プリント基板業者発注質問スレ　10枚目

プリント基板業者発注 ..

2:774ワット発電中さん
19/03/06 18:26:56.50 UoOXL5e8.net
■定番サイト・・・安くて早いALL/JLC、信頼と実績のElec/Fusionが人気
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■定番ＣＡＤ
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■オンラインガーバービューワ
URLﾘﾝｸ(gerber-viewer.easyeda.com)
■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------------
300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
---------------------------------------
■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節　１月末～２月初旬
・国慶節１０月１日前後

3:774ワット発電中さん
19/03/06 18:38:32.78 UoOXL5e8.net
Fusionの$9.9サービスは下記日本語サイトのみ有効
URLﾘﾝｸ(www.fusionpcb.jp)

テンプレはここまで

4:774ワット発電中さん
19/03/06 18:43:15.97 sTBtL43b.net
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5:774ワット発電中さん
19/03/06 18:56:46.04 imVmHU52.net
一枚から部品実装やってくれる業者ってありますか？

6:774ワット発電中さん
19/03/06 19:31:13.63 a1QDebPS.net
このスレでは3枚$1のwellpcbに挑戦する人柱募集中です

7:774ワット発電中さん
19/03/06 19:56:32.13 CITTeTXH.net
>>5
fusionあたりに頼めばやってくれるんじゃね？
でも1枚も10枚も料金は変わらないと思う
参考までに俺が去年依頼したときは10枚、20部品実装で$100くらいだった

8:774ワット発電中さん
19/03/06 20:15:53.71 imVmHU52.net
>>7
表面実装の高価なＩＣ使うときは無駄な部品代が大きくなる方が痛いんですよね

9:774ワット発電中さん
19/03/06 20:28:39.29 UoOXL5e8.net
>>6
どこかが名簿横流し？した疑惑のあるBokTechから５枚で$1のメールきた！
実装もやってるみたいなのでついでに人柱募集ｗ
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10:774ワット発電中さん
19/03/06 22:36:08.53 2XherUMX.net
名前からしてボッタクリっぽくて怖いｗ

11:774ワット発電中さん
19/03/07 01:56:59.25 MWG/JTtA.net
ボッタクッテコーポレーション

12:774ワット発電中さん
19/03/07 09:54:04.97 b7foPF2P.net
>>7
それ、ステンシル有りだった？

13:774ワット発電中さん
19/03/07 16:18:10.04 W5ZsA4XU.net
Fusion仕様で作ってるけど、
ソルダレジストとパッド間のクリアランスって、ホームページに指定がなさそうなんだわ。
一般的に、クリアランスを取っておくべき？
だとすると、どれくらい？

14:774ワット発電中さん
19/03/07 18:04:26.21 HjOcIplr.net
日本語マニュアルに書いてあるよ
19ページの8.4のところ

15:774ワット発電中さん
19/03/07 18:41:20.39 MWG/JTtA.net
約0.08mmか

16:774ワット発電中さん
19/03/07 19:53:04.75 a12wU9+J.net
>>14
設計ガイド確認しました！
ありがとうです。
ところで[42] に「はんだなしパッド」と「はんだパッド」というのががあり、
「はんだパッド」のところはソルダーマスクがパッドに被っています。
「はんだパッド」の意味するところは表面処理が半田レベラーの場合という事になるのでしょうか？

17:774ワット発電中さん
19/03/07 21:07:30.77 HjOcIplr.net
訳す前の原文を読んでないのから正確には判らんが
開口部狭くするのはリフロー実装の場合じゃない？

18:774ワット発電中さん
19/03/07 21:26:02.84 x7vco21X.net
>>12
ステンシルは付いてなかった
注文時に「ステンシル同梱してくれ」と言えばくれるかも知れない。
郵送料金跳ね上がるかもしれんけど

19:774ワット発電中さん
19/03/08 13:07:28.31 MfRujpWo.net
>>17
英語版がありました！
6.3 Solder Pad Solder Mask Design
のところを理解したいんだけど、英語の問題よりスキル不足で。。。

20:774ワット発電中さん
19/03/08 15:50:53.14 52y6/DGQ.net
ステンシル同封くらいで郵送料金上がらないだろう

21:774ワット発電中さん
19/03/08 19:52:52.01 MCWa5aRE.net
ステンシル買ったことないの？　デカくてペライからMDFボードで挟んでクッションで梱包
するからがぜん高くなるのだが。

22:774ワット発電中さん
19/03/08 20:00:20.90 +6Am7BP8.net
BGAリワーク用の奴とかaliで買うと
1枚だけのは発泡の箱みたいな奴(スマホガラス保護とかにも使う奴)で送ってくるな

23:774ワット発電中さん
19/03/08 22:16:53.43 N3NOkd6I.net
基板サイズ＋αくらいのステンシルで十分なのにデカすぎだよな・・・

24:774ワット発電中さん
19/03/11 06:24:07.70 KuXtKjIP.net
外形線から0.3mm以上離さないといけない理由は、
隣りに面付けされた人の基板にはみ出さないようにするため？
それとも銅箔があるとルータービットが痛むの？
例えばドーナツ状基板の穴からも0.3mm以上離さないといけないの？

25:774ワット発電中さん
19/03/12 07:40:10.66 gn58bmAg.net
boktech.cc って所に名簿流れてるね、
SPAM フォルダに届いてた。５枚1ドルらしい

26:774ワット発電中さん
19/03/12 12:52:24.89 58w+lJMP.net
pcbgogo.jpの方も会員登録だけしておいて
基板作らないとはどうなっとんねん？
みたいなメールが頻繁に来る
オンラインで退会手続きできないから放置してあるだけなのに

27:774ワット発電中さん
19/03/12 22:18:45.01 qQF96xwM.net
>>26
俺もメール来た
登録だけはしてて
でも基板のネタが思いつかなくて作ってないんや

28:774ワット発電中さん
19/03/13 01:42:12.72 zVWGkZq7.net
>>25
boktechはAlibabaメールが使われてるね
同業者に顧客を紹介しても仕方ないし、華麗に不正アクセスされてるのかな

29:774ワット発電中さん
19/03/17 18:53:56.34 CpjI5pe2.net
mass PCBってなんですか？
普通のPCBと何が違うの？

30:774ワット発電中さん
19/04/02 14:00:23.67 MOTLdMDk.net
JLCPCBが標準で使ってるSF expressって国内の足回りはどこ？

31:774ワット発電中さん
19/04/02 14:07:33.54 7AOJcdk5.net
>>30
千葉県在住だけど西濃が持って来るね

32:774ワット発電中さん
19/04/02 15:53:39.76 EsKOMd3w.net
>>30
西濃だけど旧西武運輸だった方
おるかー？の西濃とは違うらしい

33:774ワット発電中さん
19/04/02 17:34:41.67 MOTLdMDk.net
>>31
正に千葉県住みですありがとう。

34:774ワット発電中さん
19/04/02 18:17:44.82 dBDpHykg.net
【　令和　≒　令徳　】
徳川家が大政奉還するとき、ダメ出ししたのと類似の元号、天皇制復活＝日本軍再建、を狙った元号では？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

35:774ワット発電中さん
19/04/03 12:35:49.44 y4SMR+Ri.net
>>29
「超大量生産」みたいな意味じゃね
ドイツの基板製造機械メーカーのブランド名でもあるようだけど、
たぶん文脈とは違うだろう

36:774ワット発電中さん
19/04/03 18:53:48.40 3eT/5X7h.net
凹みたいな異形基板の外形線で、
90度の角のところはR（0.8mmとか）をつけるの？
角のままでも察してくれるの？
「Rつくけどいいアルカ？」とかいちいち確認してくる？

37:774ワット発電中さん
19/04/03 19:00:57.66 XoK3KuQd.net
いちいち確認せず工具Rがついたまま気にせず送ってくる
ゆえにケースに合わせてピッタシにするならこっちで考慮してあげないと入らない事ある
工具径は最小スロット幅のとこのやつになる

38:774ワット発電中さん
19/04/04 04:31:54.29 WgDT5dCZ.net
>>37
ありがとう！
よかった…全部丸くしなきゃいけないのかと思った

39:774ワット発電中さん
19/04/06 16:31:41.87 vmBE8V5u.net
ベタパターン頼むと一定間隔でビアみたいな点が打たれるのは何なんですか？
ULがどうのこうのと聞いた気がしますが。

40:774ワット発電中さん
19/04/06 18:17:57.95 9/E2Nrw2.net
仕事でそれやられた。
パターン設計の人に聞いたらWEEE規制のためだそうな(って記憶してる)

41:774ワット発電中さん
19/04/07 09:57:08.64 GRVeF+sN.net
>>39
ULで直径1インチの範囲を超えるベタがNGってあったと思う。
ビアでそのルールを回避できたかどうかは不明。ソースは調べないとわからない。
もっと細かい(5mmとか)で、反対面の同じネットのベタと繋いでいるなら、ベタの強化を意図したものだと思う。

42:774ワット発電中さん
19/04/07 11:38:44.21 +TcH2Bw4.net
俺の場合はビアじゃなくてベタの広い所に1mm円で抜きが置いてあった。

43:774ワット発電中さん
19/04/07 18:33:53.25 tHXVnuF1.net
>>41
あった
URLﾘﾝｸ(www.p-ban.com)

44:774ワット発電中さん
19/04/07 18:50:33.04 GRVeF+sN.net
>>43
その情報の元になってるUL規格の原文がみつからなくて。
以前に見つけてたのだけど、メモが行方不明…

45:774ワット発電中さん
19/04/07 23:07:14.12 uebN4CtR.net
えれくろさんに基板発注（きばはつ）したらステータスがin productionのまま品物が到着してもた
さすが中華人は仕事が早い

46:774ワット発電中さん
19/04/08 11:20:06.92 G8ttFk3I.net
省略語頑張ったのにツッコミ無し；；

47:774ワット発電中さん
19/04/08 12:35:58.16 XQ5xIs6l.net
露骨なツッコミ待ちは華麗にスルーホール
というかTHとVIAの境界って何mmなの？

48:774ワット発電中さん
19/04/08 16:09:16.85 x6G7IA4P.net
造語症
オリジナル単語を自然に創る症状。
主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている

49:774ワット発電中さん
19/04/08 23:37:58.38 ddhEhvRJ.net
その障害を抱えている人が、この板に前からいるらしいことは周知のこと。
もうそのことはそっとしておいてあげれば？
障害でもなく、面白がって、そうやれば、いちいち反応する人がでてくることを
期待してやってるのだとしたら、やっぱり反応しない方が良いと思うよ。

50:774ワット発電中さん
19/04/09 07:10:53.92 WnNIBtp4.net
>>45
えれくに業発したらステタがインプのままブツが着

51:774ワット発電中さん
19/04/09 07:14:17.09 WnNIBtp4.net
変な言い回し、変な省略語について語るスレpt.2
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)

52:774ワット発電中さん
19/04/09 11:15:19.69 Xtcq4T6M.net
jetpcbにデータが送れないけど何か情報有りますか

53:774ワット発電中さん
19/04/09 14:51:05.79 Xtcq4T6M.net
52ですが問題解決しました

54:774ワット発電中さん
19/04/15 07:04:27.21 Jtkf9UGC.net
今週あたりに基板アートワーク仕上げて発注すれば
10連休中に届いていろいろ楽しめそうだな

55:774ワット発電中さん
19/04/15 18:24:33.96 oXroAf6x.net
実装サービスに発注する基板の捨て基板や面付けはこちらが考えなくても向こうが設備のサイズに合わせて勝手にやってくれるんでしょうか？
端の方に部品を配置したい場合など

56:774ワット発電中さん
19/04/19 16:07:05.72 jkCKB5IU.net
金フラの基板使うことになったからレジストでイラストでも入れて遊ぼうかと思うんだけどどれくらいの解像度まで出るのかな？

57:774ワット発電中さん
19/04/20 05:59:05.17 Y7qcaw+X.net
6mil幅でないの？

58:774ワット発電中さん
19/04/20 15:01:33.91 v1JMq/Xn.net
いつの間にやらFusionの9.9ドルがなくなってる

59:774ワット発電中さん
19/04/20 16:31:19.51 eoo/Zd2S.net
えーーーーー

60:774ワット発電中さん
19/04/20 16:38:12.32 4LwVISAb.net
$3値上げですかー
トップページは$9.9のままだけど

61:774ワット発電中さん
19/04/21 11:45:46.42 ZlcExj8d.net
Fusion、注文できないじゃないか…(-_-#)

62:774ワット発電中さん
19/04/21 12:14:20.22 TSuwo2C2.net
チキンレースからFusion離脱とな

63:774ワット発電中さん
19/04/21 14:13:51.62 KhOy9TMq.net
代わりにPCBA5枚で実装無料なるキャンペーンが始まったが
オール手ハンダの俺には関係無かった…

64:774ワット発電中さん
19/04/21 16:07:07.83 +CBzOIEg.net
そういう人に試して欲しいからキャンペーンやってるんじゃない？

65:774ワット発電中さん
19/04/21 17:17:19.62 e3RXWmDA.net
$9.9なんてあったっけ

66:774ワット発電中さん
19/04/21 17:19:52.97 +CBzOIEg.net
OCS/ANA はじめましたキャンペーン

67:774ワット発電中さん
19/04/22 04:32:16.09 F8EkDxqg.net
なんだ
俺はいつだって7.9さ

68:774ワット発電中さん
19/04/22 19:37:48.71 iiktW7ll.net
そういや、なんか激安なところが紹介されてた気がするけど、あれ結局どうなったん？

69:774ワット発電中さん
19/04/23 17:50:31.95 cjMfkTU8.net
$7.9でも運が良ければ2週間ぐらいでくるんだよねー
運が悪いと1ヶ月以上かかるけどさ

70:774ワット発電中さん
19/04/24 01:41:43.96 0NoP3cpv.net
OCS/ANAだと業発から宅着まで1週間。もう病み付きになりそうだ。

71:774ワット発電中さん
19/04/24 02:18:06.60 jn8CL0K3.net
造語症

72:774ワット発電中さん
19/04/24 05:46:16.96 23SdbBND.net
毎週何か注文しておけば、7.9で毎週届くｗ

73:774ワット発電中さん
19/04/24 05:54:07.19 YApTPrez.net
PCBA5枚で実装無料　あれassembly drawingってなんやねん？
まえはそんなの要らなかったけど、なに描けばえんやろか

74:774ワット発電中さん
19/04/24 07:05:35.92 KSAEjt/c.net
>>70
>>51

75:774ワット発電中さん
19/04/24 17:27:16.36 8bg6kbpW.net
>>73
KiCADの3dのやつ
全部部品乗っけて送ってこれでいいかって聞いたらいいよって来たよ

76:774ワット発電中さん
19/04/24 18:24:52.54 0EHT/jE0.net
OCS/ANA は安心感満載だ。先週木曜に頼んで今日発送メール来た。
昨年初めて頼んだ基板はどこに行ったやら、結局来なかった。
その後頼んだ4回は来てるけど高々200円少しでの安心感は有り難い。
このスレで発送メールが来た後、どうなるかを何回か聞いて「荒らし」の認定を受けた。
最初から、この手のオプションがあれば、もちろん利用してた。

77:774ワット発電中さん
19/04/24 21:38:56.57 84HHxWw/.net
え？200円違いなの？
どの業者ですか？

78:774ワット発電中さん
19/04/25 16:04:23.32 OEEc+tMS.net
来なかった事はないなぁｗ

79:774ワット発電中さん
19/04/25 16:43:42.61 ZFrYpQHD.net
来ないなら英語で文句するだけ

80:774ワット発電中さん
19/04/25 17:21:20.57 uIbNZJt3.net
質問が要領を得なければ荒らし扱いもいたしかたないかと。

81:774ワット発電中さん
19/04/25 18:12:39.99 x67AK5bQ.net
OCS,国内足廻りがヤマトなら満点なんだけどね…

82:774ワット発電中さん
19/04/26 19:39:56.79 SZiGJSqm.net
>>79
来ないから英語で質問して「配送では保証が付いてないから・・・」と返事は来た。
>>80
質問に対し的確な応えは返ってきたけど、基板は結局来なかった。

83:774ワット発電中さん
19/04/26 19:48:27.25 SZiGJSqm.net
>>81
ぜいたくは言わない、国内に入れば一安心だ。
Fri26Apr2019 00:01 TOKYO SKYGATE / JAPAN

84:774ワット発電中さん
19/04/26 22:22:10.25 4ZqQncj8.net
OCS配送の穴を見つけたんでありがたく利用させてもらってる。FIXされるとまずいんで、ここでは言えないが。

85:774ワット発電中さん
19/04/26 22:41:22.67 APoZNp34.net
ん？最初からOCS/ANAだよ？

86:774ワット発電中さん
19/04/26 22:47:26.09 gHyrq1ox.net
安く使える方法とか有るの？
教えろ下さい。

87:774ワット発電中さん
19/04/26 22:53:09.26 BY8Sretr.net
OCS配送のANAだろ

88:774ワット発電中さん
19/04/27 06:12:08.76 +pcXtrfO.net
おもしろくないぞ

89:774ワット発電中さん
19/04/27 07:34:57.28 z7NKOeqL.net
＞Fri26Apr2019 00:01 TOKYO SKYGATE / JAPAN
知るかよｗ
荒らし認定っていうか、多分この人は周囲をイラつかせる才能があるんだろうｗ

90:774ワット発電中さん
19/04/27 09:56:30.18 SBYBFBKH.net
>>89
それのどこにイラつかせる要素があるのかわからん。
だから >>83にそんな才能があるとは思えない。

91:774ワット発電中さん
19/04/27 10:47:19.76 DIITMPt2.net
ブログに書きゃ良い様な事をゴチャゴチャ遡って書くからだろ

92:774ワット発電中さん
19/04/27 11:02:04.93 SBYBFBKH.net
些細な怒りを表に出すのもどうなんだろな。
ガス抜きって言葉もあるけど、怒りや不満は抜いたつもりで増幅させてることって多いよ。

93:774ワット発電中さん
19/04/27 11:36:54.66 cXk1deQk.net
>89 のほうがよっぽど人をイラつかせる才能にあふれてるな
子供は消えてどうぞ

94:774ワット発電中さん
19/04/27 13:05:05.11 khxACVi6.net
>>86
君はユーザ（利用者）を装ってるけど当然OCS配送業者側の人間だよな。
そうでなければ220円程度を更に安くする方法を教えろとは言わないと考える。
仮に安くできたとして、利用すれば違法行為で最悪、逮捕の可能性もある。
話は変わるけど32年程前、回路図だけで基板を製作して貰ったことがあるけど
50枚頼んで15万円した記憶がある。基板の配線で10万円以上したのかな。
因みに 100mm × 80mm 以内で収まる程の大きさだった。
この程度なら今は回路設計、配線して50枚でも1万円なので良い時代だなと。

95:774ワット発電中さん
19/04/27 14:54:28.84 SBYBFBKH.net
バブルのはしりのころ。もうなにかにつけ人件費もあがりつつあった時代。
就職も売り手市場で内定だした学生を企業がとても大事にした、ちょっと浮かれた時代。
そんな時代に回路図だけで、国内でパターンを起こしてフィルム作って50枚作って、15万円だったら
安めの値段設定なんじゃなかろうか。
1万円はじぶんの手数料は入ってないよね。単純に比べてもな。

96:774ワット発電中さん
19/04/27 15:23:49.89 Ylr2R+Np.net
みんな！おじいちゃんの昔話きいてあげて！

97:774ワット発電中さん
19/04/28 10:35:58.43 WB4UzsGS.net
俺は昔話を聞くのは大好きだけど、>>95が何に異を唱えているのかよくわからん
いい時代なのは確か
俺が今高校生だったらどんなにか楽しいだろうと思う

98:774ワット発電中さん
19/04/28 11:34:23.10 WFnLB5at.net
>>97
自分は >>94だけど >>95氏の言ってることは理解できる。
異を唱えている、って訳でもなく当時を懐かしく回想してると捉えてる。
更に言えば自分は基板を製作して貰った業者に感謝こそすれ恨みはない。
何せ最初に見積して貰った業者は条件を変えて金額を釣り上げようとした。
実際に基板を製作して貰った業者は実装もして50枚で25万円だったけど
最初に見積して貰った業者は100枚以上発注で1枚5千円、基板のみの価格。
ただし往々にあることだけど良心的と感じた業者は廃業し
素人だと足元を見てボッタクリしようとした業者は事業を拡大した。

99:774ワット発電中さん
19/04/28 15:16:29.55 WFnLB5at.net
連投になってしまうけど26日未明に東京にOCSで到着した基板が届きました。
漢用数字の横線が消えかかり点になっていたけど名前で誤配されなかったことは幸い。
ポストコードから「○○市（町名）○条」までの変換は国内の宅配業者がした感じ。
因みに宅配業者は佐川だったけど消えかかった状態は基板（発送）業者の責任かなと。
最近は国内の宅配業者に不快感が生じたり不都合があった記憶がない。

100:774ワット発電中さん
19/04/28 21:01:22.14 m3PbUUXZ.net
>>98
安めの設定と、自分の手間を加味しない１万円では
単純に比べられない、って >>95は言ってるんじゃないの？

101:774ワット発電中さん
19/04/28 21:29:33.92 kKzqBVCQ.net
95だけど、細かいことはどうでもいいと思います。

102:774ワット発電中さん
19/04/29 00:31:11.35 uimUqx+V.net
自分の手間を掛けた故の1万円と言っても、PCB CADのお陰でその手間が飛躍的に小さくなったからなぁ。

103:774ワット発電中さん
19/04/29 07:26:26.64 6FEzF722.net
>>102
パターン設計のハードルって下がってきてますね。
かつて、買ったところでとても安価なEAGLEが出てきたことは衝撃的だった。
その前は、基板CADっていえば PCBE か KBAN か、すごい制限付きの高額CADの試用品とか。
もっと前は、アマチュアには手が届かないCADしかなかったからパターン設計はお願いするしかなかったり、
倍寸で透明フィルムにテープ貼りして持ち込んだり。
大越だっけ。紙にペン書きでも受け付けてくれたのは。

104:774ワット発電中さん
19/04/29 08:46:59.67 XuY5b1wm.net
>>100
確かに、その内容もあると解釈できるけど他の方も言ってるように
この数十年間でPCB CAD（だけではないけど）の発展のお陰で
納期に追われず楽しみながら趣味として金額的にも製作面でも、
お手軽に製作できるので有り難いって思いもあるかなと。
>>103
＞透明フィルム
業者にパターン印刷した透明フィルムを見せて貰ったことがありますけど
「フィルムにパターン印刷する費用が10万円とか15万円とか」言ってた記憶があります。
なお配線パターンの設計代を含みます。
＞紙にペン書き
どこに頼べば条件と折り合うかの情報も凄いと思いますけど、当時から手書きで
配線パターンで設計されてたことも凄いな、って印象です。
因みに自分は門外漢だったので部品業者にパターン設計する業者を手配して貰い
多少は手配賃が上乗せれていたしても想定する予算内で収まったので助かりました。

105:774ワット発電中さん
19/04/29 09:22:45.24 3wVGDQl/.net
まだ続くのか。当時のプリント基板は別物という感じがするけど。
個人がガーバーを送れば作ってもらえるという所から始めてもらいたいな。
最初はブルガリアの Olimex 。とにかく個人で作れるのが衝撃だったな。
そのうち P板とか出てきたが、10cm 角が 3～4万ぐらいした。
で

106:774ワット発電中さん
19/04/29 09:34:28.39 3wVGDQl/.net
あ、しまった。続き
で、FusionPCB 5cm 角ではあるが $9.9 + 送料というのが、かなりの衝撃だった。喜んで沢山発注したよ。
今や 10cm 角が $7.9 か。しかも 7mil 幅に 0.3mm ドリル。昔は、オプションでかなり高額だったはず。
もうこれが底値という気がするよ。トランプが送料が安すぎだとか元が安すぎだとか言ってるし。
というわけで、極限までコスト下げているんだから、クレーム入れてるやつには反感を持つんだな。

107:774ワット発電中さん
19/04/29 10:31:27.15 XuY5b1wm.net
>>105
現在のプリント基板発注ならテンプレに書いてる通りですし。
ただスレの住人はガーバーの作成方法をどのように習得されたのかと疑問はあります。
因みに自分は、このスレで質問したら親切に教えてくれる方がいて助かりました。
＞P板とか出てきたが、10cm 角が 3～4万ぐらいした。
何枚分の価格でしょうか？ 10枚分なら1枚当たりの単価が30年以上前と大きくは
変わりませんが当時は最低でも50枚が1ロットの感じでしたので使い勝手は良いかと。
＞もうこれが底値という気がするよ。
底値か否かは兎も角、価格は信じられない程安いし必要であれば注文します。
＞トランプが送料が安すぎだとか元が安すぎだとか言ってるし
資本主義は技術革新でのコスト低下を是とすると考えますが、あの方の思想が判りません。
もっとも社会主義でも技術革新でのコスト低下を是ですね、批判の対象は中国ですので。

108:774ワット発電中さん
19/04/29 11:12:07.23 rxCMpdfn.net
今から業発に注文してGW中に宅着する格安業者ってないかな
ホントはGWに入る前に業発に注文しようと思ってたんだけど間に合わなかった
GWあけたら忙しくなるのでなんとかGW中に宅着して欲しいんだけど

109:774ワット発電中さん
19/04/29 11:22:09.78 3wVGDQl/.net
>>107
写真を使う最後の時代だったと思うよ。確か初期費用がほとんど。
昔と違う、あるいは安い所と違うのは精度。P板はシルクを含め全然違ったような・・・もう覚えてないけど。
底値の話だが、中国の生産設備が沢山余ってて過当競争になってる気もするんだな。
いつまでもこの値段だと良いのだが。

110:774ワット発電中さん
19/04/29 12:45:30.79 6FEzF722.net
>>108
Elecrowでも特急指定で今日の15時ごろまでに発注したら週末には着くかもヨ。

111:774ワット発電中さん
19/04/29 14:20:14.59 dh+bkKY+.net
中国がダメになったらベトナム→インドネシアって回ってくから大丈夫だよ

112:774ワット発電中さん
19/04/29 14:45:12.73 LUepJqz6.net
ベトナムはチケットが高くて嫌な感じ

113:774ワット発電中さん
19/04/29 16:00:22.68 JP+WV+Wy.net
中国も連休

114:774ワット発電中さん
19/04/29 16:21:59.64 6FEzF722.net
>>113
わー。すまん。本当だ. Elecrowも5/1～5/4はお休み。
いくら特急オーダーで4/30に出荷されたところで流通が期待できないですね。

115:774ワット発電中さん
19/04/29 18:12:45.15 w0uOoNhQ.net
世界中が令和を祝ってるんだな。

116:774ワット発電中さん
19/04/29 19:17:22.53 XuY5b1wm.net
>>109
レスどうもです。
一昔前ですので記憶が薄れているのは仕方ないです。
＞中国の生産設備が沢山余ってて過当競争
いつまでもこの値段だと嬉しいと言うのは同意ですけど
赤字の生き残り競争で淘汰された暁には、どうなるのかって心配もあります。
消費者も価格に納得し基板業者も営業継続が可能な収益があればと考えます。
Fusion　OCS/ANA配送$9.9セールが赤字でないならGW明けにまた注文しようかと。

117:774ワット発電中さん
19/04/29 20:33:25.30 EDqtUHBz.net
もうないよ

118:774ワット発電中さん
19/04/29 21:53:43.03 XuY5b1wm.net
どうもです。確認↓しました。ANAが絡んでプラス2ドルとは安過ぎとは思ってました。
基板の製造費用＋OCS送料がセットにして、驚きの価格＄12.9になります。

119:774ワット発電中さん
19/04/29 22:54:54.24 jsEU9Xvq.net
配送込みで安いのはFusionってことでしょうか？
他にも安いところ有りますか。

120:774ワット発電中さん
19/04/30 06:03:28.87 AvOkeggL.net
特別なことしなきゃどれも1000円台後半だよ、

121:774ワット発電中さん
19/04/30 09:10:29.86 dychD9Zl.net
そういうの頼んだことがないが６層とかでもできるの？
今回業者に依頼したら、200万越え、まあそれはいいとして修正が出たので再度
頼んだらまた150万。どうでもいいような低速基板なんで一寸高すぎ。
まあ俺の金ではないので、どうでもいいんだけど。

122:774ワット発電中さん
19/04/30 09:46:09.71 fPfZiSt7.net
>>121
基板屋さんのWEBサイトで6層を選択するだけで金額がわかるんだし。

123:774ワット発電中さん
19/04/30 10:25:02.48 U6RIPVQe.net
相見積り取りや、常識やで
高い理由はロットが小さいか
基材が特殊

124:774ワット発電中さん
19/04/30 15:50:33.35 /vkVh5dP.net
fusionはサイトがなんか変だな

125:774ワット発電中さん
19/04/30 20:14:06.36 DlUrcT9d.net
うわー！中国も連休かー！
もろに引っかかってしまった…
GW後半に届いて、作れると思ったのになあ…。

126:774ワット発電中さん
19/04/30 20:43:47.05 HPdDwdt4.net
5/1はメーデーだからな!
日本では祝日じゃないけど、共産圏じゃ祝日
中国は5/4の青年の日まで連休～
#中国では、なぜか5/5日曜日は振替で平日になるらしいwのが泣けるww
端午の節句は、向こうでは旧暦の日程だから
6/7ぐらいの筈だけども(3連休ぐらい)

127:774ワット発電中さん
19/04/30 23:19:15.77 n6pRZmD0.net
メーデーメーデー！

128:774ワット発電中さん
19/04/30 23:31:23.74 NBq/jKZl.net
FusiionPCBの５枚実装代無料セールやってるぞ、OPL部品も安いし、送料無料になるから頼まなゃソンだ！

129:774ワット発電中さん
19/05/01 01:09:29.62 TNtv+zXY.net
質問さしてください
ミリングブリッジ方式パネライジングで同じ基盤を並べてガーバを作ってElecrowに
出そうと思っているのいですが、この時小基盤同士をつなぐブリッジの幅と隙間は
どのくらいがいいんでしょうか
普段はブリッジも間隔も1.905mmにしているんですが、もう少し狭くしても大丈夫
でしょうか？かといって別に限界ぎりぎりを狙うつもりはありません
小基盤を切り離した後の出っ張りをヤスリで削る作業を少し軽減したくなったので。
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

130:774ワット発電中さん
19/05/01 07:11:12.73 57rXAJQs.net
>>129
パネライズした全体のサイズが100mm角以下でしかやってないですが、
↓こんな感じでやってます。
1辺につき2か所以上。30mmにつき1か所程度。スリット幅は2㎜。
ブリッジの幅はもっともくびれた部分で1mm。

131:774ワット発電中さん
19/05/01 08:44:46.84 CPxPqbaW.net
URLﾘﾝｸ(www.p-ban.com)

132:774ワット発電中さん
19/05/01 12:23:40.24 OofkHyU1.net
fusionの部品実装無料つってもステンシル代はかかるみたいだな

133:774ワット発電中さん
19/05/01 16:53:27.66 GW240of7.net
俺もOCSの穴見つけたよ・・・
なぜ気づかないんだ？今のうちに頼んどかなきゃ。

134:774ワット発電中さん
19/05/01 17:45:32.23 a8Tp6a3C.net
>>132
一人、何種類でもいいんかな？
この際だから、3～4種類やってみようかな

135:774ワット発電中さん
19/05/01 18:23:35.96 G0E4Evai.net
>>134
1人1回て書いてあるやん

136:774ワット発電中さん
19/05/02 19:10:52.69 2jhGy7Ht.net
Fusionでミニステンシル頼んだことあるやつおる？

137:774ワット発電中さん
19/05/02 20:24:48.19 L86jyv+6.net
おる。

138:774ワット発電中さん
19/05/02 20:25:37.38 L86jyv+6.net
反りが激しくて使いにくいぞ。　どうにかしてたいらにしたいが、無理っぽい。

139:774ワット発電中さん
19/05/02 20:55:13.36 2jhGy7Ht.net
>>138
マジですか
反ってるってことは枠無しですよね
今まではエッチングで自分で何とか作ってたんですが、業者にちゃんと作って
もらったらさぞかし精度の高いステンシルが出来るのかなと期待したんですが。

140:774ワット発電中さん
19/05/03 00:06:12.38 vIfOSsji.net
Elecrowで頼んだステンシルは、ファイバーボード(ドリル加工の下敷きに使ったものと思われる)に丁寧に挟んでありましたよ。

141:774ワット発電中さん
19/05/03 02:32:44.01 gutqtiaS.net
ステンシルはテンション掛けてフレームに貼って使うものだろ。

142:774ワット発電中さん
19/05/03 09:48:13.76 MzprT4mS.net
3次元的に球面化しちゃってるんで、手で引っ張ったくらいでは戻らないんだよ。
まあへらで押し付ければ基板にくっつくけど、すぐ浮いてきて、次に抑えたときに
載せたペーストがはみ出てくる。
でかいサイズの時はこんなことなかったんだけど、工程がちがうせいか熱変形が大きく
出てるんだよね。

143:774ワット発電中さん
19/05/03 10:02:08.43 MzprT4mS.net
ちなみに3種類作って、ダメなのは1つ
穴の数で変わるのか、たまたまなのかわからない。

144:774ワット発電中さん
19/05/03 10:48:10.68 gutqtiaS.net
スカスカならともかく高密度なレイアウトのステンシルはメタルに限るな。

145:774ワット発電中さん
19/05/03 13:06:38.74 x/hMKXnR.net
メタマ（メタルマ）じゃないステンなんてあんの？プラッチック？

146:774ワット発電中さん
19/05/03 14:11:51.97 ZZlN4BcX.net
鶏の皮

147:774ワット発電中さん
19/05/03 14:44:25.16 h22e13oM.net
使用後のメタルマスクの洗浄が超だるい
とっても面倒

148:774ワット発電中さん
19/05/03 14:58:04.92 a7IBueJx.net
ステン汁

149:774ワット発電中さん
19/05/03 15:01:55.17 ys0z9Y0D.net
紙のステンシルってのがある

150:774ワット発電中さん
19/05/03 15:15:42.06 x/hMKXnR.net
>>149
マジで？紙？マジ？マジで紙？紙？マジで？
ペーストはんだって粒子状のはんだボール（半ボー）をフラックスで練ったもの
とゆう認識だけどそのフラックスも溶媒はアルコールとゆう認識なんだけど
紙のステンシルだとそのアルコールが紙にしみこんでふやふやになったりしないの？
なんか繰り返し利用耐久性がすごい低そう。数回の使いきり前提なのかな

151:774ワット発電中さん
19/05/03 15:22:15.40 vIfOSsji.net
>>150
使われるのはユポみたいな合成紙じゃないかな?

152:774ワット発電中さん
19/05/03 15:25:40.26 st/Io7SJ.net
紙のカッティングで使い捨てで作ってる人はいるみたいだね
あまりに小さいところは上手くカットできない場合もあるみたいだけど

153:774ワット発電中さん
19/05/03 15:30:39.38 x/hMKXnR.net
>>151
合成紙ってよく知らなかったですけどｸﾞってみたら薄いプラのシートみたいな
ものなんですかね。つまり紙と言いつつ実際はプラッチックなのかな
なんとなっ得（なんとなく納得）です

154:774ワット発電中さん
19/05/03 17:45:06.70 bbcSzU5w.net
>>145
その中途半端な略語やめろ。

155:774ワット発電中さん
19/05/03 17:52:48.69 LL6v2Nnj.net
造語症のうえにこんどは誤字か

156:774ワット発電中さん
19/05/03 18:59:37.64 vIfOSsji.net
>>153
見かけ手触りは、ちょっとツルっとした紙って感じでプラシートというふうではありません。