初心者質問スレ その128 at DENKI
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950:774ワット発電中さん
18/12/05 11:01:52.96 rcWdAVc7.net
>>928
途中でインバータらしき物は入っているが反応速度は早いから12vをon/offでできそうな感じ
ネオン管の消費電力って割と低いんだな

951:774ワット発電中さん
18/12/05 11:21:23.90 FpOKfxLo.net
>>927
12V側にFET入れてデジトラとマイコンでON/OFFとかかな。
ソフトで周期を色々変えた方が遊べる。

952:774ワット発電中さん
18/12/05 11:24:41.68 k9ctpmGl.net
>>929
それならスイッチングはMOSFETでもトランジスタでも大丈夫だね。

953:774ワット発電中さん
18/12/05 12:11:25.45 rcWdAVc7.net
>>930,931
FETって電圧で制御できるんだっけ?
それでやってみるわ

954:774ワット発電中さん
18/12/05 12:20:02.55 FpOKfxLo.net
>>932
ここの図7が参考になると思う。
URLリンク(www.marutsu.co.jp)

955:774ワット発電中さん
18/12/05 12:23:26.42 k9ctpmGl.net
>>932
できるけど選ぶ前にタイマー回路の出力電圧でスイッチングできるのかをデータシート見てVgs-Id特性をちゃんと確認しないとね。

956:774ワット発電中さん
18/12/05 12:26:56.46 k9ctpmGl.net
>>933
おぉ素晴らしい!
最近はメーカーや販売業者が基本の解説してて羨ましい。
昔は書籍か電話で相談しかなかったな。。

957:774ワット発電中さん
18/12/05 13:21:40.72 ZIruAzfs.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
スイッチを使ってこの端子がショートしている
、していないを切り替えたいです。
スイッチを探してみましたが、どれもオスになっていてこの端子を差し込むことができません。
何か良い方法、良い部品はないでしょうか。
ただし、この端子自体に加工をすることは避けたいです。
以前は2枚目の画像にある部品を使っていましたが、なくしてしまったのでブレッドボードを代用しています。
よろしくお願いします。

958:774ワット発電中さん
18/12/05 13:29:21.98 0ebija+2.net
URLリンク(akizukidenshi.com)

959:774ワット発電中さん
18/12/05 13:29:52.90 FpOKfxLo.net
>>936
押してる間だけONなら
URLリンク(www.ainex.jp)
ON/OFFを保持したいなら
URLリンク(www.ainex.jp)

960:774ワット発電中さん
18/12/05 13:31:45.61 rcWdAVc7.net
>>933
分かりやすいし凄く参考になる
>>934
今のところアマゾンで売っているIRF520を使う予定
商品説明によると3.3vから動作するみたいだから大丈夫だよな?

961:774ワット発電中さん
18/12/05 14:49:21.48 k9ctpmGl.net
>>939
IRF520のデータシート見てるとVgsは最低でも4Vは必要そう。
マイコンでゲートを直接駆動するんなら3.3V電源の場合は足りないからマズイんじゃない?
オープンドレイン出力だとプルアップ抵抗とかを追加して大丈夫かも知れないけど。

962:774ワット発電中さん
18/12/05 14:55:26.93 rcWdAVc7.net
>>940
言い方が悪かった
555で5vで駆動するなら問題無しだよな?

963:774ワット発電中さん
18/12/05 16:56:57.70 rg4Qv1pO.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
左のスライドスイッチを切る

URLリンク(i.imgur.com)
0VになるはずなのになぜかLEDに49.0mV
なぜ?
ちなみにスイッチ外すと
URLリンク(i.imgur.com)

964:774ワット発電中さん
18/12/05 17:06:28.38 9cLiua5E.net
LED は光が入ると発電する。

965:774ワット発電中さん
18/12/05 17:46:54.09 Rq0H7luO.net
>>942
こんなシミュレータがあるのね
SWのリークまでシミュレートしてるのかよ
>>943
SWを外した状態の説明になってないよ

966:774ワット発電中さん
18/12/05 17:56:56.89 Rq0H7luO.net
>>941
電流は大きくないだろうから5Vでも問題ないと思うけど、
555使うなら12Vをそのまま電源電圧とすればいいんじゃない?

967:774ワット発電中さん
18/12/05 20:01:38.39 rcWdAVc7.net
>>945
555って割と電流流せるのか
試してみるわ

968:774ワット発電中さん
18/12/05 20:25:19.11 Rq0H7luO.net
>>946
え、いや555+MOSFETのつもりで書いたんだけど…
自動車用のネオン管ってネオンサインみたいな長いやつ?
それならさすがに555単体では無理だと思う

969:774ワット発電中さん
18/12/05 20:27:17.13 rcWdAVc7.net
>>947
そういう事だったのか
ネオン管は30cmぐらいある奴

970:774ワット発電中さん
18/12/05 21:28:27.52 d2mvZfNo.net
車にネオン管付けてるやつ未だにいるんだな…。

971:774ワット発電中さん
18/12/05 21:34:46.33 rcWdAVc7.net
>>949
実は家で使う予定

972:774ワット発電中さん
18/12/05 21:54:49.50 6Jh5hh9X.net
>>942
仮に電圧計の内部抵抗が1M?でスイッチのオフ抵抗が100M?ならそんな感じ

973:774ワット発電中さん
18/12/05 22:19:43.12 k9ctpmGl.net
>>950
車じゃなくクリスマスの電飾?
子供たちが喜ぶだろうね。

974:774ワット発電中さん
18/12/05 22:28:06.11 Tq+Bs2/n.net
>>952
音ゲーのアーケード筐体っぽくしてみたくて適当に点滅しようと思っている

975:774ワット発電中さん
18/12/05 22:31:43.56 k9ctpmGl.net
>>951
このシミュレータって電圧(電流)計やスイッチの内部特性もモデル化されてんの?
それともスイッチのオンオフを連続系的に連続計算できるようにするための便法かな?

976:774ワット発電中さん
18/12/05 22:33:15.76 k9ctpmGl.net
>>953
ほぉそうなんだ。
動くといいね。

977:774ワット発電中さん
18/12/05 22:38:43.15 6Jh5hh9X.net
>>954
わからないけどこの結果からはそんな風にしか想像できなかった

978:774ワット発電中さん
18/12/05 22:44:48.45 Tq+Bs2/n.net
>>955
MOSFETの使い方もなんとなく理解できたし頑張ってみるよ

979:774ワット発電中さん
18/12/05 23:04:09.67 2gEcmQEE.net
砲弾型LEDに147.5mAも流すから壊れたんだろ

980:774ワット発電中さん
18/12/05 23:16:53.79 OZrDIQfT.net
>>937
>>938
ありがとうございます

981:774ワット発電中さん
18/12/05 23:32:40.74 Rq0H7luO.net
>>958
あれ?茶黒銀金は1Ωじゃなくて0.1Ωか
シミュレータがカラーコードの扱いを間違ってるっぽいな
>>951
電圧計は内部抵抗無限大の理想的な電圧計で
スイッチのオフ抵抗が1GΩ程度なのかなと思った
>>954
後者だろうな

982:774ワット発電中さん
18/12/06 04:03:45.54 HqPLInqG.net
SPICEの一般的なことはわからないけど…
LTSpiceの場合だとWire以外では0Ωの抵抗値は作れないんじゃなかったかな、あと未接続以外で無限大抵抗とかも
SWの初期値はRon=1Ω(小さく設定できるけど0にするとエラー)、Roff=5x10^11Ωだったな

983:774ワット発電中さん
18/12/06 04:54:23.37 SHE4gYnq.net
>>961
そうなんだ。
やっぱりシミュレーション計算の都合でスイッチのオンオフを大きな抵抗値変化で代用してるっぽいね。
そうなるとLCだけの共振回路のLも内部抵抗がゼロ(Cは抵抗無限大)だと振幅が無限大に成る(計算不能)から低い(Cは高い)抵抗値が入ってるのかな?

984:774ワット発電中さん
18/12/06 07:18:54.59 45uxToMt.net
抵抗の製造って
こけしみたいに回して色付けてんのかな?
レーザー印字やインクジェット出来る時代なんだから
数字印刷した方が簡単な気もする

985:774ワット発電中さん
18/12/06 08:57:12.66 jpf9S4Qo.net
もう今さらリード付き抵抗に設備投資なんて意味もなかろうけど、
カラーコードだからどの角度からも値が識別できるし便利ではあったんだよな。
数値を印刷しても、部品を人間が手持ちしたときに値を読むときに便利なことがあるぐらい。
単色だからコストダウンできる、という考え方もあろうけど、無刻印でもいいじゃん
ってことになりそう。(チップ部品なら無刻印は普通になってきているし)

986:774ワット発電中さん
18/12/06 13:39:34.65 UJHIS7K7.net
ロッド単位で製造してるのに刻印の方が簡単とか早いつうこともないだろ
機械を見たわけじゃないがカラー帯なんか一瞬だろ

987:774ワット発電中さん
18/12/06 13:45:37.38 lHh9oVFO.net
rod:棒
lot:製造単位

988:774ワット発電中さん
18/12/06 14:03:51.80 tPNCsHJL.net
昔に比べて画像分析が進んでるから
スマホの写真から膨大な部品データベースから一瞬で判別出来るアプリとか作れそうだけど
いや作って下さい

989:774ワット発電中さん
18/12/06 15:51:58.27 nfOXPrwe.net
抵抗も小さいやつだとカラーコード読めないしな

990:774ワット発電中さん
18/12/06 16:21:23.36 6S35qHGp.net
四角い平板型抵抗なら数字が多い。進の1/4Wはカラーコード
円柱型でも、真っ黒に数字のものがたぶん10年以上前からある
酸金の円柱型もエンジ色のやつは数字、不燃性はカラーコード
リード付きセラミックコンデンサも数字、小さい青色モールドのやつも数字
リード付きタンタル(ry
なので技術的にはとっくに実用化されている
コストの問題か
ひょっとすると自動実装装置のエラー検出の難易度の問題か
だれも気にしなかった、言わなかった
のあたりかな

991:774ワット発電中さん
18/12/06 16:39:04.95 taxzA1Am.net
青と黒が見にくい

992:774ワット発電中さん
18/12/06 18:38:52.36 HqPLInqG.net
URLリンク(imgur.com)
赤とオレンジが見づらい

993:774ワット発電中さん
18/12/06 19:25:18.44 YXeABPMA.net
>>963
どうやって色付けているのか
気になるよね。

994:774ワット発電中さん
18/12/06 20:35:56.09 QXBUnYGe.net
電源5Vに、3.3Vくらいで350mA使うパワーLEDと
直列に5Ωの抵抗ひとつをつけると耐電力1/2Wとか1/4Wとか超えてるような気がします
こういうときは、複数の抵抗を並列にしたものをLEDと直列に繋げばよいのでしょうか?

995:774ワット発電中さん
18/12/06 20:51:55.07 SHE4gYnq.net
>>973
合成した抵抗値が同じ(5Ω)になれば並列でも直列でも大丈夫。

996:774ワット発電中さん
18/12/06 22:15:14.25 vgoNv4G7.net
>>973
5Ωなら超えけど6Ω以上の抵抗なら1/2W以内に収まりそうそうだけどね。

997:774ワット発電中さん
18/12/06 22:27:11.71 vgoNv4G7.net
訂正
>>973
5Ωなら1/2W超えるけど6Ω以上の抵抗なら1/2W以内に収まりそうだけどね。

998:774ワット発電中さん
18/12/06 22:31:23.63 dpIbeyKS.net
そういう用途だとディレーティングなんか無視だろうけど。1/2W定格の条件ってのをメーカーHPなどで一度は確認したほうがいいよ。

999:774ワット発電中さん
18/12/06 22:45:07.94 vgoNv4G7.net
あっそうだ電流低いとLEDのVfも下がるから6Ωよりもっと高い抵抗値でないとだめかも。
データシート見ないとわからないな。

1000:774ワット発電中さん
18/12/06 23:00:12.93 YXeABPMA.net
URLリンク(bbs3.fc2.com)
このセレクターなのですが、例えばSW1とSW2を両方一緒に押すと、
LED1とLED2が光りますか?
つまり、厳密に一つの信号だけを選択する用途には向いていない?

1001:774ワット発電中さん
18/12/06 23:44:17.41 3s6difMc.net
全く同時ならね。

1002:774ワット発電中さん
18/12/06 23:52:11.53 UJHIS7K7.net
抵抗器持ち分が0.6Wだから最低でも1W用だけど、ちんちんになるから
10個とかを間隔空け浮かせ並べるとかヒートシンクの工夫必要
手持ちに例えば100Ω1/8Wがあれば20個使えば感じいい
通過電流実測して制限抵抗値微調整も容易

1003:774ワット発電中さん
18/12/07 00:16:20.47 z6amCt9q.net
>>979
つーかこの回路ちゃんと動作するのかな?クロックとデータが同時に立ち上がってるけどデータのセットアップタイムは大丈夫なのかな?

1004:774ワット発電中さん
18/12/07 03:16:58.57 10gNiCE+.net
カラー抵抗職人の朝は早い

1005:774ワット発電中さん
18/12/07 04:43:29.97 K4jmm8Af.net
LEDから右側だけ使って、切替は1回路8接点の
ロータリースイッチでも使った方が楽そうだ。

1006:774ワット発電中さん
18/12/07 07:46:20.38 AXjuNCXd.net
もう2回路16接点でいいじゃんと思ったが、半周する間否応なし経由になるので
8chラジオボタン

1007:774ワット発電中さん
18/12/07 08:57:37.11 IuQIQPK4.net
>>980
全く同時じゃなくても二個押せば二個光るよ

1008:774ワット発電中さん
18/12/07 12:24:46.57 jmpvXamj.net
クロック立ち上がり時しか出力は変化しないが

1009:774ワット発電中さん
18/12/07 12:32:16.01 8NnmZhxk.net
>>986
どれか1個押した時点でclkが固定されるんだから
後から追加で押そうが反応しないだろ
ピコ秒かナノ秒レベルで同時に押せば複数行ける

1010:774ワット発電中さん
18/12/07 12:36:08.89 jmpvXamj.net
そもそもデータのセットアップタイム問題は無いの?

1011:774ワット発電中さん
18/12/07 13:05:56.64 10gNiCE+.net
クロックはD入力よりダイオードの順方向電圧分低いからそれでセットアップ
タイムが確保出来ているかも。
テキサスのTTLハンドブックのマスタースレーブJK-FFの等価回路を見ると
マスターとスレーブの時間差をクロックのスレッショルドの違いで付けてる
みたいだし。

1012:774ワット発電中さん
18/12/07 13:14:29.25 ZVMNYH3S.net
>>989
本来はディレイラインを入れる所だけど、
CLKがダイオードのvf分立ち上がりが遅れる。
Tsuはメーカー推奨の動作条件だから、動くことは動く。

1013:774ワット発電中さん
18/12/07 13:22:35.54 sFOUKelj.net
次スレ
初心者質問スレ その129
スレリンク(denki板)

1014:774ワット発電中さん
18/12/07 13:50:46.36 dCNJBgGx.net
>>990>>991
自分もVf使うの面白いなと思った。
ただ自分なら安直にマイコン使っちゃうな。。。

1015:774ワット発電中さん
18/12/07 14:35:27.69 QcqyrW2Z.net
クイズの早押し判定機だったりして・・・

1016:774ワット発電中さん
18/12/07 14:42:02.72 ZVMNYH3S.net
374ならミュートボタンが追加出来るな。

1017:774ワット発電中さん
18/12/07 15:07:40.47 8NnmZhxk.net
TIのCD74HC175のデータシートによると
入力容量は最大しか載ってなかったが、とりあえず載ってた10pfとしよう
スレッショルドレベルはVcc=4.5Vのとき3.15V
セットアップタイムはVcc=4.5Vのとき16ns以上取れとある
適当に回路のESRを1mΩとESLを5nHとすると3.15Vまで上昇するのに74nsの差があった
URLリンク(i.imgur.com)
十分余裕あるね

1018:774ワット発電中さん
18/12/07 15:36:01.30 K4jmm8Af.net
>>985
あれはすぐ接触不良を起こすからダメだw
パッシブのAVセレクターなんか軒並み1〜2年でガサガサ鳴りだす。

1019:774ワット発電中さん
18/12/07 16:08:04.39 ZlrpjIua.net
横からだけど、これでカスケード接続とかはできないの?
URLリンク(akizukidenshi.com)

1020:774ワット発電中さん
18/12/07 19:51:13.38 0rTzqhHq.net
うめ

1021:774ワット発電中さん
18/12/07 19:51:21.50 0rTzqhHq.net
うめ

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