【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ10【電子書籍】

【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ10【電子書籍】 at EBOOKS

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100:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/27 12:33:51.05 gVJFa0cc.net
違法を合法と偽って営業続けてきた自炊代行と、完全合法で営業してる自炊の森ｗ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/27 12:42:35.53 SNWSbuVA.net
自炊の森潰すためには被害が大きくならないといけないからな。
もっとたくさん類似店出来て権利者サイドも無視できなくなっておくれ。
異次元判決は裁判所も得意だろうし。
ディズ○ーの本とか置きまくったら外圧かからんかな
無理かw

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/27 12:55:00.63 mIlsNIPz.net
自炊の森系がつぶされる前に、一気に大量の顧客リスト押収をできるだろう自炊代行最大手のブックスキャンが狙われるな。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/27 13:10:05.87 SNWSbuVA.net
すでに海外に2店もあるから問題ないだろ。
主体は店って判決出てるし利用者は事情聴取くらいは有るだろうが逮捕にはならんし。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/27 13:30:55.68 gVJFa0cc.net
などと意味不明な事を書いており(略)

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/27 13:36:36.38 SNWSbuVA.net
自炊の森違法化はよ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/27 14:05:14.36 bqZqq3EV.net
スキャポン
私的複製だから無許諾で複製ＯＫ。
著作権侵害で引っ張られるとしたら業者。
ブックスキャン
非私的複製だから複製には許諾が必要。許諾は依頼人にとって貰う。
著作権侵害で引っ張られるとしたら虚偽の申告をした依頼人であり、ブックスキャンは騙された側扱い。

ブックスキャンも自炊の森と同様、違法性はゼロ(許諾の確認をとらなかったとか、そのあたり,の不備は指摘されるだろうけれど)。
『非私的複製だから複製には許諾が必要』っていう自炊代行業者には手出しを出来ないから、業者を潰したい出版社や著者連中が次にとる手は、
無許諾なのに許諾をとったと言って自炊代行を依頼している客のリストを得て、そいつらを片っ端から訴えていくってあたり。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/27 15:26:46.62 SNWSbuVA.net
せめて判決のPDFでも読んできたら？

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 11:36:46.93 lX4e75uY.net
引っ越すから代行頼もうと思ったら
評判の良かった千葉の店が廃業してる。
いまオススメのところってどこ？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 12:30:58.11 HCfY8be7.net
メールで質問して対応みるのが一番だと思うよ。
ここで業者奨めるといろいろ面倒くさい事が起きるから

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 15:49:55.81 HNuTIiw5.net
>>107
許諾の無い自炊代行は違法と最高裁で確定しました。
現在営業中の自炊代行は、利用者が権利者から許諾を得てから
依頼するように規約に書いてあると思いますが　その点は大丈夫かな？
許諾得ないで自炊代行頼むのは違法行為だからね。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 16:00:45.33 HCfY8be7.net
森に帰れ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 17:15:57.09 7XN+5ZK2.net
>>107
客に許諾取らせた後にスキャン代行するから、完全合法のブックスキャン。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 17:42:45.30 HNuTIiw5.net
裁判で争って負けたスキャポンですら、客が許諾を取れば
完全合法でオススメだ！
「許諾取れれば」だけどね。
許諾のとり方知ってる方、とった事ある方やり方教えて下さい。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 18:13:13.21 HCfY8be7.net
主体が業者の判決なんだから大丈夫よ
好きなだけ使えばいい

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 18:16:13.28 HNuTIiw5.net
業者のＨＰには利用者が許諾とれって書いてあるしぃ
業者が主体なら業者が許諾取らないと、業者が違法って事になるけど

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 18:23:06.50 8geXgxIt.net
> >>68
> 「他人の著作物を勝手に使って商売してOK」なんて国があるなら教えてくれ。
「自分の著作物」だけで商売してるの方が特殊でしょ
人は大抵他人が作った何かを使って商売するものだ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 18:34:04.54 HCfY8be7.net
主体が業者ってことは業者許諾を取るか少なくとも確認の義務が生じるだろう。
だから業者はもう王手打たれる直前だな。
でも今営業してる以上は使えばいい。
展示本型も外堀埋まってきてるように思うけどね。
ロクラク裁判のような一部分だけをもって判断するような展開に近づいているように思うわ。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 20:32:14.18 HNuTIiw5.net
出版業界が次の一手をどう打つ

119:のか？　がとても気になるが今回の裁判の結果に対して何もコメントが無いのが不気味だ。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 20:46:39.52 lX4e75uY.net
>>110
持ってくの重くて大変そうだけど、森に帰ることにします。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 20:49:35.83 lX4e75uY.net
しかしこんなことしてたんじゃ電子書籍も広がらないよなあ。
文章の本は電子書籍でもいいんだけど
図解のある技術書とかマンガ本だと、電子書籍は文字が小さかったり薄かったりして見にくい事この上ない。
暗号化してあるから加工できないから見やすくもできない。
自炊本ならフリーソフトでなんでもできるし、OCRソフト使えば朗読もさせられるのに・・・

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 21:15:02.52 4A3U/9ag.net
>>117
合同声明は見当たらないけれど、各社が個別には一週間くらい前にはとっくに出してるんだけど・・・。
読解力がないんじゃなくて、日本語が読めないのか。
たとえば集英社のだとこれ　URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 21:17:15.49 4A3U/9ag.net
>>119
マスコミがミスリードしたがってるけれど、業者が無許諾でスキャンするのが駄目なだけで、個人がスキャンする分にはなんら問題ない。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 21:26:41.18 HNuTIiw5.net
>>120
これは失礼。　以前は講談社からプレスリリースしてたと
記憶してて、講談社のプレスリリースしかチェックしてな�

125:ｩった。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 21:40:21.06 4A3U/9ag.net
>>122
だから、講談社も出してるっていうのに・・・　URLﾘﾝｸ(www.kodansha.co.jp)

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 21:49:04.22 lFM7C1Q3.net
なんて出版社が「著作権者の起こした裁判」のリリースを出すんだろうか。
リリースの最後、「以後は、著作者も納得する公正なルール作りが求められることとなります。」
っていう結びもなんで出版社が言う？って感じる

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 21:49:49.78 lX4e75uY.net
>>121
意味が通じなかったかな？
電子書籍買ってもリーダーだと見にくい、加工もできない。じゃあ自炊したほうがいいよねってなるよねって話。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 21:53:07.06 HNuTIiw5.net
おお！いつのまにか・・

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 21:59:32.07 HNuTIiw5.net
>>124
>なんて出版社が「著作権者の起こした裁判」のリリースを出すんだろうか。
黒幕は出版社って事で、作家は担ぎ出されただけって事でしょうね。
当事者の東野圭吾のツイートなんて、関係記事をリツイートしてるだけだし

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 21:59:56.27 lFM7C1Q3.net
ってこれ出版社のページに載ってるだけでリリース出したのは原告団か。
一応体裁は保ってるんだな。
結びの一文は代行にちょっと光明と言えるかもな。
代行業者の掲げる建前を履行してれば生殺し状態で延命するかもな。
気が変わったら一息にブチこわせるけど。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 22:09:32.30 HNuTIiw5.net
見逃して欲しかったら
URLﾘﾝｸ(www.jabda.or.jp)
これちゃんと進めろって事か？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 05:31:16.13 lKoFhx7F.net
基本合意である「許諾ベース」をどうにかしないと権利者と連絡付かない本がスキャンできなくなるけどな。
同じ理由で公認電子書籍も出せない本だから代行にとって最も重要な分野の本って事を考えると、
「許諾ベース」=拒否していない
みたいな発展解釈だされるかもだが。
そうなると現状の自炊代行の運用でまったく問題無しになるな。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 08:27:11.44 sbC3Mcp2.net
(1)スキャン代行は私的複製だからＯＫ　→　非私的複製だから許諾が必要
(2)スキャン禁止表明してないからＯＫ　→　許諾とらないと著作権侵害
>>130
許諾取れない本は自分でスキャンしろって事だ。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 08:34:59.65 +143gGrI.net
そんなことは承知の上でどう落とすかの話だけどな
サンプルどうぞの店を潰さないといけないのは間違いないんだし。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 08:35:24.89 sbC3Mcp2.net
出版社や著者に配慮して、なお、本を買った読者も納得するには金銭的解決策がベスト。
業者がスキャンして作った電子書籍はコピー制御出来ないし、読者に「正規の電子書籍を買った方が安くすむ」って思わせる事も必要だから、
新品で買おうと古本で買おうと関係なく、本の定価の五倍を許諾管理機関に支払いってあたりが妥当だろうな。
500円の紙の漫画を自炊代行に依頼するなら2,500円 + スキャン代って感じで丸く収まるだろ。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 08:42:22.98 sbC3Mcp2.net
>>132
店自体がマイナーだった頃に、某漫画家がツイッターで大騒ぎして、結果的に宣伝になった挙句に
知財系の弁護士に「完全合法で勝ち目無いです。営業妨害で訴えられた場合には負けます。」って言われて泣き寝入りしてるけどな。
ちなみにその後、初代・中の人は商売の才覚が無かったからか、店を売りに出して中の人が今の人に代わった。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 10:12:39.57 +143gGrI.net
売りに出したんじゃなくて店長がスポンサー見つけて引き継いだんじゃなかったっけ？
それに開店当初のプレオープンの頃に騒がれてオープン延期(予定済みかも)した後で
法的にさらに隙を無くしてオープンだったはず。
そのオープンの頃はもう当初よりも騒がれて無かったはず。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 10:15:37.97 +143gGrI.net
あと、オープン当初の法的な問題は、確実には勝てない・コピー機の件が有るから負けるかも
って感じだったと思うけどな。
万一にも負けた場合の被害が大きすぎるから確実に勝てるまで訴えないって論が多かったと思う。
今はロクラクの理論が有るから状況は微妙よ。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 10:44:28.00 L6WME02e.net
裁断されてから「スキャン不可」って連絡来たんだけど、、、
裁断する前に言えよ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 10:56:45.25 6Mnx7OFD.net
大抵は断裁前に気づくんだけど
断裁してちゃんと切れてるか確認している時に、
あ！って気づく事もあるんだよ。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 10:58:05.74 SAa6DT86.net
自炊代行の場合無許諾の自炊代行やめろは廃業するしか無いけど
在庫本のスキャンさせるのやめろは即廃業じゃ無いと言う違いはあるね

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 11:04:17.96 SAa6DT86.net
>>137
送る前に気がつかない利用者が悪い
利用者は依頼前に許諾もらってから依頼する事になってるから代行拒否作家の
本を送るってあり得ないんだけどで終了

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 16:35:38.41 c73YY3qG.net
>>140
段ボール詰め込みゆったり納品で二年待ち、その間に作者から拒否宣言が出たんだが、、、

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 17:31:18.01 +143gGrI.net
ちゃんと許諾もらってるなら、許諾を得た後の拒否宣言だからスキャンできる事案だな。
仕方が無いとはいえ、切る前にって思う気持ちもわからんでもない。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 18:01:16.09 t/SW1fut.net
>>141
巻末に無許諾の複製は違法って書いてあるだろ。
スキャン拒否表明してなかったから、無許諾依頼してＯＫと思ったなんて通らて事よ。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 19:51:09.65 Bb2l54Wq.net
>>143
お前さんは何のためにここにいるんだい？

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 20:01:35.99 t/SW1fut.net
>>144
論文とかノートとかのスキャン代行やってるから、業界の動向は気になってるんよ。
本業が別にあるにしても、スキャン代行の売上は月十万ちょいの超零細だけどなｗ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 21:34:57.80 lKoFhx7F.net
業者スレって無かったっけ？

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 13:45:50.75 0D8aArH0.net
自炊業者は違法判決無視っぽいな
権利者が納得出来るルール作りする気があるなら今がラストチャンスだろうに

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 13:53:09.37 CPOBFwOP.net
例の判決以来盛り上がってますなあ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 14:03:42.63 jVT0Oe42.net
>>147
ブックスキャン筆頭にやってるような『客に許諾取らせる方式』だと、現状、(権利者側からは)手出し出来んからな。
そりゃ、何事もなかったように平常運転で営業続けるよ。
まー現実的に考えて、海猿とかブラックジャックによろしくとかの佐藤秀峰みたいに、自炊代行を容認するっていう著者はいるとしても、
出版社は権利関係もあって、自炊代行なんて認めるわけにはいかんから、ルール作りなんて無理。
最大手のブックスキャンでさえ潰れされるような事態になるまで、自炊代行業者は今までどおり。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 14:12:41.17 oA/o7j0N.net
>>149
今の状態から出版業界敵に回して生き延びるのは至難の業っぽいが
ＴＰＰで非親告罪化したら根こそぎ刑事告訴されそうだし

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 14:27:35.16 jVT0Oe42.net
>>150
自炊代行業が認められる余地ないんだから、業者は和解なんて考えずに稼げるだけ稼いで逃げるだけ。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 15:02:43.87 x6imnDhV.net
>>151
> 稼げるだけ稼いで
言うほど儲かってない

156:気がするが

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 15:56:06.33 8PGYF9t4.net
自炊の森型が完全につぶせる目算立たない限り、
拒否宣言を受け入れるような表向き体裁を繕う業者には手を出さないんじゃね。
それに少なくとも現時点では出版社に文句言う権利ないし。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 17:00:35.26 oA/o7j0N.net
>>153
電子出版権つかえば、出版社も文句言えるんじゃないの？

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 17:15:37.20 w+h11xU1.net
自炊の森型式は完全な合法だから法律変えないかぎり
手をだせないんじゃ？

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 17:19:40.80 oA/o7j0N.net
>>156
現状は　>>136 らしい

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 17:22:56.77 oA/o7j0N.net
↑
>>155　だった。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 17:29:48.28 8PGYF9t4.net
>>154
紙の本は電子出版物じゃないでしょ。
それをスキャンして電子化したら電子出版権適用ってのは無理があるよ。
電子出版権てのは、電子出版が書籍扱いされてなかったから電子出版も書籍として認めましょうって話で
コピーされた電子出版物に対して出版権の侵害として動けるようになるもの。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 17:44:30.68 oA/o7j0N.net
>>158
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
契約した出版権者は、CD-ROMなどの記録媒体やインターネット送信で
著作物を公開する権利を独占的に持ち、自ら海賊版などの差し止め請求が
可能になる。
自炊代行が「自炊したデータをDVDやサーバなどに複製して配布している」
っていえなくもないかも？

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 18:23:36.75 8PGYF9t4.net
紙の版面にも適用されるのかな？
版面としての権利みたいな話になるから自分はダメなんじゃないかとおもってたけど。
個別に契約としては何とかするかもしれないけど。
あと、代行が使ってるオンラインファイルサービスを違法アップロード扱いすると
壮絶なことになるからソコはやらないと思う。
誰でもDLできるようになってるか？程度の判断しかしないんじゃないかな

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 18:41:02.71 oA/o7j0N.net
>>160
紙の版面にも適用できないと、海賊版対策としてはザル過ぎる気が・・
ファイルストレージサービスも一般人が著作物アップしている場合と
違って「業者が業務としてアップしている」となると違法扱いできそうだけど。
まねきＴＶで公衆送信扱いされた例を見ると、その気になれば何でもアリだな。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 19:04:55.96 8PGYF9t4.net
出版協会のテンプレが更新されるだろうから、それみればわかるかな。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/01 07:02:02.92 Z08DrSIu.net
紙媒体にも
「出版権者は、著作物を公開する権利を独占的に持ち」
ということになると、図書館もできなくなるね。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/01 09:28:04.34 dJ1/H1F1.net
著作権法の理念が理解出来てれば図書館をそういう視点で見ることが間違ってるとわかりそうなもんだが？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 10:26:56.78 4RvqUBas.net
業者の批判が出たときだけスレが進む

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 10:55:06.32 rszqhzEM.net
業者の工作員がいるんだろう

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 17:38:37.35 efUnA2dA.net
名古屋の自炊倶楽部は今回原告となった作家の作品もやってくれるのかな！？

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 22:33:38.27 gQ55Hqne.net
>>167
複製の許諾取ってから、業者に依頼すればOK。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 23:04:19.16 iIrc5tpI.net
スキャンニングーってまだやってる？

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 23:04:35.24 3QXaGAeg.net
許可取れとか書いてないよ。
本が自分の所有物で
私的使用内の目的であれば
やってくれる！って書いてある。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 23:07:52.99 iIrc5tpI.net
スキャンニングーってまだやってる？

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 23:41:59.92 qlqQdEPe.net
スキャンニングーってまだやってる？

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 00:56:59.59 qLDeRZnr.net
>>172
うるせえよ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 05:29:49.57 YpniuO3p.net
許諾がどうたらうるさいのは脱�

179:@店関係者だな

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 07:19:36.26 nSZ7Vs6k.net
知財裁判所　＜　権利者の許諾を得ずに業者に複製を依頼するのは、私的複製とは認められないので違法。
作者出版社　＜　よし、これで自炊代行は潰れる。
自炊代行　　＜　客に許諾取らせた後にやってるから、私的複製じゃないけれど合法。
作者出版社　＜　ぐぬぬぬ。
現状、客が「許諾取った」といえば、訴えた著者連中のだってガンガン自炊代行依頼してＯＫ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 07:34:12.00 nSZ7Vs6k.net
裁判所にしてみれば法で解釈するなら自炊代行は完璧違法なんだけど、利用者の利便も考慮しないといけないから、表向きは黒宣言するけど実際は現状の灰色維持にしたい。
だから、「無許諾は違法。だけど、依頼者が許諾を得てるならば代行してＯＫ」って形にしたんだろうしさ。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 09:36:03.53 EuWr+hnF.net
権利者自身が許諾を与えることはないという表明をしているんだから、
依頼者が許諾取ったと言ってもどっちを信じるかといえば権利者の方だろ？

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 09:41:50.37 EuWr+hnF.net
現状の法では権利者が被害を訴えないと公訴できない。
訴えないということは被害が無い若しくは妥協しているということになる。
利用者の利便性の為に見逃してるわけじゃないよ
拒否リストの作家は被害を訴える用意が有り、
無視したら訴えられる可能性が高いという事。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 10:02:54.45 cyUwf3+7.net
719 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2016/04/03(日) 08:55:27.21 ID:eu9J2vNu [1/2]
出版社や作家さんがこれ以上おまえらに
本や漫画を売りたくない
買ってほしくない
まずココを抑えないと話が見えなくなる
出版社や作家さんは、置き場に困るほど
本や漫画を買い込むお前らが大嫌いなの
で、なんとかして本や漫画を買わせたくない
から、法律を調べ上げて、自炊を非合法
にできる条文見つけたから、弁護士に
金払ってまでお前らが本や漫画買うの
阻止してるわけ
自炊が良いか悪いかなんてのはナンセンス
な話でさ、出版社や作家が本をこれ以上
買ってほしくないって表に出てこない本音
の部分を理解したら、この裁判の流れが
スンナリ理解できるだろ？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 10:03:20.67 cyUwf3+7.net
720 名前：名刺は切らしておりまして[本を売りたくない] 投稿日：2016/04/03(日) 09:06:29.42 ID:eu9J2vNu [2/2]
それから、出版社や作家は大量の本を
iPadやAndroidタブレットにいれて
どこでも好きな時に書籍を読みたいなんて
やつにも本買ってほしくないからね
本音じゃいわないけど
鉄道会社は鉄道オタクに迷惑してるから
社員として鉄道オタクは採用しないだろ？
それと同じで出版社の人間や作家も本が
好きな訳じゃないし、あくまで仕事で
たまたま出版に携わってるだけだし、
毎日会社に行ってれば給料貰えるし
自炊とか電子書籍とか面倒な仕事増やすな
馬鹿ってのが本心
お前ら本好きに売る本なんてねーんだよ、
おとといきやがれって感じ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 10:36:52.44 FkqDC3pv.net
もう法律議論スレを立てたほうが良くね？
店が訴えられようが俺らにはどうでもいいし
店で働いてる工作員にとっては重要なんだろうが

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 10:40:04.04 IMgzYh9C.net
部屋が本で埋め尽くされてしまったので
自炊代行を使用している人間の立場としては、
おまえら（作家＋出版社）俺にこれ以上本を買わなくてもいい！って
言ってるのか？とは思うね。
　
定期的に購入している作品の中にはNGの作家もいて
それが困る。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 10:54:55.40 nSZ7Vs6k.net
>>177-178
客が来なくて閉店した店と、反対に客が来すぎてパンクした店はあっても、
訴えられるから辞めるなんて業者は存在はしないで、平常運転してるんだから
著者も出版社も、いい加減、自炊代行業者を潰そうというのは諦めろよと。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:40:06.19 fC7nvXqY.net
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190:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 12:22:04.53 HVbvamD0.net
>>183
訴えられた業者スキャポン以外廃業してるじゃん

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 13:13:35.71 EuWr+hnF.net
>>183
自分の予想では、いつでもつぶせる状態まで持っていったら
後は目立った店だけ潰すって状況で放置じゃないかなと思う。
一昨年くらいに居たマンガ全巻買ってデータだけ納品とかやってた業者とか
拒否リストに従うふりして実はスキャンしてる業者とか。
そういうところは潰すが、本の増殖にならないフローで業務をしてる業者は
慌てて潰すところまでは行ってないだろうなと。
他に潰さないといけない優先順位が高い業者が居るし。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 14:25:15.47 cyUwf3+7.net
出版社や作家さんがこれ以上おまえらに
本や漫画を売りたくない
買ってほしくない
まずココを抑えないと話が見えなくなる

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 14:27:13.56 cyUwf3+7.net
>>182
買わなくていいじゃなくて、売りたくない、買わせない！のレベル
それくらいの強い信念もってるよ、出版社の連中は。
別に本売れなくても毎月お給料出るしね

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 15:44:26.31 Ea88gQsq.net
ま～179.180のように思いたいのはわかるけど
実際問題としては出版物の売上は年々落ちて、
書店や取次店はたくさん倒産している�

195:ｾし危機感はあるんだろうね。その原因が自炊代行だ！って思いたいんじゃ？

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 15:59:40.93 9i6o6fjb.net
>>179
ワロタ。たしかに筋は通りまくってるな。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 19:47:59.36 +5wBzFyt.net
『著者に無断でのスキャン代行は違法』って明確な判例が出来た以上、
あの七人のだろうと、スキャン代行拒否リストに載ってる作者のだろうと、リストに載ってない作者のだろうと関係なく、
全部一律に無断でスキャン代行したら著作権法違反って事になるんだから、業者は一々気にしなくなっただけだよな。
稼げるうちに稼がんとばかりに、守る気がない納期掲げて、値下げキャンペーンとか集客に必死なところが多いし。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 20:02:58.13 cyUwf3+7.net
そして、自炊業者が沈黙したあたりからパタッと本が売れなくなる

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 21:06:47.42 cyUwf3+7.net
本置くスペースがないからな。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 21:12:52.92 IMgzYh9C.net
基本ビビりが多いから自炊代行はジリ貧だと思う。
それと関係なく本はどんどん売れなくなってくるだろうね。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 21:21:46.77 9i6o6fjb.net
新書とか事故啓発本とか政治経済関係の本なんか、ちょっと安く電子書籍で出せばリーマンが買ってくれそうだけどな。
紙と値段変わらない上に、電子書籍になるのが遅かったりじゃな。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 22:48:00.58 nSZ7Vs6k.net
>>191
スキャン拒否リストに載ってないからスキャンしてＯＫじゃないんだから、何をスキャンしようと訴えられる確率は同じ。だから、わざわざ作者名なんか確認しないよな。業者は。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 23:04:30.29 7CHQm5Tg.net
スキャポンってスキャン拒否の作家の本スキャンしないって宣言してたのに実際には
スキャンしてるの原告のダミー依頼で証拠抑えられてから訴えられてるんだよね
訴訟リスクを下げるには拒否リストの作家の本は避けた方が無難

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 18:45:12.55 6FrVU7sD.net
ISBNをスキャンしてNG作家を弾くシステム組んでるから
拒否リストの該当確認は特に手間かからないんだよね

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 19:59:35.02 HUa0bx5+.net
スキャン拒否リストに載ってない＝業者がスキャンしていいじゃないし、
無許可の複製は違法って判例が出来た以上、拒否リストに載ってようが、載ってなかろうが関係ないんだけどね。
だから、今は業者は客が許諾取らせて、客に全責任押し付ける形で営業してるわけだし。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 22:21:56.02 4xF3yTya.net
主体は業者の判決だし、過去のいくつかの裁判でも客は逮捕されてないから
安心して依頼するといいよ。
夜逃げするような弱小は撤退済みだし今残ってる業者はそこそこ使える。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 22:53:17.97 lzjn0Tnf.net
客が許諾取ったと言っていた。無許諾なら、うちは騙された側だ。
って主張されたら、別件扱いになるから、結論出るまで三年ぐらいかかる。
個人図書館やれるようなコレクターでない限りは、それまでの間に自炊代行に出し終わるだろ。
業者を騙して自炊代行させたという客は逮捕されるかもしれんけれどｗｗｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 23:00:59.52 s2wLO39E.net
業者の巣窟

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 00:52:07.18 dDeLZJ6r.net
TPPはやく導入されないかな～代行業者片っ端から通報しまくるのに

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 05:27:45.09 qvrp6I59.net
客が許諾を～と言っても、主体は業者という判決が有る以上は逃げられるわけが無い。
代行使ってる客を脱法店に誘導しようとしてる人は大変だな。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 11:23:20.27 dDeLZJ6r.net
自炊代行が片付いたら次は脱法店だ楽しみ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 11:43:20.13 oWoP9qmI.net
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213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 13:31:46.02 StpobYZf.net
>>203
自分には一切関係ないのに、こんなに張り切ってる奴って何が目的なんだ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 13:42:09.47 D+rMqXRS.net
先月の裁判結果で自炊代行業者は潰れるって思ってたのに、平常運転続けてる業者ばかりだし
報道で今更自炊代行を知った情報弱者達が、ツイッターで活発に情報交換して自炊代行に出しまくってるけれど
現状、次の有効な一手を打てない出版社や著者達が、必死に自炊代行業者の営業妨害しようと頑張ってるなｗｗｗ
そんな無駄な暇があるなら新作を一作でも書くか、新しい雑誌を創刊してればいいのにな。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 14:24:23.55 CcMS1Dy6.net
出版広報センター
URLﾘﾝｸ(shuppankoho.jp)
原告の作家、漫画家７名が、いわゆる「自炊代行業者」を相手取った訴訟の勝訴判決が確定しました

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 14:41:56.48 zOu1Jr+m.net
スキャン品川のあの面白いフェイスブックはもうあの路線やめたの？w
全然更新してないけど

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 18:28:13.08 LzdwVdbd.net
ツイッター見てると、自炊代行って実は凄いマイナーな存在だったんだなって驚いた。
報道されてから、自炊やめて利用始めたって奴が多すぎる。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 18:32:29.06 GWY+D17N.net
今残ってる業者はそれなりに過負荷に耐える業務フロー持ってるだろうから
黎明期のような夜逃げの不安も低いから気軽に頼めるな。
利用者じゃなくて業者を対象にした裁判だったってことも大きいし。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 21:33:45.98 GF+b7/wi.net
Winnyなんかに漫画を流したりするのはよくない・・
ただ、本の置き場に困るくらい本を買う人たちが書庫を
整理するためにPDFに変換して、あいたスペースでまた新刊を
買う。
そのお手伝いをしている自炊代行は法律上は違法なんだけど、
実質的に書籍の購買を促進している善玉菌なんだな。
でも、善玉だろうが悪玉だろうがばい菌はばい菌だと抗生物質飲んで
やっつけてるんだ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 21:41:57.84 qvrp6I59.net
法治国家だからな。
問題があるなら法を変える動きから始めるのが正解。
とはいえ著作権関係はいままでの動きから考えると素直に「法だから」で納得は出来ないよねぇ
私的複製の根本からの見直しになる事態を避けるためなのか
いろんな解釈が飛び出してだんだんと法のための法みたいな状態になってるね。
進化の早さに付いて行けないのなら、フェアユース化しちゃえば良いのに。
日本人は枠がないと動けなくなっちゃうんかね。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 23:40:02.51 m9tmfrpa.net
ぺパレスって
著作者に関わらず大手出版社のはNGなのね。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 08:27:18.45 49OYdSRx.net
悪口書かないとこのスレは延びない

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 08:54:49.86 sSun8Of8.net
>>213
同意。
スキャンしてくれなきゃ、諦めて古本屋に売っぱらうしか無いもんな。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 09:41:48.33 ACrFLe6w.net
代行か脱法を褒めても反論で伸びるよ。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 16:53:28.12 VjwoovIl.net
代行と脱法すばらしい、最高、ガンバレー！　（伸びるかな）

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 17:06:10.29 ACrFLe6w.net
脱法って言葉自体が該当店を貶してる気がするぞw

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 18:02:59.90 tAgOTXh7.net
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　

228:l:::::::／　　　　　ヽ::::::::| 　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l 　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ　1:::::::::::::::::::::::「｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　ヽ￣　l 　｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　　　　/´　　　｀l　　| 　　＜ウﾞッ！！！　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　　　 !:-●,__ ノ　 / 　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ ,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　｀ヽ　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／／　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l 　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 | https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 02:34:07.35 BFfsrtU3.net
納期は守らない
面倒な問い合わせは無視
こんなのがまかり通る楽な業界

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 11:09:38.09 HM/GocqP.net
そんなに楽ならやればいいじゃん

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 12:00:20.66 tfuTnKmd.net
実際値下げ競争になって遅延連発、紛失、クオリティ低下していったんだろうね。
逆に千葉の店は値段はちょっと高めだけどちゃんとやってくれるので人気とれてたみたいだけど。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 12:12:52.92 QCIewW/E.net
実際に？？？？？

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 12:23:46.67 QCIewW/E.net
7社くらいしか使ってないけど、
高くてもダメな業者も有ったし
安くてもしっかり効率化できてる業者なら品質も良かった。
重要なのは業者の作業キャパに見合った業務量をコントロールできてるかだよ。
作業量の波を吸収するための策もなしに短納期謳ってるようなところは
暇すぎの不人気店か納期守る気が無い業者か。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 12:59:41.67 0yKeIB3/.net
ツイッター見てると例の連中のも普通にスキャンされて納品されてるけれど、どこの業者に依頼したのかわからんのが多いなぁ。
傾きまくり、線はいりまくりの粗悪業者は晒し目的なのか名前出されてるのが多いけれど、綺麗にスキャンしてる業者はほぼ名前が伏せられてる。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 14:40:31.34 K1wIuEro.net
代行はもう一回くらいはオトリ依頼でバレて裁判ってのがあるんじゃね？
その後も忘れた頃にオトリ依頼すれば、少なくとも不特定多数から集客する代行業者は消えるでしょ。
拒否作家無視する業者は定期会費制で情報漏らさない方向に行くと思うわ。
権利者側も拒否を無視してる業者がいるって情報が表に出てこなくなれば、
もともと実害無いに近いんだしそれ以上はよっぽど悪質で無い限り放置じゃないかね。
流出させてるようなやつらは自分でスキャンが出元だし、代行抑えても意味がない。
最終ターゲットはデータの増殖から収益上げてるやつらだしね。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 14:55:54.84 f9oGlB+J.net
スキャン禁止リストに載ってようが、載ってなかろうが、無許諾スキャンで訴えられるリスクは同じなんだから、業者は作者名なんか気にする必要ないんだけど
何でもスキャンしてくれる優良業者って結構稀少だし、美麗スキャンしてくれるなら超稀少。良い業者程、他人には教えたくないやね。
だから、無名業者程、あたりの確率があるんだけど……　あの報道で自炊代行の存在が一気に広まっ�

237:ﾄ、新参も増えたから、あたりと外れがわからなくなった。グーグルマップで調べてみると、本社がアパートの一室、自社サイトが無料ブログなんて分かりやすい奴ばかりじゃないし。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 15:24:34.41 K1wIuEro.net
判決文読んだらリストに従うことと無視することが同じとはとても思えないんだけどな。
少なくとも裁判の行方はまったく変わる

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 16:51:27.87 KWyD56h1.net
逮捕された都内在住の通称自炊代行と呼ばれる違法な複製業を行っていた容疑者は、禁止リストに載っていなければスキャンしてよいと思ったなどと語っており(略)

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 17:05:05.42 f9oGlB+J.net
スキャン禁止リストに載ってない＝無許諾スキャンしてよいじゃないんだから、禁止リストなんか気にしても無意味なのに、そこを勘違いしてスキャン拒否する業者がいるのが困る。
スキャン許諾声明を出してる作者の以外は、何をスキャンしようと訴えられる可能性があるのは同じなんだから、一々気にしないでスキャンしてくれればいい。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 17:05:15.90 K1wIuEro.net
リスクの程度差を1か0でしか判断できない人も大変だな

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 17:23:22.95 f9oGlB+J.net
無許諾スキャンは違法って判例が出来たんだから、次はスキャン禁止リストに載ってないから大丈夫ってスキャンしてる業者を訴えて判例を作るっていう著者連中の次の手を読めない業者は、色々と商売のチャンスを逃がしてそうで大変だな。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 17:29:02.23 KWyD56h1.net
今、狙われてるのは自炊代行最大手のブックスキャンで、零細はガン無視だろうから今稼げるだけ稼いで逃げる業者が多いだろうね。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 17:32:32.73 K1wIuEro.net
程度判断が出来ないってのはホントに大変そうだ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 20:10:45.45 5BPqnHSU.net
以前、自炊代行反対派の作家について自炊代行可能か問い合わせした所、下記の返事をよこした業者について、
それぞれの作家が所属する各出版社に、業者名とその時のメール内容をメールした。
＞＞意思表明が曖昧な作家様ついて自炊代行サービスとは別に、あくまで「お手伝い」としてスキャニングをお手伝いさせていただいております。

この表現について出版社側がどう判断するかはわからんが、まあ一応。
ちょっとその業者と別な件でモメたんでな。
まあ腹いせなのは認める。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 21:02:39.38 f9oGlB+J.net
>>235
ブックスキャンが訴えられれば自炊代行＝違法って宣伝効果は高いだろうけれど、弁護士団結成して抵抗するだろうから面倒がる気がするな。
むしろ、短期間に確実に潰せると零細が狙われる気がする。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 21:41:26.36 vUVhlbnV.net
業者使った感想書こうと思ったら荒れていて戸惑っているでござる

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/11 17:09:09.09 j1m3tf5I.net
うちの地元の本屋が「本を自炊代行という複製業者に依頼して、電子書籍化する事は違法です」って、レジ横の壁に URLﾘﾝｸ(kot-book.com) をプリントしたのを貼ってたけれど、とうとう本屋連中も本腰入れて自炊代行潰す気になったのか。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/11 18:16:29.14 75JWcluK.net
代行使うヤツで新刊買うと考えうると、
元々地元ローカルの本屋では買ってないんじゃね？
業者直納でデータだけ取得なら送料かからないんだし。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/11 21:39:39.08 o6Jvstny.net
新刊自炊するのにアマゾン直送で自炊代行使う人って、ぶっちゃけ
友人知人と料金割り勘して共同購入みたいに使ってる�

251:l多いんじゃない？自分で読むだけなら電子版買った方が安いし

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/11 22:52:44.61 edvwSaaW.net
自分だけでも正規電子書籍は無いわ
って人も代行利用者には多いと思うぞ。
家族やごく親しい知人間では合法とはいえ、
その範囲ででもシェアはデータの伝播力が強いな。
代行に限った話じゃないけど。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/11 23:04:51.25 j1m3tf5I.net
>>242
ぶっちゃけ、そういう連中は買ったりしないで、中国韓国サーバーから無料でダウンロードしてると思うな。
よっぽどマイナーな作品とか、マニアック過ぎる雑誌でない限りは、発売日の前日にはアップされとるし・・・
アマゾンから自炊代行に直送を使うのは、制限ある電子書籍は嫌だけど、違法ダウンロードはしたくないみたいな層だろうし。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/11 23:35:07.17 xi1p+V2F.net
>>242
ぶっかけ電子書籍あるなら電子書籍買ってる
斜めスキャンとかないしすぐ読めるし割引もポイントもある
電子書籍が無い本だけ本買って依頼

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/12 05:20:38.67 NlFBrg7W.net
公式電子書籍買うとか買わないとかの話は他でやれ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/12 05:48:21.78 vcjYjC0z.net
ぶっかけ電子書籍とな

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/12 08:25:27.73 vLpzP1+Z.net
ぶっかけ本なら高画質が良いんじゃね？
つまり解像度の低い公式電子書籍は落第だな

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/12 20:06:34.97 ylvsGiv7.net
>>245
電子版って物によっては色が薄かったり文字が読みにくかったりしないか？
自炊ファイルならフリーウェアでいくらでも改善できるんだが、電子書籍で買うとな・・・
だから電子書籍ではマンガは買ってないわ。
文章は電子書籍でもいいけど、テキストファイルのほうがフリーソフトで白黒逆転表示とかできるから、やっぱり自炊の方がいいんだよなぁ。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/12 23:52:30.93 GQnxqLj2.net
>>244
一般書を落とせる中華サイトってある？
例えば最近流行った本でいうと「嫌われる勇気」とか

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/13 12:31:33.15 MEycTPnN.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
裁断本の売買は合法だから、自炊終わった本の転売を仲介します！！ってｗ
こんな代行業者がいるなら、そりや、業者潰しにはしるわｗｗｗ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/13 18:52:53.21 K30A28dD.net
自炊代行会社は断裁本の返却はやってないとこが
ほとんどじゃないかな？
むしろ個人で自炊している人がこういう事をやりはじめたんじゃ？
もしくは断裁だけやってくれる所で断裁だけしてもらって
電子化は自分でやってもったいないからシェアしよう！って考えたんじゃ？

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/13 19:27:51.51 J3kiJ/vZ.net
自炊終わった裁断本の転売益を見込んで安料金でやってますって明かしてるのは好感もてるけど、今年始めに見た時から品揃えの悪さは変わってないな。
業者がやってる専門店が、ヤフオクに負けてどうするんだ？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/13 19:44:37.28 CaLkk1wk.net
専門店がヤフオクに勝てないのは当たり前だろ
中古パソコン専門店よりヤフオクが安いのは当たり前

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 08:05:54.77 eRGWqbYm.net
大容量のADFが搭載された機器は私的複製の基準の一つである零細ではない
ってことでコピー機の除外規定から除外すれば脱法店は排除できんかな？
展示本の無いスキャンスペースまで逝っちゃうが。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 08:2

266:6:08.41 ID:uD6VsrU1.net

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 08:44:06.60 eRGWqbYm.net
使用者自身が複製しても公共の場にある自動複製機器を使えば私的複製では無くなる。(→店頭のビデオダビング機は違法)
ただし図画の自動複製機器は経過措置で除外とする(→コピー機は例外にする)
つまりスキャナも例外になるってのが脱法店を潰せない理由。
だからADFスキャナをコピー機とは別の物のとして例外の中の例外にするってことだよ。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 14:58:56.29 WfGPNJXq.net
>>257
最近のコンビニのコピー機はＡＤＦ付いてるし、スキャンしたデータを
メモリーカードに出力する機能もあったりして、ドキュメントスキャナーと
まったく同じ事出来るんだよね。　その方法で脱法店だけ狙い撃ちするのは
無理かも？

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