退だが、早まるとかじゃなくて一緒の場所にいたくない記事も見たくもないような人間がドリノベにいるもんでな
今回の裏の顔見てちょい引きだったのが嫌悪に変わったってだーけ

104:37
21/01/08 18:39:07.97 HxCy1H2d.net
本題からズレてごめん。
ドリノベに嫌気差して辞めるのは止めない。
けど、七さんの退会する前にの記事を読んで欲しい。
あと、辞める前に最後の要望を、と考えてるなら意味は無いよ。これから辞める(PV稼いでくれない)人の意見を聞く必要ある？
逆だよ「ずっとドリノベで書きたいから提案したい」方がまだ少しはマシ。
これはドリノベだからじゃなくて、普通の会社なら皆そうだからね。
ドリノベもこの場もホントにホントに小さい場所だから、ここの意見が世の中の総意じゃない。
影響され過ぎないで。
もし、ドリノベしか創作アカウント持っていないなら、別サイトにもうつす事をおすすめするよ。
公開未公開は別にして、作品を守る意味で。
(ちなみにドリノベは掛け持ち掲載OK)
別サイトは、↑で規約挙げた一覧のpixivやらの大手がおすすめ。運営はドリノベよりちゃんとしてる。
それに、もしもこの先書き続けて仕事として書く人になりたいと思った時、作品履歴になるから。
結局、ドリノベを去るならここでこれ以上の議論は必要ないよね…

105:Classical名無しさん
21/01/08 19:08:59.18 B1WnRbyb.net
>>104
ありがとう助かった

106:Classical名無しさん
21/01/08 19:12:24.53 aR11xor8.net
>>104
これに尽きるかな
辞めますアカウント消えていいです！って暴れ散らしたら、現状のままでもいいユーザーも少なからずいるんだからその人たちに迷惑でしょ
何も言わずに作品削除して潔く辞める
その方が格好つくんじゃん

107:バナナ
21/01/08 19:54:27.79 Ilv2JXjV.net
ごめんなさい。
自由時間が思った以上に早く終了になってしまいまして。
私は嫌気がさした訳でもなく、どちらかというとあそこで作品書いてる事が怖くなりました。

108:バナナ
21/01/08 19:59:42.61 Ilv2JXjV.net
勝手な個人の感想で、このスレの趣旨と異なるものだったら申し訳ないです。
ですが私はここで沢山の二次創作？夢小説？の知らなかった一般論やPV数がどれだけ利益になるのかを知り
個人でやってるおバカさんの趣味に簡単に作品書ける場や夢小説という人と共有しにくい事を共有出来る楽しさを味わわせて貰えたと、感謝してたりしましたが
一連の流れで
きっとそういう共有しにくくて手が出しにくい物を敷居低く簡単に提供する事によって、無知な利用者を増やしたかったのかなと感じてしまいました。

109:バナナ
21/01/08 20:01:47.73 Ilv2JXjV.net
勝手な個人の感想で、このスレの趣旨と異なるものだったら申し訳ないです。
ですが私はここで沢山の二次創作？夢小説？の知らなかった一般論やPV数がどれだけ利益になるのかを知り
個人でやってるおバカさんが、趣味に簡単に作品書ける場や夢小説という人と共有しにくい事を共有出来る楽しさを味わわせて貰える場を提供してくれたと感謝してたりしました。
一連の流れで
きっとそういう共有しにくくて手が出しにくい物を敷居低く簡単に提供する事によって、無知な利用者を増やしたかったのかなと感じてしまいました。

110:37
21/01/08 20:06:11.38 HxCy1H2d.net
>> 共有しにくくて手が出しにくい物
って二次創作のこと？

111:Classical名無しさん
21/01/08 20:07:53.80 ZhwBr9PA.net
ピンク界隈こそ危機感持てよて思てんだけど
騒いでんの青だけなんだよね
皆気づいて

112:バナナ
21/01/08 20:13:41.24 Ilv2JXjV.net
ごめんなさい。
後で読んだら文章おかしかったので直しました。
何というか、美味しいご飯あるよ～楽しいよ～簡単に入れるししなきゃいけない事とかもないよ～門は開けておくからね～
って言われてうっかり入って楽しんでた場所が養豚場だったみたいな感覚です。
何を言っても音沙汰ないのは、それを表で発信する事によってネット知識の浅い人達の集団なら簡単に炎上してそこに関わる作者の作品PV伸びるとか
こんなヤバいレベルの知識がない私が平然とこれまでやってこれるような入り口や環境の提供が、夢小説が好きな人の心理を上手く読み取った上で上手く扱われていたなと感じたとか
とにかくドリノベが顧客満足度を考えるとは思えない上、寧ろ利用者を人とすら思ってないと感じてしまいました。
そして閉鎖しないかな大丈夫かな、とサイトの方を心配していましたが
何かあれば責任を問われるのが寧ろ自分なのではと思いました。

113:Classical名無しさん
21/01/08 20:15:26.00 HxCy1H2d.net
青て何？

114:バナナ
21/01/08 20:15:58.61 Ilv2JXjV.net
共有しにくくて手が出しにくいもの
→夢小説のことです。
私が個人的に感じた事ですし、それが他の方に当てはまるかはわかりませんが
私にとって夢小説は、現実の家族知人にも言えない趣味ですし
メールアドレスのみで登録出来る、他の情報を与えないという環境は
手を出しやすく感じた気がします。

115:Classical名無しさん
21/01/08 20:23:03.51 ZhwBr9PA.net
>>112
無料サイトなんてそんなもんな気がするけど
他のサイトもそこはそこで問題あるからね
時間あるなら色々なサイト登録してみるといいよ
版権元の二次創作についてのガイドラインも読んでね
Webで公開するのと同人誌での場合の規制が違うことあるから

116:バナナ
21/01/08 20:24:40.20 Ilv2JXjV.net
数字さんの日記が消されたのも、他者と揉めたという点が引っ掛かったのかもしれませんが
他の場所での創作マナーを喚起した事によりおバカな豚さんに知恵が付く事も恐れたのかなと。
あ、ごめんなさいドリノベ利用者がおバカな豚さんだと言ってる訳ではなく
運営は利用者をそう思ってる気がしているという意味です。
今後色々世間も変わり、ドリノベ運営を困らせるような事態がもし起きた時
渦中に絶対自分がいないとは言いきれない程、私はR指定の基準も自分ルールかつ書いている文字数が多い分知らずに何かに抵触している可能性を多分に感じました。
そして面倒事になればドリノベは間に入って味方に着いてくれる気もしませんし、寧ろ全てを"これまで大丈夫だったから"と深く知りもしなかった自分の至らなかった部分の責任にされるのだろうなと
そうされても可笑しく状況に気付かずにいたなと、そう感じました。

117:Classical名無しさん
21/01/08 20:25:25.76 ZhwBr9PA.net
>>113
人物はピンク
二次は青
完全は緑
バーの色

118:バナナ
21/01/08 20:33:31.46 Ilv2JXjV.net
115さん
ありがとうございます。
個人サイトならそこをしっかり理解した上でドリノベでは大丈夫だった内容に直さねばと思いますし
他サイトを利用する事で学べることがある気もしてます。

119:バナナ
21/01/08 20:38:24.62 Ilv2JXjV.net
退会する際の注意時点承知しました。
ですが、暫く離れていた読者の方に移動先を伝える連絡手段としてアカウントはとっておこうと思っています。
作品や自分からの発信を非公開や削除する形で。
そしてすぐにそれをしてしまえば、恐らく私に気付くきっかけを下さった数字さんがまた気に病むかもしれないので
ほとぼりが覚めてから表での告知はせず、本当に見たい方にメッセージを頂いたらお伝えする形を取りたいと思っております。

120:37
21/01/08 20:39:04.90 HxCy1H2d.net
>>117
なるほどありがとう

121:バナナ
21/01/08 20:43:41.98 Ilv2JXjV.net
また誤字多いですね申し訳ないです。
暫くはお勉強になりそうなので覗いておきます。
私に対するご意見等あれば本当に聞かせて下さい。
厳しいものでも私にとって知らない事を知れる大切な機会ですし
私と同じような知らずに養豚場に迷いこんだ豚さんが危機感を感じられた場合
少しはお役に立てるのかもと思うので。
でも明日から３日間はあまり出て来られなそうです。

122:Classical名無しさん
21/01/08 20:49:28.51 HxCy1H2d.net
>>116
養豚場でやられた…
数字さんは他者と揉めたから消されたんじゃないよ。
攻撃的な書き込みは内容が問題定義でも消す、という運営ルール。
あと、問題は個人間でやってね、表に出さないでねルールに触れたし。
だから、同じ問題定義したりんごあめさんは消されてないの。
(ここで攻撃的についての議論をする気はないよ)
運営もさすがにそこまでは考えてないような。
元々、ドリノベは
「問題が起きたら個人間でやってね」
「問題起きてもノータッチよ」
だよ。
間に入って解決してくれるところなんてないかも。
他は盗作とか著作権には厳しいけどね。

123:Classical名無しさん
21/01/08 20:49:28.51 HxCy1H2d.net
>>116
養豚場でやられた…
数字さんは他者と揉めたから消されたんじゃないよ。
攻撃的な書き込みは内容が問題定義でも消す、という運営ルール。
あと、問題は個人間でやってね、表に出さないでねルールに触れたし。
だから、同じ問題定義したりんごあめさんは消されてないの。
(ここで攻撃的についての議論をする気はないよ)
運営もさすがにそこまでは考えてないような。
元々、ドリノベは
「問題が起きたら個人間でやってね」
「問題起きてもノータッチよ」
だよ。
間に入って解決してくれるところなんてないかも。
他は盗作とか著作権には厳しいけどね。

124:Classical名無しさん
21/01/08 20:58:09.59 ZhwBr9PA.net
そうそう水面下でやれはどこのサイトでも同じだから
運営にあれこれ求めたいなら有料サイトに入った方がいいよね
無料でサイトの機能使えてるのは広告のおかげなんだよ

125:37
21/01/08 21:01:20.89 HxCy1H2d.net
そう、そこだよ結局。
無料⇒PV必要

126:バナナ
21/01/08 21:08:19.30 Ilv2JXjV.net
私も運営ずっと頭悪いと思っていた人間ですが
ここで得た情報が正しい正しくないは置いておいて
夢小説というものを好きになってしまう人間の心理を上手く付き、上手に商売されているなと感じたまでです。
実際がどうかは知りませんが、私は決して現実世界に夢小説を書いている事は知られたくないからこその自衛です。
ちなみに
その内ここで書いた通りにドリノベで作者としての活動を辞めるつもりなので
私が誰かは突き止めようと思えば突き止められると思います。
ドリノベで公に移転先をお伝えする事は私にとって望む状況ではないのでしません。
今後利用する上で面倒事に巻き込まれたくはなかったので、アカウント名を出しませんでしたが
出した所で自分にとっての不利益はなくなったのでもう公言しても構わない心境です。
私がこのような対応をする事によって、筋違いな批判で他者に嫌な思いをさせる読者様は私が知る限りいないと思いますので。

127:37
21/01/08 21:14:16.53 HxCy1H2d.net
>>126
ドリノベでの名前出す必要なし。
ロムってるだけの人もいるだろうし、ここの趣旨は誰でも気兼ねなく書き込んで意見出す事だから。
ドリノベでの背景見えたら逆に書きづらいしさ。

128:Classical名無しさん
21/01/08 21:17:56.11 ZhwBr9PA.net
>>126
冷静になろうよ
あなたの読者に悪い人いなくてもね
あなたの読者のふりをして他作者に迷惑かけようと考える人がいないとは限らないんだよ
退会するならひっそりしといた方がいいと思うけど

129:バナナ
21/01/08 21:54:25.54 Ilv2JXjV.net
128さん
そこを理解しているつもりなので勝手にアカウント開示しませんでした。
そして128さんが危惧する状況をやってしまうような方がおられる場所がドリノベなのも理解しています。
実際曖昧でも、私が誰か理解した上で同じ価値観の方の助けになるのであればアカウント開示構いませんという認識でしたが
それを良しとしない方のご迷惑になる可能性は確かにあり得ました。
毎度の事ではありますが至らなくて申し訳ないです。

130:バナナ
21/01/08 22:03:32.76 Ilv2JXjV.net
私はもうドリノベに迷惑とか考えてないですし、伝わるか伝わらないかはさておき自分と同じ価値観を持つ方の助けになればと今ここにおります。
私は過去、運営への意見もしましたが表舞台で派手に暴れまくり
ここで見当されている案を実際いくつかした上でそれが反映されなかった事実を見た状況で
危機感であったり無知故に私と同じ愚行を働く方が嫌な思いをしなければ良いなと思っております。
正直私は消されたくなかったドリノベが消されてしまう事が自分に不都合であった故ここに顔を覗かせたまでで
これ以上私のような存在を増やすドリノベは消えた方が良い気すらいまはしています。
マナーや全ての方が楽しめる環境をドリノベで…
実現出来てそこを活用する方に害がないのであればそれは天国かと思いましたが
正直身の危険を感じました。
現時点ではないにせよ。

131:バナナ
21/01/08 22:13:43.82 Ilv2JXjV.net
ただ、私の見解上今ここで検討されている事はそれに何かしら労力や犠牲を払って行動を起こしたとしても
無駄に感じました。
無駄なマイナスはしたくないのであればしない方が良いのでは、と。
私はなくなっては困るものがなくなる事を危惧しこうして顔を出しましたが
実際マナー違反規約違反なりされている方に不満を抱いてはいません。
そういう場所だと認識した上で、問題が起こっている事を耳にして面白半分の野次馬で覗きに行けば
今回の祭の影響は大きかったんだなと思い自分が知り得ぬ状況を知人に聞いて知れる範囲で知ったまでです。
私は法に触れるのであれば、そこで消されたくない物が消えてしまうのであれば
自分にとって害があると判断しこうしているまでです。
寧ろ知識を得ない状況で思っていた事とすれば
ドリノベが消えないのであればマナー違反規約違反も私がドリノベを使う上では寧ろ好都合だったので
このままでいいのでは？と感じております。

132:Classical名無しさん
21/01/08 22:22:56.00 ZhwBr9PA.net
>>131
そう、公に騒ぎ立てるのは無駄なんだよね
りんごさんのように提起はいいけど
そこに便乗してりんごさんが返事する前に外野が騒ぎ立ててしまえばそれは迷惑行為や荒し行為になってしまう
本当に動かしたいならファンをSNSに誘導してから提起したほうが効果あるかもね

133:Classical名無しさん
21/01/08 22:24:14.54 0sM9+e7B.net
バナナさん
あなたがドリノベを去る決断をされるまでに、たくさん事があり、たくさん悩まれたのはよく理解しました。
進む道が見つかって本当に良かったですね。
ここはドリノベのことを話し合う場として作られました。
あなたの今後や背景思いについては聞いてませんので、そのような書き込みならばやめてください。もう何レスも似たような内容が続いているようです。
意思が決まったのならば、いつまでもここにいないで引っ越し準備なり早々に自分のことをする方が賢明と思います。
書き込むならばせめて、あともう少し読みやすいように句読点、改行を駆使してください。あなたも文字書きならば。
スレの上限までまだまだありますが、レス数は限られているので大切にしたいのです。
最後にこれだけ
豚豚言ってましたが、言葉は選んでください。
何度かレスに「不快にさせて申し訳ない」と書いてますが、おっしゃる通りたいへん不快です。
いろいろな気付きを得られたのは素晴らしいことと思います。ですが、過去に利用していたあなたもその一人ですよ。
ご自身のためにも、そのような表現は控えてください。
どうぞ移転先で平和な創作活動を。

134:バナナ
21/01/08 22:37:12.28 Ilv2JXjV.net
133さん
不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
これは真実思っている事で他意はなく、こういった発言を今も尚している時点であなた様にとっては目障りかもしれません。
ですが実際この場に現れた方が自分はそういう存在だったのだなと思えるのであれば
少なからずそういう方のメリットになるのではと思った次第です。
私のように様々な事に無知かつ、それを危険な行為と感じ身の置き方を変えようと思う方の手助けになればと思ったのと
全てのドリノベ利用者が養豚場の豚と言いたい訳ではなく、私のような存在を私が思った上で豚だと認識せざるを得ない上で発言しました。

135:Classical名無しさん
21/01/08 22:38:57.55 xYrEonaV.net
勉強になったならもう二度と出てこないで
ものすごく不快

136:Classical名無しさん
21/01/08 22:43:48.64 o5esG7ZR.net
>>134
無知でバカな豚ちゃんに伝えたいのなら、もっと短文でわかり易くお願いね
それで豚ちゃんの興味を掴めたあとに、その長文を読ませればいいではないですか
もう問題を知ってる人相手にくどくどと、往生際が悪いですよ。
以下スルーで行きましょう

137:バナナ
21/01/08 22:45:03.93 Ilv2JXjV.net
135さん
承知しました。
今後こちらもヲチスレの方にも発言はしません。
ですが本当にありがとうございました。
私にとってここに顔を出したメリットがありました。

138:Classical名無しさん
21/01/09 05:16:19.27 2KMVH6z6.net
お疲れ様ですーまおです
ちょいちょいまー落ち着いてや
朝にしっかり話させてや?
はよー何とかしたいんは同じばい?!
けどな、急ぎすぎっと悪手ば打つ可能性あるやん
ちょーーーーーーー待ってくれ
まあ悪手でん好手でん、結局今回は正解がほわーんっちしとる話やし、それが運営に刺さるかも分からん状況やけど()
あっしは仕事終われば今日休みや!!!
有給取ったんや!!
すまんずっと放置で、やけど朝は来るけんな
それに、運営に送った要望も、なんでそれを送ったんかも、(蛇足やが話さんといかん)清算した理由も、これからあっしらがどう動くのが良いか提案も、話すばい
とりま、スレ立て主か他でも良かばってん、ちょいスレの立て方おせーてください
新しいスレ立てます
自分で次は立てるっち言ったばってんが、最後まで行かんまんま立てるのは想定外でな、ちと間に合っとらんーーーーー
自分で調べて立てるけど、そうなるとスレ立てる時間が要るやん?つまりや、ここに来る時間遅くなるやん?
スレ立ての方法ば載してーーーーー進捗遅いのにイライラしよる民でもよかけん、載しとって
とりま、それは誰もスレ立て方法ば載せてなかったらちゃんと自分でやるけん気にせんといてなm(_ _)m
あとな!!!
ヲチに乗り込んだらいかんで
いや行くとは個人の自由ばってんが、向こうでこっちの話するとは違うやん??
きさん邪魔やどっか行かんか(ドドドドドド正論)っち言われてこっち作ったんやけんな???
まちごーたこつしよったんや
なんであっしがこことツイで謝罪したか、わかってくれやした??
荒らしたくった張本人が言うばってんが、いちおヲチにはお土産()置いてきたけそこは勘弁してくれ
ほいじゃ休憩終わるけ、また朝な!!
みんなちゃんと寝てな、休んでな
余力残しとかんと、本当に戦わなかんとこでスタミナ切れるばい

139:Classical名無しさん
21/01/09 05:19:49.62 2KMVH6z6.net
蛇足
退会するも要望出すんも個人の自由やが、今はとりま退会は待って欲しい理由も話させてな

140:Classical名無しさん
21/01/09 05:30:45.59 R0Ud5xSc.net
>>138
理由？なんかはまおさ自身のツイで書けばいいんじゃないかな
んで相談？はここでしたらいいのでは
でも今騒いでんの二次界隈だけだからね

141:37
21/01/09 08:15:53.56 2EJRNg3S.net
>>138
まおさんが新しいスレを作る場所ってここだよね？
それなら、申し訳ないけど私は引かせていただくね。
5ちゃんの雰囲気に合わせられなかったわ。
人をディスる部屋からの派生だから仕方ないかもだけど、なんか読んでて辛い時あった。
ただここはそういう所だから、耐えられないなら出ればいいだけだから。
建設的な話し合い以外に体力使いたくない。
昨日、R18の定義やら回り道したけど、結局言いたかったのは、線引きは曖昧だよってこと。
曖昧なことをクリアにしてもらうために、私たちは動こうとしてたでしょ、だから他サイトの規約もってきたの。
ドリノベは「艶」、他は「性的描写」に気づいた？
システムや運営ルールを変えるのは無理。
ただ、一文変えてもらうならまだできそうだかな。
艶を性的描写に変えるだけでも取りしまる為の指標になるし、先ずはそこからかな、と。
まぁ、何を規約にしても守らない人は守らないけどね。
長々ごめんね。

142:Classical名無しさん
21/01/09 08:29:43.90 Cy8sUScl.net
話がまとまらなくなってきたね
新スレ作っても確かに良くないかもスレの乱立はやめておこう
バナナさんは自分の気持ちを語りたいのもわかるけど、ここじゃなくてドリノベとかで日記で吐いてみたら？
向こうの方がきっと色んな反応などもらえると思うよん

143:Classical名無しさん
21/01/09 09:17:49.73 vha7hDat.net
どうして新しいスレを立てたいの？
自分抜きの上のやり取りがあるのが嫌なの？
まだまだ書き込めるんだから最後まで使おうよ
…理由は知らないけどさ、スレをぽんぽん立てるのは他の住人がよく思わない
5ちゃからの印象も悪くなったら、ここ荒らされるかもしれないよ
ドリノベの登録のしやすさが故に集まった人たちなんだから
また移動なんてことになったら面倒くさいが勝って誰も来ないよ
新しいスレはまだ先の話だよ
教えて教えては嫌われるし暇な時間に自分で調べるのが吉

144:Classical名無しさん
21/01/09 09:26:15.55 vha7hDat.net
あーごめん
ここにスレの立て方書いてなかったら自分で方法調べるって書いてくれてるね
読み飛ばしてた本当にすまん
私だけかもしれないけど、話し言葉が読み難くって
とにかく立てるのはやめてほしい
意見とかまとめてからでも遅くないハズ

145:Classical名無しさん
21/01/09 09:58:37.45 Kt3/zwQs.net
おはようございます!!
すまん遅くなった
話を分けようと思うてな!!
今んとこ、スレッドの名前が「【ド*ノベ】みんなで考えようの会【夢小説】」じゃろ??
こいで確かにみんなで考えようになっとるばってんが、もーちょい分けたがいいと思っとってな
ちなあっしはド*ノベに改善して欲しい要望出したけ→ド*ノベ再建側(っちいうんかな?)なんよ
んでも、潰したい側もおるわけやん?
大まかにやがこん2つが絶ッ対混ざり合わんやん
やけまとまらんくなってきたなっち思ってな
とりまここで
再建側を別スレへ
このスレを潰したい側に譲ろかっち
んな感じで分けたいと思うたが、乱立マズいと来たらどげんしよか←イマココ
休憩終わりやったけ不足やったなすまん

146:Classical名無しさん
21/01/09 10:03:32.08 Kt3/zwQs.net
>>140
いやそん理由もちと関係あるけんな
5ちゃんのこつが絡むけ、書いとかないかんなっち
んでもよー考えたら、内容は運営も見よる(はず多分)の5ちゃんとかで表に出せん内容やったわw
DMなりで手を挙げた人だけにしとこかな

147:Classical名無しさん
21/01/09 10:20:00.32 TCzfuVyB.net
本気で運営をどうにかしたい、同じ考えの同志だけで建設的な会議をしたいなら5ちゃん自体不向きだと思うよ
ここはしょせん便所の落書きなわけだしヲチスレ派生ってのもあるし足並み揃わないのは仕方ない
何回スレ建て直しても同じ流れが繰り返されると思う
ざっくりした代案で申し訳ないけど、インスタンスなんかでグループ作って協力者を募ってみては？匿名じゃなくなるかもだけどドリノベとは別の名前で登録すればよっぽど個人情報晒さない限りは特定されることなくない？
残念ながら自分はドリノベは潰れてくれて構わない派だけど影ながら応援してるよ
いい方に向かうといいね

148:37
21/01/09 10:31:30.66 2EJRNg3S.net
ここって、
①ドリノベ潰したい派
②ドリノベ潰れても構わない派だけど協力するよ派
③ドリノベ改善したい派
の3派だったんだね。
①はあまり感じなかったけど、
じゃあ、②③派が移動するのは有益と思う。

149:37
21/01/09 10:34:10.46 2EJRNg3S.net
文字化けた、ごめんなさい。
上から1.2.3ね。

150:Classical名無しさん
21/01/09 10:35:54.80 Kt3/zwQs.net
>>147
まーな、確かにっちなった
とりま頭に置いとく!!
ちな自分も潰れてくれて構わん勢やで
けど、改善?再建?せんかったらなw
そんときはよろしくな!!

151:Classical名無しさん
21/01/09 10:37:20.51 Kt3/zwQs.net
>>149
すまん、?はあまりかんじなかった
??派が移動するのは有益
までおせーて!!

152:Classical名無しさん
21/01/09 10:45:55.91 Kt3/zwQs.net
>>151
上から
1
2
3
まではわかったばってんが、下の?の数字が分からん

153:Classical名無しさん
21/01/09 10:54:49.15 R0Ud5xSc.net
賛同者だけ集めたいならここは無理だよね
SNSの鍵垢みたいな感じの方でやった方がいいと思

154:Classical名無しさん
21/01/09 10:57:45.79 Cy8sUScl.net
そだね
アプリのlobiとかグループ部屋作れるし個別チャットできるし簡単かもよ
ごちゃんは冷やかしもあるし
でもまおさん送ったんでしょ？運営に
とりあえず待ちなんじゃないの今は

155:Classical名無しさん
21/01/09 11:34:40.33 Cy8sUScl.net
>>152
恐らく下もその順番
潰したい派はあまり感じなかったけど
23は移動した方が良いかもねってことじゃねえかな

156:Classical名無しさん
21/01/09 11:38:55.21 Kt3/zwQs.net
とりまばい
昨日のを謝罪させてくれ
おせーておせーてうるさかったなwすまん
色んな人の意見を聞きたい反面、どれが荒らし煽り叩きか見よったで
教えてっち言ったのに対して、あっしに返ってこなかった回答とかあったしな
あとは色々分野あったけど、分野に明るいなら、そん人が教えてくれるのが1番やねえかっち思ってなw
そんで軌道修正やR区分情報くれた方、ほんまありがとう
お手数おかけしたばってん、助かった
ちゃんと本質そのものは、運営に動いてほしい、やけ安心しとくれ
あの場やとこれが言えんかった()

んでだ
遡って全部見てきたで
色々言うとってアレやが

運営動かしたい人は移動せんでええわ

そもこのスレッド自体が「運営を動かしたい」的な理由で立ったはずや
ちゅー事は、ここは潰したい系側はスレチやな?

じゃー今から、「ド*ノベ運営を動かしたい」の建設的な話し合いようスレに戻すわ
どの面下げてじゃが、これを話すスレや
これを話し合いましょ!!
"ド*ノベ運営動かしたい人"話し合いさせて!!頼む!!
すまんがお手数ばってんが、潰したい系側は気持ちは分かるばってんが!!
すまんが後回しじゃROM頼む!!
今までできるだけ全レスしようとしよったけど(そもそれが間違い)、動かしたい系以外にはレスせん←例外はあるやろけどとりまそれで

運営が動く動かんは無しにしてな!!
正直動かなくても、動かせないかもやけど
何もせんより何かしたい!!!!!!!!!!!!!
何もせんかったら後悔すると思う
要望出したけ様子見じゃが
話し合いはできるじゃろ?????????

動かしたい人どうですかーーーーーーー!!!

157:Classical名無しさん
21/01/09 11:45:18.46 R0Ud5xSc.net
>>156
ここ自体をヲチ物件にする人いると思うけど
それでもいいの？
反対派はいないといってもただ荒らしたい人はいるからね
それにドリ*ベ民だけが見てるわけじゃないんだよ

158:Classical名無しさん
21/01/09 11:46:21.36 Kt3/zwQs.net
ちなやけど、退会はちょっと待て、っち理由は簡単な話
今回の件でド*ノベが再建したら、またその垢使えばいいやん?
っち思ってなw
退会するのは個人の自由やけどな
色々横槍で「運営再起不能やろwみんなも辞めよw」とか「ド*ノベ潰れてくれw」とか「退会した方が運営のダメージになる」とか色々あったけど
とりま、ド*ノベ潰したい系側の意見として見よる
まーーーーーーー気持ちはわかるけど、そいは後たい
再建(?)出来たら潰さんくていいからな

159:Classical名無しさん
21/01/09 11:49:39.00 Kt3/zwQs.net
>>157
もーすでにヲチであんだけいったんやけ、すでに手遅れや
今後は「運営を動かしたい」のみに絞るけそれ以外はスルー

160:Classical名無しさん
21/01/09 11:51:53.63 R0Ud5xSc.net
>>159
把握
作者さん方特定されないよう気を付けてな

161:Classical名無しさん
21/01/09 11:57:40.77 Kt3/zwQs.net
んで出した要望な
R区分をどこからどこまでにするか、運営さんで明言してほしい
です

検索避けやログインしないと閲覧出来ない設定やほかについては、確かにくっっっっっっそほしい機能やけど
"現在"は難しいと判断したので、辛いけど除外しました
なので、とりま様子見です
他にも、現時点で運営が簡単に(お手軽に?)できて、重要度が高くて、あっしらユーザー側が欲しい機能とかあったら知りたい
とりまそう思った

162:Classical名無しさん
21/01/09 11:59:21.12 Kt3/zwQs.net
>>160
既に特定っちゅーか、バラしたのはあっしや…
ツイ本垢の方は出しとらんけ大丈夫やろたい

163:Classical名無しさん
21/01/09 12:05:22.11 R0Ud5xSc.net
>>161
可能かどうかはわからんけど
R指定作品には年齢認証ページつけてほしいかな

164:Classical名無しさん
21/01/09 12:05:45.81 Kt3/zwQs.net
運営さんにボーダーラインを決めて頂くような内容でご要望とご意見を出しやした

165:Classical名無しさん
21/01/09 12:08:20.94 R0Ud5xSc.net
>>162
うん、まおさん以外ね
まおさん今のところ攻撃されてない？
そこら辺心配してる

166:Classical名無しさん
21/01/09 12:10:05.68 UTTH0Yc8.net
>>161
じゃあその明言してほしいって内容を
みんなで根気よく運営に送り続けるで決定なのかな
1日1回、週1回でも似たような投書が続けば、こんな要望を送ってくる人増えたな〜どうしようかな〜と少しは考えてもらえるのでは
一気に変わるのは無理だから一つずつできそうなところから働きかけると相手も不快じゃないしいいんじゃん？

167:Classical名無しさん
21/01/09 12:10:07.09 Kt3/zwQs.net
>>163
メモった
アリやと思う
ばってんがよ、それやとR区分閲覧をするならログインしてからじゃないと見れない、と差異が無いからな…
でも年齢認証ボタンがあるだけで、少しでもいい方向に行けるな!!

168:Classical名無しさん
21/01/09 12:13:34.46 Kt3/zwQs.net
>>165
そいは流石にみんな気をつけとると思うとる
ここは便所の落書きっち昨日ので分かったやろーと
あっしは全然大丈夫やで!!
そもツイ本垢とかその他とかバレても、タランチュラとかムカデの写真しか上げとらんでな…ちゃんと鍵垢やけ漏れても大丈夫
虫の写真流れてもしゃーないで
ほんますまん、心配かけたな、ありがとう今度飲み行きてえなw

169:Classical名無しさん
21/01/09 12:16:35.25 Kt3/zwQs.net
>>166
人海戦術っちやつな!!
アリやないかなと思う
内容は一様に同じやなくても、届けるって大事やないかと見てる

170:Classical名無しさん
21/01/09 12:20:39.03 R0Ud5xSc.net
>>167
よろしく

171:Classical名無しさん
21/01/09 12:22:46.23 Kt3/zwQs.net
あと、もう一個
今回やが、要望通らんかったら撤退します
って要望に書きやした
理由はあるけど、とりま、様子見最中やけ今は伏せとく
要望通らんけん消えるわクソッタレ!!とは違う理由な
ちゃんといずれ話すから

あと「要望通らんけん撤退」っていうあっしのやつ、絶対絶対絶対真似せんでな!!!!!
「いやもう書いちゃったお」とか「真似じゃなくて自分の意思でそう書きたい」っち人は個人の自由やけその辺はあっしは関係ないけどな
ちゃんと理由あるけ、ホンマに、早まらんといてな!!
ここまで言って様子見の期間はおおよそ決めとるけど伏せとく
他にもここを見よる人がおるからな、すまん

172:Classical名無しさん
21/01/09 12:24:45.57 R0Ud5xSc.net
>>168
意味もなく叩きはじめるのいるから
なんもないならよかた
おー行ぐべ

173:Classical名無しさん
21/01/09 12:25:58.56 Kt3/zwQs.net
>>170
おん任せとけ
ちな171にある通り撤退宣言出しとるけ、それ次第でその案を提出する時が変わるけ
そこはすまん

174:Classical名無しさん
21/01/09 12:29:50.74 Kt3/zwQs.net
>>172
時期が時期やけな、コロナでイラつく気持ち分かるけどな
ケーキ爆食いとかあっしはオヌヌメやけ、叩き等とかする人はぜひやってほしかwストレスぶっ飛ぶで!!(あと体重も
ケーキや甘いのダメなら、まーなんか自分の好きなもん爆食いしてほしいw

175:Classical名無しさん
21/01/09 12:32:30.08 Kt3/zwQs.net
ほいで続きじゃが
いちお明言しとかんといかんの忘れとったわ

数字さんの垢は運営が消したのではなく
自分から削除されました

知っとる人も居るやろうけど、もちろん知らん人もおるはずやけんな、いちおな
運営さんやないんやで、御本人がちゃんとそう教えてくれました

176:Classical名無しさん
21/01/09 12:34:19.78 Kt3/zwQs.net
ほいで続きな
今んとこ、要望を出す、っちとこで落ち着いとる
他にも案はありそう??

177:Classical名無しさん
21/01/09 12:57:49.80 Kt3/zwQs.net
みんなが考えよるかもの間に
ここで「今まで散々通報や要望を出したけど運営は動かん」っち話をばな
もう知っとる人おったらスルーしといてや
あっしは、よーよー調べたら、全然動かん訳やないこつを知りやした
トップでも「こういう対応対策しました」っち出とるしな
今まで「通報や要望出しても運営さんが動かなかった」っていう事例は確かにあったやろうと思う
それが大きくなって「運営何しとるの、何もせんやん」になったんやないかと
んでな、運営さんが動かんかった理由を考えたんよ
そもそも運営が動くまでもなかった
運営が対応しようとしたが既にイイ感じで終わってた
サイト規約や法で動けん理由があったんやないか
あまりにもデカすぎるorあまりにも小さすぎる要望だったとか
とかな
他にもあるやろうけど、これしか今んとこ思い当たらんかった
んで、件のR区分ｵｶｼｲ作品について考えたんよ
通報したのになんでまだ作品あるん?ってのもあるやん(全部は把握不能なのでほんと一部しか知らんけど)

なんでまだ残ってるのかってのは
作者がR区分をちゃんと規約に則って修正した
現在運営と作者が話し合いしてます
とかかなと
色々考えられるよな

とりま、あっしは動いてくれる運営さんやと思いました
「絶対運営動かすぞ!!」っち気持ちは大事やと思うけど、もしかしたら↑の方にある運営が動けん理由に当てはまるかもしれん
そしたら今回は動きがないはずです
動かなかった、ではなく、動けなかった
じゃないかなと
今回の議題である「R区分の線引き問題」で動いてほしいと思っとるけどな
運営さんが絶対動くかは運営さん次第やけ、そん時は諦めるで
けどな、もしかしたら、何人か送ったりしとったら
「要望の内容はほぼ同じ、このユーザーの書き方やり方の要望文じゃ無理やけど、こっちのユーザーの書き方やり方の要望ならできるぞ」
とかもありうると思います
言葉の綾ってやつです
なんか、ダラダラすまん
でも、なんとなしでん分かってくれたら嬉しい

178:Classical名無しさん
21/01/09 13:01:00.63 Kt3/zwQs.net
おおおおおおおおおん勢いで書いたらｵｶｼｲﾄｺあるわ
ほんますまん
ごめん言葉の綾やないわw
書き方の問題ですw
けど、なんとなし分かってくれ…

179:Classical名無しさん
21/01/09 13:04:28.29 R0Ud5xSc.net
案てか作者側に自覚してほしい
R指定物を未成年に見せたら何故駄目なのか
前に言ってた人いるがキス描写ですらレーティングのボーダーラインわかってないなら書き手としては危険
あとは自分たちで調べてくれ

180:Classical名無しさん
21/01/09 13:08:19.92 Kt3/zwQs.net
>>179
それを周知させる手段は??

181:Classical名無しさん
21/01/09 13:10:59.50 Kt3/zwQs.net
>>179
すまん途中送信
それを周知させる手段は??
ユーザーが定期的にニュースや日記などでアップ
運営がよりわかりやすく明記←一番良い案と思ってる
くらいしか思いつかんでな
なんかいい方法あったら全然教えてください!!

182:Classical名無しさん
21/01/09 13:12:19.16 R0Ud5xSc.net
>>177
ごめん
無料サイトで運営と作者間で話し合いなんて聞いたことない
運営側は気づいた時点で無言カテ変で済ますはず

183:Classical名無しさん
21/01/09 13:15:40.46 Kt3/zwQs.net
>>182
ありうるな
とりま予想の話やけな、他にも無言カテ変以外に運営がやりそうなのある?
ちゅーか過去に無言カテ変された人おったらどんな状況でされたか聞きたいw
参考にしたい()

184:Classical名無しさん
21/01/09 13:18:53.04 R0Ud5xSc.net
>>181
運営が動いてくれないから七さんみたいにコミュ作る人もいるんだよね
でもそのうち埋もれる
上位作者が日記やツイで定期的に注意喚起してくれたらいいと思うけど
その作者自身がわかってないなら絶望的だね

185:Classical名無しさん
21/01/09 13:26:58.12 Kt3/zwQs.net
とりまじゃが、運営さんのお話しやが
一番言いたかったのは

もしかしたら、何人か送ったりしとったら
「要望の内容はほぼ同じ、このユーザーの書き方やり方の要望文じゃ無理やけど、こっちのユーザーの書き方やり方の要望ならできるぞ」
とかもありうると思います
(色んな意味で)言い方の問題

です
いい例えが浮かばんかったけど、とりまブロック機能で説明するとな
(本当にブロック機能が欲しいからとかじゃなく、今浮かんだ例としてw)

ブロック機能を実装してください
ブロックボタンを実装してください
ブロックに準ずるものや近しい機能を実装してください
ブロック機能もミュート機能も実装してください
ブロックしたいがそういう機能が無くて困っている
ブロックしたいので何でもいいから実装してください

とかな、なんか書き方いっぱいあるやん?
というお話しでした
打つ文字は人それぞれやし内容も千差万別やけ、何人も送る意義はこういうとこにもあるんかなーっち思った
完全な個人的意見やけ正解不正解ないけど、なんとなしほやーーーんでもいいから分かってくれえええ

186:Classical名無しさん
21/01/09 13:27:14.55 R0Ud5xSc.net
>>183
作者じゃないから自分も予想だけでごめん
あとはやっぱ他サイト管理で忙しいのかなって
おそらくドリ*ベって運営にとっては過疎サイトなんじゃないかな

187:Classical名無しさん
21/01/09 13:33:29.66 Kt3/zwQs.net
>>184
七さんのな、確かにな
もしかしたら、ざっくりやが「コミュに書いとる内容は運営は口出し出来んでー」とかあったりするんかね
その辺は運営の中の明記してないマイルールやけ知らんけどな
あっしで良ければ日記やニュースで定期的注意喚起は全然やるけど、なんせ上位もクソもねーからなwwwやりたいけど悔しい!!!!!!!
けど他ユーザーにウザがられんかな
運営に規約違反にされんかな
その他色々心配あるけど、クリアできるなら全然やるで

188:Classical名無しさん
21/01/09 13:34:56.29 Kt3/zwQs.net
>>186
ありうるはありうるな!!
けど現にいくつかの案件で運営は動いてくれとるけ、過疎サイトかもやけど手は付けてるイメージ、はあるw

189:Classical名無しさん
21/01/09 13:36:02.67 t2qUrbL5.net
>>187
未艶と牧野ってやつに自警団って言われそーw
あいつらこそこそツイで言ってるから

190:Classical名無しさん
21/01/09 13:40:45.77 R0Ud5xSc.net
>>187
喚起してくれる人いるのありがたいと思う
知らなかったって作者読者も多いはずだし
日記だとコメ付くからニュースでもいいと思う
ただメッセージに攻撃くるかもしれんが大方未成年だよ

191:Classical名無しさん
21/01/09 13:45:02.93 R0Ud5xSc.net
>>189
のびしろあるから言ってくれてるんだろ？
未さんがツイで喚起してくれれば一番いいよね

192:Classical名無しさん
21/01/09 13:47:43.96 Kt3/zwQs.net
>>189
そこは知らんが、本当の意味で作者ニュースや日記を活用しとる人の厄介になりそうでな

193:Classical名無しさん
21/01/09 13:50:55.23 R0Ud5xSc.net
>>192
するかしないかはまおさんの自由だからダイジョブ

194:Classical名無しさん
21/01/09 13:51:46.99 Kt3/zwQs.net
>>190
攻撃の内容によるな
例えばじゃが、「ニュース日記ウザイです」やったらまずいやん??
「コ〇ス」みたいなのは論外じゃw通報通報

195:Classical名無しさん
21/01/09 13:52:34.65 Kt3/zwQs.net
>>193
誰かの邪魔になるならせんわw

196:Classical名無しさん
21/01/09 13:53:57.04 Kt3/zwQs.net
>>191
そうやん、あっしは未さんのイメージアップしたいっち御本人に言うたんよ
それ良くね??イメージアップなるやん?????!!!!!

197:Classical名無しさん
21/01/09 13:56:31.49 R0Ud5xSc.net
>>194
月１とかでいいんじゃないかな
レビューお礼でなく真面目な話題なんだしそんなにウザくはないと思うがウザい人は都合悪いのかな

198:Classical名無しさん
21/01/09 14:00:20.94 R0Ud5xSc.net
>>196
なら助けてくれるかも？
ここ見てるらしいし話題にあげてくれてる牧さんや未さんお願いしますね

199:Classical名無しさん
21/01/09 14:02:18.43 bAI3rHJ9.net
自分たち１ユーザーの人が「注意喚起です！」って書くと、なにあの人偉そうって反感がうまれやすい
だから七さんは、七さんっていうアカウントを作り、教書のように文章を統一してあたかも管理人のように見える存在をつくったんだと私は推察したよ。
そこまで対策しても意見を送る人、自分も仲間に入れてくれってメッセする人はいたと
これは股聞きだから詳細は知らん
やるなら別赤つくるのがいい
でも、これスレで言ってたやつじゃね？七さんの真似だと荒らし指摘が飛んでくるリスクが大いにあるのでやるなら途中投げせずにやる覚悟がいそう

200:Classical名無しさん
21/01/09 14:06:17.97 Cy8sUScl.net
>>196
イメージアップもなにも信用もう地の底でしょ
あのやり取りでもうあの人無理だわ

201:Classical名無しさん
21/01/09 14:08:00.80 bAI3rHJ9.net
すべての利用者が納得する方法は存在しないのは皆よくわかってると思う

今は声をかける、もしくはアカウントを作るのは尚早かと
いま話し合いができてていい流れだから
このペースを大事に意見交換して、行動に移るのはもっと案を練ってから

202:Classical名無しさん
21/01/09 14:08:41.71 Cy8sUScl.net
てかまおさんが未さんのことなんて気にかけてあげなくても良いと思う
あと未も牧もおまいうになるから無理だと思う
余計反感買うよ

203:Classical名無しさん
21/01/09 14:17:10.64 R0Ud5xSc.net
>>197
でもさにわかから入った人のフォロワーって同類の人多いよね？
そんな人のツイだったら無知な人に向けるにはよくない？

204:Classical名無しさん
21/01/09 14:19:22.93 R0Ud5xSc.net
>>201
把握

205:Classical名無しさん
21/01/09 14:23:06.18 Kt3/zwQs.net
>>197
ほんほんなるなる
確かに週一は、うっっっっざまたかよ、ってなるし何よりめんどくさいw
月一ならな!!ウザ度下がるしめんどくさい度も下がる
ただウザいと思う人は絶対おるやろな
自分の書いた日記埋もれたやん、とかさ

 >>198
牧さんっち誰か知らんけど未さんならきっとやってくれると思う!!!!!!!!!!!!!!
ええ人やったけ、ほんま勿体ない人なんよ未さんは

206:Classical名無しさん
21/01/09 14:26:36.61 Cy8sUScl.net
申し訳ないけど未さんが絡んでくるなら無理
詳しく言えないけど被害にあったひと身近にいるから絶対許せない

207:Classical名無しさん
21/01/09 14:27:57.21 Kt3/zwQs.net
>>200
あっしも信者攻撃で地獄の底まで信用落ちたでw
今回の件で初めて絡んだけ信用あった人かというと違う
ただの初対面やった→地獄の底まで信用落ちたで→ええ人やん!!
が流れ

 >>201
おおおおおおおおおんその通りなんよ!!
100:0にはならんのよ、ありがとうそうなんよありがとう
行動はこれからよな
だってそも撤退宣言出しとるもん←

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