オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part34　イチ○ソ最高

オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part34　イチ○ソ最高 at DENKI

[前50を表示]
350:774ワット発電中さん
22/12/13 06:51:26.66 ROsOfEkI.net
>>349
>>347にその返しは、かなり恥ずかしいと思うぞ？

351:774ワット発電中さん
22/12/13 07:15:16.28 YzCe6IbI.net
高抵抗線使ってるプローブに、終端の話を持ち出したら確かに恥ずかしいかもしれないね。
でもな。終端抵抗を使う話に、高抵抗線を使うプローブの話を持ち出すのは、相当にひどいと思うんだ。

352:774ワット発電中さん
22/12/13 17:56:38.21 gylsZPMH.net
>>342
グランドリードを巻く事とでインダクタンスを増やしてリンギングを増やすって罠だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (多めに巻いてみた)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (5MHzの矩形波が・・・)
僕は騙されないぞ＼(^o^)／

353:774ワット発電中さん
22/12/13 21:16:35.59 foFDZRVK.net
>>313
天才かよ

354:774ワット発電中さん
22/12/13 21:18:20.91 foFDZRVK.net
３４７のいってることがわかんないのでだれかおしえて…

355:774ワット発電中さん
22/12/14 08:23:57.74 xisCWz5a.net
>>352
同じ長さの電線で1ターンにするか10ターンにするかだと、後者の方がインダクタンス大きくなるし。
グランドプローブの線を巻き付けていいことがあるとしたら、大きいループに飛び込んでくるノイズを低減できることだと思う。
でも、この文脈で問題になっているのは外来ノイズのことじゃないしね。

356:774ワット発電中さん
22/12/14 09:19:30.04 uLzPDHEr.net
>>352
なんてこったいｗ
すたんでぃんぐおべーしょん波形がにゃーにゃーいっとるwww
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

357:774ワット発電中さん
22/12/15 08:49:46.00 xRfLI0sx.net
>>355
線を短くしてループを小さくすれば効果はあるけど、長いまま小さいループで巻き数多くすれば逆効果

358:774ワット発電中さん
22/12/15 11:01:05.30 Mp4ofLBW.net
・・・てことは　スプリングなんちゃらを用いないで済ませる代替案としては、
こうすればいいんかな？
１）プローブをたおし、グランド取得ピンに　極力ちかづける。
２）余剰グランド線は回転させて縒る
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

359:774ワット発電中さん
22/12/15 14:00:21.48 xRfLI0sx.net
>>358
フック付き保護キャップ、って言うのかな今は、これ使っている時点でアウト
昔はプリント基板にはんだ付けするコネクタがあったんだけどね、プローブが挿せる
今もあるようだけど単品だと手に入れるのがめんどいみたいだね、と思ったら秋月にあるね
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)

360:774ワット発電中さん
22/12/15 19:37:23.80 WfPb6w/5.net
グランドループはそこじゃないw

361:774ワット発電中さん
22/12/16 07:35:49.03 TJFxvVYf.net
利便性が高いからフックが普通に使われているわけだし、それを使ったうえで
よりマシにするのはどうすればいいかの話をするのは有益だと思う。

362:774ワット発電中さん
22/12/17 13:07:51.67 ptOZErq0.net
フックチップなんかを使うからGNDループとか考えなきゃならないんだよ
そういう時はもうあきらめてそういうもんだとして測定すればよいんだよ
厳密測定時はちゃんとやるのがプロ、そういう場合でも適当にやるのがアマ、好きにやればよいよ

363:774ワット発電中さん
22/12/17 13:24:16.54 5+9oDRdF.net
ところで >>342のSを形成するループ状のことを、GNDループって言うのかな。
グランドループというと別のものを想像してしまうぜ。

364:774ワット発電中さん
22/12/17 14:04:07.31 MvOaW7/q.net
　
>>362
グランドループ知らないの？

365:774ワット発電中さん
22/12/17 14:10:57.23 .net
ほんとこのスレって「性格の悪いゴミエンジニア」が集まってるよな
職場でも同じように「〇〇知らないの？」ってやってんだろうな
大した人間でもないくせに・・・

366:774ワット発電中さん
22/12/17 16:59:19.12 5+9oDRdF.net
>>364
グランドループっていうと、複数のグランド接続で形成されるグランドライン自体のループの意味で使ってるな。
たとえば、三角形の頂点を形成するように、装置A,B,Cが配置されているときに、
装置Aと装置Bが信号ケーブルで接続されていて
装置Bと装置Cが信号ケーブルで接続されていて
装置Cと装置Aが信号ケーブルで接続されているとき、
それぞれの接続が絶縁されていないグランドを使っていると、グランド線で大きいループができている、みたいな。
なので、たとえばオシロの2chのありきたりなパッシブプローブを、装置に接続していると、大きいグランドループを形成して
装置のグランドラインにハム電流が流れてしまうことがある、とかも。
装置のグランドに、このループ由来の電流を流さないようにするためには、
2chのプローブのグランドを同じ1点に接続するとかだけど、
それは、スプリングアダプタでプローブのグランドを最短で装置のグランドに接続することと相いれないことがあるね。

367:774ワット発電中さん
22/12/17 18:16:31.82 97KFENip.net
正解！

368:774ワット発電中さん
22/12/17 18:39:06.29 Ae7GR8OB.net
>>359
これいいなぁ(´ω｀)・・・と思ってお気に入りに入れようとしたら
ずっと前に入れてたのを忘れていたよｗ

369:774ワット発電中さん
22/12/17 18:41:44.11 Ae7GR8OB.net
オシロのプローブのインダクタンスが問題になってきたのは
74ACとか74ASあたりの頃(80年代後半？)かなぁと思ってたら、
SRDとかトンネルダイオードが出てきだした1960年代初頭の本に
「(すげー勿体ないけど)オシロのプローブに半田付けして回路を組んだ」みたいな記述があった。
そうしないと500psの立ち上がり時間は見えないからと・・・

もちろん当時の普通のオシロは最高でも100MHzあたりだろうから、
1GHzとかのサンプリングオシロだね・・・(´･ω･)

370:774ワット発電中さん
22/12/17 19:13:37.98 Ae7GR8OB.net
まぁちゃんと50Ω終端されてるオシロなら
細い同軸ケーブルの先端に450Ω(は無いから適当な値の)チップ抵抗と
グラウンド用のコンタクトを付けて抵抗プローブを作るのが良いよ

学生のころセミリジで作ってみたら、4-5GHzぐらいまで周特がフラットだった記憶がある
もちろんオシロはもっと伸びてないとダメだけどね・・・

371:774ワット発電中さん
22/12/17 19:20:30.95 Xs6BaflS.net
>>370
同様の構造の物が「低容量プローブ」として売られてるね
市販品は構造の割には高価なイメージが・・・

372:774ワット発電中さん
22/12/17 21:51:19.26 q3oZvab6.net
>>371
ほうほうそういうのも良いな
でも僕が今欲しいのは電流プローブなんじゃ
皆が欲しいのはなんだろ？

373:774ワット発電中さん
22/12/17 21:59:50.95 Xs6BaflS.net
>>372
普段使いで雑に扱える安価な差動プローブがほしい（性能はそこそこで良い）
自作しようと図面の一部は書いてみたけど放置してる
↑Webとかだと参考になる情報が少なくてそのまま進めて良いのかよくわからなかった・・・

374:774ワット発電中さん
22/12/17 23:45:46.59 5+9oDRdF.net
>>370
それで500Ωの入力インピーダンスのプローブになるしね。並列静電容量は抵抗の選び方次第。
初めて知ったときは500Ωじゃあ低すぎる、と思ったけれど、10MΩ 10:1のパッシブプローブとかにある15pFだと20MHzで530Ωだし。

375:774ワット発電中さん
22/12/18 04:56:54.33 KnS7TJ7C.net
>>373
アリエクで買ったら？

376:774ワット発電中さん
22/12/20 19:56:01.10 YkZ720T2.net
>>373
LMH6702を3個使えば簡単に1GHzの差動プローブが出来るよ、入力インピは低いけど
Building an ‘almost-GHz’ Differential Oscilloscope Probe #oscope　　で検索してみて

377:774ワット発電中さん
22/12/20 23:24:09.55 qosTV8sw.net
>>376
LMH6702じゃ1GHz無理でしょ
相手が正弦波なら良いけど
2～300MHz位でも位相が回っちゃって　何見てるか分からなくなりそう

378:774ワット発電中さん
22/12/22 02:45:51.42 rb5H62SR.net
>> 354
10:1パッシブプローブは持ち手部分の中の9MΩとオシロの入力インピーダンス1MΩと分圧する仕組み
分布定数回路的にみると出力インピーダンス9MΩ終端抵抗1MΩなので
普通の50Ω同軸ケーブルを使うと両端の反射係数がほぼ1で反射で波形が汚くなってしまう
10:1パッシブプローブは高損失同軸ケーブルで反射波を減衰させて波形が綺麗にみえるようにしてる
高抵抗線というキーワードでこれを連想したけど10:1パッシブプローブは50Ω終端ではつかえないはずで
話の流れがおかしくなるので合ってるかわからない

379:774ワット発電中さん
22/12/22 06:08:35.48 02+CevIl.net
>>378
根本的に間違ってるよ
オシロは基本的に電圧計なんだから
「整合をとってはいけない」

380:378
22/12/22 06:37:38.26 rsz+G9Le.net
>>379
オシロの入力端子が1MΩ終端で整合とってないからケーブル上に反射波が発生して、反射波を減衰させるために高損失ケーブル使ってる
で合ってる？

381:774ワット発電中さん
22/12/22 11:38:49.42 xgdmqL6W.net
>>380
過去スレに出てる、どこかのサイトに説明が出てる

382:774ワット発電中さん
22/12/22 11:45:04.02 xgdmqL6W.net
詳しい説明は探して欲しいが、簡単な説明では、
「普通のBNCケーブルと異なり，1mあたりの容量が20p～30pFと小さい特殊なものです．
抵抗は，逆に200～300Ω/mと大きくなっています．
これは信号の共振を防止するためです．」
なのでその理解で合っている、379ではないけど

383:774ワット発電中さん
22/12/23 16:17:45.68 +5qIsqEv.net
勉強になるなぁ

384:774ワット発電中さん
22/12/23 19:01:18.97 UFu2xba5.net
根本的に間違ってるよ

なんかキラーワードみたいで好き
そして大きな勘違いしてて草

385:774ワット発電中さん
22/12/23 20:54:37.73 U7m/IALO.net
>>384
愚かで無知な痛い奴いじりはやめろ

386:774ワット発電中さん
22/12/23 22:36:59.31 R0ojCbJN.net
自演乙
ってか気付けよwww

387:774ワット発電中さん
22/12/23 22:47:33.34 EE7AMX7u.net
>>386
ネタバレ禁止！！！

388:774ワット発電中さん
22/12/25 02:25:45.98 ZOFRRh/6.net
本当に気付いて無かったんかーい！
イタすぎるだろwww

389:774ワット発電中さん
22/12/25 13:06:10.60 w4OO1f7p.net
なんか空気が悪いので復活の呪文を唱えておこう
らいごる

390:774ワット発電中さん
22/12/25 14:43:41.07 mqCRsfWM.net
へー古語なん
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp)

391:774ワット発電中さん
22/12/25 15:53:56.39 39wq7cXk.net
らいごる持ってちゃいかんのか？
ナイコン持ってていかんのか？
カイエン持ってないです🤤

392:774ワット発電中さん
22/12/25 18:33:00.22 0VduqPfJ.net
>>389 が悪魔を呼んだ
皆はゲンナリした
 >>391 が現れた
チショーは怖いと皆はげんなりした

393:774ワット発電中さん
22/12/25 19:55:18.70 39wq7cXk.net
ちっき障ー

394:774ワット発電中さん
22/12/25 21:55:12.80 39wq7cXk.net
はいニッコール
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

395:774ワット発電中さん
22/12/25 23:09:09.75 si+WvdEe.net
イチケンさんがオシロ買ったぞ！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

396:774ワット発電中さん
22/12/25 23:11:28.22 Bpz9aiMR.net
無理に伸ばそうとしなくて良いんだよ？

397:774ワット発電中さん
22/12/25 23:13:21.91 .net
どうでもいいけどこれも提供してもらっただけだろ？
URLﾘﾝｸ(teledynelecroy.com)
買ったっていくらで？
領収書はあんの？

398:774ワット発電中さん
22/12/25 23:30:14.66 si+WvdEe.net
>>397
反応速度早すぎるだろ（汗）
どんだけイチケン好きなんだよ（笑）
トリガーモードー＞イチケン

399:774ワット発電中さん
22/12/25 23:34:28.18 .net
レクロイ使ってるところってどんだけあるの？
動画乞食は知らんけど、ガチプロの人たちで
俺の仕事場はキーサイトとテクトロはあるけどレクロイなんて一台もないぞ？
って時点で、こいつは案件だと分かる

400:774ワット発電中さん
22/12/25 23:48:19.94 0VduqPfJ.net
前のRIGOL4chどうすんだろうな
プレゼント企画とかしないかな

401:774ワット発電中さん
22/12/25 23:48:33.25 LEtoRacG.net
どう見てもアフィ稼ぎだろ

402:774ワット発電中さん
22/12/26 00:05:09.51 ahwBdRIG.net
日本の企業でレクロイ使ってるのはあまり見たことないな
だいたいキーサイト、テクトロ、横河のどれか

403:774ワット発電中さん
22/12/26 06:32:26.97 WEnXoS2/.net
ユーチューバーにアフィ稼ぎって...

404:774ワット発電中さん
22/12/26 09:18:27.06 X4l4ks5B.net
レクロイをずっーと使ってましたよ（今も）、昔々の流れを説明すると（ちょっと長い、失礼ｽﾏｿ）
テクトロはアナログオシロの雄、デジタルオシロも古くからやっていた、基本アナログオシロをデジタル化した感じ（昔ね）
レクロイは波形メモリーからの派生、メモリーだけから表示を付けてオシロにした感じ
出自からして違うのでどういう波形を観測したいかによって選ばれていたというか選んでいた
当時テクトロの営業は、あんなのは波形メモリーだ、と言っていたけど、波形をメモリーしてから詳しく観測するのに向いていた
横河のデジタルオシロ、DL1200（DL1500シリーズの最初）はどちらかというとプアマンズレクロイだったね
岩通はレクロイと提携してたからレクロイ寄り、提携前に出していたのはまあまあだったね
キーサイト（HP）はオシロから撤退してたから当時は論外、大昔のアナログストレージは単発ノイズなんかの測定に使っていた
デジタルオシロで復活した時はテクトロとレクロイの中間を狙っていた感じ
現在は仕様がだんだん収斂してきているのでどれを買っても、という感じがあるね、中華も良くなってきている
ローデは最後に出てきた大物って感じだったけど、価格の点で手が出せなかった
テクトロは今でもネームバリューで選ばれているか、テクトロなら経営層、社長の稟議が降りやすい
キーサイトもそんな感じ、それ以外だとちゃんと検討しろ、とかテクトロにしろとか言われると思うよ
学校で導入するときもどういう事になるか推して知るべしだね

405:774ワット発電中さん
22/12/26 11:37:15.88 a7GF2D5Z.net
個人の感想です

406:!id:ignore
22/12/26 11:40:05.38 qspUJPvf.net
うちはもう高速オシロはほぼキーサイトのみだなあ
テクトロは過去に使ってきたプローブ類が使えるから買ってる程度

407:774ワット発電中さん
22/12/26 12:52:05.38 DoejDU6h.net
キーサイトは消耗品が高い印象
なんでFETプローブの先に刺すただのジャンパ線みたいなのが2万もするの

408:774ワット発電中さん
22/12/26 14:23:18.58 GzKtWUnr.net
>>407
1万9900円が安心代

409:774ワット発電中さん
22/12/26 21:25:34.59 +RYaEsyp.net
正直今のテクトロの下位機種は波形更新レートが低くてグリッチが・・・
キーサイトはKeysightCare Assuredとかいうのに入らないと修理費用が高すぎ
あとローエンドは保証期間中に壊れたら交換するけど保証期間過ぎたら
一切修理対応しないよ（買い替えろ）ってのはえすでぃーじーずじゃないね

410:774ワット発電中さん
22/12/27 13:27:31.11 XYUvVqzF.net
菊水のオッシロすかうぺがたったの一万円！？
危うくポチるところだったわい(^p^;　やべぇやべぇ
URLﾘﾝｸ(www.askul.co.jp)

411:774ワット発電中さん
22/12/27 13:48:00.33 GUT3TG7i.net
>>410
中身のraspberryパイパイを使ってオシロ作ればokなんよ
(電源、ケース、マイコン、画面、操作ダイヤル？は有るので、アナログフロントエンドと高速ADCを追加してソフト作れば良いかも？)
たぶん＼(^o^)／

412:774ワット発電中さん
22/12/27 15:48:06.73 XYUvVqzF.net
まじか。ぐぐってみたらホンマに菊水でホンマになかみラズパイなんやな・・・
URLﾘﾝｸ(manual.kikusui.co.jp)
せっかく菊水ブランドなんやし　ラズパイ簡易オシロを
CVCC電源(※)と同じ筐体に納めて売ってくれればいいのに＞＜；
※保護としての指定外異常動作時遮断のみアナログで行いつつ、
　CVCC電源の電力スイッチング制御もラズパイで行うことでコスト削減。

413:774ワット発電中さん
22/12/27 18:52:17.52 cOMNC32I.net
kikusuiはついに気が狂ったの？　あぼーん前のあがき？　それとも余裕のある証拠なの？

414:774ワット発電中さん
22/12/27 19:06:23.21 P3KtZl0C.net
心配になって菊水のサイト見に行ったら
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
心配いらなそう＼(^o^)／

415:774ワット発電中さん
22/12/27 19:48:04.56 7ZEjRNbo.net
菊水の社員乙

416:774ワット発電中さん
22/12/27 19:57:36.79 aOFKYDKQ.net
>>414
ステキッ！

417:774ワット発電中さん
22/12/28 09:36:19.30 CHtAze1z.net
本まで出している、やっぱ気が狂ってる＼(^o^)／

418:774ワット発電中さん
22/12/28 09:43:56.19 Q4FY3gwN.net
>>411
入力端子がないのと、上のダイヤルはダミーなので下２つでやるしかない
まあ時間軸と電圧軸でいいと思うが

419:774ワット発電中さん
22/12/28 17:40:18.27 .net
普通に1万で5Aぐらい出せる安定化電源出してくれればいいだけなんだけどな
アルインコや第一電波が無線用に出してんだから出せんだろ

420:774ワット発電中さん
22/12/28 18:09:17.36 AtRtvCXo.net
その程度でいいならアルインコや第一電波の買えばいいじゃん

421:774ワット発電中さん
22/12/28 18:12:21.20 .net
実際買ってるよ、何の問題も無いし

422:774ワット発電中さん
22/12/28 18:14:31.58 AtRtvCXo.net
ならいいじゃん
何ボヤいてんのかと思ったわ

423:774ワット発電中さん
22/12/28 18:16:52.62 .net
>>422
？？何言ってんだ？
電源型のBTスピーカーなんか出すぐらいなら、
普通に電源出せよって言ってるだけなんだけど
で、今このスレで「あの菊水がー」って言ってるのは電源で馴染みだからだろ
バカじゃねえの

424:774ワット発電中さん
22/12/28 18:21:17.18 AtRtvCXo.net
精神不安定だな
大丈夫か？

425:774ワット発電中さん
22/12/28 18:30:21.01 .net
>>424
何言ってんのお前
ボヤキでもなんでもなくただの「希望」を書いているだけで、
「何をぼやいてるのか」とか言ってるバカのほうが頭おかしいんじゃないのか？

426:774ワット発電中さん
22/12/28 18:41:42.58 yhC9dWQl.net
1万なんてゴミみたいな商売するわけねーだろ馬鹿w

427:774ワット発電中さん
22/12/28 18:45:33.53 Q4FY3gwN.net
「希望」とかアホすぎるw

428:774ワット発電中さん
22/12/28 18:53:17.45 .net
>>426
1万のゴミみたいなBTスピーカー売ってんのどこだよバカ
 >>427
え？
>>412も希望だろ
他にどういえばいいんだ？
にほんごわかりますか？

429:774ワット発電中さん
22/12/28 19:03:33.43 yhC9dWQl.net
菊水に本業の製品の廉価版を販売するメリットが全くない
安物はテクシオの仕事だよ坊や

430:774ワット発電中さん
22/12/28 19:04:35.11 yhC9dWQl.net
坊やは5000円の中華電源で十分だろ

431:774ワット発電中さん
22/12/28 19:04:59.78 .net
>>429
「1万なんてゴミみたいな商売するわけねーだろ馬鹿w」って書いてたやつどこのどいつだよバーカ

432:774ワット発電中さん
22/12/28 19:11:42.78 41nqaLFr.net
人々が笑顔になることがメリット。

433:774ワット発電中さん
22/12/28 20:01:29.35 OtxqXwIB.net
>>428
ネタ商売とガチ商売の区別もつかない無能かよw

434:774ワット発電中さん
22/12/28 20:04:44.04 .net
>>433
お前菊水の電源って見たことあるの？
30年前と同じ内容でガワだけ変えたようなのを令和最新版って言ってそのまま売ってるんだぞ？
あんなの開発費ゼロで原価率も5%もないだろ
逆に変に凝ってるBTスピーカー
あれ原価率8割超えてねえか？
そんなもんを1万で売るしょっぱい商売してるのどこのどいつだよバカ

435:774ワット発電中さん
22/12/28 20:29:40.32 ff5FULkX.net
>>434
菊水の電源、昔と全然違うが？
本当にわかってる？

436:774ワット発電中さん
22/12/28 20:33:12.42 rm/LpLor.net
他をクサすことで自分の位が高くなると思う人もいれば、
他をクサすことが自分の価値を下げると考える人もいる。

437:774ワット発電中さん
22/12/28 20:35:49.03 ihsTgAfR.net
>>434
お前、馬鹿だろ？

438:774ワット発電中さん
22/12/28 20:39:35.85 .net
>>435
昔？
俺とお前の考えてる電源が同じかどうかも分からんのに何が「全然違う」んだ？
バカじゃねえのかお前

439:774ワット発電中さん
22/12/28 20:40:50.64 .net
>>437
ホビーユーザーの方はご遠慮くださいね
秋月で買って来た500円のACアダプタでも使っててくださいねー

440:774ワット発電中さん
22/12/28 20:43:47.49 rm/LpLor.net
>>439
非論理的。理系板だから根拠を積み上げる努力はして。

441:774ワット発電中さん
22/12/28 20:51:45.19 OtxqXwIB.net
開発費とか原価率とかw
むしろ長く売る主力商品はそういう奴でないと続かない

442:774ワット発電中さん
22/12/28 21:02:26.25 rm/LpLor.net
>30年前と同じ内容でガワだけ変えたようなのを令和最新版って言ってそのまま売ってる
具体的にどの機種なんだっけか。

443:774ワット発電中さん
22/12/28 21:41:23.24 eYEd5SXK.net
キ○スイ

444:774ワット発電中さん
22/12/28 22:40:38.08 i1so1ZED.net
ぼくもホビーで菊水の疾風を、むかし組んだよ(^p^)
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

445:774ワット発電中さん
22/12/28 22:54:49.73 L75h3aSy.net
俺菊水の電源やオシロは持ってないけど、ふなぐち菊水一番しぼりの缶に工作して導通テスターにして使ってる
あだ名は菊水くん
机の上で色々な物と同化するのが難点

446:774ワット発電中さん
22/12/29 08:07:22.16 a2jspTyD.net
>>399
レクロイもローデシュワルツもあるぞ職場に

447:774ワット発電中さん
22/12/29 09:36:12.75 CIOZlrgv.net
>>446
テクトロ、HP（キーサイト）、レクロイは使ってきたけど、ローデのオシロは使ったことないな、展示会で見るだけ
高周波系はローデがメイン（ちょっと盛っている）だった、その流れでビデオアナライザもローデを買った（10年以上も前の話、年がばれる）
そのころデジタルオシロが出ていたら買っていただろう、今はもう無理だなぁ

448:774ワット発電中さん
22/12/29 13:36:10.30 .net
>>449
オリックスレンテック勤務？
ローデはシグアナはあるけどオシロなんか無いよ
ていうかローデのオシロってもともとどこか他の会社がやってるのを買収しただけだよね
レクロイ以上に選択肢に入らない

449:774ワット発電中さん
22/12/29 13:36:24.79 .net
>>449じゃなくて >>446

450:774ワット発電中さん
22/12/29 14:30:08.79 AEildYVK.net
↓これでレクロイ未満なの？　レクロイすげぇんやな・・・知らんけど(^p^;
URLﾘﾝｸ(www.rohde-schwarz.com)

451:774ワット発電中さん
22/12/29 14:37:19.86 .net
>>450
最高で16GHzでしょ？
URLﾘﾝｸ(teledynelecroy.com)
一応65GHzらしいし、買うところあるのか知らんけど
URLﾘﾝｸ(www.keysight.com)
キーサイトは110GHz

452:774ワット発電中さん
22/12/29 18:45:47.94 a2jspTyD.net
>>447
>>448
ローデシュワルツはオシロ出してるやろ
他メーカーよりノイズ少ない特徴あるぞ
あと横河のオシロ(スコープコーダではない)も使ってる

453:774ワット発電中さん
22/12/29 19:40:45.99 .net
オシロがない、って書いたのは買う理由がないって意味で書いただけだよ

454:774ワット発電中さん
22/12/29 19:52:09.16 SLjS7spl.net
AVRのエキスパートの人がローデを導入していたな

455:774ワット発電中さん
22/12/29 19:58:58.15 a2jspTyD.net
スレ内の評価そんな感じなのな
ローデのオシロ、個人的には一番使いやすくて好きなんだけどな

456:774ワット発電中さん
22/12/29 20:00:37.55 .net
自分のところだと、ローデとかレクロイで稟議通そうとしたら疑惑かけられるレベル
なんか貰ってんだろ？って絶対言われる

457:774ワット発電中さん
22/12/29 21:28:07.07 tTYT/CK/.net
代理店がシュワルツ半額キャンペーンの貸出機持ってきたので使ったけど見た目に反して直感的に使いやすかった。プローブ財産があるので買ってあげられないけどな

458:774ワット発電中さん
22/12/29 22:17:32.95 X2udozxL.net
零細底辺でももテクトロやキーサイト買えるのか
テクトロからOWONに変えれば手取り増やしてもらえよ

459:774ワット発電中さん
22/12/29 22:23:31.41 v764BMBN.net
零細でもまともな企業なら計測器にはカネをかけるだろ
大企業でもゴミクズならわけの分からんのを買ってくるんだろうけど

460:774ワット発電中さん
22/12/29 22:24:34.06 X2udozxL.net
ローデのオシロはスペアナのおまけで貰う物であって、稟議書を書いて買う物ではない。

461:774ワット発電中さん
22/12/30 02:39:30.52 vhi1O1/o.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

462:774ワット発電中さん
22/12/30 17:14:27.00 ckWko9My.net
物ではなくブランドで稟議が通ったり通らなかったりする会社はもうつぶれたほうがいいんじゃね

463:774ワット発電中さん
22/12/30 19:21:05.46 Uyp8T9hu.net
そのなんだ、実物の詳しい正確な評価ができないから、
金出してブランドを買うんだけどね。

464:!id:ignore
22/12/30 21:01:48.74 pIDTeAYh.net
・稟議承認する役職者は個別のオシロの性能なんか調べない
・今までテクトロかキーサイトだったのに急に別メーカー押しするとか、そいつの説明すら嘘くさい
・みんなで使う物だから使い慣れてる方がいい
・同じメーカーなら過去のアクセサリー類使い回せる
・測定器は基準となる物だから変なもん使って製品に影響出たら困る
稟議承認する立場になればわかるよ
変な奴が変なメーカーゴリ押ししてきたら、
「あ、こいつなんか貰ったな、危ないからもう昇格させないってか、飛ばしてやろう」ってなるだけ

465:774ワット発電中さん
22/12/30 21:23:58.13 Dk5gupqL.net
>>464
ヤバイ上役だなｗ

466:774ワット発電中さん
22/12/31 08:13:05.81 YZ0xkVcD.net
そんなこんだで某社は知名度が上がらないで製品もそんなに売れないから宣伝のためにレベルの低そうな変な人間に、、、
どこの計測器を使っているかでその会社のレベルがある程度わかるけどね、T社ばかりだと、そうなんだろうなと思っちゃう

467:774ワット発電中さん
22/12/31 08:17:46.37 YZ0xkVcD.net
>>457
シュワルツって略し方は初めて見たな、シュワルツだとシュワルツベックを思い浮かべちゃうね
シュワルツベック知らんの？　schwarzbeck　だよ、EMC,EMIをやっていると知ってんだけどね

468:774ワット発電中さん
22/12/31 08:40:03.87 PILP4WVg.net
スキあらばマウントw

469:774ワット発電中さん
22/12/31 08:51:07.37 5pBGeQoZ.net
他に誇れるところもないからな

470:774ワット発電中さん
22/12/31 10:40:47.43 jLovn9nP.net
黒い森

471:774ワット発電中さん
22/12/31 12:26:05.59 9XGq7QcT.net
シュバルツゼクス・プロトタイプMk-II

472:774ワット発電中さん
22/12/31 13:42:35.22 qE0LBvKG.net
>>464
役職研修に出てくるダメ組織の典型例そのもの。
弊社では貴殿は四十五歳役職定年で終わりだよ。

473:774ワット発電中さん
22/12/31 14:04:19.82 zIPZHJUo.net
GW InstekとかRIGOLとか出してきたら流石に「えぇ・・・」とは思うけど
レクロイ、R&Sじゃなんとも思わんな
岩通は今時使ってるところ見かけるとこは少ないけど、横河は自動車関係だと結構多いイメージ

474:774ワット発電中さん
22/12/31 15:11:24.57 6ZgXRQok.net
個人なのですがお金無いからRIGOLとGW Instekのオシロを持ってる
貧乏でごめん

475:774ワット発電中さん
22/12/31 15:33:37.75 2+aWuzRS.net
期待される機能・性能を満足するなら中華オシロでも問題ないのでは？
あらゆる用途でKeysightなどの超高性能オシロが必要って訳はあるまい
Tektronix やKeysightで台数不足するくらいなら軽い用途はRIGOLやSIGLENTを
一人一台のほうが捗るだろうし

476:774ワット発電中さん
22/12/31 16:11:43.21 PILP4WVg.net
>>474
貧乏なのはさておいて話の流れも読めないのはかわいそうに思う

477:774ワット発電中さん
22/12/31 16:11:56.13 XILjtFCD.net
>>475
正論ですね。

478:774ワット発電中さん
22/12/31 16:22:52.20 XILjtFCD.net
>>474
特定のブランドのものしか稟議に通らない組織において特定のブランドしか稟議に通らないという話で、
半ば自慢話のように、似たような話が繰り返されるわけだしね。

479:774ワット発電中さん
22/12/31 17:20:11.69 615Ms+uR.net
スムー「ズ」をスムースって誤表記したり、
「ヂ」ーメンスとか　シュ「ヴァ」ルツとかの例をみても
もしかして日本人って濁音に恨みでもあるのかなぁ・・・しらんけど(^p^;

480:774ワット発電中さん
22/12/31 17:59:26.58 XILjtFCD.net
スムースは、実際そう聴こえる発音の人もいるし
シュヴァルツ自体は、Rohde Schwarzの本家による正式は発音はともかく、
世の中のASUSの発音の揺れを考えればヴァはありうると思うんだ。
でもヴライトとか、散髪屋がヴァ―ヴァ―とかそれは違うような気がする。

481:774ワット発電中さん
22/12/31 18:54:38.37 6ZgXRQok.net
>>475
あるだけで見えなかったものが見えるようになったから感謝しかありません
 >>476
話の流れ変えたいのですが
わかりませんか？
貴方自分で俺の意図いってるじゃん？
>>478
だから話の流れを変えたいんですよ
わかってる方なのでホッとしました

482:774ワット発電中さん
22/12/31 19:28:00.03 PILP4WVg.net
話の流れを変えたいとか言い出してて草
そもそも個人ならRIGOLとかGW Instekは珍しくもないのになにを言いたいんだかw

483:774ワット発電中さん
22/12/31 19:55:21.42 6ZgXRQok.net
>>482
でも、テクトロとかじゃないと駄目なんでしょ？
個人ですよ俺は
普通に一家に2台くらい有るよね？

484:774ワット発電中さん
22/12/31 20:51:12.13 PILP4WVg.net
>>483
> でも、テクトロとかじゃないと駄目なんでしょ？
それは会社の話な
話変える以前に話の流れすら読めてないのか？w
> 普通に一家に2台くらい有るよね？
マウント取りたいの？

485:774ワット発電中さん
22/12/31 21:01:22.41 6ZgXRQok.net
>>484
稟議書の話が出てたから会社の話だってわかるよ。
でもさリゴルの話出したのオマイやん？
個人ででリゴル珍しくないって認めてるやん
頭おかしいのかキチゲェ
2回言ってるよね？
なんか禿げてそうだなお前の頭
頭皮うpしろよ

486:774ワット発電中さん
22/12/31 21:10:40.69 6iW3d6xi.net
なあ、大晦日やで

487:774ワット発電中さん
22/12/31 21:17:53.75 PILP4WVg.net
>>485
> でもさリゴルの話出したのオマイやん？
頭大丈夫？
>>474 > 個人なのですがお金無いからRIGOLとGW Instekのオシロを持ってる
> 2回言ってるよね？
一回は >>482、で、あとどこで言ってるのかレス番書いてみ
> なんか禿げてそうだなお前の頭
> 頭皮うpしろよ
鏡見たらいいと思うよ
> 貧乏でごめん
頭の中が貧乏だったなw

488:774ワット発電中さん
22/12/31 21:22:03.43 T33nYiMc.net
> ID:6ZgXRQok
最後の八経波阿弥陀仏

489:774ワット発電中さん
22/12/31 23:45:08.29 XILjtFCD.net
テスターのフルーク話と根っこは同じだしね

490:774ワット発電中さん
23/01/01 01:01:05.56 XP1dKpWK.net
新年明けました
SIGLENTからSDS7000Aとかいうのが出るらしい
10bit/12bit分解能で20Gサンプル/秒　500Mpts/ch
帯域幅は最大4GHzでノイズフロア220μVの低ノイズだそうな

491:774ワット発電中さん
23/01/01 03:47:22.20 JXzlEgGR.net
URLﾘﾝｸ(int.siglent.com)
ウェーブクレストもようやく掲載してもらえたんだね
紛らわしい自称正規代理店サイトを作ってイキっていた過去を考えるとあえて選ぶ理由はないけど
あと尼のSDS1104X-E　B07FQRZBHSはいつの間にかT&Mコーポレーション(代理店　ヤマト科学株式会社)に変わっている
自分が買った時はアマゾンジャパン合同会社(代理店　アドウィン)だった
アマゾン販売は無くなったのかと思いきやB0771N1ZF9にAmazon.co.jpが・・・代理店はどこなんだろうね
もっともアドウィン公式通販のほうが安いし、あえて割高なアマゾンで買う理由はあまりないけど

492:774ワット発電中さん
23/01/01 20:45:02.66 FztTIVT5.net
もう終わっちゃったみたいだけどSDS2000X+、本体割引＆MSO+AWGオプション割引＆6デコードオプション無料のキャンペーンやってたんだな。
結構お得かもな。

493:774ワット発電中さん
23/01/02 09:54:44.14 08dVMIT/.net
新年早々零細企業の稟議書事情の暴露草
「何かもらってる」なんかは賞与ゼロゼロの低賃金あるあるネタかよw

494:774ワット発電中さん
23/01/02 10:31:27.96 Wd0e4M1E.net
うちは稟議書なんて何年も前に廃止されたわ

495:774ワット発電中さん
23/01/02 10:38:41.13 VSqg9BCY.net
もしかして稟議書 = 紙とか思ってるのか？
今時電子ワークフローなんて自慢にもならんぞ

496:774ワット発電中さん
23/01/02 13:14:35.93 SuGMbvI/.net
誰か自慢してたっけ

497:774ワット発電中さん
23/01/02 13:31:27.57 uXPSwFK6.net
稟議書君年越しても元気だな

498:774ワット発電中さん
23/01/02 13:49:08.37 VSqg9BCY.net
>>496
>>494
自慢じゃないならなんで書いた？w

499:774ワット発電中さん
23/01/02 14:06:37.04 SuGMbvI/.net
>>498
知らんけど、稟議通さずに何でも買えるフラット企業なのかもよ

500:774ワット発電中さん
23/01/02 14:22:10.46 VSqg9BCY.net
>>499
ああ、ワンマン零細とかにありそうだな、忘れてたよw

501:774ワット発電中さん
23/01/02 14:56:18.62 qbbIWr3p.net
自慢しか書かないのか >>498。
ID:VSqg9BCYが、そのメンタルだとしたら、
>ああ、ワンマン零細とかにありそうだな、忘れてたよw
この発言もちんけな優越感を求めてのことなのかな? ほんとうにちんけだな。

502:774ワット発電中さん
23/01/02 15:06:05.39 VSqg9BCY.net
ワンマン零細以外に
> 知らんけど、稟議通さずに何でも買えるフラット企業なのかもよ
みたいなのは想像できないんだけど？w

503:774ワット発電中さん
23/01/02 15:27:13.95 vOtoky99.net
>>501
そらそうだよ、職場で周りからの注目や尊敬が得られてたらこんな所でマウント取って自尊心を満たしたりしないって。

504:774ワット発電中さん
23/01/02 16:19:07.66 YNq6L4Xs.net
>>500
稟議書が日本の企業の癌のひとつって何年も前から言われてるだろｗ

505:774ワット発電中さん
23/01/02 16:24:04.52 sKeLQWAo.net
>>502
各管理職に権限が委譲されててその範囲なら独断で決済できるようにして経営速度を上げるって最近の流行りだよ
稟議回してる間に海外企業は行動できるから日本企業は負けるって

506:774ワット発電中さん
23/01/02 16:34:20.09 VSqg9BCY.net
>>504
で、解決策が
> 稟議通さずに何でも買えるフラット企業
なの？w
>>505
価格なり品目なりでどの役職まで稟議が必要なのかを変えるのは昔からある
廃止とは意味が違うだろ

507:774ワット発電中さん
23/01/02 18:59:14.39 DApbmHrl.net
世間のほとんどは仕事始めもまだなのに随分熱心だな
不毛　ハゲ

508:774ワット発電中さん
23/01/02 19:21:55.82 4KIAcjr3.net
そんなことより、らいごる

509:774ワット発電中さん
23/01/02 19:23:36.22 uXPSwFK6.net
匿名だからと強気になってるだけだろ
いつもの5000万円君だから適当にあしらっておやりなさい

510:774ワット発電中さん
23/01/02 19:39:54.63 Oi0jdX7j.net
外務省の稟議書は偉くなるにつれて書きだす位置が登っていくので、
一行目に署名する人は、ちゃんとインフレする余白を想定して
そこそこ下側に書かなきゃいけんらしいぞ；しらんけど(^p^;

511:774ワット発電中さん
23/01/02 19:47:58.40 qbbIWr3p.net
自分が想像できないことは、ないこと、ダメなことにする人いるね。
なんでそんな発想するかな?

512:774ワット発電中さん
23/01/02 20:06:46.90 gqVy/Q3r.net
あると言うなら具体的に書けば？

513:774ワット発電中さん
23/01/02 20:15:51.87 qbbIWr3p.net
>>512
ここがどこだかわかってないわけじゃなかろ。
具体的に自分の職場がどこどこで、そこはこういうシステムになってます、って誰もが具体的に書くところだと思ってるわけじゃないよね。
自分が想像できないことについては、わからないまま置いておくしかない場合もあるのがここ。

514:774ワット発電中さん
23/01/02 20:25:27.32 VSqg9BCY.net
誰が職場まで書けって言ってるんだよ...
>>505 みたいなレベルでいいだろ
まあできないと思うなら逃げてりゃいいんじゃね？w

515:774ワット発電中さん
23/01/02 21:57:37.21 Oi0jdX7j.net
らんなうぇ～↓　らんなうぇ～→
とーてもすーきさー↓　らんなうぇ～え～↑
(run away = 逃げる）

516:774ワット発電中さん
23/01/02 22:37:15.05 qbbIWr3p.net
>まあできないと思うなら逃げてりゃいいんじゃね？w
そういうことにしたところで、あなたになんもメリットないよね。
自分の経験の範囲では、存在しないもの世の中にはあるんだな、ぐらいに思っておけば
幅も広がってメリットがあるわけだけど。

517:774ワット発電中さん
23/01/02 22:50:18.63 VSqg9BCY.net
逃げるなら黙って逃げてりゃいいのに、ダサすぎるw

518:774ワット発電中さん
23/01/04 10:30:16.28 oqGTVMUo.net
>>506
稟議回すのに何日もかかるような事例が多くて日本企業が稟議回してる間に
海外企業はその場で承認して案件持ってっちゃうなんてのが多発して
海外企業相手にしてる所は稟議の仕組みを廃止して部長承認とか事業部長承認とかでその場で承認できるようにしてる所がある
ようは商談に行って「持ち帰ります」って間抜けな状況をなるべくなくすって事だ

519:774ワット発電中さん
23/01/04 11:03:02.39 hoGWQO4X.net
>>518
アホなのか？
日本でも部長承認や事業部長承認なんて普通にあるわ
しかも電子稟議だから何日もかかったりしない
日本企業の問題は仕組みの問題じゃなくて権限あるのに責任とりたくないから経営会議とか委員会にかけてからとか言う無能がいっぱいいる事だよ

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