【フルーク禁止】テスター総合スレッド【FLUKE禁止】2台目

【フルーク禁止】テスター総合スレッド【FLUKE禁止】2台目 at DENKI

[前50を表示]
650:774ワット発電中さん
17/06/14 06:06:05.37 vwnZ588X.net
>>636
では、そういうハイブリッド機についてどう思っているのでしょうか？

きっと>>626 の真意を理解されているのでしょう。
ご本人だとしたら当然ですが。

651:774ワット発電中さん
17/06/14 06:14:08.75 Ma7ipEAe.net
フルークを毛嫌いする爺と共通点があるな

652:774ワット発電中さん
17/06/14 07:38:10.74 /b6Jy2Na.net
ここはテスターを肴に罵り合いを楽しむスレです　　　　　

653:774ワット発電中さん
17/06/14 07:55:10.07 3ArLwGy8.net
>>637
>全く理解できない
理解力が無い事がそれほど自慢かね

654:774ワット発電中さん
17/06/14 08:12:19.34 SQuzZElI.net
「理解できない」が自慢に見えるのか
変わってるね

軽蔑の意味が込められてたりするわけだけど

655:774ワット発電中さん
17/06/14 08:30:44.08 aEv78dTC.net
「理解できない」でもなく、まして「理解できません」でもなく「全く理解できない」ですし。

「全く理解できない」は目下の人に対して拒絶する場合によく使われる言い回しです。
なので「俺はお前より偉い」という意味を持ってしまっても仕方がありません。
ウソだと思うなら、仕事でエライさんに対して「全く理解できない」って言ってみるといいです。

対等以上の人に対してなら「全く理解できない」と言う前にわかろうとする努力をしますし、
糸口をみつけてそこからわからないことを解きほぐそうとしますよね。

656:774ワット発電中さん
17/06/14 09:11:35.82 uLbuVLAd.net
>>639
どっちかっていうとフルーク厨が爺のイメージなんだが

657:774ワット発電中さん
17/06/14 17:55:19.13 vwnZ588X.net
フルーク推しは現役か現場を知っているイメージが。フルーク憎しはフルークを知らず想像している引退爺か現場を知らないイメージがあるな。

658:774ワット発電中さん
17/06/14 19:06:28.91 aEv78dTC.net
で、根拠もなしにイメージだけて罵りあうのですか。
とりあえずここは、フルークの話題抜きのスレなんで。

659:774ワット発電中さん
17/06/14 19:13:38.87 SQuzZElI.net
現場だといろんなテスターが使われてるよ

660:774ワット発電中さん
17/06/14 19:16:23.17 0SQXJ17F.net
フルークじゃないと仕事が出来ない優秀なエンジニア

661:774ワット発電中さん
17/06/14 19:16:49.03 SQuzZElI.net
フルーク禁止だって

662:774ワット発電中さん
17/06/14 19:44:19.47 Ma7ipEAe.net
>>645
はげしく同意

663:774ワット発電中さん
17/06/14 19:45:19.16 Ma7ipEAe.net
>>648
できないんじゃなくて効率いいんだよね
これ業務で重要

664:774ワット発電中さん
17/06/14 20:40:09.05 WDCgH+R4.net
またフルーク厨が

665:774ワット発電中さん
17/06/15 16:30:05.26 6O04P9KX.net
古　く　から伝わる伝説のテスター

666:774ワット発電中さん
17/06/15 17:30:27.41 HL7+D1Xq.net
>>653
カテゴリからしても電設にはいいよね

667:774ワット発電中さん
17/06/17 23:03:53.55 TNM4Ai6I.net
2000カウントのテスターデビューしました
テスターを10Aポートにして懐中電灯の電流を計測したところ下記のように表示されました
1.ハイで.574 ミドルで.272 ローで.167
2.ハイで.523 ローで.182

こちらのテスターですが動作として正常でしょうか？
電圧やmAの表示は問題がないようです(ぐぐって100mAの懐中電灯が100mAくらいでした)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

ためしに電池の電圧を掛けてみるとなんとなくそれっぽい値になります
1は3.7V 2.12A 1.00A 0.61A
2は1.5V 0.78A 0.27A
初めてのテスターですが2.12Aみたいに表示されるとおもってました

また6000カウントなどのテスター↓もありますがそちらだと正常に表示されたりするのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

668:774ワット発電中さん
17/06/18 00:12:56.50 pFzVmJ75.net
>>655
このテスターを選ぶあなたにとってはじゅうぶんな結果だといえるでしょう
フルークがこんな調子だとお話になりませんけどね

669:774ワット発電中さん
17/06/18 00:28:54.34 lhsZP7I/.net
>>655
レンジによって電流を検出する抵抗の値が変わるからそうなるじゃね。

670:774ワット発電中さん
17/06/18 02:00:11.93 wqoPpMps.net
>>655
いかにもこのクソスレにふさわしいですね

671:774ワット発電中さん
17/06/18 04:32:40.57 YmIb1ypg.net
>>657
レンジはAというところでmAにしてみましたが無反応でした
似たようなテスターたくさんあったのですが結果は同じとおもったほうがいいでしょうか？
見た目が同じなので性能も同じようなものかとおもいPROとの記載もあったので選択しました
販売元から評価依頼のメールも来ており↓とあるので販売元にも聞いてみます
> 商品の機能或いは規格などの問題について、
> お客様は遠慮なく弊店に問い合わせてください。
この製品に限らず似た製品のレビューにも電流を計測した具体的な例はありませんでした
電流は200mAが多い中10Aまで測れるような書き込みを鵜呑みにしました
ヒューズを10Aに交換すると正常に表示されたりしないのでしょうか？
解決方法ご存知でしたらお願いします
電流を計測しないテスターもあるようですがこの計算式で電流を算出したりするのでしょうか？
電流（Ｉ）　＝　電圧（Ｖ）　÷　抵抗（Ｒ）　

↑上の計算式を確かめる上でテールスイッチの懐中電灯の場合どのように配線したらいいのでしょうか？
電流の場合は下記ブログを参考に計測しました
URLﾘﾝｸ(kingpcfx.seesaa.net)

672:774ワット発電中さん
17/06/18 04:51:20.11 ZNwakgnx.net
>>659
>>655 の
>1.ハイで.574 ミドルで.272 ローで.167
>2.ハイで.523 ローで.182

この1.とか2.は何を意味しているのですか？

673:774ワット発電中さん
17/06/18 08:28:52.61 jUjgB8xQ.net
電流測定は抵抗に電流を流した時の電圧を測るもの。
大電流の時は小さい抵抗、小電流の時は大きな抵抗を使う。
だから小電流のレンジだと電流が流れにくくて電流が小さくなる。
10Aと言う電流は電子的にもスイッチで切り替えるにも大きいし危険もあるので専用回路にしてる場合がほとんど。
10Aレンジの時以外はその電流は測定されない。
テスターの中を見ると10Aレンジの端子側に
「数センチの太い銅線」のようなものが見えると思う。
それが10A測定用の抵抗。

674:774ワット発電中さん
17/06/18 08:59:58.60 tf244CHq.net
正体不明な懐中電灯の消費電流を計測してテスターの機能性能（確度）を評価するなど、無意味かつ不可能ですよ。

第三者利害関係に影響しない範囲で用いる個人的趣味用途の私物ならば、厳密な校正セオリーを適用する必要はありませんが
せめて、ある程度信頼できる他の電流計かテスタと直列接続して比較しないと難しいでしょう。

乾電池は温度や取り出す電流値に因って発生電圧が大きく変動するし、懐中電灯自体が非オーム性抵抗特性なので
この組み合わせ回路にオームの法則を適用すること自体が無意味です。

675:774ワット発電中さん
17/06/18 09:27:50.76 UtnptxP3.net
校正おじさん来ました

676:655
17/06/18 11:18:32.44 mj8IGzqC.net
>>660
懐中電灯1懐中電灯2のことです

>>661
10AはAレンジしか機能しないのですね

昔買って持ってたのでこちらの電流を計測しました
これと同じでブログでも計測しており電流値は105.0(mA)とあります
URLﾘﾝｸ(kingpcfx.seesaa.net)
AAAx3 電池ボックスの電圧4.71V(1の懐中電灯より電圧高いので電圧によるものでもなさそうです)
mAレンジ:101.2 Aレンジ:0.110
誤差はありますがだいたい似たような値を示しているように思えます
1の懐中電灯がおかしいということでしょうか・・・3つ所有しておりすべて同じような値を表示します
2の懐中電灯はハイで.523 ローで.182でも問題ないように思えます
mAのレンジは250mAまでとあるので計測しておりません

>>662
懐中電灯でテスターの性能を評価ではなく単純に懐中電灯の電流を計測したいだけです
ブログなどやレビューなどでテールで計測という記事を目にしました
テスターがあれば計測できるとおもっておりました
>非オーム性抵抗
懐中電灯がそれに当たると↓の計算式が成り立たないのですね
電流（Ｉ）　＝　電圧（Ｖ）　÷　抵抗（Ｒ）　
電流が計測できるテスターを買うべきということでしょうか・・・

この懐中電灯がたまたま3つとも計測できないのか他のライトでも計測してみます
.XXX表示なので1Aを超えて1.23Aなど表示されれば正常動作のように思えます
1A超えるものはUSBタイプしかありませんので出来るかわかりませんが
USBチェッカーも繋いでテスターと同時に表示してみます

懐中電灯にUSBチェッカーを繋げれるといいのですが・・・無理そうです

結論が出るまでお付き合いください

677:774ワット発電中さん
17/06/18 12:12:53.88 TBd6Etx1.net
また面倒くさいのが出てきたな、、、、
何かに強いこだわりがあるあれ？

678:774ワット発電中さん
17/06/18 12:27:27.62 ja1pLqxH.net
テスターで電流計ったらダメだ。

679:774ワット発電中さん
17/06/18 12:27:58.36 iWebSL2c.net
テスターの10Aモードで電流を測って、

1.ハイで.574 ミドルで.272 ローで.167

ということなら、
1の懐中電灯のハイで574mA、ミドルで272mA、ローで167mA だった。
ということではダメなんだろか。

これに3.7V をかけて得られる 2.12 の単位はワットですぞ。

>1の懐中電灯がおかしいということでしょうか
なぜおかしいと思ったのか説明してもらえませんか。

680:774ワット発電中さん
17/06/18 12:31:40.92 iWebSL2c.net
>>666
>テスターで電流計ったらダメだ。
ダメな理由って何でしょ。そりゃ、電流が測れないテスターもありますし、そういう機種では電流は測れませんが。

たしかに電流計測が厄介が場合があることはあります。
動的に電流が変わるような回路の場合、オートレンジの切り替わりで回路が正常に動作しないことがありますもんね。
でもそのことをもって、一般論として、「テスターで電流計ったらダメ」はいきすぎです。

681:655
17/06/18 13:15:04.97 Z+XCOgdn.net
おもってたより簡単にできました
Aレンジで1.295と表示され正常なようです(USBチェッカーは1.30Aの表示)
USBチェッカーのみだと電圧調整で1.65Aくらいまで上がりましたがテスター入れる電圧が3.58Vくらいから上がらずこの辺が限界でした
1の懐中電灯は2A以上出てて2000カウントに引っかかってるということはないでしょうか？
それでもミドルとローは2A以下だとおもうので表示されないのは腑に落ちません

>>667
2A程度出てるらしいのでダメだとおもいます
ワットなのはわかりますがそのくらいだと値的に適正ではないかとおもっただけです
数値(.574)が電流とは限らないのでワットと断定はできないとおもいます

>>668
恐れ入ります
わたしもテスターで電流を計測しても問題ないとおもいます
クランプメータのほうが優れているならそちらの購入も検討します
手動レンジのテスター(6000カウント)で計測できるなら購入してもいいとおもってます
テスターが複数あったほうが気になる部分で計測できるので便利な気がします

682:774ワット発電中さん
17/06/18 13:46:02.06 8bl+67Id.net
> おもってたより簡単にできました
具体的に今までのやり方がどうダメだったのか何をどうしたらうまく行ったのか説明がないと何とも・・・
オートレンジだったら2.000A以上は10.00Aレンジに勝手に切り替わるはずだけど。

> 数値(.574)が電流とは限らない
？？？　電流レンジに設定してるのに？　あぁテスターが壊れているかもと言いたかったのかな？
安いテスターではテストリード先端の接触抵抗やリード線そのものの品質が悪く抵抗が高めの物もあるので注意されたし。

683:774ワット発電中さん
17/06/18 13:52:02.27 8bl+67Id.net
それと接続は「COM」端子と「A」端子に繋いでる？
AC　DCの切り替えはDCになってる？

684:655
17/06/18 14:09:34.87 sfebBjgO.net
>>670
簡単に出来たのは>664にありますがUSBタイプのライトにテスターを繋ぐのがうまくいったということです

> オートレンジだったら2.000A以上は10.00Aレンジに勝手に切り替わるはずだけど。
2.12などと表示されるということですよね・・・10Aまでとあって2A以上表示できないでは話になりませんよね

> 電流レンジに設定してるのに？
変な動作しているのかと疑ってしまいましたがテスターに流れている電流が>667さんが言うように.574ということですかね・・・
18650電池が3時間で空になるので0.5Aということはないとおもいますが・・・自信がないです

2分配型のUSBチェッカーとモバイルバッテリーで2つ点灯すると2.62Aくらい出たので
テスター入れてみたら1.506Aくらいしか流れませんでした

モバイルバッテリーの充電もUSBチェッカーのみだと2A出ますが
テスターを繋げると1.1Aくらいに落ちます

1の懐中電灯は2Aくらい出るようだけどテスターに繋ぐと.574しか流れていないということでしょうか・・・
わけがわからなくなってきました・・・こんなに誤差？があるなら買わなきゃよかったです

>>671
COMに黒で10Aに赤で間違いありません
ディスプレイもDCとなってます

685:774ワット発電中さん
17/06/18 14:15:17.65 NXcdvZ9u.net
初心者質問スレのがよくない？

686:774ワット発電中さん
17/06/18 14:21:05.66 iWebSL2c.net
>1の懐中電灯は2Aくらい出るようだけどテスターに繋ぐと.574しか流れていないということでしょうか・・・
前提として「懐中電灯が2Aぐらい使うはず」ということがあるのですね。
そのことってどこかに書いてありましたっけ。
2Aくらい「出る」の表現が気になります。普通、消費電流が「出る」とは言わないような気がします。
何か別の数字のことだったりして。
その懐中電灯がどんなものかがわかるようなWEBサイトがあれば教えてください。
メーカーと型式でも良いですよ。

687:774ワット発電中さん
17/06/18 14:27:17.16 tbxfwVI/.net
電流測るのにクランプメーターとか書いてるけど
そこらの安いクランプメータは交流しか測れない。
直流測れる奴は2万円するよ。
場所ごとの磁気の影響を受けるから毎回ゼロ点校正が必要
便利な側面はあるけど使いにくいもんだよ。

688:774ワット発電中さん
17/06/18 14:32:43.90 NXcdvZ9u.net
オシロのプローブだけで20万くらいするけど、
テスターなら2万であるのか

689:774ワット発電中さん
17/06/18 14:32:48.75 iWebSL2c.net
一応念のため。
「電池がへたっていていると、上の方の値がちゃんと表示できない」というテスターの話があった。
テスターの電池は大丈夫? 買ったときについていたものしか試していないってことはない?

あと、その「1」の懐中電灯の詳細がわかる情報をお願いしますね。

690:774ワット発電中さん
17/06/18 14:35:09.63 NXcdvZ9u.net
応答性能？
測れる電流の範囲？
精度？

値段の差はどの辺から？

691:655
17/06/18 14:42:48.99 Ube/eDBV.net
>>670
すみません説明不足でした
>>673
別のところで質問する気力もないので
テスターで電流測ると低く(物によってはえげつなく低く)計測されるということで納得するようにします
電流はテスターよりUSBチェッカーで計測するようにします
>>674
懐中電灯はこの手のタイプで3つほど同じくらいに表示されました
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
2Aはレビューやらブログやらいろいろ見ていたので思い込みかもしれません
0.5Aなんですかね・・・がっかりしすぎました
>>675
そうなんですが・・・600円くらいのあやしいものを見かけたのでそれでいいのかとおもってました
3000円以上なら買いません
>>677
買ったものでしたので外して別の電池を入れてVを計測したところ9.62Vと表示されてます
ここ数日あまり寝ないで調べたりしてたので0.5Aしか流れていなそうな現実に逃避行しそうです
単三の懐中電灯で0.5Aならわかりますが18650電池で0.5Aはショック死しそうです

692:774ワット発電中さん
17/06/18 14:43:48.61 iWebSL2c.net
>>676
でもクランプメーターって俺が知ってる限りだと分解能が低い(大電流が対象のことが多い) し、
懐中電灯に流れる電流を調べるのに適切かどうか。
名前も聞いたことがないような、中華テスターならもっと安いDC対応クランプがあるみたいだ。
でも、もし、その値が期待したものでなかったら、「安いテスターだからだろうか。買わなけりゃ良かった」って思うようになりそう。
不安なら、サンワあたりのとりあえず名の通ったメーカーのもので、10Aレンジを持っているものを買った方が、
テスターを疑わずに済むような気がする。

693:774ワット発電中さん
17/06/18 15:03:37.48 iWebSL2c.net
>買ったものでしたので外して別の電池を入れてVを計測したところ9.62Vと表示されてます
ケースバイケースなのですが、電池が元気かどうかは、
「電池を装置から外してテスターの電圧計モードで電圧を測ってみる」
ということでは判断できないのが普通です。

電池検査モードというのも、いい加減なことが多いので、じゃあどうすりゃいいの、って話ですが
比較的マシなのが使っている状態で電圧を測ることかな…。

694:774ワット発電中さん
17/06/18 15:12:00.67 iWebSL2c.net
>ここ数日あまり寝ないで調べたりしてたので0.5Aしか流れていなそうな現実に逃避行しそうです
>単三の懐中電灯で0.5Aならわかりますが18650電池で0.5Aはショック死しそうです
ややや。こんなこと(失礼!)に命が懸かってます。なんかマニアな感じですね。
可能性を考えると
(1)テスターの表示がおかしい
(2))テスターで電流を測るときに電流が落ちる
(3)もともと2Aなんて流れない
(2)の可能性を潰しておきましょう。
普通に点灯しているときと、テスターで測っているときで、明るさが違ったりしませんか?
明るさが変わらないのなら(2)の可能性は潰せます。テスターで測っているときい暗くなるなら、
テスターか、その扱い方の問題で、テスターを繋がない通常使用のときにはしっかりと電流が流れているかも。
(3)そのハイのときの連続点灯時間はどれぐらいでしょうか。
DC-DCコンバータで電流を制御しているとしてもそれほど大きく電圧を落とせるわけではないはずです。
2Aも流れていたら2時間は持たないように思います。

695:774ワット発電中さん
17/06/18 15:13:30.30 NXcdvZ9u.net
シャント抵抗じゃだめなん？

696:774ワット発電中さん
17/06/18 15:14:08.12 8bl+67Id.net
結局、テストリードも含めたテスターの内部抵抗が大きいって事なんじゃないかな。
もう一個テスターが無いと確認のしようがないけど。
ライトってPWM調光だと思うけど、普通のテスターでちゃんと計れるもんなのかな？

697:774ワット発電中さん
17/06/18 15:21:09.77 NXcdvZ9u.net
>>684
>>564
デューティーにもよるけど、誤差1割くらいで測れそう

698:774ワット発電中さん
17/06/18 15:46:40.17 qHBMEhtA.net
>>679
テスターは仕様の範囲内で正確に電流値を表示してると思うよ。
ただ、乾電池のような低電圧の回路にテスターを挿入したから
状態が変わってしまっただけ。
定電圧大電流の回路ではテスターの内部抵抗やリード線の抵抗
を考慮する必要があって正しく測定するのは難しい。

699:774ワット発電中さん
17/06/18 15:56:34.17 mCl/Ae/3.net
>>676
>オシロのプローブだけで20万くらいするけど

怪しげなヤツなら1万位のが有るよ
ただし帯域が数十kHzまでなので用途は限定的

700:774ワット発電中さん
17/06/18 15:58:20.00 NXcdvZ9u.net
いくらなんでも内部抵抗でそんなかわらんでしょ
結果が3倍も違うんで

701:774ワット発電中さん
17/06/18 16:01:30.74 mCl/Ae/3.net
>>685
PWM周波数にも依るけど、電源から流れ出る電流は直流と思って良い

702:774ワット発電中さん
17/06/18 16:02:17.98 NXcdvZ9u.net
あ、3倍は光量を切り替えた場合か
何の差が問題だと言ってるの？

703:774ワット発電中さん
17/06/18 16:04:41.96 NXcdvZ9u.net
>>689
思って良いとか...
えらいザックリした言い方だな

704:774ワット発電中さん
17/06/18 16:06:46.89 NXcdvZ9u.net
実際どこの電流を測ってるのかもよくわからんし

705:655
17/06/18 16:18:21.99 B8DQKel8.net
>>681
そうなんですか・・・だとしても計測するすべがありません

>>682
あきたらまったくやらなくなるから気持ちが続くうちに勝負
(3)が疑わしいということですね・・・
連続点灯時間は測ってません・・・レビューに2-4時間とあったのでその範囲と考えておりました
暗くなったとおもったら充電という感じです(一度に長時間使うことはなくたまに10-30分という感じです)
電池もピンキリがあるようなので懐中電灯より高い電池を購入しました(涙)

懐中電灯の場合はコンバータを挟んでないので>686さんがおっしゃっているケーブルやテスター自体の抵抗を考慮する必要があるみたいですね
降圧を使ってたのでロストを考えると昇圧しなければいけないということですかね
一応降圧だけじゃなく昇圧のコンバータも買いましたが計測にそこまでやるかというと・・・

明るさについては2の懐中電灯と比較すると1のほうが数倍明るく感じましたが直視したわけでないので・・・
テスターをつけない状態であれば1のほうが4倍くらい明るいのではという差があります
計測するときにテストリードをつけやすい角度に斜めにしたのと近くを照射し色温度が違ってたのでなんともいえません
それでも1のローが2のハイ程度だとはおもいました
コンバータで降圧していったときUSBタイプのライトが1.3Aから0.3Aくらいに落ちたときはさすがに暗く感じました

計測は一筋縄でいかないということがわかっただけでも勉強になりました

>>686
いろいろと試行錯誤したのでケーブルなどちょっとした接続物があると落ちるんですね
テスターの説明にコンセントに差し込むなとありましたが電池じゃなくてなにでするんだという気持ちもあります(笑)

とりあえず結論としてはテスター自体には問題がなく正常な値を表示しているようで
計測時の抵抗により電流が低く表示されたということでしょうかね
にしても1と2の懐中電灯で同じように計測して1はかなりロスして2はそれほどロスしないというのも納得できない部分ではあります(笑)
このテスターでの電流計測は目安として導通と電池の電圧のチェックくらいで使おうとおもいます
USBチェッカーの精度も悪くないこともわかったのでテスターも多少役にたったようにおもえます

長文でこちらのスレにご迷惑かけましたがアドバイスありがとうございました
いろいろと勉強になりました

706:774ワット発電中さん
17/06/18 16:27:49.47 NXcdvZ9u.net
ながい

707:774ワット発電中さん
17/06/18 18:09:42.88 ZWdEJTh2.net
相手にするから、、、、、

708:774ワット発電中さん
17/06/18 18:46:33.02 NXcdvZ9u.net
すまん

709:774ワット発電中さん
17/06/18 20:07:52.84 jUjgB8xQ.net
直流測れるクランプメーター買いにアキバに行ったけど、なかなか置いてない。
今見たらアマではMastechのクランプメータがDC測れて4500円で売ってる。おそるべし。
mastechのはスペック的には2%+6digitだから最小レンジで60mAが誤差になりそう。
俺のは最小レンジ分解能は30mAぐらい誤差になる。A

710:単位の電流測定だと割り切っている。世の中にはクランプメーターなのに端子があって直流電流測れますって詐欺的なのもあるから注意ね。

711:774ワット発電中さん
17/06/18 20:35:38.55 Zuh7b2FG.net
計測器選ぶのに仕様書見ないで宣伝文句で選ぶ人が居るのか。

712:774ワット発電中さん
17/06/18 20:56:21.40 jUjgB8xQ.net
>>698
そのアマのページ見ると、そのクランプで直流測れるかって聞いてる人がいる。
仕様書見ない人がいる証拠ね。

713:655
17/06/18 21:44:11.94 bCtRT7X2.net
飯食って冷静に考えてみました
気分転換に電池を交換してテール部をクリーニングして再計測しました
なにかおかしいと感じたので電力を算出してみました

懐中電灯1(3.99V)
ハイ.753(3W) ミドル.394(1.57W) ロー.186(0.74W)

懐中電灯2(1.5V)
ハイ.676(1W) ロー.208(0.31W)

この数値から懐中電灯1は懐中電灯2よりハイモードで3倍明るい計算になります
懐中電灯1の電池寿命は3000mAh/753mAで約4時間になります
すべてが妥当な数字に見えてきました
せっかくの計測器も馬鹿が使ったのでは宝の持ち腐れになりますね(汗)
購入したテスターを末永く使いたいとおもいます
ありがとうございました

714:774ワット発電中さん
17/06/18 22:00:54.78 NXcdvZ9u.net
3倍明るいかどうかはそれじゃわからんよ
変換効率はものによって大きく違うから

715:774ワット発電中さん
17/06/18 22:02:01.55 NXcdvZ9u.net
積分球とか使わないと

716:774ワット発電中さん
17/06/18 22:27:49.51 tf244CHq.net
>>697
店頭には、メーカーから販促支援が出る機種や売れ筋機種しか陳列しない店が多いみたいだから。
電力技術者向けの計測器が多い国産メーカーからは、最小レンジ数Aで、分解能1～0.01ｍA、
器差±1％程度など、トランジスタ回路の直測も可能な直流クランプメーターが少なからず発売されてますよ。
価格は数万円から20万円の範囲にあるから趣味で購入するのは厳しいでしょうけど。
近年はCVCC（UPS）、太陽光発電、電動車両などの普及と大規模化が進んで直流漏れ電流や暗電流
制御回路の運転中検査などの業務が増加しているから、電子工作趣味でも使いやすい分解能とレンジ
を備えた直流クランプに参入するメーカーが増えるだろうし、価格も下がっていくと思いますよ。

>>698
今日進行したレスを見ての通り
販売者が並べた宣伝文句や数千円レベルのテスターの信頼性を推論の積み重ねで
帰納的評価する人も多いみたいですからね。

717:774ワット発電中さん
17/06/18 22:28:50.58 yn47vGYC.net
>>701
いろいろとつっこんでくれてるってことは突っ込みどころ満載なんですね(汗)

懐中電灯2はAmazonのレビューで1.5A流れているから
エネループ1900mAhだと1.3時間という書きこみもありました
1時間くらいで暗くなるというレビューも多かったのでもしかしたら間違ってるかもしれません

> この数値から懐中電灯1は懐中電灯2よりハイモードで3倍明るい計算になります
この数値から懐中電灯1は懐中電灯2よりハイモードで3倍電力を使う計算になります
に訂正しておきます

適当なこと書きますがXM-L2 T6とXR-E Q5なので電力3倍で4倍明るいかもしれません

お呼びじゃないみたいなのでこれで失礼します

718:774ワット発電中さん
17/06/18 22:38:38.66 iWebSL2c.net
>>704
流れのはじめの方を見ていて「2A流れているはず」という先入観が測定値を間違って解釈させているんだなあと思っていたのですが、
その先入観があったからこそ、いろいろ考察されたのかな、と思えるようになりました。

全然、先入観がなかったら、測ってそれで終わりだったかも。

その懐中電灯もテスターも俺は持っていないので、>>700のまとめの妥当性についてはよく分かりません。
でも、�

719:｢ろいろ考察されたことはいいことだと思います。

720:774ワット発電中さん
17/06/19 05:50:57.35 ch26WDmX.net
>>704
>この数値から懐中電灯1は懐中電灯2よりハイモードで3倍電力を使う計算になります
>に訂正しておきます

数時間でかなり学習しましたね
テスター入門の様な物にちょっと目を通しておくと更に知識が広がりますよ

721:774ワット発電中さん
17/06/19 06:55:16.60 65ILpn8t.net
皆さん、フルークマニアの釣りに遊ばれて楽しかったですか？

722:774ワット発電中さん
17/06/19 15:08:31.81 OzigK42i.net
罵り合いよりはマシだな。

723:774ワット発電中さん
17/06/19 22:52:13.35 Y9b+eTLB.net
>罵り合いよりはマシだな
だなあ。
それが作られたエンターテインメントなら秀逸。

724:774ワット発電中さん
17/06/20 05:24:31.22 vTug0hqN.net
フルークって書くだけで罵られるもんなぁ

725:774ワット発電中さん
17/06/20 09:06:02.90 idr9utCi.net
フルーク以外を書くとディスられるもんな

726:774ワット発電中さん
17/06/20 10:03:37.40 vTug0hqN.net
まあ、性能がいいのは事実だからな

727:774ワット発電中さん
17/06/20 11:34:17.70 brdOw2eI.net
フルーク信者キモい

728:774ワット発電中さん
17/06/20 11:56:13.31 v7NW+xWq.net
もう中華品でも性能なんて大差ないのに
ﾏﾝｾｰしてないと自我が保てないので。

729:774ワット発電中さん
17/06/20 12:44:42.11 vTug0hqN.net
>>713 >>714に
罵られたぁ

730:774ワット発電中さん
17/06/20 15:56:16.72 /yF+6Vbg.net
Aliで2.2USD（送料込み）で買ったテスター
なんて読むんだろ、ソチンマンヨウソクリョウギ？
おれはソチンなんかじゃ無いんだけどな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

731:774ワット発電中さん
17/06/20 16:13:14.28 ENy6zoFn.net
これを買おうと思っているのだが
URLﾘﾝｸ(www.kk-custom.co.jp)

732:774ワット発電中さん
17/06/20 16:21:57.99 t1ZNUX6a.net
> もう中華品でも性能なんて大差ないのに
DMM IC一個で構成されたものと、アナログ（カスタム？）＋MSP430等の
制御用マイコンで作られた物はやっぱ違うよ。
hiokiのDTシリーズとかここで名前出せないメーカーのとか。
感じ方は人それぞれだろうけど。

733:774ワット発電中さん
17/06/20 19:29:33.94 HZC9AOqu.net
別に生産国にこだわっている訳ではないけれど、数年前に東洋計測器でCUSTOMは海外産でカイセは国内生産とかと言う話を聞いたのだけど今もそうなの？
生産国と物の良し悪しは別だろうけどなんとなくCUSTOMが出てきたから気になって。

734:774ワット発電中さん
17/06/20 20:56:59.94 7TTgtoJA.net
>>717
電流を測ることがあるなら勧めない。
2Aレンジがないから。

735:774ワット発電中さん
17/06/20 21:59:49.87 Yl0XskCG.net
質問させてください。
22年前に秋葉原の東映無線ラジオデパート店で購入したWP 3910というテスターを使ってきたのですが、どういう会社のものなのかよく分かりません。
このテスターを販売した会社は株式会社ハイレルというところですが、インターニックス株式会社という会社に買収されたようで今は存在するのかどうかも分かりません。
URLﾘﾝｸ(ke.kabupro.jp)

写真は以下の通りです。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

ブランド名は書かれておらず、MADE IN ～すら書かれていません。
裏面にドイツ語と英語で注意書きが書かれています。

これがどういう素性のものなのかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

736:717
17/06/20 22:12:28.73 Qq5wI0F6.net
>>720
回答ありがとうございます。
hfeが測定できるので、興味を持ったのですが、電流測定はしないと思います。

737:774ワット発電中さん
17/06/20 22:30:11.04 GRtI2pdM.net
hFEな

738:774ワット発電中さん
17/06/20 23:53:57.60 u4lz4Iby.net
こういう絶縁抵抗計って
URLﾘﾝｸ(www.sanwa-meter.co.jp)

500V/100MΩとか書いてあるけど、内部で電池を昇圧して500Vとかかけて
調べてるの？　もしそうならテストリード触ると感電したりするの？

高インピーダンスで感電しても無害なレベル？

739:774ワット発電中さん
17/06/21 00:03:45.92 e9PgKQdJ.net
500Vで100Mオーム、電流は、。
無害かどうかは知らん。

740:774ワット発電中さん
17/06/21 01:18:45.09 as9d7epD.net
>>721
ノーブランド品？

741:774ワット発電中さん
17/06/21 01:34:27.88 yxVkLrWq.net
>>724
マニュアル5-3項に書いてあるよ
測定中はもちろん、測定直後は放電させろと

742:774ワット発電中さん
17/06/21 02:58:59.88 CeizgLGY.net
機種によって測定電流は違うだろうけど1000V200MΩ機で
エイヤと赤黒を各々両手で握ってみたけど
何かピリッと来た？来てない？というレベルだった。
で3KV1000pFの高圧コンに両リード当ててチャージし
触ってみたらドカンと衝撃が来る感じだった。

743:774ワット発電中さん
17/06/21 03:02:36.83 jthaKz9s.net
ちゃんと手を水で濡らした？

744:774ワット発電中さん
17/06/21 03:05:55.14 lfR2gHaF.net
規定電圧かけたときの電流で絶縁抵抗を測ってるのだから、機種で電流(=絶縁抵抗)が違ったらおかしくね？

745:774ワット発電中さん
17/06/21 03:37:05.45 CeizgLGY.net
1587で実験してみたが、最初ドクン。
その後はピリピリ～って感じだった。

746:774ワット発電中さん
17/06/21 09:58:33.57 rlDElFcG.net
心臓が弱ってる爺には胸に当てるといいかもなw

747:774ワット発電中さん
17/06/21 10:01:50.52 rlDElFcG.net
ほんとにその電圧が印加されてるか確認したかったらもう一台デジタルテスタ用意して測ればいいんじゃね？

748:774ワット発電中さん
17/06/21 10:33:00.94 LKG4bnDG.net
>>728
こういうバカな人のために、保護とか入ってるのかな。
菊水の耐圧試験器の2kVに感電して気を失った人がいた

749:774ワット発電中さん
17/06/21 11:03:34.46 dcvaMiGt.net
>>721
ブランド名がないのなら中国のメーカーが中国企業ってことを隠して販売していたとか？

750:774ワット発電中さん
17/06/21 12:57:10.78 CeizgLGY.net
>>734
絶縁抵抗計の保護ってどんなのが入ってるんですか？
俺はバカだけどさすがに耐圧試験機に触れてみようとは思わんよ。

751:774ワット発電中さん
17/06/21 13:08:53.22 dcvaMiGt.net
>>721
今はこのテスタみたいに静電容量とhFEまで測定できるものは珍しくね？

752:774ワット発電中さん
17/06/21 14:21:43.91 3GH8emD5.net
>>721
自分探しの旅みたいだな
1995年にカリフォルニアのサンタクララのWindward productと言うところが出したと言う記録がいくつか見つかるよ。
54.95ドルだったらしい。
wp3910 digital testerでググってみ

753:774ワット発電中さん
17/06/21 14:47:39.90 En9Y+OLp.net
流れを無視してすまんがテスターメーカーって中国の会社が多いのは何故？

OWON, Crenova, Micsoa, PEAKMETER

他にもあると思う。

754:774ワット発電中さん
17/06/21 19:44:54.74 iaNDCA5L.net
>>739
工業が発達してきたら計測器の需要が増すから、そこに商機を見出して起業したとか、海外のOEMをやってたメーカーが自社ブランドで出し始めたとかじゃないかな？
でも、いうほど多くもなさそう。

755:774ワット発電中さん
17/06/21 20:30:22.63 qM0eVqYf.net
単なるブランドイメージかもしれんが、中国メーカーはhp見ても企業としての理念とか目標とか良い製品を作って社会に貢献とかいう謳い文句が無いんだよね。
いかにニーズに応えて安く供給するかが目標みたいな。
営利企業としては正解なのかもしれんが、金に転び権力に媚びる華橋気質丸出しなのも頂けない。
製品のラインナップもどこかで売れてる他社製品に似てるものや、クローンかと見まごうものばかり。
技術力を示すような製品は無い。
恐らくは示すような技術力は無いか、あっても商売にならないから出さないのか。
あの企業群から世界的に計測機器で信頼されているメーカーに匹敵するようなメーカーが出てくるとは思えないが、金で後継するような中国系企業が別業界から現れるのは時間の問題か。

756:774ワット発電中さん
17/06/21 20:55:24.84 sKNMmnmC.net
スレチ

757:774ワット発電中さん
17/06/21 20:57:30.10 LKG4bnDG.net
ここはフルークの話題を出してはいけないと言うことをテーマにするスレだからね

758:774ワット発電中さん
17/06/21 21:01:22.80 sKNMmnmC.net
消えろ

759:774ワット発電中さん
17/06/21 21:11:10.36 Xx2FQVu0.net
>>740
電卓と同じで、技術も経験も設備も無くても始められる工場（会社）だからだよ

760:774ワット発電中さん
17/06/21 21:15:43.16 LKG4bnDG.net
二眼レフだった時代、日本にカメラメーカーがたくさんあった感じに似ているね。
部品を組み立てればブランド名を名乗り製品が作れた
トリマー抵抗とか圧力センサのコパルもカメラ部品屋だったな

761:721
17/06/21 21:21:47.69 as9d7epD.net
>>738
返信ありがとうございます。
この資料ですね。
URLﾘﾝｸ(www.americanradiohistory.com)

アメリカの製品だったのですね。
もやもやが晴れました。

762:774ワット発電中さん
17/06/21 21:23:50.12 tBdGjRaB.net
中国の外資系工場で働く中国人はすぐに辞めてしまう。
もっと給料のいいところに転職する場合もあるが、働いている間に技術を身に着けて独立開業してしまうのだ。
そうはいっても独立しやすい業種とそうでない業種はあるだろうが、テスターなど簡単にできる部類ではないだろうか？

763:774ワット発電中さん
17/06/21 21:27:49.64 LKG4bnDG.net
>>748
そう、ノウハウをスパイネタとして転職藁しべ長者を狙っていたりする。
当然ながら、期待の持てる人材ほど、吸収すると早くやめてしまう。

764:774ワット発電中さん
17/06/21 22:17:10.63 lhKuzxg+.net
電卓がそんな簡単で100円で売ったりなんかしないと俺は信じてるぞ

765:774ワット発電中さん
17/06/21 22:29:05.73 bwKH4ikP.net
>>746
二眼レフを勘違いしてる、、知ったか乙

766:774ワット発電中さん
17/06/21 22:53:52.99 LKG4bnDG.net
>>751
では蘊蓄オヤジの解説よろしく！

767:774ワット発電中さん
17/06/21 22:58:16.83 LKG4bnDG.net
ちなみに「二眼レフ」「四畳半メーカー」で検索すれば
そのくだりが出てくるので見解もヨロシク！

768:774ワット発電中さん
17/06/21 22:59:57.20 weSUpeTu.net
>>751
えー。そうかな。
国産二眼レフのコレクターの人がカメラ雑誌に載ってたことがあって、>>746みたいなことを言ってた。
ずらーっと並んだカメラも名前の知らないものがほとんどだったよ。

769:774ワット発電中さん
17/06/21 23:02:56.13 weSUpeTu.net
二眼レフもどうしようもなくシンプルなものだと、フィルムを巻き上げても
シャッターをチャージしてくれないのもあったと思う。
本当に、レンズとシャッターを買ってきて、手作りに近いようなボディと組み合わせただけみたいな。

770:774ワット発電中さん
17/06/21 23:20:43.49 weSUpeTu.net
まあしかし、「～さえあれば簡単に作れる」って話もあるけれど、
量産用にプラスチックの型を起こすだけでも博打だと思ったりするぞ。

771:774ワット発電中さん
17/06/21 23:56:14.86 Vw0cp49W.net
バカが粋がると>>751こうなる

772:774ワット発電中さん
17/06/22 00:01:15.66 nIzut7aD.net
>>756
樹脂成形の金型費用は日本より格段に安かった覚えがあります
20年近く前ですが。仕上がりもそれなりでしたけどね。
外装なのに、これって見えない内側の処理じゃないの？って思うぐらい。

773:774ワット発電中さん
17/06/22 00:07:23.38 m2VxfgUn.net
ま、二眼レフ時代の金型って言ったら薄板の打ち抜き、プレス整形の金型だからお値段もそれなり。

774:774ワット発電中さん
17/06/22 01:53:01.96 82U87KQm.net
>>737
静電容量を測定できるテスタはもうないかもね
hFEを測定できるテスタもわずか

775:774ワット発電中さん
17/06/22 01:55:30.11 82U87KQm.net
>>745
>電卓と同じで、技術も経験も設備も無くても始められる工場（会社）だからだよ

電卓と言っても一般電卓ならそうだろうけど、関数電卓やグラフ電卓はそう簡単に作れないよ。

それに電卓の世界はまだ少しずつ進化しているけど、テスターの世界は進歩がほとんど止まっている枯れた技術なので、中国でも作れるのかと。

776:774ワット発電中さん
17/06/22 05:43:59.80 xfKKDWl+.net
>>760
秋月の安テスターを見ると静電容量を計れるテスターが多い
hFEを計れるテスターもめずらしく無い

グラフ電卓はともかく、関数電卓は一般電卓とほぼ同じ

777:774ワット発電中さん
17/06/22 07:46:00.68 jJZkljac.net
hFEを測る機会があるのって、特性を揃えたい人ぐらい？ (オーディオ方面とか)

静電容量を測れるものは結構あるんじゃないかと。オマケ機能ぐらいにしか期待はしていないけれど。

778:774ワット発電中さん
17/06/22 07:57:17.21 nIzut7aD.net
オモチャテスターで電子工作する層が、トランジスタでまず目に止まるのが
hFEなんだろうね。それにあやかった機能といえるかも。
デジカメの画素数やズーム倍率ににてる気がする

779:774ワット発電中さん
17/06/22 07:58:01.53 Fw+HHfBY.net
DMM用の定番1チップICとかあるの？
中華DMM

780:774ワット発電中さん
17/06/22 08:11:00.58 L5ccqC6E.net
テスターを作るのにはテスター用のチップと液晶を買ってくれば済むので後はガワだけだ。
電卓のように単価が安くなりすぎると、たとえば100円では儲けが薄くて大量生産しないとうまみがなくなり、それだけの数を量産する設備も売りさばくのも大変だが、数千円で売れるならさほどでもない。

781:774ワット発電中さん
17/06/22 09:25:12.83 JgpwToVg.net
>>762
>グラフ電卓はともかく、関数電卓は一般電卓とほぼ同じ

CASIO fx-JP500/700/900を知らないのか？
半導体もソフトも完全に作り直した最新関数電卓
これは中国には真似できない

テスターとは違うんだよ

782:774ワット発電中さん
17/06/22 09:57:16.75 xfKKDWl+.net
>>767
話を自分の都合の良い限定した方向へ持って行くなんてガキ？

783:774ワット発電中さん
17/06/22 10:00:11.77 SBN8r5Xd.net
あーはいはいすごいすごい(棒

784:774ワット発電中さん
17/06/22 10:12:40.00 JgpwToVg.net
>>768
反論できないガキ

785:774ワット発電中さん
17/06/22 10:33:54.52 nIzut7aD.net
高性能な機材ほどシンプルな扱い、ギミック的機能は少ない傾向がある

786:774ワット発電中さん
17/06/22 12:10:21.14 kiBfYmtn.net
確かにファラデーもアンペールもボルタも方位磁針の近くに電線張っただけのテスターで単位に名前が残

787:るほどの大発見したな今なら間違いなくノーベル賞

788:774ワット発電中さん
17/06/22 12:14:33.31 nIzut7aD.net
それらの機器、今に置き換えれば、カミオカンデのような高度な存在だったのかもしれない
「それって生活に役立つんですか？」
なんていわれていたかもしれないね

789:774ワット発電中さん
17/06/22 12:16:36.21 Y2wqp6zf.net
>>772
そういや、ファラデーもアンペールもノーベル賞取れなかったな。

790:774ワット発電中さん
17/06/22 12:31:09.03 xfKKDWl+.net
>>770
反論である事さえ理解出来ないなんて可哀想
小学生板へ行けば？

791:774ワット発電中さん
17/06/22 13:00:30.87 JgpwToVg.net
>>775
>都合の良い限定した方向

これ自体が間違いで反論になっていない
まだ標準入力の関数電卓が一般的だと思っているおっさん乙

792:774ワット発電中さん
17/06/22 13:10:20.85 xfKKDWl+.net
>>776
関数電卓は
「CASIO fx-JP500/700/900を知らないのか？」
しかないと思ってる小学生

793:774ワット発電中さん
17/06/22 13:20:24.06 +BfAyRJo.net
>>774
「取れなかったな。」と言うのは語弊があると思う。

ノーベル賞の受賞者選定基準は、存命者の中からノミネートする規定があるので
ノーベル賞設立の数十年以上前に死去しているファラデーやアンペールはノミネート
対象にならなかったんですよ。
ノーベル賞設立が70年以上早ければ、>>772も言うように間違いなくノミネートされただろうと自分も思う。

794:774ワット発電中さん
17/06/22 14:11:56.22 JgpwToVg.net
>>777
別にfx-375ES, F-789SG, EL-5160T-X, TI-36X Proでもいいぞ？
中華がこのレベルの電卓を作っているのかい？

795:774ワット発電中さん
17/06/22 14:17:56.73 hSPxK6fb.net
俺、FX-602Pでもいいオッサンです・・・

796:774ワット発電中さん
17/06/22 14:44:42.69 rE4NpADT.net
TI-89Titaniumを長年愛用しているが、だんだん老眼で厳しくなって来た。

797:774ワット発電中さん
17/06/22 15:00:57.32 SBN8r5Xd.net
ジェネリックDT-830の話しよーぜー
あれ最初に作ったのどこの会社なんだろうね

798:774ワット発電中さん
17/06/22 15:13:14.83 Y2wqp6zf.net
>>779
OSALO OS-911ES では不満か？
URLﾘﾝｸ(m.aliexpress.com)

799:774ワット発電中さん
17/06/22 15:36:14.11 xfKKDWl+.net
>>779
関数電卓と言ってるのに、特定の機種を上げる時点でアホ

800:774ワット発電中さん
17/06/22 15:37:17.33 eSR0HoHh.net
>>783
な、何だこれはw
カシオのOEMなのか、あるいはコピー商品？
どちらにしても中華が設計したものではないなw

801:774ワット発電中さん
17/06/22 15:38:03.49 eSR0HoHh.net
>>784
お前は標準入力式の関数電卓が絶滅寸前だと言うことを知らないんだな

802:774ワット発電中さん
17/06/22 16:12:07.57 xfKKDWl+.net
>>786
静電容量を測定できるテスタはもうないかもね

なんて言ってる時代錯誤に言われたか無いわい

803:774ワット発電中さん
17/06/22 16:34:49.53 eSR0HoHh.net
>>787
元々、お前がこんなことを言ったのが発端
自分の書いたことがおかしいと思わないのか？

>745 774ワット発電中さん[sage] 2017/06/21(水) >21:11:10.36 ID:Xx2FQVu0
>
>>>740
>電卓と同じで、技術も経験も設備も無くても始められる工場（会社）だからだよ

>762 774ワット発電中さん[sage] 2017/06/22(木) >05:43:59.80 ID:xfKKDWl+
>
>>>760
>グラフ電卓はともかく、関数電卓は一般電卓とほぼ同じ

804:774ワット発電中さん
17/06/22 16:54:47.53 xfKKDWl+.net
>>788
文章を全く理解出来ない時代錯誤爺は黙ってろ

805:774ワット発電中さん
17/06/22 17:05:29.58 t7M+58y6.net
>>751みたいなのが混ざってるのかもな

806:774ワット発電中さん
17/06/22 17:17:20.51 eSR0HoHh.net
>>789
逃亡乙

807:774ワット発電中さん
17/06/22 17:23:04.42 rE4NpADT.net
始まった始まった

808:774ワット発電中さん
17/06/22 17:41:03.70 QlbRRM68.net
>>792
テンション上がってきましたようですね
独りだけ

809:774ワット発電中さん
17/06/22 17:42:57.94 QlbRRM68.net
ID:eSR0HoHh

810:774ワット発電中さん
17/06/22 18:23:21.59 wO/VIH2s.net
>>791
容量の測定できるテスターはどうなったんだ
逃走するなよ
fFEの測定もな

811:774ワット発電中さん
17/06/22 19:07:50.18 eSR0HoHh.net
>>795

812: それがどうした？

813:774ワット発電中さん
17/06/22 21:50:18.69 KzJgeQlE.net
fFE...

814:774ワット発電中さん
17/06/22 22:14:10.70 m2VxfgUn.net
おぢぃちゃぁん、パソコン休んで血圧はかりましょーね。

815:774ワット発電中さん
17/06/22 22:23:36.54 dzrvAdGZ.net
ふふぇ～

816:774ワット発電中さん
17/06/22 22:35:36.50 jJZkljac.net
>容量の測定できるテスターはどうなったんだ
三和のCD770、PM3でもできるよ。

817:774ワット発電中さん
17/06/22 23:13:49.61 F807Blwf.net
フルークおじいちゃんみたいな世代向けに心拍や血圧、いざというときに
AEDにもなる機種が求められるな

818:774ワット発電中さん
17/06/22 23:14:36.69 CudEIe0B.net
No Fluke, no life.

819:774ワット発電中さん
17/06/23 01:13:11.45 DD3hrRY4.net
>>801
赤外線放射温度計を体温計代わりにするから内蔵して欲しいのぉ。
血圧計もいいがセンシングがコストアップや外形の制約になる上に、他に用途が無いのがネックだのぉ。

820:774ワット発電中さん
17/06/23 03:49:32.49 JybwEK8s.net
いや、一体化したら余計に使いにくくなるだろ。

821:774ワット発電中さん
17/06/23 05:24:49.75 r/AvU20I.net
>>796
なかなかの基地外爺ぶりだな
嫌がらせ命の古ーく爺と仲良さそう

822:774ワット発電中さん
17/06/23 05:54:16.26 NmVHGGbT.net
ではそろそろ話題をフルークに戻しましょう

823:774ワット発電中さん
17/06/23 06:13:52.49 ufZ4Y/1R.net
>>802
No Smoking, No Fluke

824:774ワット発電中さん
17/06/23 08:56:44.73 3X/36ZXr.net
>>807
すまんどういう意味？
Flukeって煙上がるの？

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