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3:774ワット発電中さん
16/02/05 14:39:39.94 BX8kahTJ.net
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4:774ワット発電中さん
16/02/06 13:09:27.69 cGeXet3a.net
アッチコッチで見るけどこの括弧ってなんなの？
馬鹿のひとつ覚え？

5:774ワット発電中さん
16/02/06 17:57:31.69 Q7+hzab4.net
何か意味ありげだと思わせたい暇人の落書き

6:774ワット発電中さん
16/02/06 21:35:52.91 pZsKGRkF.net
だよね。
カッコの向きを 0,1に変換すると、マイコンのhexファイルになるとか?

7:774ワット発電中さん
16/02/07 15:13:55.30 InAY1wjn.net
凄く初歩的な質問なのですが、MPLAB XのNew ProjectでSelect Compilerのところで
XC8(None found)となっており、先に進めません。XC8はインストールしてあるのですが、
そのディレクトリ位置が間違っているのでしょうか？
どちらもDドライブにインストールしてあります
解決方法がわかる方いますか？

8:774ワット発電中さん
16/02/07 15:44:09.51 gCIxrpde.net
環境変数とかレジストリの値がCドライブ前提かもしれないし
とりあえずCドライブにインストールしてみればいいんじゃないかと

9:774ワット発電中さん
16/02/07 16:12:09.09 Wuc0b/yg.net
>>6
一応 Tool -> Options からマニュアル設定できるが、正直何も設定した覚えがない。
たぶんXC32をインストールした時点で自動認識されるんじゃないか。
IDEを残してコンパイラをアンインストール、再インストールしたらどうかな。
ダメなら手動設定で。

それから前スレ >>997 のアドバイス引き続き求む

10:774ワット発電中さん
16/02/07 16:47:43.08 InAY1wjn.net
>>7　>>8
Cドライブにインストールしたら出来ました
Dドライブに入れたいのでもう少し探ってみます,ありがとうございます

11:774ワット発電中さん
16/02/07 17:49:38.06 +UNsg6Zp.net
>>9
設定してやればXC8をどこにインストールしても大丈夫ぢゃよﾐ'ω　`　ﾐ
MPLAB Xの画面の上のメニューの中から Tools → Options を選んで、開いた
ウィンドウの Build Tools タブを選択すると Toolchain を指定できるﾐ'ω　`　ﾐ
Toolchainの一覧にXC8がいるかどうか、いるならその右側の各フォルダ指定が
正しいかどうか確認してみるといいよﾐ'ω　`　ﾐ

12:774ワット発電中さん
16/02/07 18:33:22.40 V91kX2Za.net
>>8
回路図、プログラムも無しにエスパー白と
＞The most common causes for this failure are oscillator and/or PGC/PGD settings.

13:774ワット発電中さん
16/02/07 18:52:53.97 InAY1wjn.net
>>10
ありがとうございます
無事出来ました。

14:774ワット発電中さん
16/02/07 20:30:24.35 xeLP42Cc.net
>>8
オシレーター関連のCONFIG bitかレジスタ

15:774ワット発電中さん
16/02/07 21:04:37.32 Wuc0b/yg.net
>>11 >>13
そんなこと言ってもソースコードは大量にあるしヘッダファイル散らばってるしね。
回路図はこれ URLﾘﾝｸ(days-of-programming.blogspot.jp)
だけど発振子の接続方法が分かってない。
この回路図のとおりだと発信子にGNDが直結されてて動かないように思える。
石は3.3V駆動だけど発信子の出力って何V必要なの？
発信子は5V入力で3V程度出力されてるように見えるけど。
PICKit3に接続するPGED1/PGEC1端子ってDigital設定で使うものなの？
それからOSDC1/OSC2ってAnalogでいいの？

16:774ワット発電中さん
16/02/07 21:29:26.75 nCd+osF1.net
データシートのオシレーターの�

17:�たり覗いてみて、図が載ってるから英語読まなくてもok

18:774ワット発電中さん
16/02/07 22:21:22.39 fScM3YGl.net
Ｗｉ－Ｆｉモジュール　ＥＳＰ－ＷＲＯＯＭ－０２のデータみると
11 RXD UART0_RXD; GPIO3
12 TXD UART0_TXD; GPIO1
ってあるけど、これはひょっとしてＷｉ－Ｆｉモジュールを二つ買ってきて
一方のＴＸＤからシリアル信号入力すると、もう一つのモジュールのＲＸＤからシリアル信号が出てくるってこと？
そんな簡単なわけないよね

19:774ワット発電中さん
16/02/07 22:31:57.51 PfvhIqKk.net
>>14
＞発信子は5V入力で3V程度出力されてるように見えるけど。
それ発振子じゃなくて3端子レギュレータじゃね？
78M033と書いてあるけど5V入力で3.3V出せるのかな？

20:774ワット発電中さん
16/02/07 22:45:54.50 V91kX2Za.net
>>16　設定すればね
>>14　なんかいらっとするんで答え直結は教えない
９６ページと水晶のＤＳと日々の回路図、３つを見比べろ
日々のはセラロック８Ｍ　ＸＴとかＨＳとか
クロックモードが優先　ちゃんと設定すればＤインもＡインもＤアウトも関係ない（はず）
ところで水晶にコンデンサ２個付けてるか？

21:774ワット発電中さん
16/02/07 22:51:42.00 gFWcodF+.net
>>14
「発信子にGNDが直結されてて」
ココの意味が分からない。
オレの目には、OSC1とOSC2に接続されているように見える。

22:774ワット発電中さん
16/02/07 22:58:30.49 fScM3YGl.net
>>18
設定かー、それが難しかったりして
いらっとしてなかったらもっと詳しく教えて

23:774ワット発電中さん
16/02/07 23:29:10.84 V91kX2Za.net
更にいらついたのでＧＧＲＫＳ

24:774ワット発電中さん
16/02/07 23:29:17.63 6ma8Wp7S.net
自分で調べもせず全部聞き出そうとしてイラつくから相手すんな。

25:774ワット発電中さん
16/02/07 23:39:40.28 Wuc0b/yg.net
>>18
14には一切煽り文句入れてないんだがなぜいらっとするのか謎だな。
＞９６ページと水晶のＤＳと日々の回路図、３つを見比べろ
96ページって何の96ページ？データシートの96ページにはCHERIFの注釈しかないな。
＞日々のはセラロック８Ｍ　ＸＴとかＨＳとか
セラロックさっき買ってきた。刻印は800C(M)241 だけどそれ以上のことはわからんね。
POSCMODはXTのままだ。
セムロック繋いで、JTAG切ってWDG切ってみたけどエラーメッセージに変化はなし。
Harmonyプロジェクトは従来のとコードの内容が違いすぎてわけわからんね。

26:774ワット発電中さん
16/02/07 23:46:36.44 Wuc0b/yg.net
>>19
＞「発信子にGNDが直結されてて」
＞ココの意味が分からない。
＞オレの目には、OSC1とOSC2に接続されているように見える。
だからOSC1、OSC2、GNDの3端子に直結してるじゃん。

27:774ワット発電中さん
16/02/08 02:47:41.85 LEWWntmW.net
＞発信子は5V入力で3V程度出力されてるように見えるけど。
笑えるｗ

28:774ワット発電中さん
16/02/08 11:01:27.72 ECkXbpA4.net
>>22
> 自分で調べもせず

自分でしらべてわかるぐらいなら、ここで質問なんかしないと思うよ
おもちゃにされるってわかってるからね
別に調べが足りなくてもおしえてあげればいいとおもうけどな
ここを参照するように、とかでもいいし、***でググレとかでもいいし
教えることは教わること、というからな
みんな修行が足りないわ
ガキみたいにすぐケンカになる

29:774ワット発電中さん
16/02/08 12:18:32.19 8H0L0A7n.net
>>11,18,21だけど
>>26
ちゃんとキーワードや考え方は教えてるつもりだが
ご当人の文体に「教えてもらおう」とか「盗んでやろう」という
意気込みとか気概が感じられないからいらっとする

30:774ワット発電中さん
16/02/08 13:39:11.02 vFfJv6Kj.net
>>24
セラロックには周波数に見合った負荷容量(C)が内蔵されている。
てか、回路図に部品の内部回路まで描いてあるし。
OSC1もOSC2もGNDには直結されていない(間にCが入っている)。
あんたと同じような疑問を持ってる人が他にもいたよ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

31:774ワット発電中さん
16/02/08 18:42:17.29 FvKApLa1.net
>>28
それはもはや屁理屈なレベルだよ。
じゃあセラロックはGNDに接続しなくていいってことになるじゃないか。そうじゃないだろ？
前スレ >>997 については原因が意外だったので報告しておくよ。
ファームウェアを80MHzで動かす設定になっていて内蔵クロック動作の場合それで動いてたんだけど、
8MHzのセラロックをOSC1/OSC2に入力すると40MHzでしか動かない、というのが原因だった。
どうやって発見したかというと、事前にharmonyを使用しない最小コードのLEDチカプロジェクトを用意してたので、
そこに pragma configをそっくり移植して動くか動かないかを確認していった。
結局そのままでは動かないのでどうしようかと思ってたら、なんとここみたらPIC32MX230って40MHzじゃないか。
URLﾘﾝｸ(wiki69.pst69.homeip.net)
ということはLEDチカで最初から設定していた80MHzがそもそも間違っていて、何らかの補償機構でその80MHz設定が無視されて動いてたようだ。
さて、これから本題のUSB-Hostの動作確認だ……。

32:774ワット発電中さん
16/02/08 19:36:02.23 YhKudH+8.net
>>29
おまえ>>14なの？

33:774ワット発電中さん
16/02/08 20:11:55.28 1p0K26qf.net
意外っつーか自業自得。

34:774ワット発電中さん
16/02/08 20:37:41.38 8H0L0A7n.net
自業自得っていうほど損をしていないｗ

35:28
16/02/08 22:44:53.59 SDgeHYph.net
上から目線で怒られちゃったい。
屁理屈ついでに反論させてもらうと、セラロックの真ん中をGNDに接続しなくても、
両端に適切なCを入れてやれば発振するから。
やったことないけど、きっと発振するから…

36:774ワット発電中さん
16/02/08 23:23:42.30 8H0L0A7n.net
>>33
多分、Ｃを付けなくても発振すると思うよ
弱い＆安定しないだけで

37:774ワット発電中さん
16/02/09 00:13:26.73 HdrMKKhH.net
そもそも>14の発振子の認識が間違ってるからおかしなことになってる。
負荷容量内蔵タイプならその旨書かないと伝わらない。発振子といったら
水晶発振子やセラミック発振子等の２端子のバーツでこの部分だけ → -|□|-

38:774ワット発電中さん
16/02/09 00:26:11.92 Gig495dR.net
>>33
は？　上から目線とか意味不明。その定義言ってみなよ。
そんなに力説するなら今度から発振子は一切GNDに繋がずに使えよ。俺は繋ぐけど。
>>35
は？　前スレ >>997 の最初にリンク付きで紹介してるんだけど。
別に質問した内容に必ず回答が得られるとは思ってないから
有益な情報が得られなかったそれ自体でどうこう言うつもりはないけど、
いい加減な情報を強弁したり最初から誤解したようなレス付けられるのは困るな。

39:774ワット発電中さん
16/02/09 08:39:21.68 M0Xat7pn.net
提示されたもの
１，オシレータの設定がおかしいかもしれないという問題
２，発振器のデータシート
３，負荷容量付発振子を使った回路図
結局クロックソースに何を使っているか不明なまま終了

40:774ワット発電中さん
16/02/09 11:09:56.53 JG9eBKkF.net
FTDIのUSB変換ICってそれなりにするけど、
PICでUSB-UART基板を一番安くするならどれくらいの規模と値段になる？
コネクタとPICとセラコンに水晶周りで行ける？
できれば安くて小さなパッケージのPICで教えてほしい。

41:774ワット発電中さん
16/02/09 11:22:06.96 rAg68RoD.net
>>38
ないがしたいかわからないが、素人レベルで作って、PIC50円/個、基板200円/枚、あとはFTDIのICと小物くらいだろ。
っていうか、FTDIの石がそれなりって、素人レベルで数百円/個が高いといってるのか
業務レベルで数十円/リールが高いといってるかわからないと何も言いようがないわな。
たぶん乞食厨房が数百円高いといってるんだろうが。

42:774ワット発電中さん
16/02/09 11:54:12.72 JG9eBKkF.net
>>39
お答えいただいてありがとうございます。
そうです乞食の方ですね、秋月で基板込みで大体1000円ぐらいするのをPICで安く置き換えられないかなと。
ただ、できればPIC基板に必ずUSBを載せるような基板を作りたいわけではないので、いろんなところで販売しているように別基板で安く済ませたいのです。
と秋月を見に行ったらFT231XSというものが単品で210円…。
水晶みたいな実装品も必要なさそうだし、PIC間はUARTで繋いで、PCとはこういうのを1つ別に乗せようかな…。
調べたら一発で決まってしまいました、無駄に回答させてしまったみたいですみません。
回答ありがとうございました。

43:774ワット発電中さん
16/02/09 12:53:37.13 Gig495dR.net
>>37
>>23 にセラロック買ったと書いてるんだがな。読んでないのかな。
他、 >>29 には書かなかったけどUARTの設定がPGED/PGECに干渉する件も解決してるよ。
まあこっちはUARTを取り除く形で強引に解決してて、
結局必要になりそうだからもう一度取り組まないといけない感じだけどね。
>>40
USBによるCDCをPICで解決するんだったらPIC32MXが適当なんじゃないかな。
秋月のページで商品欄にUSBデバイスまたはUSB-OTGと書いてるのを確認してから買うといいよ。
USBのプロトコルはプログラムの量が必要なのでPIC18や24じゃ容量が厳しいんじゃないかと。
ちょうど俺が取り組んでる内容とほとんど同じ内容だから一緒にこのスレで解決していけるといいね。

44:774ワット発電中さん
16/02/09 13:35:42.33 8O16htlU.net
>>27
> ご当人の文体に「教えてもらおう」とか「盗んでやろう」という
> 意気込みとか気概が感じられないからいらっとする

気持ちはわかるけど、相手に過剰に期待しすぎていないかな
スポーツだってプロから同好会程度まであってそれぞれだし
失礼ながらそんなにいらっとするなら回答しなければと、思うが

45:774ワット発電中さん
16/02/09 14:10:28.69 v4uxWMw0.net
>>38
AVR使った方がいい

46:774ワット発電中さん
16/02/09 17:50:57.46 Gig495dR.net
PICから出るUART(USART)ってPCからのRS232Cと電圧が全然違うのな。
予めUSB-シリアル変換ケーブル買っておいたんだけどつなぐまでに必要な手間が大変過ぎる。
TTL-232R-3V3を買って解決することにしたよ。

47:774ワット発電中さん
16/02/09 20:37:29.43 M34tw4Lu.net
>>25
確かになｗ
ああ、勘違い、ってか無知ってこわい

48:774ワット発電中さん
16/02/09 20:40:47.05 +/UuRSDp.net
>>ID:Wuc0b/yg
>>ID:Gig495dR
とっても偉そうな、ただの馬鹿。

49:774ワット発電中さん
16/02/09 21:25:56.44 dasmJL+X.net
最終的にPICじゃできないことが分かったとか言い出しそうで面白いじゃないか

50:774ワット発電中さん
16/02/09 21:28:58.81 4F1lFCnI.net
>>46
なんだろうね。
言葉が通じないっていうか、聞く気がないなら質問するなよって感じ。
マイコンのシリアル出力と、PCのRS232の電圧が違うとか、なんで偉そうに語るかな。
FTDIもFT232なんて罪な名前付けたもんだよねｗ

51:774ワット発電中さん
16/02/09 21:56:59.41 Gig495dR.net
>>48
聞く気がないって、こっちは質問することと質問でないことを区別してるだけのことだが？
44 は質問じゃない。それだけのことだ。
＞マイコンのシリアル出力と、PCのRS232の電圧が違うとか、なんで偉そうに語るかな。
何が偉そうなのかさっぱりわからんのだが。ここ初心者スレだぞ？

52:774ワット発電中さん
16/02/09 22:04:29.88 KxbPsP7k.net
石壊して分かる事もあるさ。

53:774ワット発電中さん
16/02/09 22:18:25.47 9s+WYvTq.net
>>50
UVEPROMを逆挿しして窓の奥でキラリと光る様とか今の子は知らないんだろうなぁﾐ'ω　`　ﾐ

54:774ワット発電中さん
16/02/09 22:43:40.56 KFtucTkV.net
で、それがTTLとRS-232のレベルが違うこととなんの関係が？

55:774ワット発電中さん
16/02/10 03:00:56.95 7I9SpKms.net
>>ID:Wuc0b/yg
>>ID:Gig495dR
＞発信子は5V入力で3V程度出力されてるように見えるけど。
近年まれに見る馬鹿のカミングアウトだな
セラロックについて調べるでもなくレギュレータについて調べるでもなく
ひたすらアホをさらし続けるミジメさ

56:774ワット発電中さん
16/02/10 03:11:08.01 FBESa/0p.net
>>53
当人がとっくの昔に解決した問題を延々と粘着するのは草も生えないな。

57:774ワット発電中さん
16/02/10 04:19:22.82 sFdV0dHT.net
解決しただと？
やっと気付いたのかよってレベルだろｗ

58:774ワット発電中さん
16/02/10 05:12:17.06 A8vyqN7I.net
無事USB-HOSTが動いた！
今度はI2Cを動かしてみよう

59:774ワット発電中さん
16/02/10 06:40:20.16 Sp6rbgE8.net
オナニー自慢要らない。

60:774ワット発電中さん
16/02/10 09:38:05.84 BKjH1fjn.net
>>54
当人が解決
当人が解決
当人が解決
当人が解決

61:774ワット発電中さん
16/02/10 13:07:57.73 C74Rv3yB.net
>>51
ですよね、まったく同感です。
あの時のショックは忘れないですよね。
ところで、その　ﾐ'ω　`　ﾐ　は、何の意味ですか?

62:774ワット発電中さん
16/02/10 14:37:50.67 xoLeEYOp.net
>>56
作例の通りにやりゃサルでも動く
もっとも、ここんところ出没してるオナニー野郎はサル以下のようだがｗ

63:774ワット発電中さん
16/02/10 14:45:57.38 TI40LlQn.net
>>59
だからオス犬が片足あげてやる小便マーキングだってばよ

64:774ワット発電中さん
16/02/10 17:59:53.13 zWMC2uCt.net
pickit3は量産不可でICD3は量産可なのは見たんですけど、具体的には何が違うんでしょうか？
pickit3を量産に使うと、実際どんな不具合など起こるんでしょうか？

65:774ワット発電中さん
16/02/10 19:40:00.79 mY5K9OSN.net
どこで何をみたの坊や。

66:774ワット発電中さん
16/02/10 19:56:23.03 4H4ng8Wn.net
Pickit3は書き込みの信頼性とか書き込み速度の違いとかで量産に向かないとかマイクロチップのPDFで見たかも
実際自分のPickit3なんて買ったばかりなのに動作しなくてICD3で書き換えて直した

67:774ワット発電中さん
16/02/10 20:29:33.26 y4tRb1MS.net
量産じゃなくて製品には使わないでみたいな話だったと思うけど。
URLﾘﾝｸ(www.microchipdirect.com)
＞Note: The PICkit 3 is for development purposes only. For
＞production programming, see the ICD 3, Part Number DV164035.
しかし、書き込み回路はPICに内蔵されていてPICkitにしてもICDにしても
通信してるだけだから違いが分からない。
IDCを使わないといけないならPIC自身で書き換えたプログラムメモリーは
信頼できないのかという話になる。

68:774ワット発電中さん
16/02/10 20:35:52.53 FBESa/0p.net
PICKIT3から出てるVdd端子の電圧が既定より低いものしか出てないという説があるよ。
その説に基づいてVddの出力アップする改造を施して使ってる人も要る。
まあ元々ターゲットボード側の電源を流用するのが本来の使い方だからそっち側で給電するのが本道だけどね。

69:774ワット発電中さん
16/02/11 01:46:42.84 fsZsL6kG.net
2,3ヶ月前にPIC18f14k50で電子工作デビューした初心者なのですが、最近PIC32に引かれています。PIC32でオススメの型ってありますか？
また、pi18ではC18コンパイラを使っていたのですが32ではXCコンパイラを使用したいと考えています。XCに移るにあたってなにか注意点とかありますでしょうか？

70:774ワット発電中さん
16/02/11 05:33:00.62 Qa9F5Pis.net
>>67
こういう分野は何ごともそうなんだけど、製品のスペックは公開されているわけだから、
その中で67自身がやりたいことを見つけることになるよ。
Wikipediaにもある程度の記事があるようだし、公式ページを見ればもっと端的に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.microchip.com)
かいつまんでPIC32MXを紹介するならUSB-DeviceだけじゃなくてUSB-HostやOTGに対応してたり、
EthernetやCANをサポートしてるのもある（こんなのはかなり最上位機種だけど）
PIC32MZっていうより新しい機種もあってスペック食うことをやりたいならこっちという選択肢もある。
コンパイラに関して言えばplib.hの代わりにxc.h をインクルードする程度で比較的互換性はあると思うけど。
どちらかというとPIC32はPICKit3orICD3がほぼ必須なので手持ちのデバッガの確認が必要かも。

71:774ワット発電中さん
16/02/11 10:13:19.23 fsZsL6kG.net
>>68
ありがとうごさいます。
PIC32もいろいろあるんですね。もう少し自分なりにしらべてみたいと思います。
PICKIT3は最初に購入したので大丈夫だと思います。

72:774ワット発電中さん
16/02/11 12:33:05.04 es6VjtU6.net
>>69
とりあえず秋月で売ってるDIPタイプでも買ってみてはいかがかと。

73:774ワット発電中さん
16/02/11 12:48:43.20 I6wRGohI.net
>>67
質問とは関係無いけど、PIC18でもXC8使った方がいいよﾐ'ω　`　ﾐ
出力されるバイナリの質が全然違う
今となってはC18を使う意味は全く無いよﾐ'ω　`　ﾐ

74:774ワット発電中さん
16/02/11 16:25:49.62 fsZsL6kG.net
>>70
サンプルをいくつか見つけたので220f64bあたりをかってみます
>>71
買った入門書でC18を使ってたのでXCは避けてしまったんですよね...
こんどからXC8つかってみます

75:774ワット発電中さん
16/02/11 16:28:24.23 XIpA15F+.net
XC8のcompatibility modeがもう少し使えるモノだったらC18捨てられるんだけどな。

76:774ワット発電中さん
16/02/12 01:02:15.96 4WsmIDfy.net
>>71
ありがとうございます。今度XC8も使ってみたいと思います。
MPLAB IDE 8.92 + XC8 が最強ですよね。
ところで、その　ﾐ'ω　`　ﾐ　の意味は、何なのでしょうか?

77:774ワット発電中さん
16/02/12 02:09:58.95 v8ZaP+l+.net
ここまで来るとコイツも完全に頭の病気だな

78:774ワット発電中さん
16/02/12 08:07:13.39 Vk/gA/mk.net
>>74
小便マーキングはスルーが吉

79:774ワット発電中さん
16/02/12 08:47:11.45 wpbIcTwp.net
>>74
>>76
自演乙

80:774ワット発電中さん
16/02/12 08:51:32.76 Vk/gA/mk.net
>>77
妄想乙

81:774ワット発電中さん
16/02/12 11:56:57.99 8N7MysBv.net
>>74
ワンパターン、飽きた。
そろそろ別の粘着表現方法で頼む。

82:774ワット発電中さん
16/02/12 14:59:25.31 WKe43r/e.net
構ってほしいのに他の方法を知らないのです。
生暖かい目で見守ってあげてください・・・

83:774ワット発電中さん
16/02/12 18:07:03.48 v8ZaP+l+.net
ﾐ`ω ´　ﾐ

84:774ワット発電中さん
16/02/13 09:19:24.84 Jhb0vyXZ.net
PIC32の2セットあるi2cを使ってループバックするサンプルを動かそうとしているのですが、
マスター側をStart (I2CxSTAT.BCL = 1)した直後にコードが続行できなくなります。
正確にはSビットが立つのを待ってるのですがいつまでたっても立ちません。
原因は何が考えられますか？
PICの型番はPIC32XM240F064Bで低速モード(100kHz、BRG=0xC2)としています。
プルアップ抵抗は1kΩを3.3Vにぶら下げて、２セットあるSCL/SDAの接続ペアにそれぞれつないでいます。

85:774ワット発電中さん
16/02/13 12:05:34.79 h1qHCfo8.net
MPLABX3.20を使っています。
プロジェクトのソースフォルダにCファイルを作らせると
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
のついたファイルを作られます。
これはPIC用のCファイルじゃないですよね？
ちなみにCCSのCコンパイラを使おうとしています。

86:774ワット発電中さん
16/02/13 14:55:34.51 slL66zzW.net
PICには直接関係ないけどC言語で使う基本的な命令を定義してる

87:774ワット発電中さん
16/02/13 16:18:42.57 h1qHCfo8.net
>>84
それはXが独自に持っている分の宣言という事でしょうか？
それともPC用のCファイルを作りたければこっちで一緒に開発できるという事なんでしょうか。
後者はあり得ない様な気はしますけど。
ちなみに、ただの空のCソースファイルにX以前のソースで無事ビルドできました。
I/Oパタパタするだけのコードですけど。

88:774ワット発電中さん
16/02/13 16:35:36.12 WMUr7g2q.net
ただのヘッダーファイルやん
PIC用のやつやん
なんでPC用と思うのかがよくわからん

89:774ワット発電中さん
16/02/13 18:58:03.85 Jhb0vyXZ.net
>>83
考え方が逆だと思う。
C言語のコンパイラがISO/ANSI C準拠ならばC標準ライブラリをサポートしなければならない。
もちろん手製の勝手コンパイラなら知らないけどね。
PICの標準入出力は通常USARTに繋がっているようだ。
最近のPICは複数のUSARTを持っているからどのUSARTに繋がっているのかが問題になることがある。
その辺はPIC側のペリフェラルライブラリで設定するのが普通だね。

90:774ワット発電中さん
16/02/13 19:00:38.06 5PUHhbjw.net
>>85
>>84が説明してる以上でもなければ以下でもない。
わからないうちはcの基本的なおまじないだと思って書いとけ。
理解したいのなら、ｃ言語ならどんな入門書にも書いてあるから自分で勉強すべし。
初心者スレだから問題ないとは思うが、内容的には聞くこと自体が恥ずかしいレベル。

91:774ワット発電中さん
16/02/13 19:02:03.35 dcHVDRGs.net
>>85
K&RとかANSIとか言ってもわかんないんだろうな…
JISのサイト行って JISX3010 を見ればわかるかもしんないよ。

92:774ワット発電中さん
16/02/13 19:03:17.12 5PUHhbjw.net
>>87さんが親切丁寧に教えてくれてるんだけど、標準ライブラリやＡＮＳＩとか標準入出力とか
そういう単語の

93:意味がわかってれば、こういう質問は出ないと思うんだよな。

94:774ワット発電中さん
16/02/13 19:13:48.44 H6+QrMN6.net
グタグタ言うまえに*.hの中身見れば良いのに。

95:774ワット発電中さん
16/02/13 19:19:48.32 5PUHhbjw.net
>>85
標準入出力しか使ってないｃプログラムであれば、ソースレベルでＰＣや他の環境に持っていけば
問題なく開発できて動作する。unixではそれが基本だった。
オジサンとしてはそういうプログラムをこころがけると何かといいと思うけどね

96:774ワット発電中さん
16/02/13 20:15:57.60 674Y83u4.net
>>92
でもここはPICスレなんですが。

97:774ワット発電中さん
16/02/13 23:27:03.97 UJd6hRBO.net
16F88の3番ピンRA4ってオープンドレインなのでしょうか？

98:774ワット発電中さん
16/02/13 23:51:41.48 lPi3uaR9.net
>>94
オープンドレインぢゃないよﾐ'ω　`　ﾐ
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
これのp56を参照

99:774ワット発電中さん
16/02/14 01:11:21.07 G4uJyZPN.net
臭う

100:774ワット発電中さん
16/02/14 01:56:57.18 tkoWeCYL.net
>>95
最近のPICではopen drainは見かけなくなりましたね。
出力Low←→TRISを入力で代用できますし。
ところで、その　ﾐ'ω　`　ﾐ　の意味は何ですか?

101:774ワット発電中さん
16/02/14 04:16:52.40 rVzvadYx.net
>>97
そんなことないよ。各PortごとにODCレジスタあるだろう。
open drainはピンごとに個別に設定できるはず。
ところで、あなたはいつまでのこのスレにクソリプ付けに粘着してるんですか？

102:774ワット発電中さん
16/02/14 10:20:16.14 tFYawe1I.net
>>98
ないぞ

103:774ワット発電中さん
16/02/14 11:03:19.46 A3dxQYy9.net
>>93
標準入出力だけを使うプログラムならPICでも同じでは？

104:774ワット発電中さん
16/02/14 11:52:23.71 Mkp/9tkj.net
>>97
だからオス犬が片足あげて(ｒｙ

105:774ワット発電中さん
16/02/14 12:13:12.81 KBz06mFs.net
>>100
で？、標準出力使ったら、勝手にシリアルにでも出してくれるの？

106:774ワット発電中さん
16/02/14 12:47:04.44 VyJE9C5l.net
頭いいんだから自分で調べなさいよ

107:774ワット発電中さん
16/02/14 13:48:59.66 GyG5tpyc.net
>>103
お願いだから、そうゆうのはやめようよ
初心者がいなくなるよ
軽い気持ちで書いてるんだろうけど、初心者にはズシンとひびくもんだよ

108:774ワット発電中さん
16/02/14 14:04:50.84 KPfHCnM4.net
もしかしてＣなら、標準エラー出力に出すとデバッガに表示してもらえますか？

109:774ワット発電中さん
16/02/14 18:08:46.50 rVzvadYx.net
>>99
お前のPICにはないかもしれないが、PIC24とPIC32にはある。

110:774ワット発電中さん
16/02/14 19:34:28.39 a8Qtegus.net
俺のPICはちょっと引っ張られてる感じなんだが…

111:774ワット発電中さん
16/02/14 23:08:48.76 tFYawe1I.net
>>106
PIC16F88がいつからPIC24になったんだオイ

112:774ワット発電中さん
16/02/14 23:20:51.97 rVzvadYx.net
>>108
>>97 PIC16F88がいつから『最近のPIC』になったんだオイ

113:774ワット発電中さん
16/02/15 03:08:03.88 jCGlg6ki.net
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:135番)
　　　　　　　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

114:774ワット発電中さん
16/02/15 06:56:27.27 oVL1EhzF.net
君たちが混乱するのもムリは無い
8ﾋﾞｯﾄから32ﾋﾞｯﾄまで「PIC」と名付けているマイクロチップテクノロジィが悪い

115:774ワット発電中さん
16/02/15 07:56:38.37 IA8wQMgo.net
10F~24Fまではいいが32は違和感感じるな

116:774ワット発電中さん
16/02/15 10:38:03.86 gjmBa78a.net
>>102
UNIX系でも標準入出力が実装されていないシステムはあるけど？

117:774ワット発電中さん
16/02/15 10:42:42.89 0Wi2yvMg.net
>>113
そんな屁理屈言ってもしょうがないぞ。
世界で最も多く使われているUnixライクOSであるLinuxでさえ、
OSのカー�

118:lル自体には標準入出力は存在しない。あくまでユーザーランド上で動くアプリケーションでの話だからね。 PICでは標準入出力はUSARTの存在が前提となってる。これでいいだろ。他に何が問題なんだ。

119:774ワット発電中さん
16/02/15 11:57:06.61 rRVtCToD.net
>>111
周辺機能がPIC 24とほぼ互換だから、PIC で良いだろ。

120:774ワット発電中さん
16/02/15 12:26:27.66 Tvex6DEA.net
>>113-114
つまり>92がアホだって事ですね。それなら同意です。

121:774ワット発電中さん
16/02/15 14:30:54.49 xO6qoYAZ.net
>>111
何言ってんのｗ
PIC10、PIC12、PIC16…ってちゃんと番号付けてるじゃん
勝手に数字省くお前がおかしい

122:774ワット発電中さん
16/02/15 18:44:17.48 gjmBa78a.net
>>114　の前半は、>>113と同じ意味のこと書いてると思うんだけど、どこが屁理屈なの？
> PICでは標準入出力はUSARTの存在が前提となってる。
そういう場合は多いだろうが、
標準入出力の思想はデバイスの前提を考えずにプログラムを組むことに意味があるのでは？

123:774ワット発電中さん
16/02/15 19:33:32.27 0Wi2yvMg.net
>>118
はあ？
カーネルとアプリケーションの違い、について説明してるのと、
特定の仕様のあるUnixOSについてのフレーズとどこが一緒なんだよ。
＞標準入出力の思想はデバイスの前提を考えずにプログラムを組むことに意味があるのでは？
はあ？
ここはPICのスレだよね。PICの話をせんでどうするの。
基本的な知識が大きく欠けてるようだからC言語の仕様とUnix OSについて勉強しなおしたら？
スレ違いだからこれ以上この話は議論しないよ。

124:774ワット発電中さん
16/02/16 03:30:22.02 9ss1WEzS.net
BSDで育った俺にはLinuxのフリーダムさに空いた口が塞がらなかった。

125:774ワット発電中さん
16/02/16 06:50:45.89 dYlStV81.net
だから？ここPICスレだよ？
ハード抽象化できるようなリソースもCPUパワーもないんだから
ポート生で叩いてナンボだろ。

126:774ワット発電中さん
16/02/16 07:23:12.72 EsSvACsp.net
PIC32MXのUSB-Host機能でUSBテンキーの認識と入力はできるようになったんだけど、
ジョイスティックが認識できない。
調べてみたら、ジョイスティックやマウスはデバイスデスクリプタを先に取り込んで、
それに併せてデバイスと通信しないと入力貰えないみたいなんだけど
それであっているかな？
誰かこの辺の分野ご存知のかたいらっしゃいますか？

127:774ワット発電中さん
16/02/16 07:36:25.69 dYlStV81.net
ジョイスティックで認識されてて入力入らないならUsageの記述がおかしいんじゃないの。
実物買ってどんなデータが流れてるのか見る方が早いよ。

128:774ワット発電中さん
16/02/16 08:04:59.77 8no3WANS.net
>>122
まぁ、HIDディスクリプタがおかしいんでしょ。
＞調べてみたら、ジョイスティックやマウスはデバイスデスクリプタを先に取り込んで、
＞それに併せてデバイスと通信しないと入力貰えないみたい
てか、何をどう調べたのか知らないけど、そのあたりの事情は規格書の
最初の方にちゃんと書いてある。
HIDディスクリプタのサンプルもちゃんと載ってるから、それを良く読むといい。

129:774ワット発電中さん
16/02/16 08:15:03.98 EsSvACsp.net
>>123-124
HarmonyのUSB-Hostサポートにまだjoystickの認識に必要な実装が入ってないっぽいです。

130:774ワット発電中さん
16/02/16 10:33:19.92 b/TdK569.net
>>119
>>121
PIC用のロガーを標準出力で書いておけば、
シリアルでもSDでも対応が簡単になる。
>>92　のレスの具体例はこういう意味に受け取ったが？

131:774ワット発電中さん
16/02/16 10:33:56.44 YyJnwlSg.net
unixなどの話をしている人たちへ
ここはPICの初心者が質問するスレです。
およそPICと関係ないOSの話は、他でやってください。

132:774ワット発電中さん
16/02/16 12:15:08.37 b/TdK569.net
>>127
変な思想に固まってない初心者に有意義なPICの標準入出力の話だよ。
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
”はじ�

133:ﾟてのPIC” の”LCD表示に printf を使う”

134:774ワット発電中さん
16/02/16 12:53:10.62 +s5uBYQv.net
>１２７
つっても、ラズパイの登場で初心者だってＵＮＩＸ使う時代だからなぁ…
ＰＩＣ３２でＬｉｎｕｘ走らせる時代もそう遠くないハズ！！　きっと。

135:774ワット発電中さん
16/02/16 14:13:46.33 UsnRx152.net
>>129
意味があるかどうか判らんが、仮想記憶無し版なら動いた気がする。

136:774ワット発電中さん
16/02/16 16:23:11.84 NKe5hnhD.net
.
だから、UNIXとかの話は、よそでやってください。

137:774ワット発電中さん
16/02/16 23:13:49.59 ZSQc72Wb.net
お前が出てけば解決じゃね？

138:774ワット発電中さん
16/02/17 08:57:51.26 HIXreM/i.net
xc32の私家版を拾ってきて手元のファームをビルドしたら39%もサイズが減ってちょっと興奮した。
具体的には-mips16 -Osを付けた。

139:774ワット発電中さん
16/02/17 12:15:17.19 WGHTMtXS.net
でも、お高いんでしょう？

140:774ワット発電中さん
16/02/17 12:25:19.30 HIXreM/i.net
公式版はライセンス料が必要だけど、GPLに基づいて公開されているソースコードを勝手にビルドしたものはタダで使えるよ。
展開して使い物になるまでに手間が要るけどね

141:774ワット発電中さん
16/02/18 07:37:45.04 f7B4qnnX.net
Harmony Configuratorでさっき見つけたけど、
xc32+Harmonyの開発環境だと、stdioはAPPIO/UART/USB_CBCから選べるみたいね。
もちろんCBCはUSBドライバをファームウェア中に用意しないといけないけど。

142:774ワット発電中さん
16/02/18 12:58:40.56 f7B4qnnX.net
訂正。Harmony frameworkのConsole　Systemはバックエンドを選べる抽象的なコンソールライブラリではあるんだけど
標準入出力そのものじゃなかったみたい。
標準入出力をUARTに差し替えるときはこんな感じでやる。
URLﾘﾝｸ(gist.github.com)
HarmonyのUARTドライバを使う時も_mon_putc()の中身を
DRV_USART_Write()に変えるだけでほぼそのままでいけるのは確かめた。

143:774ワット発電中さん
16/02/19 00:54:28.76 UL6awMtq.net
ピックと直接関係無いかもしれない質問ですみません
ピックに別のＩＣ（センサー）を繋いでいるのですが、このＩＣの電気を
ピックで制御したいのですが方法が分かりません
ピックの出力ポートは２５ｍＡ取れるらしいのでピックの出力ポートの１つを
センサーのＶＣＣに繋ぐと言うのも考えたのですがどうもセンサーの消費電力は
２５ｍＡを上回るようなのでこの方法は駄目みたいです
ＰチャンＦＥＴをスイッチとして使うみたいな奇術をチラッと見かけたのですが
ピックとＰチャンＦＥＴと繋いで電気のオン／オフを制御する事は可能でしょうか

144:774ワット発電中さん
16/02/19 00:57:57.89 ZltIk76H.net
可能だよ
ハイサイドスイッチ pch辺りでぐぐれば出てくるんじゃないの

145:774ワット発電中さん
16/02/19 01:04:10.81 UL6awMtq.net
>>139
一応ググッテみたんですが回路的に良く分かりませんでした
ピックとＰチャンＦＥＴの間に入れる抵抗がＨＰによってまちまちだったり、
ピックとＰチャンＦＥＴの間にさらに別のトランジスタが入っていたりいなかったりで
回路的に良く分かりませんでした

146:774ワット発電中さん
16/02/19 01:07:48.13 ZltIk76H.net
良く分からないなら仕方ないね
リレーでも使ったらどうだい
リレーも良く分からないかい

147:774ワット発電中さん
16/02/19 04:47:04.31 DpnvWVNU.net
>>140
その外部ICの消費電流が100mA以下ならそのへんの
制御用バイポーラトランジスタで十分制御できるから、
NPNトランジスタの場合でICの下流側にトランジスタをつないで
ICとエミッタ、ベースとPICの出力、コレクタとGND�

148:qげばいい。この場合ICの電圧がGNDから浮くのがいやならPNPトランジスタを上流に繋いだほうがいいかもしれない。 FETはより大電流を制御できるけど、反応速度や漏れ電流がバイポーラより特性悪いことが多い。これらの方法はICと回路がリニアにつながってるから、 ICが故障したり燃えたりショートしたりするならPICも一緒に壊れる可能性がある。仕様電圧やAC/DCとかが違うならリレー使ったほうが楽な場合もあるね。

149:774ワット発電中さん
16/02/19 05:08:04.36 5wyVh1l9.net
今時バイポーラTrを勧める馬鹿を見るとは思わなかった

150:774ワット発電中さん
16/02/19 05:13:20.61 DpnvWVNU.net
>>143
バイポーラだと3V程度でも十分動くし回路に挟んだ時の電圧降下が0.7V程度だから扱い易いけど、
FETだと駆動させるだけで最低5Vぐらいかかるし素子ごとの特性のばらつきが大きいから扱いかいづらいと思うんだけど。
まあ意味もなく人のレスをバカにするバカにはわからないか。

151:774ワット発電中さん
16/02/19 05:27:39.68 Umvg28s1.net
>電圧降下が0.7V程度
程度ってレベルじゃねえｗｗｗ

152:774ワット発電中さん
16/02/19 06:06:27.14 UoDKfyNL.net
MOSFETの話がいっさい出て来ない件ｗ

153:774ワット発電中さん
16/02/19 11:08:29.80 Pud7v6Ww.net
>>140
制御する電圧がPICの電圧と違う場合はいろいろ付けないと動かないけど
同じならPchMOSFETだけ直結しておＫ抵抗も何も要らない

154:774ワット発電中さん
16/02/19 11:19:38.14 QWOe4hU2.net
>>144
FETを5V以上の低速DCスイッチとしてしか使ったことない人には、
あなたの言ってることがわからないと思うので、あなたに一票です

155:774ワット発電中さん
16/02/19 11:58:50.00 Sb7pWpVU.net
>>143
飽和させたとき、
トランジスタのCE 間はほぼ一定電圧だが、FET のDS間は抵抗なので、流れる電流で電圧が変化する。
トランジスタの方が都合の良いときも希に有る。

156:774ワット発電中さん
16/02/19 12:44:49.83 QWOe4hU2.net
FETのほうが接合容量が大きいせいもあって、低電圧駆動の場合はノイズに弱いことが多く、
出力を長く引き回したりしてスパイクやノイズが載ってくる可能性が高い場合は、充分な保護措置を
してやらないと壊れやすいね。
充分高い電圧で低めのゲートインピーダンスにして駆動する場合はだいぶマシだが。
電圧低めのD級アンプなどもけっこうこれで壊れる。

157:774ワット発電中さん
16/02/20 02:35:41.26 QsquVX1P.net
>>150
>FETのほうが接合容量が大きいせい
と
>低電圧駆動の場合はノイズに弱いことが多く
の関係をも薄腰詳しく教えてください。

158:774ワット発電中さん
16/02/20 09:44:29.67 VCN6I/ww.net
>>151
関係がないと思う理由を書いたら教えてやるよ

159:774ワット発電中さん
16/02/20 12:15:20.06 QsquVX1P.net
>>152
答えられないなら、変なこと言わないほうがいいよ。

160:774ワット発電中さん
16/02/20 14:53:15.70 VCN6I/ww.net
>>153
そうくると思ったよ。
2chとかの教えてくんってその捨て台詞しか吐けないんだよね。
自分がどれだけ無知かってことすらも知らない
そのまま社会に出て、なぜかわからないままに評価されず挫折

161:774ワット発電中さん
16/02/20 14:53:57.76 DVD/XV17.net
無能は言わしとけ

162:774ワット発電中さん
16/02/20 15:43:20.70 dbjctE7X.net
>>154
ご苦労様です

163:１３８
16/02/20 16:13:08.09 mFfaRtTW.net
１３８です。流れが速くてびっくりしました
＞＞１４７
ありがとうございます！直結でいいんですね
抵抗も一切要らないとの事ですがゲート－ソースにも抵抗は不用なんでしょうか？

164:774ワット発電中さん
16/02/20 19:16:11.05 J4r1R07q.net
>>157
直結でもいいけど、念のため100ohm程度の抵抗を挟んだほうがいいよ
MCUの出力とFETのGateの間に100ohmを入れる
GateとSourceの間に100kohmを入れる
SourceをVccに繋ぐ（よってGateは100kohmの抵抗を介してVccに繋がる）
DrainはセンサのVccに繋ぐ
こんな感じです
バイポーラトランジスタ云々とかリレーの発言は全部無視していいです

165:774ワット発電中さん
16/02/20 20:19:24.88 fm4fN5hh.net
>>158
別に解決法は一つじゃないから動くならなんでもいいけどさ。
そこまで断言するなら、138が動かないとか言い出しても最後まで助けてやれよ。
中途半端なことはすんな。

166:774ワット発電中さん
16/02/20 20:36:08.30 VCN6I/ww.net
>>158
ゲートの駆動電圧も負荷の状態もFETの型式もなしで、そこまで断言できるお前がうらやましい。

167:774ワット発電中さん
16/02/20 21:09:14.84 97yKtmt4.net
>>160
トランジスタ云々のヤツだって型番なんて示してないんだけどな
そうやって揚げ足取りに終始するお前がちっともうらやましくないわｗ

168:774ワット発電中さん
16/02/20 21:22:56.03 fm4fN5hh.net
>>161
じゃあ電子回路自作で一般的な２ＳＣ１８１５Ｙでいいよ。
コレクタにかける電圧はVCEO超えなければなんでもいいけど、
エミッタにセンサーICのVddを接続する場合、コレクタ電圧-0.7Vがそのままかかるから、
高すぎる場合は何か他の方法で電圧調整しないといけないよ。
逆に低すぎる場合はこの解決法は不向きだ。

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