【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q5

【ついに来た・・】2S ..

675:774ワット発電中さん
20/02/20 08:51:58.06 CN0P5NIj.net
部品棚を整理していたらローノイズ品の2SC945(L)が5本出てきた
これはTO-92の後期パッケージだけど、
あの丸みを帯びた旧バッケージにも(L)はあったんだろうか?

676:774ワット発電中さん
20/02/21 22:39:01 ko0slpCL.net
>>657
実物は見たこと無いのですが、丸みを帯びた旧パッケージというのは何年頃のものでしょうか？
松下の旧パッケージのような形でしょうか？

677:774ワット発電中さん
20/02/22 06:00:11.18 xRIz51U3.net
>>659
私の手元にあるのは1980年以前に入手したものだと思いますがね。
丸みといってもほんの少しで、ぱっと見は普通のTO-92みたいなもの。
でも、ヤスリで丸められたかのようにシャープエッジがないという
当時のNEC独特

678:の形です。

679:774ワット発電中さん
20/02/22 06:20:56.06 xRIz51U3.net
･･･で、今松下の旧パッケージと見比べてみたら良く似てるな。
忘れてた。
でもNECのは頭に向かってテーパーがかかっているますね。

680:774ワット発電中さん
20/02/22 08:03:28 FYuO+3Go.net
日米閉店前の詰め合わせに古いの結構入ってたな。

681:774ワット発電中さん
20/02/22 14:54:40 mKVxfNo8.net
>>659
自分は1973年ごろ2SC839を買った記憶があるけれど、既に前と後ろから挟み込んだような形だった。
最新のとは違って、前面には当時のNECのロゴが印字されていて、立った状態で文字が読める方向に型番が印字されていた。

682:774ワット発電中さん
20/02/23 11:21:56 D6hTKtzp.net
確かに旧ロゴ（western 風）で挟み込んだというかバリの出そうな形のもあるね
どうも時代の前後がわからなくなってきた
少なくとも入手した時代からしてパチモンではないはずだが

683:774ワット発電中さん
20/02/23 12:39:56 1+oUENSm.net
>>663
樹脂のケースに封じ込んだようなやつの方が古いと思う。
自分は現物を見たことない。
NECの初期の汎用シリコントランジスタはマイクロディスクだったから、そのタイプが製造されていた期間は短かったと思う。

684:774ワット発電中さん
20/03/03 09:39:04 RUYO1AXJ.net
2SC1815が販売されても2SC372ファミリーが外装を変えてでも販売され続け、2SC372ファミリーが廃品種になるまで随分時間がかかった。
松下の2SC828/828Aは、やはり後継品種の2SC1684/1685が販売されても販売され続け、後継品種よりも遅くまで販売され続けていたように思える。2SC829と2SC1359の関係も同様。
多くの製品に採用された品種は、なかなか後継品種に移行できないということなのだろうか？

685:774ワット発電中さん
20/03/03 09:59:02 RfdkiNKU.net
>>665
自社製品や大口顧客が色々なところで使ってれば先延ばしにするかもね
設計変更するより使い続ける方が楽だから

686:774ワット発電中さん
20/03/03 10:06:49 XbErKWub.net
使用製品の製造中止から10年間とかの長期供給保証を求める業界もあるから、
実際に契約に基づいて供給要請を出したところがあったんじゃないかな。
だから保証スペックには入る現行品のリネームで復刻品を作ったとか。

687:774ワット発電中さん
20/03/03 15:10:01 RUYO1AXJ.net
>>667
2SC1815が発表された時はO、Y、GRしかhFEのランクが無かったし、外装以外の規格や特性は2SC372や2SC373と同じだった。
その後2SC1815は外装が少し変わり、IcとPcの規格が大きくなり、同時に2SC372と2SC373の外装と規格が変わったとすれば、2SC1815と「中身は同じ」でマークのみが異なるという説は、十分ありえる話だと思う。
2SC374は製品にあまり使用されていなかっただろうから、2SC1815-BLに2SC374のマークを付ける必要も無かったのだろう。

688:774ワット発電中さん
20/03/21 01:47:30 fbPpovqn.net
東芝は自社製を使った雑誌記事も多かったから外販に積極的だったと思う。
松下は家電なので自社製品向けの半導体が中心だからPSCSは殆ど外販してないと思う。
マイコンなどでもMN101とかMN103は設計的にはR8Cに近いけど皆知らないよね
かつて三菱のM50xxというマイコンも家電でよく使われたし4bitのマイコンも色々な
会社が自社向けに設計していて数が多かったが誰も知らない。
この手の半導体は保守用以外に見かけないと思う。

C828やC1684はTV等によく使われていた記憶がある。
TV等は故障した場合の保守用で備蓄しておく必要がある。交換は元の型番指定なので
互換品は選択しない。アナログ機器は部品の特性が違うと問題起こすので。
必然的にトランジスタは後継品種に移行することはない。

689:774ワット発電中さん
20/03/21 19:52:25 92CEN3qh.net
チャレンジチャレンジでなくなったんだよ

690:774ワット発電中さん
20/03/21 22:10:15 JW0UUPgQ.net
>>669
なるほど。
松下の2SC828/Aも後継の2SC1684/1685もそれぞれ旧外装と新外装があるのは、そういう理由なら納得できるな。
しかし、東芝の2SC372/373がシルクハットの旧外装からTO92の新外装になった時に規格が上位互換に変わったのには納得しづらいな。まあ、色々事情があったのだろうけれど。

691:774ワット発電中さん
20/03/21 23:42:35 dCtLOvAU.net
それどころか2SC1815も2SC372がシルクハットからTO-92になったとき規格が変わってる
謎すぎる

692:774ワット発電中さん
20/03/22 06:33:39.72 Oah2dMld.net
2SC372がTO-92になったのは
それほど長くは続かなかったことからして
 >>667
か、それに近い理由が納得しやすい

693:774ワット発電中さん
20/03/22 10:51:17 UclYDtx7.net
>>672
確かに。
2SC1815登場時は外装とPcが300mWであること（Vcも少し高かったかも）以外は2SC372/373と同じだったけど、外装が変わった時に、VcもIcもPcも大きくなったからなあ。

松下のようにほぼ同じ規格の品種を別の型番で出すのとどちらが良かったんだろう？

型番を買えなかったおかけで2SC1815が汎用トランジスタの代名詞のようになったのは確かだろうけど。

694:774ワット発電中さん
20/03/22 12:43:28 v4jIpEPm.net
製造装置のTO-92化で、チップを乗せる土台とコレクタピンがワンショットのプレス打ち抜き材になって
熱抵抗が減り、Pc, Icマシマシができたとか。

695:774ワット発電中さん
20/04/30 18:04:51.42 Ou9V1YKt.net
長期保守用で製造し続けることを考えると製造装置の事情で外装パッケージが変わる事は
十分あり得るが、普通それだけでIc,Pcや耐圧までは変わらない。上のほうで拡散法とか
イオン注入と書いている人も居るし多分恐らく製造プロセス変わっているのだと思う。
ネットで誰かが実物検証していたと思うが、資料見ると同一特性とは思えないので
シリコンの製造段階から違うのだと思う。1959年頃にSONYが最初にシリコン作り
始めた頃だし、東芝もシリコン始めた頃だからC372は製造に混乱があったのではないかな。
仕様変更が原因だと製品に組み込まれずホビー用途になるし、その辺りが外販して皆が
使っていた理由かな?
普通は製造プロセス変えて特性変えてはいけないのだけど。
C1815の後期で高度な製造管理ができるようになったのではないかな。
ラジオ回路でも規格が似たようなトランジスタ交換するだけだと簡単には動かないよ。
アナログ用機器は様々な特性が同一でないと製品が成り立たないから家電メーカーは
自社で製造工場持って品質安定確保していた。どこかに証言あったけど家電某社では
トランジスタなどの品質管理が厳しかったという話もあるね。
富士通とかはメインフレームや大型機向けの特殊なECLロジック作る為だけど各社半導体
生産するのは様々な理由がある。
今はアナログからデジタルに変わり半導体特性はあまり重視されないし、デジタルも
CMOS化して微細化のほか、設計と製造区別するファブレスになってるけど。

696:774ワット発電中さん
20/05/01 01:42:19 8dmBHsxo.net
初期の2SC1815は2SC372世代のプロセス
後期のは新しいプロセスになってると思う

データシート見ると、最初の1815はhfeも今みたいにまっすぐじゃなくて微妙に曲がってるし、
初期1815は372とイコールって意見があるが、さすがにそれはないかと。微妙に定格もちがうしね。
2SC372を素直に改良しましたってことだったんだろう。

どうも1815製造開始から数年で新プロセスに変わってるぽい。
初出が1976年、1980年のデータブックだとおなじみhfeまっすぐ、雑音少ない特性になってる。

ど�

697:ｿらにしろ幻の旧2SC1815が存在しててかなりレアモノっぽいな。今までこのスレ以外では誰も指摘してないと思う

698:774ワット発電中さん
20/05/01 15:38:48 GmECveRR.net
>>677
多分自分が最初にここで指摘したと思うけれど、自分自身も初期タイプと言われるような2SC1815を実見したことはない。
ただし、1976年版のデータブックに掲載されている外形の東芝の他の石、例えば2SA950とかは手元にある。
その2SA950は今でも普通に手に入る後期型のものとは明らかに外形が異なっている。
基板に実装した状態でそのまま「A950」の文字が読め、fFEのランクを示す「Y」の文字や、東芝の製品であることを示す「T」も印字されている。
また、リードの太さは一定ではなく、基部がやや太くなっている。
この外形の2SC1815は実存するだろうと思うと同時に、>>677 が指摘するように、レア物だろうという見立てには同意する。

699:774ワット発電中さん
20/05/01 22:14:34.57 8dmBHsxo.net
>>588
に画像があるんで実在するんでしょう
しかし678さんが指摘しなきゃ、誰も気が付かずにこの事実は埋もれてたかも。
色々検索してみると、1978年ロット品という画像が見つかった。
（個人のサイトなんでリンクはやめときます。2SC1815 1978で画像検索するとすぐ見つかる）
これは今もおなじみの外形になってる。
ということは、旧1815は、最初の1.2年しか作られてないってことだな・・・
だれかこの謎を解き明かしてはくれないもんかな、当時の東芝関係者に聞かないとこれ以上は分からない

700:774ワット発電中さん
20/05/01 23:49:44 GmECveRR.net
>>679
この画像 >>588 は見落としていた。
ロットが「7E」だから、製造年月は多分1977年5月。
切り替わった時期がかなり絞られてきたね。
「中の人」が見ていたら、色々な答えを教えて欲しいものだ。

701:774ワット発電中さん
20/05/02 00:36:45 uSNIl+0X.net
>>679の1978年ロットの画像は「7K」、隣に写ってるA1015は「7B」
77年11月と77年2月製造ということか
ただ画像元のブログの人が勘違いしていて87年か97年ということもあるかもしれない

77年11月にはもう切り替わってたとすると、旧品は1年程度しか製造されていないということに。

702:774ワット発電中さん
20/05/03 13:35:06 QvLHSlbP.net
5chもかなり衰退してしまって、ましてマイナースレとなると見てる人間が10人いるかどうかになってる。
多分twitterでやった方が広まるんだろうけどね。自分は苦手だから絶対やらないけど。

この事実を知ってるのがこのスレを見てる人だけってのも面白いかもしれない。

703:774ワット発電中さん
20/05/03 22:53:34 oXUKpp4J.net
Twitterは文字数制限がきついから、こちらの方が良いと思う。
込み入った話になると、Twitterでは書ききれない。

704:774ワット発電中さん
20/05/08 10:38:41 HYoxuQ9B.net
1815BLの200個入りを億で出品してみたけど売れる気がしねえ…

705:774ワット発電中さん
20/05/08 16:00:56 xGKBPZEq.net
一個当たり50万じゃ買わないだろうねえ

706:774ワット発電中さん
20/05/08 16:47:55 kM6rz+Sr.net
いつも疑問に思うんだが、パーツ屋より高い相場で買うわけ無いと思うんだが
特に半導体は何故か割高なのが多いよな

電子工作マニアなんて減ってる今、電子部品転売で儲けられるって思うのがよく分からん

707:774ワット発電中さん
20/05/08 18:21:11 lVzB1ko4.net
よほど思い出のある石になら相場よりも高く出すかもしれない
2SA100とかｗ

708:774ワット発電中さん
20/05/08 18:50:20 T+UhC+U2.net
一部のギターヲタやオーヲタ、懐古厨はビンテージとかいうキーワードに飛びつくんだよな

709:774ワット発電中さん
20/05/08

710:20:11:40 ID:kM6rz+Sr.net

711:774ワット発電中さん
20/05/08 20:48:25 az0fJFDS.net
4558すらツヤ有りのほうが現行品より格段にローノイズとか言って
アンプやエフェクター自作ブームの頃に根こそぎ漁られたからなー

712:774ワット発電中さん
20/05/08 21:18:46 kM6rz+Sr.net
でも2SC1815に1個10円以上出す事は無いなぁ。
東芝だからBLランクだからって言われてもなぁ
秋月で売ってるセカンドソースで別に良いし

そういやたしかつい最近までBLランクが千石で投げ売りされてたよな

713:774ワット発電中さん
20/05/08 22:52:55 A2RyZ+q9.net
BLランクじゃないけど、秋月で東芝のを200個600円で売ってたのを知ってると、それ以上だと高く感じる。
しかもBLランクだと、用途が狭くなるしなあ。

714:774ワット発電中さん
20/05/09 16:29:08.60 b6ZY7Pqk.net
俺はYランクしか使ったことないや
緑以上はコンプでよく使うA1015とランク揃いにくいし

715:774ワット発電中さん
20/05/09 16:29:19.45 b6ZY7Pqk.net
ランクっていうかhFEか

716:774ワット発電中さん
20/05/09 17:38:30.78 jW5jSfje.net
幻の初期型C1815なら多少高くても欲しいかも。

717:774ワット発電中さん
20/05/09 20:49:32 miUgEw1U.net
どうしても東芝のC1815でないとダメな場面に遭遇したことがないからなぁ
特に遊びならUTCのC1815でもいいし中華の2N3904もどきやSS8050もどきでいいやってことになるから

718:774ワット発電中さん
20/05/09 22:48:29 jW5jSfje.net
ま、正直爺のノスタルジーにすぎないからな

719:774ワット発電中さん
20/05/10 09:48:24 WNGbVqfb.net
小学生が使ったマスクでチンコをしごきてーよー

720:774ワット発電中さん
20/05/10 21:54:18.78 RwT8tE3V.net
>>698
わかってねえなあ
小学生がチンコしごいたマスクをするほうが良いに決まってんだろう

721:774ワット発電中さん
20/05/11 21:15:35 pELYeOpj.net
>>688

ロジンがもう変質しているような古い糸ハンダですら
ビンテージという皮をかぶせれば高く売れる。
ケーブルなんかもメリケン製の古びたのがイイんだよな

722:774ワット発電中さん
20/05/11 22:22:56 JzvC4Ts4.net
古い劇場で1世紀エージング済み

723:774ワット発電中さん
20/05/12 16:40:55 1TvuQ0+h.net
>>696
逆に特色がある石の海外代替品を知りたいわ
C2240みたいなローノイズとかC3112みたいなスーパーベータトランジスタとか

724:774ワット発電中さん
20/05/14 09:27:00 O0DzP/UF.net
そもそも単体のトランジスタを使うことが少なくなったもんな

先日実験用にそこそこ回路規模のあるCVCCを作ったけど、出力だってパワーOPアンプだし
ディスクリートトランジスタは一本も使わなかった

725:774ワット発電中さん
20/05/18 09:29:10 HMLfMj+o.net
俺はBLランクが便利だと思うときはあるよ。バイポーラは電流駆動だから消費電流
削減したいときはGR以上のBLにすると駆動系はちょうど良い。
個人的には一石でオペアンプと同等のCR定数で決めるアクティブフィルタ作ったり
便利だと感じる。入手困難なオペアンプにする必要もないし。
デジタルトランジスタもちょっとしたGPIOポートの駆動拡大するときに使うと部品
点数少なくて便利だし。

PchMOSFETなどもあると便利だね。製品ではLiIonバッテリパックの中で使われてるよ。
スイッチ用途で。Pchの品種はあまり多くないけど。

バイポーラもだがAM用のバリキャップダイオード便利なんだが、なくなるのが心配。

726:774ワット発電中さん
20/05/18 09:41:31 HMLfMj+o.net
マイコンだとデータシート以外にアプリケーションノート出してる所

727:多いけどね。デジタルトランジスタ類ですらマイコン接続時の簡単なアプリケーションノートすら見た事ない。ディスクリートも表面実装は使われてるところでは今でも使われてる。これは営業や売り方の問題だろうね。

728:774ワット発電中さん
20/05/18 10:43:09.96 8hmL3c7g.net
デジトラ本当に便利だな
先日、AVRでSCRをトリガする回路を作ったんだけど
動作時にむやみに大きな電流が流れるのに気が付いた。
調べたらデジトラも使っている回路だったんで
なんとなくつられて抵抗抜きでゲートに直結してた

729:774ワット発電中さん
20/05/18 15:52:36 oueaTM7c.net
デジ虎にベース抵抗をさらに付けたら動かない！
簡単な増幅回路を出路虎で組んだら動かない！

730:774ワット発電中さん
20/05/18 15:59:35 JipzPyAQ.net
>>700
銅は再生品じゃなくて鉱山からとったヴァージンカッパーじゃないと

731:774ワット発電中さん
20/05/18 17:17:18 1j5LRySb.net
1815と1015でアンプ作ったから、いい音でワラタ。
今風の石より音がよくて発振しないwwwwwwwwwwwwwww

732:774ワット発電中さん
20/05/25 01:48:24 WXoL3UA6.net
>>709
君は何を言っているんだ？

733:774ワット発電中さん
20/05/25 02:54:05.72 sRFWOyfg.net
アンプなら2SC2655と2SA1020だろ

734:774ワット発電中さん
20/05/25 03:11:56 WXoL3UA6.net
1015と1815をコンプリで使っても0.05wとかだろ？何に使うんだ？

735:774ワット発電中さん
20/05/29 00:39:09 UD/Aq4AW.net
2sc1845を買ったつもりが間違えて2sc1815を送ってしまったとメールが来た
送り返さなくていいと言われた

スレチ、チラ裏スマソ

736:774ワット発電中さん
20/05/29 01:59:43 ga7AuSNE.net
>>712
やすいんだから好きなだけパラ
電圧が足りれば2パラでパワー4倍
放熱器も無しよ

737:774ワット発電中さん
20/05/29 09:11:37 1uANdAzh.net
おいらはAMバリキャップダイオードをマイコン制御してLCフィルタ構成して
能動的に可変可能なノイズフィルタ作ったりしたが。
ノイズきれいですがすがしいぞ。

738:774ワット発電中さん
20/05/29 10:29:52.36 scFSnHgt.net
1815よりもっと無名な小信号トランジスタが
投げ売りされていることがあるからそれを買って10パラ以上。
俺はとりあえず15パラで製作中。

739:774ワット発電中さん
20/06/02 19:35:35 vE/TRsN2.net
2SC2562、出回った時に20個ぐらいストックしておけば良かった。。。
あの電流を流せて高速SW出来るバイポーラTrって、なかなか無いんだよな。
後継品の2SC4881も市場から消えたし、、、

740:774ワット発電中さん
20/06/03 07:02:19.59 xjCKA1gH.net
パワースイッチング用途はIGBTかFETのMOS、SiC、GaNへと移行してるからな。

741:774ワット発電中さん
20/06/03 15:38:51 gEU8JBw8.net
スーパーベータトランジスタだって、あれが欲しくなるような用途は
かなりの部分FETになっちゃったし

742:774ワット発電中さん
20/06/13 07:16:19.27 84bu6/ci.net
古い手持ちでスピーチアンプ製作中。昨日は
2SA495-2SC828-2SA1015/C1815 まで完成
（パワーTrはこれから選定）
ヘッドアンプには
2SC900-2SC537-2SC458 を予定

743:774ワット発電中さん
20/06/13 11:04:53.66 m2j/EHeb.net
秋月でもろた2SD2012でアンプでも
と思ったが
2SB1375が入手難w
まぁ代わりに、秋月で扱いがある2SB834(unisonic製)使っとけば良いかw
…後はスイッチ用途にでも使おう…

744:774ワット発電中さん
20/06/15 09:19:38 GRra6T+f.net
コンプリじゃなくてもプッシュプルはできるぞ！

745:774ワット発電中さん
20/06/15 12:50:41.80 V7VHsbdi.net
>>720
だけど

746:ここまでやると徹底したくなって少し変更 C1636(ソニー)、C458(日立)、C537(三洋)、 A733(日電)、C828(松下)、C1815/A1015(東芝) 基板はできていて交換は簡単なので今からでも別メーカーコンプリ、とも思ったが、さすがにバカバカしいかな・・・なお、三菱を意外に持っていなかった。旧C711があったけどこれ問題児だし

747:774ワット発電中さん
20/06/15 14:48:15.83 v4ifvsio.net
C828とかあったなぁ
流石に733/945, 1015/1815辺りは忘れないが、C828なんて久しぶりに聞いて思い出したわ

748:774ワット発電中さん
20/06/16 08:47:19 eXvAHNkA.net
2SC828は松下のテレビを分解すると一杯取れたけど
アマチュア工作の定番というほどではなかったかも

749:774ワット発電中さん
20/06/17 13:04:25.99 ZBAjR0N1.net
アマチュア工作の定番はやっぱり2SC372だろ。

750:774ワット発電中さん
20/06/18 12:08:03 pBDjsnPQ.net
ガキの頃オヤジに仕事帰りにアキバによってもらって2SC372を1本買ってきてもらった
しばらくそれを眺めたりしてたけど適当に扱ってたら足が一本もげてしまった
中学になって自分で恐る恐るアキバに行って探し回ったけどなかなかなくて店の人に互換品だといわれてよくわからない型番のを買ってきた想い出
樹脂モールドが黒じゃなくてちょっと茶色っぽかった記憶があるどこにしまい込んじゃったかな…

751:774ワット発電中さん
20/06/18 13:48:28.54 BfCa9SA2.net
>>727
もげたの捨てたのかよ

752:774ワット発電中さん
20/06/18 14:47:50.81 v+whwV8Y.net
もげ方によってはツェナーに使える・・・
って話もあるんだが実際にはあれはすぐ壊れる

753:774ワット発電中さん
20/06/19 05:30:06.98 //vvY5/6.net
>>727
2SC372は1980年頃には保守品種になっていたと思うけれど、今に至るまで、入手困難になったことはないように思える。
それはさておき、茶色っぽいモールドなら三菱の製品の可能性がある。2SC372の代替品なら2SC711あたりだろうと想像する。
三菱のモールドトランジスタはエミッタとベースのリードの配置が他社と逆だったから注意が必要だったな。

754:774ワット発電中さん
20/06/20 05:47:17.23 IY9GRFFv.net
三菱の茶色っぽいパッケージというのは見たことがないなあ
茶色で思いつくのはソニーなんだけど

755:774ワット発電中さん
20/06/20 14:00:40.37 zz7/3hgd.net
ソニーの茶色のは、四角くてやや平べったくて、リードもさらに平べったい金メッキのやつ、ですよね？

756:774ワット発電中さん
20/06/20 14:16:48.54 zz7/3hgd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
両方とも三菱だけど、2SK34の方はちょっと茶色っぽい。

757:774ワット発電中さん
20/06/20 14:21:12.01 zz7/3hgd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ソニーの茶色のやつははっきりわかる茶色

758:774ワット発電中さん
20/06/20 14:35:45.37 IY9GRFFv.net
そうそうこれですソニーは。
三菱のその色というのは初見。

759:774ワット発電中さん
20/06/20 15:48:20.69 NsnRPKgV.net
ピンが銀メッキ、金メッキと豪華だなぁ

760:774ワット発電中さん
20/06/20 16:00:26 zz7/3hgd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
何かと問題が多いと言われている2SC460も初期型のオレンジ色の金メッキのやつの方が問題がないかも。

761:774ワット発電中さん
20/06/20 17:19:50.80 Mvvh3C28.net
2SC458もそうだったな。

762:774ワット発電中さん
20/06/20 18:01:39.38 IY9GRFFv.net
このC460（C458も）が不思議なんですよね
黒い足は銀の硫化にしか見えないんだけれど、その下は金色なのは何なのかと。

763:774ワット発電中さん
20/06/20 19:53:02 aSJePAvX.net
足がニョロニョロしていてのが
クラゲみたいでなんだか可愛いw

764:774ワット発電中さん
20/06/26 21:18:33.26 K9Sxj0HO.net
銅に銀メッキじゃねえの

765:774ワット発電中さん
20/06/27 07:04:43.42 tMT8Asik.net
新品の時点で最初から金色な�

766:ｾよ

767:774ワット発電中さん
20/06/27 07:06:30.35 nKyjpztd.net
金色だけど金メッキの金色とは違うよね？

768:774ワット発電中さん
20/06/27 07:27:07 tMT8Asik.net
違う。なんというか真鍮みたいな金色

769:774ワット発電中さん
20/07/11 10:48:01 jc4yInT9.net
>>723
のその後だけど、2SC1636はhFEがほぼ1000もあるので不安定になった。
Tr全部違うメーカーにこだわり、2SC1740(ROHM)に替えて落ち着いた。

770:774ワット発電中さん
20/07/21 15:02:31 9i069ETm.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
以前はよくリモコンをばらすとTR1にあるようなパッケージのトランジスタをよく見かけたけどこういうのも見かけなくなってきたな

771:774ワット発電中さん
20/07/22 09:13:20 P9wPDupJ.net
昔、こういうところに2SC2458のランクなしが並んでいるのを見たな
型番を付けていたからには全くのハズレ品でもなかったんだろうけど

772:774ワット発電中さん
20/07/22 21:59:30.72 Rj6n0Fh0.net
>>746
松下かロームの製品かな？
この外装は東芝とかNECとか三菱とか日立には無かったような記憶。

773:774ワット発電中さん
20/07/23 20:58:21.28 B82lTSyl.net
あの外形のは鈴商に結構あった
閉店時に買い占めた人は・・・さすがにいないか

774:774ワット発電中さん
20/07/24 00:25:22 99Bt4o2r.net
表面実装でなくスルーホールならばTO-92よりも基板に実装しやすいと思う
ピンを広げなくてもいいし実装後の高さは低いし…

775:774ワット発電中さん
20/07/24 07:20:22.38 pYAIkBEa.net
松下のこの形のはよく使った
便利なんだけどチップ時代を前に出てくるのが遅かったね

776:774ワット発電中さん
20/07/25 10:59:28 AG77+oEz.net
松下のTTL ICとかあったな
そんな松下半導体もとうとう台湾か

777:774ワット発電中さん
20/07/27 09:18:26 S8tEDiYF.net
>>751
遅かったって80年代にはもうあったけど

778:774ワット発電中さん
20/07/27 11:07:06 UhnSGDkw.net
うん、充分遅いな
もっと早く出していればその頃には主力になっていても可笑しくなかった

779:774ワット発電中さん
20/07/27 13:58:04 1S4EK+pg.net
ウォークマンが出るまでは需要なかったからね。
それまではポケットラジオが小型化の最前線、、、と言ってもRを立てたり径の小さいCを使ったり程度で
厚み（高さ）方向に逃げられたけど、体積で効いてくると2SC1740Sとか2SC2458をストレートに基板に刺す
のが一番体積小さいし低背なんだけど、1.27mmピッチで0.5φの穴をベークに開けて半田もしっかり乗せる
->無理じゃね？->リードフォームで足拡げる？->TO-92と大して変わらんじゃん->横長低背のパッケージ
こんな進化な気がする。

780:774ワット発電中さん
20/09/13 18:26:56.74 WIYhE9jr.net
TO-92のパッケージだけする町工場の小規模の会社などで継続できるような環境にすれば
まだ製造し続けられたかな。
2m平方の空間だけのクリーンルーム作って細々と製造し続ける半導体とかあれば
伝統芸能になりそうだけどな

781:774ワット発電中さん
20/09/13 20:05:13.46 oNFQ/wWZ.net
>>756
支那が作ってるからその必要ない

782:774ワット発電中さん
20/09/13 20:53:59.95 C9ro8Rpy.net
しかしスレタイのついに来た、から何年経ったんだろう

783:774ワット発電中さん
20/09/14 03:53:16.89 hGNXmDw2.net
TO92のパッケージアセンブリなら中国台湾フィリピンあたりでいくらでもできるよ。

784:774ワット発電中さん
20/09/14 08:19:14.65 7MY514dX.net
>支那が作ってるからその必要ない
海外はマスクの事例のように有事の時は勝手に民間・企業資産没収するよ
物流も強制的に止めるよ
�

785:Oローバリズムも終焉するらしいけど国内に製造を無くして手元に資材や物資なくなってもいいの？貿易摩擦やコロナ伝染病のリスク考えないと個人も会社も危ないと思うよ

786:774ワット発電中さん
20/09/14 10:27:00.60 /qTDozMU.net
ついに定期券購入も非推奨になってしまった
通勤手当も出なくなって通信費補助でお茶濁し

787:774ワット発電中さん
20/09/21 01:10:53.78 8qtYIlbd.net
>>760
もうその時は開戦してるだろ

788:774ワット発電中さん
20/09/22 23:15:02.92 l6ve8C+r.net
開戦云々の話ではなくてものづくりの危機感の話のつもりだが。
中国の深センの部品専門店集まってるところは秋葉原のラジオデパートやラジオ
センターのと比べて10-50倍くらいスンゲー広いよ。電子部品から工作機械用とか
市場みたいに小規模店舗が色々。
ものすごい広い所で小さな店舗が何軒も部品売ってるし、部品とは別棟で中古スマホ
やら電子雑貨やらオモチャのドローン売ってるところもかなり巨大だし。
アニメ漫画関係の売ってる店やメイドカフェは一切無いし秋葉原とは違いがある。
国がものづくりしてるから部品屋のマーケットも巨大なので、国内でものづくりしな
ければ店も何もなくなるよ。その時必要なもの手に入れようとしても入手出来ない
という話だが。
このまま放置してれば単に縮小して行くだけなのだが良いのかなそれで？という話だが。

789:774ワット発電中さん
20/09/23 05:37:15.24 UlQHAMsI.net
>>763
で？

790:774ワット発電中さん
20/09/23 07:43:53.98 JatJxNax.net
そこは現実問題として国内再生産ってのは無理でしょ
同盟国の間で何とかするというもはや外交の課題だ

791:774ワット発電中さん
20/09/23 08:47:47.45 tjcmlchd.net
>>765
その時々の政治的関係で、コロコロ態度を変える中共は、もう相手にしないほうがいいな

792:774ワット発電中さん
20/09/23 09:03:01.57 tjcmlchd.net
>>763
前半の話だけど、ウイグル、チベット、香港の例をあげるまでも無く、全領土が中共の所有物で、しかも基本的人権が無い国なら、そんなこと簡単でしょ？
いっぽう、基本的に誰が何をやるか自由に決定・実行できる日本では、民度が高くないと、モノ作りも含めて、現在のようになる

793:774ワット発電中さん
20/09/23 09:51:42.20 YvcxP02Y.net
日本が輸出規制するって言っただけで(まだ止める前から)韓国が火病った様に
この関係が中日でも起こり得る

794:774ワット発電中さん
20/09/23 10:52:14.52 9cr4Nb2s.net
2SC945

795:774ワット発電中さん
20/09/23 12:27:04.99 /1kMmT2/.net
食料だって必需品・戦略物資だというのに
自給率100%を目指すような夢物語をする人はいない
電子部品も同じですよ
ただ中韓は完全にその枠外だな

796:774ワット発電中さん
20/09/23 13:10:25.86 iS4O8LFV.net
たまたま戦後冷戦のおかげで成功したモデルに未だにしがみついてものづくりものづくり
馬鹿みたいに繰り返すのはどうかと思うわ

797:774ワット発電中さん
20/09/24 00:26:46.48 EvhV54v3.net
イスラエルは食料自給率100%近いのだが。
中東に位置する国のために安全保障は真剣に考えてるし、砂漠地帯でも100%
目指せるような技術を持ってる。
砂漠を利用した農�

798:ﾆプラントも研究開発してるのだが。夢物語としてしまうのはどうかと思う。農業自給率は夢物語でそんなものありえないとトボケる国と違い、さすがインテルの研究所がイスラエルのハイファにあってあそこがCoreマイクロアーキテクチャ作ったのだなくらいの価値観の違いだと思う。

799:774ワット発電中さん
20/09/24 00:39:36.38 EvhV54v3.net
>>771
そう思うのか？
オレオレ詐欺みたいな逮捕されるようなビジネスで稼いでるつもりで真面目な経済
語っても意味ないんだけどな

800:774ワット発電中さん
20/09/24 12:28:11.64 +coeD9dS.net
日本が戦争に負けたって事実忘れてる奴多いな
日本に決定権なんかないんだよ。すべてはアメリカ様中国様次第

801:774ワット発電中さん
20/09/24 15:12:40.36 0hSI1X8c.net
>>772
じゃあ満蒙開拓でもやってくれ

802:774ワット発電中さん
20/09/25 02:12:48.18 NSlGN2KN.net
>>775
国内の自国産業支援してるのは経済制裁厳しい北朝鮮だってやってるだろ。
韓国は技術開発に国が投資してるし。
韓国は徴兵制もあるから危機管理や危機意識は日本より持っている。
徴兵が嫌で日本に居るような連中には分からないだろうが、不況になればIR
カジノなんで客来る訳ないだろ。
エンターテイメント縮小してあと何が残るんだっての。

803:774ワット発電中さん
20/09/25 08:09:54.81 7PSYoke+.net
何かというと在日を持ち出す自称国士様…
生きてて恥ずかしくないんだろうか

804:774ワット発電中さん
20/09/25 19:25:27.80 Mlwf1zhE.net
>>777
恥と知能があるならウヨにはならない。

805:774ワット発電中さん
20/10/01 18:09:07.83 wpiLqX3Q.net
ついにきた、東芝のLSI設計製造部署700名あまり廃止リストラが新聞紙面にあった

806:774ワット発電中さん
20/10/01 18:23:22.75 r6WO1ePQ.net
恥と知能があるなら○○にはならない。

807:774ワット発電中さん
20/10/01 18:37:48.31 7DdZbF3O.net
まともな人はさっさととっくにやめてて
残ってるのがかすばっかりという話

808:774ワット発電中さん
20/10/01 20:02:54.96 z2mfkVAy.net
>何かというと在日を持ち出す自称国士様…
国士様？？
中国スゴイぞファーウエイまじすごすぎ台湾韓国すごいぞサムスンすごいぞ
FinFET立体トランジスタ作るのかよ、SKハイニクスもDRAMやフラッシュ
メモリ128層かよウエハーも10インチ以上かよマジすごすぎ工場でかすぎ
サムスンはアメリカ、中国、韓国など世界に工場10箇所以上稼動して、S1
ラインからS20ラインまで持っていて最新の7nmプロセスがVラインで稼動
するのかよマジかよ、
スマホのARM64bitSoC開発までするのかよまじすごすぎかよ、、、、
日本の東芝の四日市工場は国内最先端のプロセスなのに停電させて
しまって一回の停電で損失300億円出して中部電力の社長首にならずに済む
誰も責任取らない国なのかな、、、やばい国だヤベエ、、、
、、、、と思ってる俺が国士様ですか？？

809:774ワット発電中さん
20/10/01 21:33:37.77 R2VZAfkk.net
「何かというと在日を持ち出す」って文言が見えないのかなこの恥さらしは。
そういうのは他の板でやってくれ。

810:774ワット発電中さん
20/10/02 23:03:42.77 3NiyTxhA.net
ほらどんどん撤退する
半導体は経営能力が必要だから日本の経営者には無理

811:774ワット発電中さん
20/10/03 09:38:24.90 NeXlp2C/.net
知られざるガリバー旭ダイヤモンド工業
ダイヤモンド工具の旭ダイヤモンド工業。
世界で一番硬い鉱石であるダイヤモンドを使った工具は、
土木工事や墓石加工、航空機エンジン部品から半導体チップ製造まで、広範な産業で活躍しています。
製造するダイヤモンド工具は全てオーダーメイド。
一品一品、使われる現場の条件に合わせて仕様を変えます。
半導体回路の部品加工はいまや１００分の１ミリ単位の精度。
工具が素材を断つ、削る、磨く、絞る能力を徹底的に掘り下げます。

812:774ワット発電中さん
20/10/03 17:59:56.12 pFXvR93j.net
韓国人が日本の技術を盗んだー、とかいうけど、半導体製造装置とか売って
キャッチアップされただけでしょ
いくら秘密にしてても数年ぐらいしかアドバンテージは変わらなかったのでは？
ｇ

813:774ワット発電中さん
20/10/05 12:12:45.63 B2pO8OEz.net
そもそも日本の半導体産業だって自力で一からじゃなかったのにね。
さも自分たちが最初に作りました見たいなことを言う不思議。
真空管時代もアメリカから技術移入する前は酷い品質だったのに。
そういうことを忘れて傲慢になると、途端に凋落するのが日本の特徴だな

814:774ワット発電中さん
20/10/05 15:20:57.73 lC3z5Zb/.net
恩をきせるのが米国
恩を忘れるのが日本
恩を仇で返すのが中国
恩を感じないのが韓国

815:774ワット発電中さん
20/10/05 18:16:08.00 hJYRpGZS.net
恩を忘れないのは台湾

816:774ワット発電中さん
20/10/05 18:27:52.78 C5k373Ll.net
台湾は昔の中国

817:774ワット発電中さん
20/10/05 22:58:28.49 idPAUPlr.net
中国の上澄み

818:774ワット発電中さん
20/10/08 05:40:52.74 ERgzuIxt.net
>>783
だれが在日の話しを持ち出したんだ？していないだろうに。
ビジネスの話題を人種差別のように勘違いしてるのはお前の方。
一時はインテルを越してサムスンが世界一になったがその市場の事実を無視するのか。
恥はお前の方だろ。
タブレットやスマホに入ってるチップはExynos,MediaTek,Snapdragon
以外はみな中国製だしAllwinner,Rockchip,Unisocなどどれも高性能。
日本はこのタブレットスマホ市場にすら食い込めてない。
テクノロジーの話題ただその事実を指摘するだけでなんで在日なんだろうな。

819:774ワット発電中さん
20/10/08 05:49:14.84 ERgzuIxt.net
Allwinner,Rockchip,UnisocなんてのはAndroid1.0の頃からARMのコア作ってるし
このリストの企業がOEMでARMのコア設計してからもう15年以上なんだが。
ファーウエイのKirinチップなんて数十万個オーダーで作ってるよな。それも年内に
数十万個の在庫消費するくらいにMediaPadなんかが売れてる。
売れるものを作らずこんな市場すら食い込めてなく人種差別してるなんて馬鹿じゃね？

820:774ワット発電中さん
20/10/09 00:34:08.20 bPxjnBzH.net
それ「人種」差別とは違うんじゃね？
民族差別

821:774ワット発電中さん
20/10/12 18:37:09.20 F4l65OTq.net
他のスレでちょっと書いたんだけど、こっちの方が適当かもしれないので改めて書いてみる。
2SA1015よりコレクタ損失がもうちょっとほしいなと欲しいなとトランジスタ物色してたらUTCの2SA733Lが目についた。
Pc=750mWって書いてあって、あれ？オリジナルの2SA733（NEC＝ルネサス）は250mWだよね？
データシートにもPc関連に矛盾した記述があるし、UTCの2SC945Lは250mWになってるし。
これ250mWの間違いだろって、秋月通してUTCに確認したら750mWが正しいとの回答。
ついでに2SC945Lの方もデータシート間違いでPc=750mWに訂正された。
今見るとデータシートは訂正されてます。

822:（実はまだデータシートのジャンクション温度に矛盾点あるんですが） Pc=750mWだと、2SC1815比でスペック同等以上なので上位互換で使えるんじゃね？ 2SA733Lも2SA1015比でコレクタ損失が大きい上にCobが半分以下で、ちょっと良いかも。

823:774ワット発電中さん
20/10/13 01:14:16.31 oFfOOltp.net
ジャンクション温度はUTCのほうが低いのに、PｃはUTCの方が３倍って・・・

824:774ワット発電中さん
20/10/13 06:51:06.53 gv8wep1y.net
そこが矛盾してるんだけどね、オリジナルのNECも。
メーカー　　ジャンクション温度　　TOTAL POWER DISSIPATION vs AMBIENT TEMPERATURE
NEC　　　　　150℃　　　　　　　　　　　125℃
UTC　　　　　125℃　　　　　　　　　　　150℃

825:774ワット発電中さん
20/11/27 06:21:43.75 g3Pxm5EN.net
>>205
それ、おれの規格表じゃない？
>>204 もうちの在庫並べた画像だ
大事にしてくれてるんだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

826:774ワット発電中さん
20/11/28 09:51:39.32 HGfRXvLO.net
自己顕示欲ジジイキモい

827:774ワット発電中さん
20/12/06 16:36:27.21 D51ASKmK.net
「それはオレの画像だ（ドヤ）」で良いのにね＾＾；

828:774ワット発電中さん
20/12/06 17:23:18.65 D51ASKmK.net
そういや海外から2N2222A（国産だと大昔の2SC97みたいな石だが一応汎用品）
を3000個ぐらい買ったら、中国製ですらなくインド製だった・・・
鬼の様に安かったけどね＾＾；

829:774ワット発電中さん
20/12/06 18:10:31.14 +vdnIGBi.net
>>801
まだ中国製の方がマシに思えるのは何故だ。

830:774ワット発電中さん
20/12/06 18:35:09.85 D51ASKmK.net
あぁ2N2222AじゃなくてTO-92のPN2222Aだった。
中国製と比べてどうなのかは不明だけど、20-30個ほど確認してみたら全部問題なかった。
歩留まり１００％っていうブツじゃないだろうから検査はしてるとは思うが・・・（たぶん）
中国がコスト高になってきたら次はインドかなぁと思ったね＾＾；

831:774ワット発電中さん
20/12/06 19:59:20.00 dIW0glcs.net
インドの石は結構ちゃんとしてるよ
球も

832:774ワット発電中さん
20/12/07 19:48:47.41 cxl7K22m.net
球なんか割とメチャクチャな特性でも良いと思う。どうせオーディオ向けだし・・・
（ヲーヲタの連中からボッタくるために見た目だけは重要だろうが）

833:774ワット発電中さん
20/12/08 20:14:38.92 MDQN64G4.net
海外の石って日本の2SC372世代レベルで止ってる勝手なイメージあるんだけどどうなんだろ

834:774ワット発電中さん
20/12/08 21:21:36.12 ZCc9jfzn.net
実際そうなんじゃない？すでに５０年くらい前には汎用トランジスタの進歩はほぼ止まっていた。
その後、2SC372をイオン注入でリメイクした2SC1815が延々と使われ続けたわけで。
さらに米国は日本より先行してたから１９６０年代にはそういう状態になってたかと

835:774ワット発電中さん
20/12/09 18:50:50.92 TSzuwgHz.net
2SC1815が登場して、あと数年で半世紀だなあ。

836:774ワット発電中さん
21/02/12 06:54:28.67 Kd+eYYmE.net
イサハヤ電子って三菱系なんだっけ？

837:774ワット発電中さん
21/02/12 17:43:50.90 epbTx/6P.net
そんな気がする。
三菱のナンバー以外の製品を知らない。

838:774ワット発電中さん
21/02/13 09:03:09.41 56EXaBho.net
ほぼ専門に受託したということであって
系列には入っていないんじゃないかな

839:774ワット発電中さん
21/02/13 12:49:22.03 0ZylCFaS.net
実質子会社じゃん

840:774ワット発電中さん
21/02/13 14:03:59.01 cOhSpyPk.net
ルネサステクノロジが出来るときに合流しろと言われて拒否して自主事業の�

841:ｹへ資本関係がない現在でも評価などは三菱電機に依頼するなど協力関係が続いている。とググれば出てくるな。

842:774ワット発電中さん
21/02/17 14:10:56.94 hd/ektl+.net
旭化成の向上の自己はどうなるんだろうかね。
オーディオ用の個性的な1bitデルタシグマ系DACも消える運命なのかな。

843:774ワット発電中さん
21/02/18 02:57:25.29 iQZQR3jE.net
新潟精密...

844:774ワット発電中さん
21/02/22 14:11:11.01 faUZeF03.net
>>814
そもそもあんなになって再建できんのってくらい
大口客が再開するまで製造止めてまで待てるわけもない
経営陣は最終決定出すのは大変だろうな

845:774ワット発電中さん
21/04/09 20:54:41.04 y0VzSD+I.net
コロナ篭もりでトラ技見ながら555を作ったよ
結構たくさん使えた

846:774ワット発電中さん
21/04/10 07:23:00.74 frJETZpS.net
>>817
NE555自体を作ったの？
URLﾘﾝｸ(www.switch-science.com)

847:774ワット発電中さん
21/04/11 06:47:30.26 dMh7V0QK.net
次は時計に挑戦ですね
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)

848:774ワット発電中さん
21/04/11 10:26:17.18 rpmUYmTs.net
>>818
ユニバーサルに組んだけどね

849:774ワット発電中さん
21/04/11 16:35:59.84 6174RqQn.net
>>820
ほんと？！
そりゃ、すげww！

850:774ワット発電中さん
21/04/24 20:45:06.97 y/pkVN1k.net
1ヶ月前に在庫がA表示になっていよいよかと思ってたけど
秋月から東芝謹製2SC1815が消えましたよ
一つの時代の終わりですな

851:774ワット発電中さん
21/04/24 22:24:18.55 wVbc6rxg.net
>>821
「ユニバーサルに」を副詞だと思って読んだ俺も
ほんと？！
そりゃ、すげww！

852:774ワット発電中さん
21/05/08 21:41:52.64 SxtX24FG.net
経済の世界ではスーパーサイクルのような景気循環というものがあって、おいらも
Excelで計算していたんだが、恐らくトランジスタ製造が日本で終息するというのは
スーパーサイクルでいうと50-60年くらいの経済サイクルの終焉期の結果なんだと思う。
そのほかにテクノロジーの世界では100年周期があるように思われるのでそろそろ次の
時代の何かが生じてくるだろう。
50-60年の終焉期とするとコンテンツ系が強い日本は冬の時代に入ることになるわけで
産業全体がアニメや音楽や金融に傾倒していただけに物不足や製造業のように一次、二次
産業をどう維持するかが重要になるのではないかと思う。
トランジスタ一個が明暗を分けるという事も将来的にはありうると思うけどな。

853:774ワット発電中さん
21/05/08 21:50:39.88 SxtX24FG.net
色々な家電も音楽やゲームコンテンツがあって再生機器を製造販売していたような所が
あったから製造業全体がコンテンツに引っ張られてモノが売れてたような話だろうと思う。
このコンテンツが引っ張ってモノを売った産業の構造転換が起きないと駄目だろうね。
スーパーサイクルが今までと逆になる節目が、現在ここから50-60年先まで続くから
品物単体で売るみたいな時代になるよ。

854:774ワット発電中さん
21/05/08 22:23:02.94 Klv7j7i1.net
あっそ

855:774ワット発電中さん
21/05/09 00:51:49.11 KNPYOn8I.net
本当にコンテンツが製品を引っぱった時代なのかね？
製品の強みでガンガン売った時代なのでは？
現在はコンテンツが強くなり過ぎてコンテンツでしか儲からず製品はオマケになったから衰退したのでは？
みんなラクして儲けようとし過ぎだから

856:774ワット発電中さん
21/05/09 02:37:18.54 O/jRiu4Q.net
>>827
しっ、目を合わしちゃいけません

857:774ワット発電中さん
21/07/16 23:34:55.57 xj0niQk6.net
前にトラ技に載ってた1.5Vアンプを1015とともに作ってみた
意外としっかり音が出て良くできてると思った

858:774ワット発電中さん
21/07/17 20:28:45.46 GMAoPMfB.net
>>829
あの回路で出力段をB級でドライブできる理屈が今ひとつ理解できていない。

859:774ワット発電中さん
21/09/20 02:25:45.72 QrqLdZ7U.net
汎用シリコントランジスタの歴史
2SC372
2SC458
2SC536
2SC945
2SC1213
2SC1740
2SC1815
2SC2458

860:774ワット発電中さん
21/09/20 03:40:13.10 QrqLdZ7U.net
2SC828 を忘れてたわ、

861:774ワット発電中さん
21/09/20 05:59:40.90 N9TooJC5.net
2SC1775抜けてるぞ。
一時期2SC1000も使われてた記憶。

862:774ワット発電中さん
21/09/20 06:22:09.55 3SgXUUhE.net
どうせ支那製SS8050で終わる

863:774ワット発電中さん
21/09/20 11:07:35.18 QrqLdZ7U.net
イサハヤ電子のwebで2SC1815の互換品を調べたら、
2SC5398、2SC5395 と出てきた
URLﾘﾝｸ(www.idc-com.co.jp)

864:774ワット発電中さん
21/09/20 12:55:45.79 7+bpfOhZ.net
>>831
メーカーごとに整理した方がわかりやすいと思うぞ。

865:774ワット発電中さん
21/09/20 13:07:22.81 QrqLdZ7U.net
えっ？　こんなの、みんな知ってるだろ？
2SC372　東芝
2SC458　日立
2SC536　三洋
2SC828　松下
2SC945　NEC
2SC1213　日立
2SC1740　ローム
2SC1815　東芝
2SC2458　東芝

866:774ワット発電中さん
21/09/20 13:42:03.68 7+bpfOhZ.net
ただ縦に一列に並べたって面白くないじゃないか。
それぞれのメーカーの縦の繋がりがあって、それぞれの時代に他のメーカーとの横の関係がある。
東芝というメーカーから見れば、2SC372の次は2SC1815だよ。

867:774ワット発電中さん
21/09/20 14:54:18.70 HaTPSU9F.net
945と1815しか知らん

868:774ワット発電中さん
21/09/20 15:46:42.40 JopjICGd.net
汎用品は安くてどこでも手に入る(入った)ものであろう
2SC372
2SC945
2SC1815
2SC2240
2N3055
2SC5200

869:774ワット発電中さん
21/09/20 16:17:49.99 7+bpfOhZ.net
東芝は1965年か1966年頃、プラスティックモールドの2SC372ファミリーとおそらく同時に2SC362ファミリーを発表しており、むしろ後者を汎用品として普及させようとした形跡があるが、それは普及せず、理由はよくわからないが、2SC372ファミリーが汎用品として普及した。これは、1976年頃に登場した2SC1815に引き継がれた。
2SC372ファミリーが登場した当時、NECの汎用品は2SC183や2SC267などの小型のマイクロディスクで、最初のプラスティックモールドの品種となったのは1968年頃の2SC815だったと思われる。2SC945が世に出たのは、おそらく1970年頃のこと。
日立の2SC458が出たのは1966年頃だが、それ以前にその地位にあったのは、ゲルマニウムトランジスタと同じ外装の2SC281だったと思われる。
松下は最後までゲルマニウムトランジスタを製造していたと言われているが、そのせいか、シリコントランジスタの汎用品の登場はやや遅く、2SC538/Aが最初だと思われ、これは金属外装で金メッキ脚で高級感があった。これがプラスティックモールドになったのが2SC828/A。これは後にさらに2SC1684/1685に引き継がれたが、これはあまり普及しなかったらしく、2SC828/Aの方が長く製造されていたように思える。
三洋もゲルマニウムトランジスタの時代が長かったように思われ、最初のシリコントランジスタの汎用品は2SC536だと思われる。他のメーカーは外形が変わると新しい品番になったが、2SC536は何度も外形が変わっている。

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