【Digi-Key】部品通販屋を語るスレ 5【Mouser,RS】

【Digi-Key】部品通販屋を語るスレ 5【Mouser,RS】 at DENKI

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50:774ワット発電中さん
21/06/11 12:48:08.42 2RXtLaDg.net
一度高い値で買ったら納期問題が解消しても値段は据え置きなんだよなァ
顧客に転嫁しよっと

51:774ワット発電中さん
21/06/11 21:15:40.50 yLLD8kpI.net
秋月もどんどん値上げしていて笑えない

52:774ワット発電中さん
21/06/19 14:58:34.36 pxwkT/90.net
>>48
生物として欠陥があるのでは

53:774ワット発電中さん
21/06/19 21:29:24.12 3+V+N1rH.net
外出先で紙がなくてもウンコできる人は少数派

54:774ワット発電中さん
21/06/20 12:07:44.44 OIvu4BTN.net
紙が無いとか、紙質が固くて拭くと血だらけになりそうとか、紙で拭けないときは手で拭うしかないけど、後で入念に手を洗うにしても不衛生だし心も折れる

55:774ワット発電中さん
21/06/20 17:18:12.71 eWXI0yZO.net
ウォシュレット付いてないんか。

56:774ワット発電中さん
21/06/20 18:05:49.55 hx3hq87J.net
>>55
>>52はそういうことを問題にしているように見える?

57:774ワット発電中さん
21/06/20 18:09:00.93 hx3hq87J.net
しかしまあ、いろいろなものがないね。
マスクも紙も買い占めが一巡したら落ち着いたけど、電子部品はもっと問題が根深いだろうし。
もとに戻るのにどれぐらいかかることやら。

58:774ワット発電中さん
21/06/20 19:36:59.91 OIvu4BTN.net
半導体が無いってスタートで、樹脂も足りなきゃ絶縁用のも怪しくなったし、流通麻痺でモノが動かない
数年無理しょ回復するの

59:774ワット発電中さん
21/06/20 20:23:52.04 eWXI0yZO.net
>>56
まあ、ウォシュレットの乾燥機能は役立たないけどな。

60:774ワット発電中さん
21/06/21 20:46:21.71 nB+xG5JA.net
パンツの中に出すか外に出すかの二択しかなく、紙の有無は関係ない

61:774ワット発電中さん
21/06/25 16:22:50.31 N7c9Zr52.net
昨日まで1000個あったのにstm32f779が無くなってる・・・
社内稟議回してる間に買われてた

62:774ワット発電中さん
21/06/25 16:37:02.65 RIYHdgMh.net
そういう情報でどんどん買い占めが増えていく
先祖代々アホの家系なんだろうな

63:774ワット発電中さん
21/06/25 20:07:28.54 2fuTMWyt.net
5chの書き込みで買い占めが増えるとか草

64:774ワット発電中さん
21/06/26 00:49:22.14 7FLFCX4B.net
STM32はひどいわー。納期が2022年4月になりやがった！マウザーからメールきて「アドバイスいたします」だって。
RSは正規代理店じゃないサプライヤーを紹介してきた。価格を見たら3倍だった、、、

65:774ワット発電中さん
21/06/26 07:24:12.27 YGIPFIWo.net
>>61
即断できない会社から滅びる

66:774ワット発電中さん
21/06/26 09:51:33.46 PUWvj1cm.net
STmicroは平時でも現物買いに開発が合わせられるようなところじゃないとダメよね。
単価安いって切り換えた取引先が、納期に辟易してルネサスに戻したし。

67:774ワット発電中さん
21/06/27 01:01:15.77 gPYxNYxm.net
そのルネサスも新規案件は納期が2023年なんだが
代替が効かない方の半導体はどこも買えん

68:774ワット発電中さん
21/06/28 20:32:08.03 rmBmE78z.net
マイコンならピンアサインが同じならなんとか代替品を当てられるが、無線モジュールが無いのにはまいった。

69:16
21/06/30 08:39:50.01 17kSIIwg.net
コネクタとコンデンサみたいな、どこで買っても一緒なやつは、本日未明の注文でもう箱に詰めたとかなってる。はえーよ
やはりICとかの半導体か

70:774ワット発電中さん
21/07/06 05:58:03.54 SG2uW6pw.net
趣味目的なのに輸出規制で一部オーダーキャンセルされたのEUCの書き方がまずいのかな

71:774ワット発電中さん
21/07/06 13:13:55.94 opC89CBP.net
デジキー、電話が繋がらない。
「今　どえらい混み合っとるんや、改めてかけ直してくれへんか?」と
テープの声が流れる

72:774ワット発電中さん
21/07/06 18:00:24.03 U/D27Oc7.net
もうだめや
FPGAが手に入らん

73:774ワット発電中さん
21/07/06 19:49:11.70 ILfyySQj.net
今なら手持ちのSpartan3が高く売れるかも！

74:774ワット発電中さん
21/07/06 20:58:45.90 opC89CBP.net
>>72
3000番で良かったら、あるよ。

75:774ワット発電中さん
21/07/06 21:18:58.92 58iUqQ98.net
Xilinxのリードタイム70week

76:774ワット発電中さん
21/07/07 00:06:02.89 3/dWB2rK.net
マイコンとFPGAは特に品薄やな
秋ぐらいにはほとんどの型番の流通在庫も空になりそう
そうなったら試作すらできないし仕事中やることなくなりそう笑

77:ルネサスのバカ
21/07/12 20:27:10.88 aHNc+3lS.net
「7/15に出荷予定」ってずっと言ってたRX231、
Mouserから今日の夕方突然メール来たら、
「9/16に出荷予定」って書かれてて、思わず
「ウソだろっ」って声出た。
もうダメポ。
スケジュール間に合わん……
製造責任者のところへ行って、報告がてら
頭下げてきたわ。
２人して乾いた笑いしか出んかった。
営業さんにも知らせて、お客さんに事情話して
謝ってもらうことにしたわ。
……次の出荷予定もあてにならんな、これは。
年末予定の次々回の出荷も白紙だね、現状。
今日はさっさと寝る。おやすみ。

78:774ワット発電中さん
21/07/12 20:46:10.03 eBAD/Rq4.net
まあ、予定は未定だよ
お疲れちゃん。

79:774ワット発電中さん
21/07/12 21:00:42.68 bVYJHmh/.net
ボクの肛門も出荷未定です…

80:774ワット発電中さん
21/07/12 22:43:36.03 aoBk8f0C.net
てか海外系サプライヤーの予定日なんて努力目標程度じゃないの？

81:774ワット発電中さん
21/07/13 03:51:42.39 NsVsgCWr.net
>>80
僕は、予定より半月早く届いたけどね

82:774ワット発電中さん
21/07/14 08:18:25.25 DWAJMQYQ.net
>海外系サプライヤー
日本以外を全部ひとからげ…
「以」って曖昧だよな。

83:774ワット発電中さん
21/07/14 08:51:43.80 Kwfr7oJY.net
RX231はルネサスだろ？海外系？

84:774ワット発電中さん
21/07/14 09:23:25.67 DWAJMQYQ.net
サプライヤ
URLﾘﾝｸ(sogyotecho.jp)

85:774ワット発電中さん
21/07/14 10:16:56.91 Kwfr7oJY.net
>>84
・メーカーは製品そのものを製造する業者を意味する。
・サプライヤーは製品の部品を製造し供給、納入する業者を意味する
この定義も疑問だけど、ルネサスは「部品を製造し供給」してるんじゃないの？

86:774ワット発電中さん
21/07/14 10:42:58.44 c+tcXqp1.net
ルネサスがメーカーかサプライヤーかなんてどーでもよくて、
海外系サプライヤー（マウザー）の納期予定なんてあてにならんと言ってる。

87:774ワット発電中さん
21/07/14 15:41:18.94 HAPpVkLS.net
ルネエレは日本の会社で主力工場も日本なのにアメリカのMouserに
発注するのが上策とはとても思えないのだが
自分が本気で欲しかったら国内の代理店に片っ端から確認取るわ
「数個でも良いから無いか？」って
客に頭を下げるにしても少しでもあるかないかでそれなりに違うだろうしさ

88:ルネサスのバカ
21/07/14 19:36:12.94 cKPw1/7+.net
そりゃさ、トレイ単位で買える位、使用数が多けりゃ
1次代理店から素直に買うさ。口座持ってるし。
でもせいぜい年間10個くらいしか使わない、受注生産品
向けのRX231なんかトレイで買ったら、使い切るのに5年
以上掛かるわ。
1次代理店も最近強気だからMOQ割って売ってくれないしね。
しょーがないから、Mouserで5/20位の入荷予定で1800pcs
弱の在庫が出た時点で10個発注して、それから国内の2次
・3次代理店ルート、国内・海外ブローカーまで手当たり
次第電話&メールしまくったけど「どこにもない」しね。
そのうち、Mouserの出荷予定も7/15に伸びるし、相変わらず
在庫はぜんぜん見つからないし。どないせーつーんだよ。
小規模特殊産機メーカーにとっては、Digi-key、Mouser、
チップワンストップ、コアスタッフ、RSコンポーネンツ
の様な、1個単位から販売してくれる通販会社は、心強い
味方なんだぜ。

89:774ワット発電中さん
21/07/14 19:46:20.00 wURk6WIG.net
個人の場合や、ショーバイでも小ロットだと、小口で買えるところが便利なのよ。
その上で短納期（待って一週間）だとマウザーとかが先ず来る。マルツとか品数が無いからね、コロナ考慮せずとも

90:774ワット発電中さん
21/07/14 20:33:41.16 DWAJMQYQ.net
特注の製品だったら、1台から受注、前回の受注は2年前、みたいなのは
珍しいことでもないしね。
でも、そういうのって、単価がすごく高いし、1台売れたら相当な金額になるし、
「単価は高くはないけどキーパーツ」みたいなのは、ある程度の予備は持つのでは。
これでないとダメ、みたいなA/Dコンバータとか、オペアンプとか。
今まで、MouserやDigikeyのおかげで、わりとルネサスのマイコンは
「わりといつでも1個から買える部品」
っていう印象があったけど、まあ今回は悲惨ではあるよね。
同僚がSTのマイコンは安くて入手性が良くて、って言って、特注案件で好んで
使っていた。今、すごく大変だよ。

91:774ワット発電中さん
21/07/14 21:14:33.80 Kwfr7oJY.net
>>88
RX231が何万円するのか知らないけど
100個ばかし在庫できなくて生産止めるほうがいいなら
それだけの仕事ってことだろ。

92:774ワット発電中さん
21/07/14 22:07:02.02 33rvtq20.net
おそらくだけど >>77はルネエレが納品出来なかったんじゃなくて
納品されたが好条件の他の注文に回されただけじゃないかな
「10トレーをWeb価格のの5割り増しで買う」なんて注文が来たら
Web注文の10個なんて後回しにされるだろうしね
海外だと珍しくもないはず
ちなみにターゲットボードに載っているR5F52318ADFPなら
マルツに1個あるｗ

93:774ワット発電中さん
21/07/14 22:31:50.75 wURk6WIG.net
>>92の話って有るんだろうね実際
誠意の必要ない取引相手だったりすると

94:ルネサスのバカ
21/07/14 23:01:53.21 cKPw1/7+.net
>>91
おぅ、言ってくれるやないけ。
RX231の値段も判らないヤツがこんな場末のスレにおるんか。
教えてやるよ。大体800～900円/個ってとこだな。
普段なら。
トレイが確か90個/トレイだから、1トレイ7～8万ってところかな。
んで、購入したICを、なるべく劣化を抑えて保管する専用キャビ
ネットが必要になるんだが、そいつが数十万するんだな。
800円/個のICを5年保管するのに、数十万の追加投資するんか？
もともと持ってりゃいいけど、注文して3～4日で入荷するなら
わざわざ自前で保管キャビネットを持つ必要はないわな。
……って、保管キャビネット持ってないウチの会社の方が残念
なだけやね。みんなビンボが悪いんや……
さて、来週あたり1個約50万近いFPGAを1ロット発注する心構えを
始めることにするか。んでわ、おやすみ。

95:774ワット発電中さん
21/07/14 23:03:43.31 s6tXR2Fa.net
昔、北斗電子に　乗っているマイコン単品を売ってくれ、基板全体の価格でいいから
と聞いたけど、ダメ売れないって言われた。しょうがないので剥がした

96:774ワット発電中さん
21/07/14 23:23:48.90 33rvtq20.net
先端プロセスなんて各社札束で殴り合いしてラインの確保に必死なのに
品薄のマイコンが定価で納期通りに出てくると思うのは楽観的すぎな気もする
てか今趣味でRXマイコンを使うプロジェクトを進めているけどマルツ調達前提で選定しているわ
品回りが良さそうなQFP100のを使うつもり。ニッチそうなパッケージにしたり、オプション機能に依存すると
後々調達に苦労するリスクが高まるし。マイコン以外もなるべく代替品がある物を使用する方針で進めている
 >>94
その値段だとほぼフルスペックの品種だと思うけど値段的は上位のRX600に近いよね
そもそも設計時にRX231を選定したことが妥当だったのかな？って思う
RX600シリーズの廉価品の方が安いくらいだし

97:774ワット発電中さん
21/07/15 00:17:04.91 qbb8T7YJ.net
>>96
自前ならね。
委託業務の様に客先が絡むと、LED1種の型番を代替品に変更するだけでもイチイチ書類回してお伺い、って場合も有るんよ。マイコンなんて尚更。
だから完成品として確定仕様になっちゃうと迂闊な真似が出来ん。
サイクルの短さと戦ってると、半導体はナマモノなんだってつくづく思う。

98:774ワット発電中さん
21/07/15 06:45:03.39 qoD1Yxju.net
>そもそも設計時にRX231を選定したことが妥当だったのかな？って思う
他人の事情も知らずに蒸し返しみたいなことを書いても「配慮の無い人の優越感」ぐらいしか
メリットないのでは。同じことを選定者本人が書くならともかく。

99:774ワット発電中さん
21/07/15 07:39:28.34 xUXxJN5n.net
おはよう。
RX231が選定された理由？
直接選定作業に関わってないから判らん。
リニューアルされたの、俺が入社した直後だからな。
ただ、ウチのデータベース上に似た名前の古い製品がいくつも
あるから、部品廃番とかの度にリニューアルしてた製品である
ことは予想が付くわ。
リアルタイム処理の必要な製品らしいしね、ハイスペックが
求められるだろうし、供給的にも、通常時なら車載グレード
だし、大量に量産されるから流通在庫も潤沢だったしね。
「火事の前まで」なら、妥当な選択だったんじゃないの？
加えて、ウチはソフトウェアも自前なんで、型番一つ変える
のにも手間と時間が掛かるよ。ソフトウェアの中のCPU名1文字
変えるだけなのにさ。
#実際、機能的には全く互換性に問題ないけど、微妙に仕様が
違う(使ってない機能が搭載されている)CPUはちゃんと確保
してあるんだぜ。　けど、「使えない」んだ。

100:774ワット発電中さん
21/07/15 13:00:59.17 Uir6t2vc.net
>>97
そういう話はしばしば耳にするけど、品質や性能を評価するコストを削減する代償として調達のリスクが
増大しているわけでメリットばかりじゃない
Digi-KeyやMouserがそれにつきあってくれるわけないし買う側で何とかするしかないんじゃないの
 >>98
RX231はRX200シリーズの汎用フラグシップ品。いろいろ付いていて高機能だが良いお値段する
これじゃなきゃダメってケースはかなり限られるし、上位のRX600シリーズも比較対象に入るはず
32MHz(1wait 54MHz)の32bitマイコンにさくっと千円だせる案件ってどのくらいあるんだろうな
 >>99
コンパチ品不可だと年内に調達できない可能性すらあるんじゃない？
調達、設計、品質保証、客先担当者が集まって今後どうするか話し合った方が良い状況だと思うけど
出てくるまで待てるなら待つでも良いけど限度あるでしょ？

101:97
21/07/15 15:09:29.45 qbb8T7YJ.net
>>100
メリットとかそーいう話じゃないの。
始末書書かされるのよ？勝手にやると。
だからお伺い

102:774ワット発電中さん
21/07/15 15:47:15.38 ZUpMbl/C.net
>>101
その結果ビジネスが回らなかったとしても自己責任でしょ
Digi-KeyやMouserどころかルネエレだって知ったこちゃない

103:774ワット発電中さん
21/07/15 16:22:08.75 mAToYr3I.net
事後に正論ぽくタラレバを言うのは無能がマウントを取る事のできる唯一の手法

104:774ワット発電中さん
21/07/15 18:38:45.80 7CQGPexO.net
>>101
出荷検査用のプログラムの修正すら簡単にはできないレベルだよな
下手したら評価プロセスまで戻っちゃうし

105:774ワット発電中さん
21/07/15 18:51:47.77 q+fuGN18.net
うちの購買は数のパワーで相変わらず引っ張ってこれてるようだけどうまくやってるなあ

106:774ワット発電中さん
21/07/15 19:41:49.27 TZSP3gRr.net
「簡単にはできない」＝「すべきではない」
がエンジニアとしてふさわしいロジックだとは思えない
あくまで合理的か否かで判断されるべきはずだ
まぁそういう会社が多いことは否定しないが
その結果不祥事で炎上しようが会社が傾こうが
他人のせいじゃないよね

107:774ワット発電中さん
21/07/15 19:55:06.45 3ugztU1Y.net
その青臭い合理性のせいで億単位でカネが飛ぶからなぁ・・・資材部ゥ

108:774ワット発電中さん
21/07/15 20:04:59.26 mAToYr3I.net
>>106
不祥事？人にロジックを云々する前に、この流れから不祥事で炎上する例えが導き出されるロジックを知りたい。

109:774ワット発電中さん
21/07/15 20:27:15.11 S2ZSSDFL.net
正論オナニー野郎が必死だな
自分は気持ちｲｲんだろうが
端から見ると滑稽でしかないな

110:774ワット発電中さん
21/07/15 20:39:17.92 xajZupPa.net
アーイキソ

111:774ワット発電中さん
21/07/15 22:50:59.16 qbb8T7YJ.net
>>106
会社がエンジニアだけで成り立つと思うなよ？

112:774ワット発電中さん
21/07/15 23:04:30.51 qoD1Yxju.net
>>100
>これじゃなきゃダメってケースはかなり限られるし、
100自身が、これじゃなきゃダメなケースがあると考えてるのに、
なぜ600を選ばなかったと執着するんだろうね。

113:774ワット発電中さん
21/07/15 23:06:25.77 qhNYS3tU.net
100均のケースの話かと思った。

114:774ワット発電中さん
21/07/15 23:35:08.53 VHoP/VHy.net
これは部品屋さんに限った話ではないけどDigi-KeyもMouserもアメリカの会社だし
アメリカの法律に従い、アメリカの商習慣でビジネスをしているわけだ
そこに日本の商習慣や価値観が介入できる余地はほぼ無い
だから向こうの都合で納期をブッチされたとしても仕様だし文句言っても意味がない
むしろアメリカの商習慣を学んで活用するくらいじゃないと活かせないのでは
平時ならともかく昨今のような分捕り合戦の最中ならなおさらその差は広がるし
 >>111
マーケッタも必要だね。エンジニア兼任だとかなり強い
 >>112
あなたは案件ごとに過不足無い最適なマイコンを選ぶ派なのかな？
品種が増えるとそれだけ調達のリスクが増えるから汎用製の高いマイコン1種類を
複数の製品で使うという戦術は理にかなっていると思うけど、>>88見る限りそんな
雰囲気でもなさそうだったのであまり深い理由はなく選定されたのかなと思った

115:774ワット発電中さん
21/07/16 07:15:37.71 JEPw9NJW.net
>>114は自分の主義知識経験を規範にして、他人を評価する人なのだという気がする。
自分の規範から外れた人を、規範から外れた人だと思うよりは、違う規範の人なのだと受容する
方が良いと思う。
ところで、日本の商習慣、アメリカの商習慣って言っても、このスレでそれを比較して語れる
ような事実が提示されているわけでもない。
ECサイトでの部品の納期が延びたり、いったん受け付けられた注文が店の都合でキャンセルされる
されるのは国内でも、特に今は驚くようなこともでない。
日本の、アメリカの、というよりは、その店の傾向を掴む方が良いと思う。

116:774ワット発電中さん
21/07/16 08:46:20.92 yTwjLtqq.net
>>106
開発が終わると月単位の評価プロセスに入って全部パスすると量産になる
その時点で部品の選定から何から終わってるから
後から変更するには変更がしても全く変わらないというエビデンスが無いと
月単位の評価プロセスをもう一回ってなる事がある
産業用とか工業用とかだと結構ある話だ
評価には評価専門のエンジニアがいて基本的には開発者とは距離を取るって所が多い
特に海外系は開発と評価は犬猿の仲って所も多い
開発は思い込みでポカをよくやるから評価はそれを絶対に見逃さないって心意気でやってる

117:774ワット発電中さん
21/07/16 08:49:48.90 EsDk6sr6.net
LPC540xx/541xxあたりにしとけばねえ

118:774ワット発電中さん
21/07/16 09:09:23.24 JEPw9NJW.net
DigikeyでLPC541で在庫検索したら9品目。
以下、全然、平等な範囲指定じゃないけれど。
R5F5231は9品目。
R5F565は22品目。
R5F566は13品目。
STM32F4は3品目。
ATSAMのM4/M4Fはわりと在庫が豊富みたい。「…にしとけば良かった」ならこちらだったかも。結果論だけど。

119:774ワット発電中さん
21/07/16 10:40:12.93 VHWDzUYw.net
こういうのが勝手にCPU変えて開発の精神を殺すんだろうなぁ

120:774ワット発電中さん
21/07/16 12:17:37.76 91aPfhq3.net
>>119
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いや冗談抜きでコレ恐怖だわ

121:774ワット発電中さん
21/07/16 19:43:46.28 wVtjoqps.net
マイコンどころか、開発前から主要なIC決まってる場合もあるからな。

122:774ワット発電中さん
21/07/16 20:41:08.94 JsufxJ8S.net
今までは二の手、三の手を同時に考慮しなくて良かったからな。
そのせいで、考慮することを非効率＝無駄＝悪とする風潮まで醸されてきてた。

123:774ワット発電中さん
21/07/16 23:14:16.02 pcLODvPd.net
かつては繁栄を誇った日本のエレクトロニクス産業も今や見る影ないけど
それに疑問も持たず、危機感もないんだろうか
一方で日本を飛び越してアメリカと中国は火花を散らしながら伸びているというのに
 >>116
それの是非はともかく、その結果製品を作れず商機を逃すなどデメリットが
発生した場合の責任の所在は事前に明確になっていないとマズイのではないかな
製造と品質保証と設計で責任をたらい回しして何も進まないという事態になりかねない

124:774ワット発電中さん
21/07/17 00:07:27.13 z93G+x6q.net
危機感もなんもこれは政府と大企業の失敗であって、個人がどうこうできるような事やない。
その詰め腹を切らされるのは個人だが、冗談じゃない。
個人は自分の生活と老後を守る事に注力するほかない。天下国家の事など早々にあきらめるべきだ。

125:774ワット発電中さん
21/07/17 00:25:33.11 8xUllNOD.net
>>123
他者を貶し続けないと生きられない人生は、楽しいかい？
ついでに言えば的をズラすなよイチイチ
客にとって中身なんてどーでもいーんだよ。動けば。
その「動けば」を確立させるために、普通のエンジニア達は日々努力して足掻いてる。
一度確立できれば財産だ。使い回すことで業務の効率を上げている。
それを横から「ちょっと目先的に安い」とかいうフザけた理由で部品を勝手に変えたりとか、業務の前提条件から覆されたら腹立てるよ。
互換性を比較して、安全性の再評価して、結局コレ使えんの？の評価、ここまで最初からやり直し。
財産の構築から自発的にリセットをかけるのは、非効率の一言で切り捨て。

126:774ワット発電中さん
21/07/17 08:30:18.01 LZaw1ofX.net
別に >>123は現場のエンジニアを貶してるわけじゃないと思う。
ルールや規範のメリットデメリットの評価は時代に応じて変わっていけば
いいのに、それを変えられる立場の人が動こうとしないとか、(前例主義)
それを変えられる立場の人がいないとか、(責任者不在)
誰も自分がそれを変えられる立場になろうとしないとか、(トップの消極性)
を問題にしてるのでは。
組織の財産を守るために、組織が立ち直れないぐらいに凋落しては意味もないよね?
こういうのはイチゼロではないし、どの程度財産を守るのか、組織を守るために
どれぐらい財産を捨ててでもどの程度やり直しをするのか、どの程度ルール、
規範を変えるのか、は組織次第のはず。
今まで守るべきと言われてきたルールや規範が変わることは、現場としては腹も立つ
だろうし、血を流すのも現場だけど、組織は現場の苦痛に配慮してればいいわけでも
ないし。

もし、>123が、組織のルール、規範に従わざるを得ないエンジニアに対して、それを破れ、
アップデートしないのはおかしい、って責めているのだとしたら、少し酷だと思う。
技術者として組織のルール、規範に発言力のある立場になろうぜ、と言うのならともかく。

127:774ワット発電中さん
21/07/17 08:37:37.61 4iclHOiH.net
>>126
本題と本当に関係ない前三行について言ってるんじゃね？

128:774ワット発電中さん
21/07/17 09:03:58.21 LZaw1ofX.net
>>127
>>123の前3行は本質じゃないかな?
ところで、>>125の
>客にとって中身なんてどーでもいーんだよ。動けば。
そのために品質を確保するために現場の人が頑張ってる、
だから、ちょっと安いなんて理由でだいなしにされていいものではない、
という話は、現場の思いとしてはまっとう。
だけど、お客様の論理には別のこともあって、
「入手できないなら動作するしない以前の問題。あるものを買う」
もちろんこれだって、どれぐらい信用できるのか、どれぐらい待てるのか、とのトレードオフなんだけど
お客様の「信頼性」の基準ってあっさり変わることもあるしね。

129:774ワット発電中さん
21/07/17 09:17:41.93 LZaw1ofX.net
このスレ的に言えば、
かつては、
海外の部品通販で買う部品なんて。
部品は代理店で買うもの、納期2週3週はあたりまえ。
小ロットは代理店の機嫌を損ねたらアウト。売っていただいていると思え。
みたいなのがよくあった。でも今はそういう規範は変わりつつある。
今、規範だと思ってることだって、これからもずっとそのままってことはないと思う。
現場の人間の思いとは違う場所で、トップの考え方が変われば必要に応じてあっさりと
ひっくり返るかもね。

130:774ワット発電中さん
21/07/17 11:52:48.85 xzfGj/yE.net
>>125
後半は客にとってはどうでもいい話
造り手の業務の効率なんて知ったことかよ、いいから安くして早く持ってこい

131:774ワット発電中さん
21/07/17 12:08:32.89 xzfGj/yE.net
とかく日本は評価とか品質とかに金と時間をかけ過ぎ
メーカーもIT企業も品質品質って、宗教かよ
全体効率とか言って余計な時間＝金をかけてるのは笑い話にもならない
造り手だけでなくそれを求める客も悪いんだけど

132:774ワット発電中さん
21/07/17 12:29:51.20 LZaw1ofX.net
>造り手の業務の効率なんて知ったことかよ
というのもちょっと違う。
お客様の要望に沿えば、お客様に満足してもらえるのなら >>125だった悩むことはなかろ。
現状の縛りの中で、より高品質なものをより低価格で提供できるように求められているわけだし。
同じ人だけど、>>131にあるように、お客様が過剰品質を求めてるところはあるよね。
99点の品質を99.5点に上げるのにすごくお金がかかって、そこから99.6点に上げるのに
もっとすごくお金がかかる。そこそこって大切だ。
でも、コンビニに高級店なみの接客を求める人もいる。現場の人間は板挟みで苦しむ。

133:774ワット発電中さん
21/07/17 13:29:33.34 BUj3hhmn.net
今更だけどネタが無いからって脱線しすぎたな。77もビックリしてそーだけどさ

134:774ワット発電中さん
21/07/17 19:58:01.39 rISKq+hM.net
一人必死なのがいるだけ
なんだよ規範って、バカか

135:774ワット発電中さん
21/07/20 07:14:38.59 3ngqi+/a.net
久々のDigikey。アナログICもあれこれ無くなってきたんだね。
以前ならさらっと終わった部品発注作業が、代品探しで時間を使ってしまった。
UPSもFeDEXも、7日って表示が出た。以前は4日だったような。

136:774ワット発電中さん
21/07/31 13:27:06.85 PgvZN39z.net
RSコンポーネンツがゴミすぎる
納期変更のお知らせすら寄越さず、納期遅延後出ししやがって

137:774ワット発電中さん
21/07/31 13:49:33.08 qZ5FWrtp.net
RSポンコーツネン

138:774ワット発電中さん
21/07/31 19:15:23.67 oobXUYg6.net
もーー、mouser いい加減にして。
東京から荷物が動かない。もう１日止まってる。

139:774ワット発電中さん
21/07/31 21:35:19.72 pDXesco8.net
東京着いてるんだったらMouser関係ないやん

140:774ワット発電中さん
21/07/31 22:47:21.53 RkV0ia6y.net
台湾は水際対策で海外からの荷物はウィルスが死滅するまで空港で２週間留め置くらしい
そういうの聞くとそんなに早く手元に届いて心配にならない？

141:774ワット発電中さん
21/08/01 00:50:21.96 RPsyZpSt.net
日本の通関見てたら2日で大体通ってる（土日は除く）
そう考えると台湾の方が説得力有るなあ

142:774ワット発電中さん
21/08/01 01:59:54.31 NOBRqkcj.net
>>138
オリンピックのせいやろ

143:774ワット発電中さん
21/08/01 15:31:58.95 arzITR7u.net
>>138
1便に乗り切らずに分割になると、分割が揃うまで、
先に来た便の荷物は待たされる。
１日1便だから、１日置き去りになる。
UPSとそういう契約で安い運賃にしてもらってるのでしょう。
一方のデジキーは、そんな縛りはないから、
早く届くんだよ。
デジキー最強説の1つね。

144:774ワット発電中さん
21/08/01 18:51:05.61 H4S44jWq.net
>143
英語版Mouserでドル決済にするとその縛りはなくなって、
UPSが個別に配送するから、普通に届くようになる

145:774ワット発電中さん
21/08/01 20:00:24.38 llMJiW26.net
デジキー今サポ死してんやで？

146:774ワット発電中さん
21/08/01 20:35:19.03 ekIkLBih.net
>>144
ありがとう。試してみる

147:sage
21/08/03 10:56:01.58 I2lHQjKH.net
Chip1で在庫400個ありの取り寄せ品を注文したら、
「仕入先が無いって言ってるからキャンセルな」
ってなったのに、商品ページは在庫400個のまま放置だ
嫌がらせにもう1回注文したろか

148:774ワット発電中さん
21/08/03 13:35:52.29 ApeREo9w.net
あそこはただの取次店。デジキーrsマウザーのような一次店ではないよ。

149:774ワット発電中さん
21/08/03 18:37:52.61 I2lHQjKH.net
取り寄せ品だから、無いのは仕方ないよ
でもその後でも情報が在庫ありのままなのが気に入らん
在庫数も400から50注文したら350に更新されたんだけど、キャンセル後には400に戻ってるしw

150:774ワット発電中さん
21/08/14 00:36:22.62 ahWDbLYe.net
Mac8のHK-2-Gみたいな、表面実装のチェック端子って、
デジキーでは売ってないかな。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
いろんなキーワードで検索したけど、なかなか出てこない。

151:774ワット発電中さん
21/08/14 08:23:46.65 K1b9ZQ3F.net
Test Products > Test and Measurement > Test Points に無ければ
板を曲げただけの奴ばかりだな

152:774ワット発電中さん
21/08/14 09:23:20.71 c7WT0bbO.net
そういえば、海外製のマイコン評価基板とかに載ってるテストポイントって
面実装なら「板を曲げただけの奴」がほとんどな気がする。
>>150みたいなタイプってどうやって作ってるんだろう。
板を曲げるタイプに比べるととても手間がかかりそう。

153:774ワット発電中さん
21/08/14 09:52:14.19 77oDyzGp.net
表面実装のコネクタとかチェック端子て、すぐパターンごと剥げるから信用してない。
単に当たりたいだけなら表面にパッド露出させておくだけで十分だろうし

154:774ワット発電中さん
21/08/14 10:21:26.91 c7WT0bbO.net
単に手持ちで当たりたいだけじゃないから、それなりの費用の端子を載せてるわけだしね。

155:774ワット発電中さん
21/08/14 13:18:25.89 ahWDbLYe.net
>>151
ありがとう。さがしてみる。

156:774ワット発電中さん
21/08/17 10:57:26.67 r2YHDkSa.net
>>150
フルタカかマルツにないか？

157:774ワット発電中さん
21/08/17 20:42:10.64 zUGn5J7n.net
何かdigikeyのアンドロイドアプリ日本語版？の中国語化が酷い希ガス
なんなの、この意味不明度…

158:774ワット発電中さん
21/08/17 21:12:08.81 PpacEshI.net
俺だけじゃなかったんだアレ
もう読めたものじゃないから英語に切り替えた

159:774ワット発電中さん
21/08/17 22:51:26.42 5/Lq9x2h.net
奴らにはCJK全部一緒に見えるんでしょ

160:774ワット発電中さん
21/08/19 10:53:59.64 A434+MaQ.net
STM32マジやばいな。STM32F730いくらかと思ったら771円とか付いていてビビる
以前はたしか500円台だったよな。要求不安定だが値上がっていないルネエレが神に見えるｗ

161:774ワット発電中さん
21/08/20 23:57:16.52 DdKzZj2F.net
avnetって個人登録可能？
ヘルプ読んでもスカスカで、よーわからへん

162:774ワット発電中さん
21/08/24 14:48:51.43 dDe/laWX.net
ロチェスターエレクトロニクスはどうよ？

163:774ワット発電中さん
21/08/24 15:58:19.20 2mvS+ljE.net
そこディスコン品専門だぞ。古いもん探すならいいんじゃない？

164:774ワット発電中さん
21/08/24 16:00:59.22 +H7Lm/qU.net
>>162
パッと見、業者向け？
小口で買えないっぽい

165:774ワット発電中さん
21/08/25 10:45:38.73 4+RDISOd.net
ディスコン専門店…若松…
うっ、アタマが…

166:774ワット発電中さん
21/08/25 18:24:23.37 5HAqDrrk.net
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
なるほどねえ

167:774ワット発電中さん
21/08/25 21:31:45.89 AA7CFkHy.net
FlashAirがディスコンして悲しい
代替品がないのも困る

168:774ワット発電中さん
21/08/26 01:21:28.77 +YiwQVnr.net
>>167
ロット10枚でよければOEM元のがあるよ
dp/B08KQ6NKX5

169:774ワット発電中さん
21/08/26 01:25:12.75 +YiwQVnr.net
OEM元じゃなくてOEMだわ

170:774ワット発電中さん
21/08/26 11:01:46.04 Fk2bR5xz.net
ドラレコ向けの奴とか無い訳じゃないけどほぼ自分が使う用にしか使えない
他人に勧めたり、ビジネスで使うのはかなり厳しい

171:774ワット発電中さん
21/08/30 03:03:35.85 5n0rLbny.net
Digikeyのアプリ英語で使おうと思ったら言語設定すらねぇのかよ
Androidシステム自体を英語に切り替えないと英語にならん
日本語はひでぇ有様だしクソすぎる

172:774ワット発電中さん
21/08/31 05:15:16.52 Zbgkp0kD.net
マウザーの荷物が、深圳に行ってしまった。
同日注文したデジキーは、先週とっくに届いてるのに。
マウザーの荷物って、運送ミスが多い。
頼むわ

173:774ワット発電中さん
21/08/31 21:18:47.84 pmmUZXXq.net
WQVGAで静電容量式タッチスクリーン付きのLCDモジュールを安価に入手するのは難しいかな？
タッチスクリーン無し(秋月)や抵抗膜式タッチスクリーン(aitendo)ならちらほらあるようだが・・・

174:774ワット発電中さん
21/08/31 21:33:51.83 a9orjLj7.net
>>173
タッチパネルモジュール自体はそれなりに安価にあるから
液晶パネルと組み合わせてみては？
例えば
4.3/5/6.2/6.5/7/8/9/10.1/10.2 Inch Car Radio Touch Screen Glass Panel Pin GT911 USB Controller Board Sensor Digitizer
URLﾘﾝｸ(aliexpress.com)

175:774ワット発電中さん
21/09/02 22:38:24.44 Whkmv14S.net
>>174
サンクス。なるほどそういう手もあるか。探してみるとちらほらありそうですね

176:774ワット発電中さん
21/09/04 22:22:21.89 vcs2SkOC.net
う～む、液晶はどうしよう。中華部品は不良率が
それなりにある上に表示装置で外れ引くと萎える
いっそジャンクPSPの方が無難か？

177:774ワット発電中さん
21/09/07 19:15:26.70 NDO4mOzV.net
海外も国内も通販利用しててなんかモヤモヤするから自分で通販屋開こうかなと思ったけど多分品数とか値段で太刀打ちできないだろうし諦めた

178:774ワット発電中さん
21/09/07 19:53:59.27 q5uEy3As.net
Amazonくらいの資本があれば出来ると思うよ。

179:774ワット発電中さん
21/09/07 22:02:37.20 y8eYKfD7.net
スイッチサイエンスとかは社長の趣味からスタートしたらみたいだし行けるでしょ

180:774ワット発電中さん
21/09/07 23:21:47.25 qSVcllDL.net
デバイス単体だと価格の削りあいになるから
ストロベリーリナックスみたいな輸入品＋自作ボード販売の形式なら
少量自作するより買うという客がいるんじゃないかな

181:774ワット発電中さん
21/09/08 00:22:42.57 1I8g/uCM.net
世界でうちしか扱ってません！とか日本で買えるのはうちだけです！みたいな希少性がないと小売は厳しい
やりたいこととは違うかもしれないけど3Dプリンターの消耗品とかのほうが儲かりそう

182:774ワット発電中さん
21/09/08 01:28:48.13 Es6zKQfk.net
方向性変えてもいいなら同人誌販売みたいな形式で自作基板を登録して委託販売ってどうよ
品切れしたら作者にお知らせ、再入荷したら会員にお知らせをキッチリやると割りとはやりそう

183:774ワット発電中さん
21/09/08 02:22:29.41 XSvIuBNv.net
BOOTHか。確かに基板のみで売ってるの結構あるよな。

184:774ワット発電中さん
21/09/08 02:47:50.85 zHEiyJzu.net
そこで必要なパーツも全部揃う＜これがやりたかったんだろ
組み立てアルバイトとクライアントのマッチングとか事業展開もある
スター作者が出てくればブランド化でワンチャンあるで

185:774ワット発電中さん
21/09/08 08:49:19.29 jEQkmbNo.net
>>181
手作りのオリジナルパーツでも売るのかよ。

186:774ワット発電中さん
21/09/08 15:26:08.18 gLnSkHNm.net
Sparkfunも部品小売＋オリジナル製品売ってるしある程度成功してるところはみんなそうだよね
SparkfunはECビジネスの波に乗ってでかくなったし上で出てたスイッチサイエンスはArduino発売後すぐに始めたらしいし何事もタイミングなんでしょうね
いまはECサイトで黒字にするのは大変そうだ

187:774ワット発電中さん
21/09/08 18:33:17.05 +X/EIDb0.net
>>182
キット売るより組み立て済み売った方がサポートが楽って聞いたことがあるんだが・・・

188:774ワット発電中さん
21/09/09 23:39:40.35 k+QLDwmJ.net
マジな話いまから個人レベルでECサイトやるって無理なんかね
電子工作全般も個人用3Dプリンターなんかも昔より利用者増えてるし需要ないのかなあ

189:774ワット発電中さん
21/09/09 23:58:25.58 N/jK97Vg.net
手軽に海外輸入もできる時代だし自分で率先して何かやろうって人はECサイトを必要としないだろう
それより流行ってるみたいだから、おもしろそうなので俺もとか迎合志向の人、
難しそうなので二の足を踏んでる人をターゲットにしないと利益は上げられないと思うよ。
その為に何が必要かというと
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190:774ワット発電中さん
21/09/10 17:55:19.17 jYmMR6o9.net
情報処理が必修になり、大学入試にも取り入れられるという今なら
そういう教育用を取り揃えればスタートは何とかなるかもしれない
既にSwitchScienceなどが扱っているけど
単品だから
開発環境からケースまで、必要十分なものを一揃いにして
手順書つきで売る

191:774ワット発電中さん
21/09/10 17:57:46.01 jYmMR6o9.net
他には、たとえばPICKITは何を買って、どうセットアップするであるとか
RPA(Robot Process Automation)もUiPathとかWinActorでなくて
なんとかいうライブラリとPythonで出来ると言う話があるけど
そのライブラリの入手すら、自分には、出来なかった
こういうのも一揃いの価値があると思う

192:774ワット発電中さん
21/09/11 09:13:01.08 /qczXvzL.net
>>188
在庫を抱える倉庫が必要なのでは？
それ考えると3dプリンター用のデータ売買で完結させるとか、そっちになるかと。勿論既に有る

193:774ワット発電中さん
21/09/11 10:26:56.24 hIoLd2XA.net
>>192
個人でやるなら倉庫抱えるなんて大分先の話だろうなあ
最初は利益率高い商品に絞って部屋の一室を倉庫代わりにってのが妥当なとこじゃない
軌道に乗ってきたら倉庫用の部屋借りてもいいだろうけど

194:774ワット発電中さん
21/09/11 11:11:49.91 ZERZXDht.net
デジキーって、
日本時間の何時までが当日受付分ですか？

195:774ワット発電中さん
21/09/11 20:16:36.67 gDRkwjLZ.net
AM11:00まで、だったけど今は無理だよ
朝イチでも駄目な事もある

196:774ワット発電中さん
21/09/12 13:58:25.10 fV9JYySw.net
>>195
朝イチというのは、
そのAM1100の4時間前などのことですか？

197:774ワット発電中さん
21/09/12 19:50:30.07 BCjsoeNL.net
>>196
09:00のつもり

198:774ワット発電中さん
21/09/14 03:47:13.39 cS103qwb.net
秋月が1週間前の注文を処理しているみたいだけど、
なんでこんなに時間がかかるの?
前はもっと早かったのに

199:774ワット発電中さん
21/09/14 07:32:50.93 MYWT8WOc.net
>>198
通販利用者が増えたとか、有能な作業者が足りない、減った、とかじゃないのかな?
わりと多くの職場で発生しうることだと思うけど。

200:774ワット発電中さん
21/09/14 07:44:31.66 QR7Z5ctd.net
ふつーに巣ごもりだの半導体不足だのの騒ぎで
大抵の通販業者は少なからず遅れる傾向にある

201:774ワット発電中さん
21/09/14 08:33:47.76 H/LXZoCS.net
電子部品も巣ごもり需要あるんだな
やっぱ電子工作する人とかDIＹやる人増えてるのか

202:774ワット発電中さん
21/09/14 10:13:17.10 lFGGi0fZ.net
パートのおばちゃんが辞めたんじゃね？

203:774ワット発電中さん
21/09/14 11:17:24.88 J9kGy/IB.net
クラスター発生してたりして

204:774ワット発電中さん
21/09/14 13:34:49.56 L+m4tQA9.net
個人の工作なんて安定した衰退傾向だけど、半導体騒動のおかげで部品の在庫持ってるところは特需状態みたいね。

205:774ワット発電中さん
21/09/14 14:35:37.36 b1TTTQBJ.net
>>203
そんな気がする

206:774ワット発電中さん
21/09/14 15:55:37.38 SvuuOi41.net
メイカームーブメントもあっさり衰退したし人はこれからも増えなさそうね

207:774ワット発電中さん
21/09/14 16:16:05.85 mMXQNy/L.net
メーカーからやれチップワンに在庫有るから買ってくれとか最近は多いが限度額が20万でクレカ払いだから50万買うとか無理なんよ

208:774ワット発電中さん
21/09/14 16:27:26.99 0Sb8b8oQ.net
チップワンは掘り出し物多いんだが注文したあとに在庫ないって言ってくることあるから頼りたくないよな

209:774ワット発電中さん
21/09/15 06:06:14.24 +bw6I8Fq.net
digikeyがイチケンさんと契約したのか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外資は社外スタッフをためらいなく起用するな。日本の大企業だと正社員の営業・販促
スタッフに遠慮して低報酬で話がまとまらないが。

210:774ワット発電中さん
21/09/15 07:44:39.01 6Ab7E3ev.net
日本企業は頭悪いから有能な人材に金をかけずに無駄遣いに走るからな

211:774ワット発電中さん
21/09/15 07:56:03.20 L4vs0pqC.net
アフィ動画乙

212:774ワット発電中さん
21/09/15 13:16:03.06 4q7wgiiI.net
>>143
俺の荷物がそうなってしまった。
Aグループは一昨日東京に着いているのに、
Bグループの飛行機が機材故障だって　まだアメリカ。
あぁーーー　納期に間に合わない。

213:774ワット発電中さん
21/09/15 13:49:21.74 1w+Kb7B6.net
>>209
日本あるある。
本業の知識に浅い人事部の面接担当が人事の権限と観点で評価しがち。
面接時に実務に即したダイレクトな質問をしたり経験を語ると低評価。
ハッピーエンドな物語仕立てのポジティブな受け答えをすれば高評価。

214:774ワット発電中さん
21/09/15 14:13:15.71 3VNQ6kcu.net
たぶんそれは実務に即した受け答えをしたから落とされたわけではないと思うの

215:774ワット発電中さん
21/09/15 14:18:10.68 1w+Kb7B6.net
でも日本企業の人事部って、江戸時代の寺社奉行みたいなものだろ？
本業の部門からも強く口出しできないという。

216:774ワット発電中さん
21/09/15 14:25:06.71 3VNQ6kcu.net
寺社奉行？
よくわからんが別に治外法権じゃないし採用に関してそこまで権限持ってるとは限らんよ
会社によるけど転職なら所属予定の部門の意向は強いし、普通の会社なら人事より重役の意見のほうが重視されるから部署や経営層が推してるのに人事の不興を買って落とされたみたいなことはないと思う

217:774ワット発電中さん
21/09/15 14:39:36.87 1w+Kb7B6.net
昔と比べて良い方に変わってきているのか。
同族系企業はひどかった記憶しかないｗ

218:774ワット発電中さん
21/09/15 18:41:10.22 +gXAcYOR.net
オシレータを4つだけ買ったんだけど、送料2000円もしたっけ？
2000円のが2種類しか選べなかったよ

219:774ワット発電中さん
21/09/15 18:57:03.95 7vWeic90.net
海外系は2000円くらいする。空輸で税関通るんだから高くなる。

220:774ワット発電中さん
21/09/15 21:19:48.57 ekXnRQR9.net
2000なら安いだろう

221:774ワット発電中さん
21/09/16 00:24:43.56 88t42bsQ.net
さして品数が多いわけでもない電気街へ部品を買いに行くことを思えば格安なんだけどな。

222:774ワット発電中さん
21/09/16 04:40:41.94 T/FvMI6N.net
送料無料になる分、何か買え。

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