恐竜はなぜ知的生命体 ..
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546:同定不能さん
14/07/19 00:57:09.35 .net
そう馬鹿にしたもんでもないぞ
URLリンク(i.livescience.com)

547:同定不能さん
14/07/22 14:28:43.60 .net
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548:同定不能さん
14/07/23 21:00:25.09 .net
なぜ?
たまたまだろ
暑くてペタペタした、玉玉じゃねーぞ?

仮にだ、仮に(カリじゃねーぞ?)、それらの仕組みを理解した存在があり、
その存在が、お前らに真実を説明したところで、
理解するに至るよりも先に、人間という種が絶滅するのが先だわ

なら、たまたまと変わらないし、意味がない

んなもん、人間みたいな虫ケラには解明しきれないだけの気の遠くなるような、
条件の絡み合いで、たまたまそうなってるだけだろ

無駄な考え休みに似ta

549:同定不能さん
14/07/31 01:50:28.64 .net
知恵の輪解かせたらカラスに勝てる自信無い。

550:同定不能さん
14/07/31 22:00:12.70 .net
なぜお前は、お前の母ちゃんから産まれたのか?
そんな問いと変わらん。

551:同定不能さん
14/08/08 23:26:22.64 .net
てか、お前ら、自分が知的生命体だとでも思ってんの?

恥的だろ

552:同定不能さん
14/08/08 23:29:25.82 .net
俺は、素敵生命体だけどな

553:同定不能さん
14/08/09 10:43:18.60 .net
>>539

むしろ今時はお前の父ちゃんから生まれたか心配すべき

554:同定不能さん
14/08/09 14:07:05.02 .net
聖書に書かれていることだから問題ないよ。

555:同定不能さん
14/08/19 07:49:34.09 .net
力で生存競争を生きてきたから

556:同定不能さん
14/08/19 23:25:22.57 .net
最終的に恐竜の一部は今の人類よりも知的レベルが上だった。
とうの昔に地球脱出してるよ。

557:同定不能さん
14/08/26 20:50:29.43 .net
まもなくマイトレーヤが来日、匿名インタビューはじまる。

世界同時テレパシー演説のあと、UFO着陸あり。

ミステリーサークル作成の実演あるかも。

558:同定不能さん
14/08/26 21:44:47.59 .net
>>544
まあこれだよなあ

559:同定不能さん
14/08/26 22:09:55.62 .net
恐竜なんぞ、気嚢システムのマグレ当たりで成り上がっただけ
酸素濃度が低くなるという異常環境にたまたまフィット、んで一度ニッチを埋めたあとは惰性で繁栄
もともと哺乳類の祖先グループたる単弓綱が、1億年近くに渡って頂点に君臨していたこの世界
ドーピング効果が消失しきれば、基本設計が総合的に優れている哺乳類に玉座を明け渡すのは自然の理

560:同定不能さん
14/09/11 15


561::29:53.15 .net



562:同定不能さん
14/09/27 22:03:01.23 .net
DNAが進化するようにプログラミングされていないだけ。

563:同定不能さん
14/10/06 08:44:57.59 .net
恐竜は生きてる

564:同定不能さん
14/10/19 14:07:50.38 .net
恐竜が滅んだのは自らが犯した環境汚染のせい
現代の知的生命体とやらも同じ道を歩んでいる

565:同定不能さん
14/12/18 19:19:48.12 .net
ゴリラ、チンパンジーぐらいの知能の恐竜はいた可能性は否定できない。

人間だけが唯一持つ能力ってのは創造性。アイデアや予想予測。

この能力を猿は持たない。訓練された猿でも持つことができない。
具体的に言うと、猿は絵を描くことが不可能。

なぜ人間だけがこの創造性という特殊能力を持つに至ったか?
これを解明することがスレ主の解決になる。

566:同定不能さん
14/12/18 19:20:45.31 .net
つまり睡眠中に夢を見るのも人間だけということ。

567:同定不能さん
14/12/18 21:06:24.73 .net
URLリンク(www.youtube.com)

568:同定不能さん
14/12/19 23:21:53.71 .net
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

URLリンク(www.youtube.com)

569:同定不能さん
14/12/22 01:26:20.61 .net
全く創造的な夢という意味ならそうかも知れんが、犬などの動物は睡眠中に夢の中で自分の経験を追体験すると聞いたことがある
そうして学習していくらしい

570:同定不能さん
15/01/04 21:41:14.34 .net
大型化していったから燃費わるいよな
隕石何か落ちた日には

クマムシがいたな
あいつにわかてない

571:同定不能さん
15/01/13 17:20:27.81 .net
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
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受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
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572:同定不能さん
15/01/28 10:38:59.29 .net
>>379
色々な動物に教えてる人がいるけど
人間に近い知性を身に付けたのはゴリラくらいだな
チンパンジーやイルカとかは賢くてもかなり違う
鳥も古来色々教えられてきたけど身に付かなかった
同種からというのでも結局同じような事だと思うよ
脳の大きさや構造その他必要条件が色々あるだろうな

573:同定不能さん
15/01/28 10:40:44.18 .net
てかチンパンジーやイルカは色々出来ても賢いというのとは違うとも言える
人間的知性を身に付けるにはスペックだけじゃ無く
基本的な主の認識方法の傾向も重要かな

574:同定不能さん
15/01/28 10:44:47.40 .net
あともう一つ既出だろうけど書くと
種のスペック=地の能力の傾向も勿論重要な一要素だけど
脳神経細胞がそれなりの数で
身体もそれなりの傾向がある種じゃないと難しいだろうな

575:ニワトリ君 ◆oYZeoyN.Wk
15/02/17 17:12:27.51 .net
>>379>>560
カラスは知的生命体ですよ。
井の頭公園で鳩の餌(一個10円)の自販機に、近くの神社の賽銭箱から10円玉だけを取り出して
その10円を自販機に入れて餌を獲得しているという事実。
この作業は、かれらが人から教え込まれたわけではなく、「自己学習」して得た能力なのです。
こんなことが出来る動物は、類人猿を除くとカラス以外には存在しません。
よって、カラスは立派な知的生命体ということになります。

576:同定不能さん
15/02/17 20:04:16.56 .net
恐竜さんは肉食だから、頭悪くても力が強くてイケメンなら子孫繁栄という仕組みだったんだよ。

577:同定不能さん
15/02/17 21:31:21.14 .net
最近のDNA分析ではカラスは恐竜の生き残りらしいぞ。

578:同定不能さん
15/02/18 19:03:40.08 .net
>>565
鳥類は烏だけでなく全て恐竜の子孫なんだけどな。w

579:同定不能さん
15/02/23 23:06:35.93 .net
恐竜に器用な手があったら、過去も脳の容量も大きく変わってたかも。

580:同定不能さん
15/02/24 18:46:35.22 .net
山中慎太郎椎葉貫太郎小平敬二郎大成三次郎榊原裕次郎出雲修二郎後藤象二郎山下真次郎
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲


581:斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎 大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎



582:同定不能さん
15/02/25 11:48:18.26 .net
鳥の全能力を知って書いてるんだろうな?
毎朝スズメがベランダでさえずってるけど俺をバカにしてるように見えるんだ・・

583:同定不能さん
15/02/25 17:26:00.82 .net
暴行事件を起こしていた
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦副店長

584:同定不能さん
15/03/04 02:29:59.71 .net
>>1
レプティリアン

585:72
15/03/05 00:36:43.86 .net
鳥から見れば哺乳類は全て上から目線でOK 。
地面に這いつくばってしか生きられない哺
乳類を、フフンと鼻に掛けている。
その証拠に、逃げる時取り敢えず上に移動
する。届かないのが判っているから。

586:同定不能さん
15/03/08 00:33:31.54 .net
感情とか理性は進化の過程では邪魔でしかない
後100年もすればAIが人類の上に立つだろう

587:同定不能さん
15/03/09 21:30:23.53 .net
宇宙文明の講座
URLリンク(www.youtube.com)

588:同定不能さん
15/03/10 23:11:14.38 DHNoe7aWM
地球創成とか、月や太陽系とかのネタバレ。
人間は、発注された肉体から開始とか、恐竜人間との共生実験とか
相当ネタバレしてる板。ページ数多し
 
URLリンク(6928.teacup.com) ( 閲覧パス 2034 )
 

589:同定不能さん
15/04/02 17:26:04.63 .net
とっくに進化して証拠を残さず宇宙へ旅立っていった

590:同定不能さん
15/04/02 20:26:50.26 .net
どこのSFだよ

591:同定不能さん
15/04/06 21:32:38.21 .net
俺も見た

592:同定不能さん
15/04/10 04:22:19.43 .net
ufo宇宙人は公文章多々存在する
日本は狙われている 実は 増税で5%時税収減り続け円安でバックのアメリカが大儲かり 
エアアジア機墜落もアメリカと予告されてた 同時多発テロ文章はブッシュが内部犯行のため公開できない アメリカ新聞記載
収監されている イスラム国幹部 アメリカから金銭支援と供述 パキスタン新聞  エボラ熱 アメリカ製造 医者文章公開 
阪神も東日本大震災もアメリカの人工地震テロ 現在も人工は起きてて大地震が来る可能性を専門化皆指摘
真実を広め今後止められる  人工地震は日本の新聞、公文章にも記載 波形も人工地震だった
東電が文科省に巨大津波が来るのを修正させ国民に伝えず市長が会見してた
日本の原発管理はアメリカ最大同盟国イスラエルマグナBSPと現地新聞に記載 事実冷却装置は操作され止められてた
日本のマスコミ東電は触れない 原発は核爆弾 日本では音が消されてる
NSAジムストーン核爆弾と内部告発 癌完治も隠蔽 エイズもアメリカ 岸信介、自民党はCIAファイルに名前あり
URLリンク(s.maho.jp)

593:同定不能さん
15/05/14 22:10:30.42 .net
>>563
そもそも、知的生命ってなに?
タコも結構賢いよ。
オオタカも空中で小鳥を捕まえるには犬猫と同等以上の学習、思考能力がなきゃ難しいと思うの

594:同定不能さん
15/05/15 02:29:53.97 .net
特定の困難な動作ができるだけで知能が高いとは言わんよ
人間からすると難しくてもその動物からすると何千年と反復して行ってきた行動だ
知能の高さは「学習能力」に定義されるべきだとオレは考えている
予期せぬ事態が起きた時、応用力が必要な場面が出てきた時、臨機応変に対応できる
対応するまでの時間が学習能力ひいては知能のバロメータになる

595:同定不能さん
15/05/16 18:04:22.33 .net
URLリンク(6928.teacup.com) 秋には世界的大不況入り。5年内には地球上の、特に都市部を中心とした地域の巨大陥没現象による崩壊。行政やインフラの3ヶ月程の完全停止。無法地帯の出現。これらの大崩壊から真っ先に立ち上がるのは日本です。

596:同定不能さん
15/05/16 21:59:57.68 .net
スパムめいたクソレスに一々レスすんのもアレだけど
「立ち上がる」じゃなくって「立ち直る」じゃねぇの・・・?w

597:同定不能さん
15/05/19 22:09:03.62 .net
    /\___/ヽ
   /''''''>>151'''':::::::\
  . |  (。),   、(゚)、.:|  あばば・・・恐竜=鳥なのがばれてから全く恐竜の威厳さが無くなったなwあふッうっ・・・
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|  おうッ・・ああ現存の鳥で一番恐竜に近いのはキュウイだと思うぜぇ・・・・・
.   |   mj |=‐ァ'  .::::|
   \,〈__ノニニ´ .:::/
  /ノ  ノ -‐‐一´\

598:同定不能さん
15/05/20 01:18:56.90 .net
レス番間違い?w

599:同定不能さん
15/05/20 18:30:30.62 .net
トリケラが立ち上がれば進化できたかも

600:同定不能さん
15/06/05 13:41:36.81 .net
たとえば肉食恐竜は進化して
手が短くなった
これが致命的

601:同定不能さん
15/06/05 18:32:13.94 .net
やっぱり手の発達だろうね
カラスも口ばしと足使って器用に枝や針金の加工をしたり公園の蛇口を捻ったりするけどヒト科の手や指を使った複雑な動きと細工は出来ない
手を発達させる代わりに小型化して羽を生やして空を飛ぶという別方向に進化して人間を凌駕できるようになった
それで何千万年も生き残れたのだからそれはそれで正しい進化だったと思う

602:同定不能さん
15/06/08 02:38:03.95 .net
進化に何故と問うと、得られる答えは決まってる
環境と偶然がそうさせたってだけのこと
その答えで足りないなら、その時代の環境の全てと偶然の全てを書き連ねる必要があるわけだけど、それは無理だよね
まあそれで済ませたくないのも、だからって無秩序の中から何かを偏重し、パターンを見つけたと言い張って盛大に間違えるのも、それこそが知能なんだよなあと思うと、ここの馬鹿丸出しなレス群も感慨深いね
偉そうなことだけ言って消えるのも悪いし、せっかくだから俺も盛大に間違えてみようか
そもそも、人間並みの知能が生存の役に立つ特質だとして、例えばその半分や更に半分程度の知能は、それなしでも本能のみで対処できてしまう程度の物事も満足に処理できないんじゃないの?
だとしたらその特質が淘汰の中で保持されたり、強化されたりする理由はないわけで、それが答えになるんじゃないかと
俺には、謎は人間の知能とその前適応状態にのみあるように思える

603:同定不能さん
15/06/10 21:06:37.83 .net
3行でまとめろ

604:同定不能さん
15/06/11 20:17:59.32 .net
そもそも
しんかしてかしこくなってあたりまえというのが
よくあるまちがい

605:同定不能さん
15/06/11 21:08:21.64 .net
そもそもそんなに賢くならなきゃ生き残れないって時点で生態系では弱者だったと自白してるようなもんだけどな
ワニとかサメみたいなフィジカルエリートはそんなトリッキーな方向にわざわざ進化しなくても余裕で生き残れるし

606:同定不能さん
15/06/11 21:38:36.12 .net
デスロールとか昔からやってたのかな?
だとしたらもう文化だよね

607:同定不能さん
15/06/15 23:37:44.60 .net
恐竜相手にやってたんじゃね?

608:同定不能さん
15/06/20 12:20:17.45 .net
今化石エネルギーが枯渇したら、大陸間の
人の移動も無くなり孤立する。
文明が無くなれば文化も維持出来ない。
火も起こせない人科は猿人並みか。頼れる
のは言葉と言うツールのみ。コミュニケ
ーション手段さえ確立出来れば、どんな生物にも天下取れた。
そもそも化石エネルギーとは、大昔いた生物が残してくれたもの。
単弓類が先に天下取ってもヒトに行き着かな
かった可能性が高い。

609:同定不能さん
15/06/20 22:26:19.81 .net
どこ縦読み?

610:同定不能さん
15/06/21 15:10:01.58 .net
>>592
全体的におかしい
あるスケール帯での刈り込み役っていうニッチを、生存繁栄に対して無条件に有利な特質としてみてしまってる
同じように賢さの本質もわかってない
人類が知能を使って、武器を作る以外では何に腐心してきたかを考えてみよう

611:同定不能さん
15/06/21 18:41:17.24 .net
いやニッチどころかワニもサメも頂点捕食者でしょ

612:同定不能さん
15/06/21 19:16:11.76 .net
アメリカの学校でなぜアジア系が一番勉強が得意かって話と同じでな
マーガレットチョーが言ってたように他の面で白人黒人には全く歯がたたないから虐めから逃れるには勉強で必死に頑張るしか道が無いんだよ
一方アメフト部は別に勉強頑張らなくても一流大学には推薦でいけるし、女子にはモテるし、教師にもえこひいきされる
生存競争ってのはそういうもんだ

613:同定不能さん
15/06/21 23:33:24.34 .net
脳容量が一番大きいのがアジア人
負け犬のオーボエは悲しいね

614:同定不能さん
15/06/22 03:29:19.75 .net
わかりやすい例えだなw

615:同定不能さん
15/06/22 05:10:40.00 .net
a,b.c,d,eの順に捕食順位があり右が左を食う構図があるとする
このとき、どの一つが欠けても確実に従来通りには繁栄できないニッチがあるらしいんだけど、どれだろうな?
頂点という言葉はその位置を指し示すだけで、何を保証してくれるかと言えばせいぜいで成熟個体が同数の敵に負けないことだけ。未成熟なら食われるし敵の数が多ければ負ける
捕食ヒエラルキーの頂点にいる動物は、「のぼりつめた」と言う表現と同様に、その位置に「おしこまれ」ている
恣意的に成熟個体同士の同数での戦いだけを観察して生存繁栄への効用を大きく認めすぎるのには、知能を進化の最終的な目標だと見誤るのと同程度の不足がある
ってことを察してほしかったのになんなのばかなの脳筋なの?おれ釣られたの?

616:同定不能さん
15/06/22 06:02:25.81 .net
>>600
ユダヤ人だよ、彼らの帽子って、65-70もあるらしい。
アインシュタインとか、オッペンハイマーとか。

617:同定不能さん
15/06/23 15:38:31.54 .net
してなかったと言えるの?
三畳紀ージュラ紀境界
あるいは白亜紀末で一緒に滅んでたとしても判らんだろ

618:同定不能さん
15/08/02 22:17:30.38 .net
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
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浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
 URLリンク(s-at-e.net)

619:同定不能さん
15/09/03 18:29:36.08 .net
肉食はあるいは草食は知能が発達しない
雑食は知能が発達する

620:同定不能さん
15/09/03 19:45:19.89 .net
海豚は肉食

621:同定不能さん
15/09/03 22:25:57.58 .net
哺乳類でも知的生命体って霊長類くら
い。例外だろ。
イヌ、ネコ程度の知力ならカラス、
オウムでも可能。何よりも視覚情報と
三次元制御の脳は哺乳類とは全く違う
世界を見ているかも知れない。
もしもトロオドンの系統が存続してい
たら、夜行性もOK って言うオールラ
ウンドプレイヤーだったろうな。

622:同定不能さん
15/09/05 11:05:44.03 .net
食性から知能の発達を見るって視点はおもしろいな

623:同定不能さん
15/09/08 20:34:12.89 .net
脳喰わないと

624:同定不能さん
15/09/09 07:22:05.17 .net
ちうごく人乙

625:ニワトリ君 ◆oYZeoyN.Wk
15/09/10 14:09:55.26 .net
>>580
>>563
>そもそも、知的生命ってなに? タコも結構賢いよ。
>オオタカも空中で小鳥を捕まえるには犬猫と同等以上の学習、思考能力がなきゃ難しいと思うの
そのあたりの動物の賢さというのは知的生命云々と言うよりは本能に由来する範疇でしょうね。
私が考える「知的生命」とは、
『その種が一万年前と比較して、その生活様式が根本的かつ劇的に変化変貌・発展進化していること』が条件となります。
一万年の人類と言えば、土器や石器を使用した狩猟・採集の生活がメインであり、農耕と言えるものが始まったばかりといったところです。
もちろん、電気・ガス・水道もなければ機械と呼べるものもまだ存在しませんでした。
ところが現代の人類の生活と言えばどうでしょう。
電気・ガス・水道はもとより、機械、つまり自動車・電車・船・飛行機、各種家電、電話、携帯電話、コンピュータ、インターネットetc・・。
大昔の人類と現代の人類とでは同じ種とは思えないほど大きく変貌した生活を送っているのです。
これこそがが「知的生命体」だけになせる業なのです。
タコが、カラスが、チンパンジーが、イルカが、その他様々な動物の中で一万年前と比較して
人類と同等の生活様式の変貌を成し遂げた種が存在するでしょうか?
IT社会を築いているカラスがタコが存在するでしょうか?
答えは否です。
つまり、現在の地球上に「知的生命体」と呼べるのは、我々人類だけなのです。

626:同定不能さん
15/09/12 06:03:17.02 .net
人が生活様式変えてるのも
ゴキやサメが環境に適応してるのも
神の視点から見れば同じじゃね?

627:ニワトリ君 ◆oYZeoyN.Wk
15/09/12 16:14:06.24 .net
いえ、違います。
ゴキやサメの環境適応能力と人類の環境利便能力を一緒くたにしてもらっては困りますよ。
ゴキやサメ、その他の動物たちの環境適応能力なんてものは、たかだかその場その場の狭い範囲での事象でしかありません。
いっぽう、人類は「全地球規模」におけるスケールで地球の環境を変えてきたのです。
全地球規模において、こんな大それた仕事を成し遂げた生命種は人類のみです。
ですから地球においては、人類だけが「知的生命体」の称号を授かるということになります。

628:ニワトリ君 ◆oYZeoyN.Wk
15/09/12 16:33:24.02 .net
よく、「もしも恐竜時代の隕石の落下がなければ、人類は誕生しなかったであろう、つまり地球に知的生命が現れることはなかったであろう。」
という見解を唱える学者などがいますがこれは間違いです。
何故なら、この宇宙における「物質系」は、一見エントロピー増大の法則に逆らっているかのように
熱開放系における場では無秩序→秩序の流れをくむからです。
現に地球においては、無秩序の極みとも言える灼熱の原始地球が時間とともに熱を放出して冷えるに従って
海が出来、陸が出来といった具合に徐々に秩序化されていきました。
その流れの中で生命が誕生したのです。生命においても無秩序の単細胞生物の細菌だけの世界だったのが時間とともに
多細胞生物へと進化し、最終的に我々のような高等な生命体が生まれました。
このように無秩序→秩序の流れは絶対です。この宇宙がそのように出来ているのです。
ですからもしも我々人類がこの地球に現れなかったとしても、別の種が知的生命へと進化していたことでしょう。
それが恐竜なのか、未知の哺乳類なのかはわかりませんが。

629:同定不能さん
15/09/12 17:19:39.98 .net
知的生命体が誕生しました。
でも800万年位で絶滅しました。でも
わずかその間に地上に放射能撒き散ら
し、他の生命の進化を阻み多くの生命
を絶滅に追いやました。
どうもすみません。でも全て知識がや
らかした事なんです。
知的、即ち脳の進化は最後は破局を招
くのではないですかね?

630:同定不能さん
15/09/12 17:32:12.92 .net
ホーキング博士曰く 「人工知能開発を即刻止めないと人類は支配されます」
ターミネーターの世界が、もうすぐやって来ます。機械が機械を設計製造し
自分で進化し、(構造部材を劣化させる)酸素なんか不要な地球になるのです。

631:同定不能さん
15/09/12 17:37:58.70 .net
>>614
>ゴキやサメ、その他の動物たちの環境適応能力なんてものは、たかだかその場その場の狭い範囲での事象でしかありません。
>いっぽう、人類は「全地球規模」におけるスケールで地球の環境を変えてきたのです。
範囲としては大して変わらんしサメ・ゴキの方が遥かに効率的に生活環境を広げている
年代的にもコイツらの方が圧倒的に長い期間ニッチを維持している
お前が言ってるのは「最近ウチの国発展してきてるから実質的に世界最高の国家である」って言ってる特亜半島の妄言と同レベ
お前の主観と地球環境の時間の流れは全然違うんだよ?w

632:ニワトリ君 ◆oYZeoyN.Wk
15/09/13 15:19:41.19 .net
>>618
>範囲としては大して変わらんしサメ・ゴキの方が遥かに効率的に生活環境を広げている
>年代的にもコイツらの方が圧倒的に長い期間ニッチを維持している
で、それがどうしたんですか?w
私の趣旨は、「知的生命とは何か?」ということですよ。
人類よりも効率的に生活環境を広げて、人類よりも長い期間ニッチを維持していれば「知的生命」だとでもいうのですか?
であれば地球上に最初に現れて、現在この地球上のほとんどあらゆる所に存在する細菌類が最強の知的生命体ということになりますねw
私の考える「知的生命」とは>>612で書いたとおりです。
では、あなたの主観における「知的生命」とは何なのですか?教えてください。
人の考えにイチャモンをつけるだけなら誰にでも出来ます。
あなたも私のように、まず自分の考えを述べてからイチャモンをつけて欲しいものですね。
私のようにオリジナルティなものでお願いしますよ。
「立体視」・「道具使用」・「言語使用」・「電磁波を扱える」などの聞き古されたようなフレーズは勘弁してくださいよ

633:同定不能さん
15/09/13 15:57:00.59 .net
環境利用能力なんて能力じゃないだろ

634:同定不能さん
15/09/14 17:19:25.67 .net
>>619
>私が考える「知的生命」とは、
>『その種が一万年前と比較して、その生活様式が根本的かつ劇的に変化変貌・発展進化していること』が条件となります。
自分で定義して自分で
>人類よりも長い期間ニッチを維持していれば「知的生命」だとでもいうのですか?
自分で否定してるwwwww
オレは別に一万年前と比較して生活様式が劇的に変化していれば知的生命という定義には賛成していないよ?
キミが一人で言ってるだけ

635:ニワトリ君 ◆oYZeoyN.Wk
15/09/15 13:56:34.88 .net
>>621
>自分で定義して自分で
>>人類よりも長い期間ニッチを維持していれば「知的生命」だとでもいうのですか?
>自分で否定してるwwwww
??????????????????
100lイミフ、あなたの言ってることが全く理解出来ません??
失礼ですが、あなた日本人の方ですよね?
>人類よりも長い期間ニッチを維持していれば「知的生命」だとでもいうのですか?
という、「あなたの意見に対する私の質問」が何故私の知的生命体の定義を否定することになるのか、全くもってイミフとしか言いようがありません??
>オレは別に一万年前と比較して生活様式が劇的に変化していれば知的生命という定義には賛成していないよ?
>キミが一人で言ってるだけ
だからそれがどうしたというのですか?
私は何も自分の「知的生命の定義」を他者に押し付けるつもりはありません。
「私はこう考えていますよ」と自らの主観を述べただけです。
人それぞれ考えは違うでしょうから色々な意見があってしかるべきなのです。
だからあなたの考える知的生命の定義も教えてくださいと言っているのですよ。
とりあえずあなたはまず自分の考える知的生命の定義を発表してもらえませんか?
あなたとの議論はそれからですね。
発表出来ないのであれば、もうレスしなくて結構ですよ。こっちも相手にするのが疲れるだけですから。

636:同定不能さん
15/09/15 20:12:50.69 .net
「知的生命体」の定義は難しいな
ある種が知的生命体たり得る能力を擁していたとしても、生活様式に知的活動を伴わなければ
非知的生命体のままなんだよね

637:同定不能さん
15/09/16 02:35:24.54 .net
ウィルスとかな
適応することが知的活動なのか単なる反射・選別なのかサッパリわからん
>>622
人の書き込みにグチグチ言ってねーで(つか自分で自分批判してその火消ししてるだけなんだろうけど)
きちんと自論を書けよ

638:ニワトリ君 ◆oYZeoyN.Wk
15/09/16 14:48:56.32 .net
>>623
確かにその通りですね。
私もこれまでに様々な思考を巡らせた上で最終的に>>612のような考えに至ったのです。
それ以前では、「自らが作成した乗り物によって自惑星の重力圏からの脱出に成功した種」
などという定義なども考えたりしました。貴殿のおっしゃっている、
>ある種が知的生命体たり得る能力を擁していたとしても、生活様式に知的活動を伴わなければ
>非知的生命体のままなんだよね
の見解は私の>>612の定義とリンクしていると考えます。
『その種が一万年前と比較して、その生活様式が根本的かつ劇的に変化変貌・発展進化していること』
人類(ホモ・サピエンス)は非常に高度な知性を保有していたからこそ、
一万年という、宇宙レベルでみれば一瞬のまばたき程度の時間においてこれほどまでに
生活様式を発展・改良・進化させることが出来たのです。
同じ人類でもネアンデルタール人は何万年もの間、その生活様式に大きな変化・劇的な発展はありませんでした。
つまり、ネアンデルタール人は非知的生命体のまま、滅びていったということです。
この差はおそらく言語による情報の共有・情報の後世への伝承が大きかったと思われます。

639:ニワトリ君 ◆oYZeoyN.Wk
15/09/16 15:06:43.48 .net
>>624
>人の書き込みにグチグチ言ってねーで(つか自分で自分批判してその火消ししてるだけなんだろうけど)
>きちんと自論を書けよ
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
いや失礼、糞笑わせて頂きました。
自分の持論も書かずに私の書き込みにグチグチ言ってるだけの人間はまさしくあなたでしょうがw
何を自己紹介なさってるんですか?w
私は「知的生命体の定義」の自論を既に述べています。
さあ、あなたの知的生命体の定義をお聞かせ下さい。
それが出来ないのであれば、もう私に対してレスして頂かなくて結構ですよと昨日書いたではありませんか。
何度も同じことを言わせないでもらえますか、全く疲れる方ですね。
まあ、現代科学で生命と認められていないのに「ウイルスの知的活動」とか書いてるような方ですから
期待はしていませんけどねw

640:同定不能さん
15/09/16 21:57:45.05 .net
全方位にファビョりだした・・・
どうすりゃいいのこの人

641:同定不能さん
15/09/17 12:40:58.73 .net
あれ

642:ニワトリ君 ◆oYZeoyN.Wk
15/09/17 15:50:30.34 .net
>>627
結局あなたは「知的生命体の定義」すら発表出来ないということですね。
自分の意見も発表出来ずに人の意見にイチャモンをつけるだけとは・・
まったくあなたは何の為に2ちゃんをやっているのですか?全く情けない方ですね(嘲笑)
結局あなたがここに残したものは『ウイルスの知的活動』という、トンデモおマヌケ発言だけでしたね(爆笑)

643:同定不能さん
15/09/17 20:13:17.23 .net
>何の為に2ちゃんをやっているのですか?
ここ突っ込むところかな?

644:同定不能さん
15/09/18 06:44:27.81 .net
コテ付けてるやつには別の世界が見えてるんだろうきっと

645:同定不能さん
15/09/19 15:23:19.06 .net
あれ?昨日はニワトリ君来なかったの?

646:同定不能さん
15/09/20 16:23:26.84 .net
ニワトリの祖先も恐竜

647:同定不能さん
15/09/21 02:22:44.73 .net
アケゲ速報 詐欺サイト 売国企業 自作自演 黒い噂 マルチ商法 無断転載 民主党支持
発ガン物質、猛毒、公認会計士飯田健一毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝。
ペテン師、偽物、公認会計士飯田一容道化師、危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。
社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師、ほら吹き、シデムシ。
置引き、盗人、泥棒、公認会計士飯田圭一盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認会計士飯田一敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。
公認会計士飯田一紀土左衛門、腐乱、公認会計士飯田一夫腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕VXガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
放射性廃棄物、余命1年、船井哲良社長アク、割れたコップ、精神年齢7歳、3審は必要なし。尼崎市
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
病原体、細菌、化膿菌、原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。

648:同定不能さん
15/09/21 20:09:50.65 .net
風が吹かなくなったから

649:ラマピテクス
15/10/20 18:55:45.58 .net
ものを喰うためだけに
生きてきたからだろ

650:ラマピテクス
15/11/19 11:25:34.20 .net
腕立て伏せが出来なくなったから
→肉食恐竜

651:同定不能さん
15/12/19 03:23:10.74 .net
地球外生命体の謎を追え
URLリンク(u0) u0.net/pYom

652:同定不能さん
16/01/21 13:38:53.26 .net
 
URLリンク(homepage2.nifty.com)
URLリンク(homepage2.nifty.com)
URLリンク(homepage2.nifty.com)
 
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
 
●浪速建設
南野 東条
URLリンク(www.o-naniwa.com)
社長 岡田常路
URLリンク(www.o-naniwa.com)
 
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 /舟橋大介
URLリンク(homepage2.nifty.com)
社長 大村浩次
URLリンク(www.data-max.co.jp)
 
●クリスタル通り122号室の入居者
 
hnps203@gmail.com
 
URLリンク(homepage2.nifty.com)
URLリンク(homepage2.nifty.com)
URLリンク(homepage2.nifty.com)

653:同定不能さん
16/01/26 10:00:23.71 .net
知的になる必要がないから。

654:同定不能さん
16/02/04 16:57:26.10 .net
人間は実は最初から人間で猿からは進化してないんだよ。

655:同定不能さん
16/02/04 19:37:10.00 .net
>>641
キリスト教徒はアホばっかり

656:同定不能さん
16/02/06 18:05:44.24 .net
西洋人は体の大きさの割に脳容量が小さいので許してやってw

657:同定不能さん
16/02/11 22:42:37.47 .net
隕石の墜落を予期し地球を脱出しました。

658:同定不能さん
16/02/13 09:21:18.35 .net
ニワトリ人

659:同定不能さん
16/02/29 18:52:54.22 .net
なぜ知的生命体では無かったと言い切れるのか
もしかしたらかなりの知能だったかもしれないぞ

660:同定不能さん
16/02/29 20:35:11.13 .net
白人の知能が高かったなら反証の材料になったのにな

661:同定不能さん
16/04/13 18:43:59.12 wfgmLcO1O
現在より、はるかに美しい形をしていた桜島

URLリンク(music.geocities.jp)

江戸時代に描かれた桜島を見てわかったことだ。

( URLリンク(sky.geocities.jp) )

( URLリンク(music.geocities.jp) )

( 個人的意見 )

662:同定不能さん
16/04/21 15:33:36.35 .net
いまだに恐竜をハ虫類に閉じ込めている人が多数いるね
でも恐竜は恐竜以外の何物でもないんだよ
そして鳥類は今でも繁栄している恐竜の一群な訳
遠い未来に別の進化の道へ歩まないとも限らない
でも尻尾は退化し、翼も他の使い道無いから(ペンギンくらいかな)飛ばなくなったら退化するしかない
やっぱり人類と同じ道へは行かないだろうなぁ

663:同定不能さん
16/04/21 17:04:01.14 .net
爬虫綱の系統分類で見ると、恐竜類はかなり先までワニ類と同じ
爬虫綱-双弓類-竜類-主竜形類-主竜類-恐竜類(-竜盤類-獣脚類-鳥類)
爬虫綱-双弓類-竜類-主竜形類-主竜類-ワニ類
ワニにとっては、トカゲ類(竜類で分岐)よりも恐竜類のほうがはるかに近縁の関係にある
ちなみに哺乳綱は一度も爬虫綱のラインを経たことはなく、爬虫綱の二つ上の有羊膜類まで遡らなくてはならない

664:同定不能さん
16/04/21 20:45:34.43 .net
進化を改良と捉えて、その行き着く果てが脳の進化による知性の獲得だと思ってるなら
進化論を正しく理解できてない

665:同定不能さん
16/04/22 10:59:02.11 .net
哺乳類も単弓類の一群でしかないね
盤竜類と獣弓類は「哺乳類型ハ虫類」と呼ばれているけど実際はこの時点でハ虫類とは別物だった訳だ
以前、金子先生が唱えた「ハ虫類型哺乳類」と呼称した方が正しいと思うよ
そうなると、盤竜目と獣弓目、竜盤目と鳥盤目ももっと細かい目に分けた方がいいと思うよ
現生の哺乳類、鳥類と比べて種類が少ないから大雑把にまとめられているけど、それは判っている種類だけで分類しているから
化石になる確率はほんの偶然だから、実際に見つかるのはほんの僅か
実際は化石を一かけらも残さないで絶滅してしまった種類の方が遙かに多いとも考えられるから
Tレックスやトリケラの化石が発見された事はすごくラッキーな事だった
偶然とはいえ、化石となり、発見された事に感謝しなければならない

666:同定不能さん
16/04/22 11:57:20.09 .net
生存に有利な環境を整備する、
社会の形成、
道具を使う、作る、
言語による情報の伝達共有をする、
死者を弔ったり娯楽を発明するといった文化、
個々に見ると色んな動物が持ってるんだけどね、
ヒトが特化してる部分っ、火を使うとこなのかしら

667:同定不能さん
16/04/22 22:15:38.81 .net
要は進化の形態だよ。
恐竜をはじめ爬虫類は、乾燥した陸地に適応する鱗を手に入れ、更に恐竜は恒温性を手に入れるために羽毛を獲得した。生き残るための戦略として進化は起きる。
一方ヒトという種は、生き残るための戦略として、たまたま言語や大脳を発達させた。これが案外うまくいってる。

668:同定不能さん
16/04/29 11:16:01.36 .net
人ってなんでこんなに視力(というか細かく見分ける能力)が高いの?
もちろんもっと遠くまで見れる動物・人が認識できない域が見れる動物もいるけどさ
物を細部まで見る能力が高い動物ってほぼいないよね?

669:同定不能さん
16/04/29 20:46:42.05 .net
猛禽類は視細胞が人間の約8倍(純粋に数のことで体積比の話ではない)
双方に多少の得手不得手があるにせよ、総合的に見て猛禽類のほうが圧倒的に視力は上
正直、人間は鳥類一般に勝てているかどうかさえ怪しい

670:同定不能さん
16/06/02 09:10:31.93 .net
>>1
シアノバクテリアはあれだけ長く繁栄してたのになぜ知的生命体に進化しなかったのか

671:同定不能さん
16/06/02 09:30:18.92 .net
>>1
単純に、知的生命体にならなくても生き残れたから、
なる必要が無かっただけでしょう?

672:同定不能さん
16/06/03 13:41:28.32 .net
ディノサウロイドか

673:同定不能さん
16/06/08 06:55:49.18 .net
全てを知る男に聞く世界の未来!前編
URLリンク(youtu.be)
全てを知る男に聞く世界の未来!後編
URLリンク(youtu.be)

674:同定不能さん
16/07/15 18:39:24.38 .net
恐竜は知的生命体です

675:同定不能さん
16/07/24 23:20:52.83 .net
シェルター作って備えていたら生き残れたかもね ^^;

676:同定不能さん
16/07/25 10:30:53.31 vI+QVqnOe
 ★☆★ だまされていませんか? ★☆★

進化論は証明されていませんし、真実ではないので証明できません。
あなたの知らない驚愕の「真実」があります。

進化論の嘘
URLリンク(blog.livedoor.jp)

恐竜は人類と共存していて4300年前に滅びました。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

677:同定不能さん
16/08/06 13:34:17.50 .net
人間の原型は、広葉樹の上で暮らしてきた手足を発達させた類人猿。
恐竜はずーっと陸上走行のため足ばかり発達してきただけ。
速く走るための自動車、あらゆる操作に適した工作機械、どっちが知性を進化させやすいか分かるな。

678:恐竜人間
16/08/09 23:46:50.61 .net
ピチャッ
ギギギギギ ィギー
ピュッ
ペロペロペロペロペロペロ

679:暇な大学生
16/08/14 10:15:31.01 .net
体の大きさ
恐竜の体が大きすぎ
脳が体を制御するのに大部分を使ったから

ステゴサウルスー脳が2つあった
おそらく他の恐竜も脳が複数個あったのではないか
化石から証明するのは難しい

680:同定不能さん
16/08/14 11:46:27.19 .net
>>666
鳥(恐竜)の脳の神経密度はほ乳類の数倍。
筋肉(腱〜筋肉〜腱で1つ)の数は変わらないから
それを制御する脳細胞数は同等で良い訳だ。
某ゴルフ場のカラスなんか、ホックは外すわファスナーは
開けるわ、中のジップロックまで開けて冷えたキュウイを
持って行く。
あんなに小さい脳味噌でも3歳児並の事をやってのける。
恐竜が本能だけで生きていたとも限らない。

681:暇な大学生
16/08/14 12:15:16.31 .net
知能とは関係ありませんが
体が大きくなり
血液の必要量も多量になった
心臓への負担も大きくなり
そして、これ以上は大きくなれなっかた
ところで、体の大きい
ダチョウは頭がいいのですか

682:同定不能さん
16/08/14 14:01:25.92 M7Y+5OWT6
 ★☆★ だまされていませんか? ★☆★

進化論は証明


683:されていませんし、真実ではないので証明できません。あなたの知らない驚愕の「真実」があります。進化論の嘘http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1018484878.html恐竜は人類と共存していて4300年前に滅びました。http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1036887257.html



684:暇な大学生
16/08/14 17:06:57.73 .net
恐竜は竜盤類と鳥盤類(昔は類を目としていた)に分かれます。
竜盤類は獣脚類と竜脚形類に分かれます。
鳥盤類は鳥の骨盤と骨盤が似ているため、そのような名前になりました。
しかし、鳥の祖先は鳥盤類だけではなく、竜盤類も鳥の祖先です。
何故、竜盤類も鳥の祖先として考えられているのですか。

685:同定不能さん
16/08/14 19:12:45.26 .net
>>670
自分で書いてることわかってるのか?

686:同定不能さん
16/08/15 05:03:39.96 .net
>>666
ステゴサウルスは脳二つではないよ
あそこは今はリンパ管か何かのって言われてる
仮に脳だとしても思考はしないだろうから所詮神経瘤程度でしかなかったと思うよ
あと鳥盤類は鳥の祖先ではない
心臓の大きさは恒温性か変温性(低体温)の違いからも生じるし体が大きくなれば当然心臓もでかくなる

687:暇な大学生
16/08/15 08:48:44.05 .net
恐竜=鳥盤類+獣脚類+竜脚形類と
ウィキペディアに一つの考えとして載ってるよ。
まだ不明なところが多いようです。

688:暇な大学生
16/08/15 09:44:08.75 .net
>>672
神経瘤だと思います。
多分、神経繊維の初期電流が抵抗により感知電流以下になり
それを補うための増幅装置として出来たと思います。
他の恐竜も同じような構造を持っていたのでは。

689:暇な大学生
16/08/15 12:35:55.88 .net
>>673
ここでの恐竜は鳥の意味です。

690:同定不能さん
16/08/16 02:14:27.21 .net
人類の知能はそれ程発達していないという結論は無し?
人間の思考は未だ感情、本能、ホルモン、反射の呪縛から微塵も逃れていない。
思考は本能のおもちゃでしかない。
恐竜と大差ない

691:同定不能さん
16/08/16 09:15:44.88 .net
>>667
>某ゴルフ場のカラスなんか、ホックは外すわファスナーは
>開けるわ、中のジップロックまで開けて冷えたキュウイを
>持って行く。
カラスの着ぐるみか

692:同定不能さん
16/08/17 19:36:45.52 .net
恐竜が鳥の祖先なら
インコみたいに日本語喋る奴が居たのは間違いない
コロッケの物マネで稼ぎたい

693:同定不能さん
16/08/17 20:26:42.13 .net
人間を除いた動物界のおいて、いまんとこ鍵開けパズルで一番優秀な成績とるのがカラス科
多様な発声が可能であるほか、複数の単語を結びつけて簡単なセンテンスまで話せるのがオウム目
霊長類から生じたヒト属が圧倒的な存在なのを除けば、知的生命体への最有力候補のひとつかもしれん
惜しむらくは鳥類以外にも、多様な獣脚類にもっと時間を与えて進化の様子を見たいところだった(宇宙人視点

694:同定不能さん
16/08/17 23:34:47.65 .net
>>679
種として生き残るための賢さな訳だから、
既に充分生き残る為の武器があった恐竜は、
賢さにおいて進化する必要は無いから変わらなかったんじゃないかな?
大量絶滅のような過激な物が無かったとしてもね。
しかも、哺乳類が既に出てきてる状態なので、
賢さを持つニッチな領域が、恐竜より先に哺乳類に占められてしまいそう。
知的生命体のニッチが特定の種に絞られるってのは、
現在、他の原人類等の生き残りがいないことでもわかると思う。
ネアンデルタール人は交わっていったってのが今の主流だけど。
今の、訓練すれば5歳児並の知能を持つと言われているオウム類は、
飛べるし、決して弱い存在では無さそう。
こいつらが知的生命体になるには、脳の大きさを発達させるため、
まず飛ぶ必要が無くなる条件が必要そうだな。
後は手を使う必要性とかか。

695:同定不能さん
16/08/21 21:41:16.36 .net
>>680
人類の知能は
両目全面の立体視と器用な手による道具作成と声帯による会話、オウムだと声帯、ミミズクだと両目全面?それぞれ一つしか満たしてない。

696:同定不能さん
16/08/21 22:16:31.11 .net
>>681
オウムって視力悪いの?
嗅覚はどうなんだろう?
文明を持つには文字が必要だし、視力は大事になってきそうだな。
直の伝聞ばかりでは、知の踏襲が出来ない。
においで文字のようなものって出来ないのかな?
粘土と棒があれば作れる文字と違って、
においの記号なんて、難易度高いな。
あらゆるにおいを作り出せなきゃ無理か。

697:同定不能さん
16/08/21 23:26:10.77 .net
人間の集団行動の結び付きが圧倒的に強いのには直立したことで骨盤が狭くなって協力しないと子供が産めなくなったみたいなのを聞いたことがある

698:同定不能さん
16/08/21 23:32:58.93 .net
>>683
卵が先か鶏が先かみたいな話だな。
そもそも直立歩行で、肛門も中に引っ込んだおかげで、
うんこ、ふかなきゃいけないし、古代の人はどうやってケツふいてたんだろう?

699:同定不能さん
16/08/21 23:46:11.28 .net
>>682
視力全般の話なら、>>655-656に既出

700:同定不能さん
16/08/21 23:54:57.56 .net
>>685
いや、猛禽類じゃなくてオウムの話だよ?
猛禽類なんて、かなりの上空から人の食ってる弁当ピンポイントで見つけるからな。
オウムは木の実とか食ってるし、視力良い必要性は無い。
鳥と言えば、釣りの時に魚を上に投げると、
トンビやカモメがキャッチするんだが、
フグは、一旦キャッチしても落とすんだよな。
あれは、フグには毒があるって、
学習されてないと出来ない行為なんだけど、
どうやって学習するんだろう?
ちなみに魚は学習出来ないのでフグを食って死ぬそうです。
フグにとっては、毒をもつことって特に意味が無いんだよな。
食われちゃうし。

701:同定不能さん
16/08/23 02:59:12.35 .net
 宇宙文明の真実
URLリンク(goo.gl)

702:同定不能さん
16/08/23 16:01:05.81 .net
>>686
オウムって視力悪いの?との質問に人間並み以上と言ってるんだか
猛禽類は桁違いだが、オウム目でも普通の鳥レベルだから別に視力は悪くはない


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