オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part22

オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part22 at DENKI

[前50を表示]
500:774ワット発電中さん
16/01/06 05:14:57.87 2iSQPHYZ.net
微小電流測定

501:774ワット発電中さん
16/01/06 05:35:14.48 qZrKNWgM.net
？？？

502:774ワット発電中さん
16/01/06 19:07:55.17 O46hWJS3.net
アナログオシロでMathを出力できるやつってないですか？

503:774ワット発電中さん
16/01/06 22:51:08.66 JzP5Avw5.net
アナログオシロはMathではなくADDだっけ？

504:774ワット発電中さん
16/01/06 23:12:53.32 O46hWJS3.net
本当ですね。デジタルでも良いのですが、勉強になります。
ざっと検索してみましたが、CALやCH1、CH2以外を出力できる物ってないものですね。

505:774ワット発電中さん
16/01/07 00:07:32.26 vVGutM0u.net
出力って言葉が気になるな。
表示出来るってことか？

506:774ワット発電中さん
16/01/07 00:56:18.27 bfuQUJjk.net
あ、すみません、電圧信号としてオシロから外側に出すという意味です。
使い方によっては任意波形発生器のようになります。

507:774ワット発電中さん
16/01/07 11:57:18.18 DCcx+/0i.net
電子工作入門レベルの初心者で
5万くらいのオシロ買うとしたら何がオススメですか？

508:774ワット発電中さん
16/01/07 12:28:38.36 YzMCuLIs.net
>>499
アマゾンあたりで「オシロスコープ」で検索し、
新品で3万～5万円の物を選べば良いと思うよ。
この価格帯は、それなりに使えるけど、使っていく
うちに不満が出てくるから、それからステップアップ
すればいい。

509:774ワット発電中さん
16/01/07 12:29:52.83 1+n9vXy6.net
>>499
テクトロの帯域50MHzくらいのとか（56000円）

510:774ワット発電中さん
16/01/07 13:09:15.30 JyE96Eke.net
今時あのメモリ量のもの薦めるて・・・

511:774ワット発電中さん
16/01/07 13:13:46.39 oj84ghoK.net
>>219 １択だよ。

512:774ワット発電中さん
16/01/07 13:27:16.46 pFxHj0PA.net
>>501
糞薦めるなよ　あほか

513:774ワット発電中さん
16/01/07 13:55:43.90 HetBq9BU.net
四苦八苦する前提なんだろ

514:774ワット発電中さん
16/01/07 16:25:59.81 PN15myoZ.net
>>500
例えばこんなのですか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>501
他の人は微妙そうな反応ですが…

515:774ワット発電中さん
16/01/07 17:11:40.90 bfuQUJjk.net
500Msサンプリングってなんだよ…

516:774ワット発電中さん
16/01/07 17:39:06.71 /5HXJ1UL.net
俺使ってんの100Msサンプルだから5倍か、いいなぁ(白目

517:774ワット発電中さん
16/01/07 18:42:55.05 PN15myoZ.net
500MHzの間違いですよね

518:774ワット発電中さん
16/01/07 18:47:31.61 +uQh4/dV.net
RIGOLのが波形メモリー24Mptsに対してテクトロのは
2.5kポイントとアホみたいに差があるように見えるけど
同じ単位で比較していいのかな？チャンネル数で割る
としても圧倒的に差があるよなぁ。

519:774ワット発電中さん
16/01/07 18:50:05.69 +uQh4/dV.net
>>509
表記の問題で500Mサンプリング/秒で合ってる
500MHzの奴がこの値段で買えるなら即飛びつくわ

520:774ワット発電中さん
16/01/07 19:28:32.69 YzMCuLIs.net
>>506
その程度から始めるので良いと思うな。趣味の電子工作用なら
十分だと思うよ
さっきも書いたけど、これに具体的な不満を感じたら、その不満
をクリアーした上級機を買えば良い。自分のスキルアップも実感
できるし…
>>511
そこじゃなくて500Mサンプリングサンプリングじゃんw
って話だと思うが…

521:774ワット発電中さん
16/01/07 19:42:10.18 Acgtv4LR.net
つーか、>>507は500Ms/sだろって言いたいんだと思ったんだが…。

522:774ワット発電中さん
16/01/07 20:17:35.62 OtrAHxga.net
SDS6062

523:はメモリーたくさん持ってるのにUARTやI2Cのデコードできないんだね。同じくらいの金をだすならRigolの方が良さそう。

524:774ワット発電中さん
16/01/07 20:26:11.80 1u3k+ceI.net
ソフト次第だからオプションで出てくるだろ。

525:774ワット発電中さん
16/01/07 20:40:26.88 PN15myoZ.net
みなさんありがとうございます
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ひとまずこれを買って色々触って慣れていこうと思います
まだ知識も経験も短いというのと
それなりに値段がするものなので
うわーそんなゴミ買ったんだ…
みたいな事になりたくないなと思って質問しました
てことでまずはオシロ使いこなせるように頑張ります

526:774ワット発電中さん
16/01/07 22:18:55.39 lO/9VNPw.net
>>510
そんなにメモリに差があるのか！
本体一万六千円で、テクトロのロゴ代で4万くらいかな？

527:774ワット発電中さん
16/01/07 23:34:15.38 5UTE4d5Q.net
5万円のオシロなんて買ってはいけない
そういうオシロもどきスレでもたてるか

528:774ワット発電中さん
16/01/07 23:41:20.07 u/51bVRf.net
RIGOL DS1054Z で十分じゃね？
おれは DS1202CA を買ってしまって後悔してる。メモリが少ないのは痛い。。。

529:774ワット発電中さん
16/01/07 23:46:05.85 hEssN4p9.net
アナログならメモリーなんぞ気にならなかったのにな。
リーダーの最廉価モデルで十分幸せだった厨房の正月。

530:774ワット発電中さん
16/01/08 05:09:51.92 K3tMEsLm.net
遅延線は気になったけどな

531:774ワット発電中さん
16/01/08 05:21:48.84 W5+d/cHy.net
>>498
アナログオシロに詳しい方、これどうでしょうか？

532:774ワット発電中さん
16/01/08 08:25:36.49 K3tMEsLm.net
アナログオシロなんてきれいさっぱり忘れちまえ

533:774ワット発電中さん
16/01/08 08:33:38.41 vJS2AbRW.net
アナグロオシリ by しんのすけ

534:774ワット発電中さん
16/01/08 09:19:46.96 W5+d/cHy.net
>>523
デジタルでできるのがあれば良いのですが…。

535:774ワット発電中さん
16/01/08 09:26:17.02 K3tMEsLm.net
ん？オシロのディジタルデータPCで取り込んで、
好きなように信号処理、加工して、
PCからUSB経由で、DACに出力すればしまいじゃねーの？

536:774ワット発電中さん
16/01/08 09:27:10.36 ApmgarzV.net
そもそも何でオシロにそんな機能を求めるんだよ？

537:774ワット発電中さん
16/01/08 10:04:12.07 GrYRBWjY.net
ADとDA付きのNIのFPGAを使えば早いかと

538:774ワット発電中さん
16/01/08 10:59:22.09 W5+d/cHy.net
>>527
フィルターの役割と別の信号との合成(方向性のある結合)の役割をさせて、
出てきた信号をアンプして別の測定器に入れたいです。
職場のおじさまが昔はアナログオシロでできたっておっしゃるものですから…。

539:774ワット発電中さん
16/01/08 11:01:22.24 W5+d/cHy.net
>>527
フィルターの役割と別の信号との合成(方向性のある結合)の役割をさせて、
出てきた信号をアンプして別の測定器に入れたいです。
職場のおじさまが昔はアナログオシロでできたっておっしゃるものですから…。

540:774ワット発電中さん
16/01/08 11:30:16.99 kXCO4KIP.net
大事なので(ry

541:774ワット発電中さん
16/01/08 11:32:57.48 NrMFydCV.net
>>498
RigolのオシロはRigolのファンクションジェネレーターに波形保存できて、ファンクションジェネレーターから出力出来るって書いてあっと記憶があるな

542:774ワット発電中さん
16/01/08 16:55:02.06 fzbmKCcO.net
>>522
オシロの波形合成ってオペアンプの加算と同じやつでしょ
そんな大それたもんじゃないよ

543:774ワット発電中さん
16/01/08 17:01:54.80 cBMmHXj3.net
RedPitayaをプログラミングするのはどうか

544:774ワット発電中さん
16/01/08 17:17:13.14 W5+d/cHy.net
>>532とん。
>>533
確かに単純な計算しかできませんね。
オシロによってはアナログのオペアンプを使った場合より
高周波数側の限界が高くできるので少し違うかと。
カプラー買うよりヤフオクでオシロ買った方が安そうですし…。

545:774ワット発電中さん
16/01/08 23:07:21.97 1uen4ciy.net
中華オシロ買って付属プローブでそのまま使ってるんだけど、
アップするとピリピリと細かいノイズが走ってます。
高いプローブ使えば�

546:�Pしますかね？

547:774ワット発電中さん
16/01/08 23:49:46.61 fzbmKCcO.net
オシロの型番と波形晒せばこのスレの人が解析してくれるよ

548:774ワット発電中さん
16/01/09 00:14:52.54 ZBQnaosU.net
オシロの一般的なことなのですが、それ必要ですかね？
owon SDS7***　でノイズはGNDに落としても消えない1～10ｍVくらいで、ウン百KHz～ウン十MHzのピリピリピリピリって感じのやつです。

549:774ワット発電中さん
16/01/09 00:18:44.58 OrVz++q3.net
ADCのLSBが閾でばたついてるのやも

550:774ワット発電中さん
16/01/09 00:23:21.80 B1VmdZjd.net
>>538
スイッチング電源のノイズだろ
安いんだ。あきらめろ

551:774ワット発電中さん
16/01/09 00:25:28.86 ZBQnaosU.net
プローブ外してみたら消えるからプローブが拾ってるノイズなのかと思ってるんだけど、
違いますか？

552:774ワット発電中さん
16/01/09 00:54:53.17 pJGjkPas.net
1.グランドリードとプローブ先端のフックを外す
2.プローブ先端部のグランドとプローブの先端をショートして観測する。
これでノイズが低減されていれば、あなたが見ているノイズはグランドリードを介して10MΩ終端で観測されているノイズということです。
高いテクトロの10:1 10MΩのパッシブプローブを使ったとしても、傾向は変わりません。

553:774ワット発電中さん
16/01/09 01:25:49.73 5fHzetvW.net
急に思い立ってDS1054Z買おうと思ったけど尼の見ると納期1～2ヶ月て・・・。
計測器ランドとかでもそんなものなのかな。明日問い合わせてみるかなぁ。
この納期だとebayとかで買って海外から取り寄せたほうが早かったりして。
とか見てたらSDS1072CMLが安くて思わずポチりそうになった。危ない危ない

554:774ワット発電中さん
16/01/09 01:30:42.15 m8+hZ12e.net
>>543
年末あたりは尼で即日出荷可能状態だったよ
機を逃したねえ
俺もちょっと後悔してる

555:774ワット発電中さん
16/01/09 08:35:50.71 4vBPWU6a.net
シンセンとか香港までいけば電気街にたくさん並んでる。
今、航空券安いから、わざわざ買いに行っても国内で買うよりうんと安い。
中国人が買い物ツアーに来る気持ちがわかる。

556:774ワット発電中さん
16/01/09 08:56:16.92 KygJtH/q.net
>>543
海外発送だから1ヵ月かかるんだろ
aliexpressで買った時もそれぐらいかかったし

557:774ワット発電中さん
16/01/09 17:24:24.97 5fHzetvW.net
日本法人は作ったけど在庫は抱えてない感じか。
まぁ測定器だし馬鹿売れするようなものでもないしね。

558:774ワット発電中さん
16/01/09 19:48:59.20 axoohZQU.net
>>545
国内代理店？だとアナログ帯域が300M程度のものが30万位だったかな
そのクラスの製品の現地価格を邦貨に換算するとどのくらいなんだろう？
単純化のために前提としてアフターは考慮外として　
もちろん　そんな高価な商品で　アフター無視は実際にはありえないだろうけど　ね

559:774ワット発電中さん
16/01/11 05:11:53.61 AjGMUaNd.net
>>543
リゴルじゃなくてシグレントだとダメなの？

560:774ワット発電中さん
16/01/11 06:33:04.02 OAUoiBQi.net
>>549
この世界は素人なんで的外れかもしれないけど
DS1054Zはスペックだけ見るとコスパが良すぎ
4chでメモリー量がこのクラスだと同価格帯には
競合いないから
まぁ俺だったらとにかく安いのが欲しくて
OWONとかその辺買うくらいならSDS1052DL
とか買うし100MHz 2chとかで良いなら
日本法人のページには載ってないけどDS1054Zと
同価格帯のSDS1000Xは結構良さそう。

561:774ワット発電中さん
16/01/11 07:08:28.58 yNLIu

562:YDd.net

563:774ワット発電中さん
16/01/11 07:26:59.69 UEJ3thWy.net
>>550
お前↓だろ。
キーサイトよりー
テクトロよりー
ラ　イ　ゴ　ル　が　好　き　ー ♪
ローデよりー
ふつうーにー
ラ　イ　ゴ　ル　が　好　き　ー ♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

564:774ワット発電中さん
16/01/11 07:33:57.84 UEJ3thWy.net
結局、シナの会社ってのは
共産党の下部組織というか、集金組織で、マハポーシャとおんなじで、
そこに入った金は共産党の運営資金に回されてるのと違うのかな？
だから、シナ企業の根元はぜーんぶ一緒でシナ共産党

565:774ワット発電中さん
16/01/11 08:06:09.75 3WZ6nLqZ.net
ひでえ釣りだ

566:774ワット発電中さん
16/01/11 09:00:54.40 UEJ3thWy.net
釣りでもなんでもないんだが、
RIGOL製品自体については何も言ってない。
けど、オウムがサリン撒いて多数の死傷者出した以上に、
軍事費につぎ込まれて日本人の死体の山ができないことを願ってる

567:774ワット発電中さん
16/01/11 10:41:26.43 AjGMUaNd.net
あー人民開放軍傘下の企業なら有り得るんだけど（名前からしてヤバい）
この企業が納める税金の軍事費に占める割合は意外に少ないだろう
むしろ共産党幹部への賄賂（ポッケないない）のが遥かに多いだろうな

568:774ワット発電中さん
16/01/11 13:18:57.26 k7jkOu/9.net
それいったら米国企業→米軍→駐留米軍→各種国内事件の方が現実多くね?

569:774ワット発電中さん
16/01/11 13:56:46.27 6j4+oLc7.net
>>555
オウムて…。アレ何人死んだか知ってる？
ブサヨか。

570:774ワット発電中さん
16/01/11 14:38:48.70 Sqj+aSK+.net
DDS-140買ったんだけど、
どこかにいい初期設定の解説サイトない？
使い方が全くわからないのでどうしたらいいのかわからない。

571:774ワット発電中さん
16/01/11 19:50:40.27 0B4jGDwp.net
owon SDS7102買った。VB.NETで制御しないといけないのですが、どこかサンプル
ないですか？　LANで制御したい。

572:774ワット発電中さん
16/01/11 19:56:10.30 OAUoiBQi.net
owonもそういうのあるんだな
siglentのサイトで資料漁ってたらプログラミング
ガイドみたいなのあってお？っと思ったんだけど
rigolとかもそういうことできるのかな？

573:774ワット発電中さん
16/01/11 20:16:08.31 0B4jGDwp.net
rigolはだめだと思う。　OWONはUSBとLANがついてる。いままでテクトロしか使った
ことがなくて、安いので最初は馬鹿にしていたがかなり性能いいので、装置に
使いたいんだよね。

574:774ワット発電中さん
16/01/11 20:30:44.43 bjnQ6YB6.net
RIGOLは作りを見る限りは良いと思うぞ。

575:774ワット発電中さん
16/01/11 20:31:49.31 bjnQ6YB6.net
ごめん、ハードウエアの出来ね。

576:774ワット発電中さん
16/01/11 21:18:45.82 70VS7RmJ.net
URLﾘﾝｸ(int.rigol.com)－DS1000Z%20Programming%20Guide.pdf

577:774ワット発電中さん
16/01/11 22:51:41.34 XV0BC5Li.net
RIGONよりOWONの方がつまみが多い

578:774ワット発電中さん
16/01/11 22:54:19.16 Sqj+aSK+.net
DDS-140、ようやく動いたわ。
海外の掲示板でUSBスロット替えたら動いたって話があったから真似してみたらほんとに動いた。
Windowsの場合、USBポートごとに別デバイス扱いになるからねえ。
校正やろうとしてプローブにドライバー突っ込んで回してみたけどほとんど効果がなかった。
まあ規準波に対する崩れ方の癖はだいたい分かったから、織り込み済みで使っていくことにするよ。
測定結果をファイルに保存できるタイプのデジタルオシロが欲しかったからちゃんと動いてよかった。
ところで、すげー基本的な質問するけど、
オシロスコープって+-5Vくらいに補正しないと測定できないの？

579:774ワット発電中さん
16/01/11 22:56:45.54 yNLIuYDd.net
100MHz以上が欲しかったのに、悩みに悩んで、妥協して妥協して、50MHzまで妥協して、
1500KHzしか計ったことのない俺。

580:774ワット発電中さん
16/01/11 23:05:10.02 Dg12nTNG.net
>>567
>オシロスコープって+-5Vくらいに補正しないと測定できないの？
ごめん、何言ってるかわからない。

581:774ワット発電中さん
16/01/11 23:18:01.23 0B4jGDwp.net
>565
いい加減なこと言うてすまん。Rigolでもできるんやね。siglentもできるらしいので
マニュアルみよう思ったら購入しないとダウンロードできん。W
ところで、CH2に入った信号をトリガーにして、CH1をスタートしてCH1に5回
トリガーが入ったら信号を取り込むようにしたい。
こんなことができるオシロで安いのない？　岩通のオシロはできるんだよね。

582:774ワット発電中さん
16/01/11 23:19:48.68 Mt7VwX+6.net
>>567
まさかと思うけどプローブを×1にした状態でトリマ回してたりしないよね？

583:774ワット発電中さん
16/01/11 23:33:55.46 Sqj+aSK+.net
>>569,571
何しろ知らないで使ってるからな。そのとおりだ。

584:774ワット発電中さん
16/01/11 23:57:46.57 Mt7VwX+6.net
>>572
×1にした時は、プローブに付いてるトリマをいじっても意味ないよ

585:774ワット発電中さん
16/01/12 00:05:27.05 VHTIX4Lh.net
>>572
プローブは切換が付いていても基本10xで使うんだよ

586:774ワット発電中さん
16/01/12 00:07:28.35 sA4OzgEA.net
>>573-574
そーなんだ。どうもありがとう。
URLﾘﾝｸ(makers-with-myson.blog.so-net.ne.jp)
ここに１倍で測定しろって書いてあってねえ。

587:774ワット発電中さん
16/01/12 00:15:43.12 Xbs0LjCL.net
>>575
どこからツっこめば…
ってぐらいなページを参考にしてもねぇ…

588:774ワット発電中さん
16/01/12 01:18:29.41 foIEnCpe.net
USB接続のオシロの類って便利なんだか使いにくいんだかよーわからんな

589:774ワット発電中さん
16/01/12 02:03:06.39 VHTIX4Lh.net
>>575
＞校正信号は150mV程度しか出ていません。小さいからといってプローブ
＞を10倍にするとネジをいくら回しても変化しているように見えません。
＞必ず1倍で測定をしてください。波形をキャプチャしてみました。
この文脈からいくと10倍というのはゲインが10倍つまりプローブをx1で
使うとネジをいくら回しても変化しないと言ってるのかも知れないね。

590:774ワット発電中さん
16/01/12 03:10:36.01 Adk8Ag0d.net
>>576
検索して出てきたものを鵜呑みにしちゃうのが、その世代みたいだよ。

591:774ワット発電中さん
16/01/12 03:11:56.63 YLaArf8X.net
USBポート変えないと動かないとか地雷っぽいな
ドライバのロード失敗してんのか

592:774ワット発電中さん
16/01/12 05:53:24.25 CWj2gwdi.net
今のPCだとUSB3とUSB2の2種類のポートがあるし
USB3の方はホストコントローラによっては駄目かもね
でも、プローブ校正のやり方、Rigolでさえマニュアルに載ってたけどなぁ…

593:774ワット発電中さん
16/01/12 07:40:56.34 atPyka8Z.net
>>578
校正信号が150mV「程度」って、すでに測定器じゃないな

594:774ワット発電中さん
16/01/12 09:56:39.52 hmkTLZs3.net
テクトロのABトリガーと同じ機能が実現できる安いオシロないですか？
多分ないでしょうね。５０オームアウトが出ていればトリガー回路作るくらい
はできるから５０オームアウトの出ている安いオシロってないですか？

595:774ワット発電中さん
16/01/12 13:17:03.31 E6KB8y1I.net
>>580
ポート番号が大きくなりすぎて対応できてないとかね。

596:774ワット発電中さん
16/01/16 00:22:59.98 b5jM6dia.net
sweemar scopeってオシロスコープと何が違うんですか?

597:774ワット発電中さん
16/01/16 01:48:11.88 frVweKtP.net
>>585 初めて見る言葉でググってみたがスイープジェネレータを内蔵してて周波数特性を表示するものなんじゃないの？

599:774ワット発電中さん
16/01/16 07:25:06.31 Qd4yNx9d.net
アナログオシロは古くてもちゃんと動くからすごいよな
デジタルじゃこうはいかん

600:774ワット発電中さん
16/01/16 13:16:31.35 +E6Bjf3h.net
>>587
動作するかしないかもデジタル

601:774ワット発電中さん
16/01/16 13:58:32.88 b5jM6dia.net
>>586

602:774ワット発電中さん
16/01/16 14:00:11.02 b5jM6dia.net
>>586
なるほど
確かに周波数メータが下についてました。

603:774ワット発電中さん
16/01/16 16:55:01.57 ngmp0Ors.net
この写真↓の機種のメーカーと型式を教えてください<(_ _)>
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

604:774ワット発電中さん
16/01/16 17:39:51.57 KBvRRGy+.net
マックロイ

605:774ワット発電中さん
16/01/16 18:07:08.56 7q7CV6/O.net
>>591
思いっきり型番も書いてあんじゃん！

606:774ワット発電中さん
16/01/16 18:17:09.59 aE22+Xzr.net
>>591
これ使わせてもらったことあったような
タッチパネルなのに指２本で拡大縮小できなかったような気がする

607:774ワット発電中さん
16/01/16 20:32:11.19 bmtNdnWj.net
>>591
URLﾘﾝｸ(teledynelecroy.com)
のどれか。
なんで気になるの？

608:774ワット発電中さん
16/01/16 22:03:13.41 Cbb6iJ3F.net
>>594
感圧式なのでマルチタッチはできないよ
手袋してても使えるという利点はあるけど

609:774ワット発電中さん
16/01/16 22:18:12.47 bIm6nsfg.net
JRの券売機も指2本で拡大縮小出来たら楽しそう

610:774ワット発電中さん
16/01/16 22:20:39.29 /aPCGt58.net
オシロで波形を２本指で拡大できると嬉しいか？
時間offset量をスワイプで動かせれば、電圧軸はつまみで定尺で変わってくれたほうがいい

611:774ワット発電中さん
16/01/16 23:22:58.52 lSPXMPZX.net
前のやつにぐちゃぐちゃにされた画面の前で呆然とする>>597であった。

612:774ワット発電中さん
16/01/17 13:40:30.35 3TQO4gAe.net
僕の尻の穴も指二本で拡大してください

613:774ワット発電中さん
16/01/17 15:46:51.47 IoWb1N63.net
5万↓でオススメのオシロ教えてください

614:774ワット発電中さん
16/01/17 16:45:37.39 AKmnN0Xb.net
>>601
用途を絞れば5万も出す必要ない
使う帯域を満たして2ch以上あれば困らないでしょ
上に出てたDDS-140とかでいいんじゃないの
あっDDS-140がオススメです

615:774ワット発電中さん
16/01/17 17:45:52.79 EpLvKWyB.net
どうしても100MHzが欲しくて６万出したが、３万円の30MHzでまったく良かった。
趣味のオシロは安物で良し。

616:774ワット発電中さん
16/01/17 17:49:51.42 sHJs2Njl.net
最低３万だよね、それより安いと色々なところが使い物にならなかったりするし

617:774ワット発電中さん
16/01/17 18:17:21.97 OsBpVkUN.net
>>601
何をするために欲しいのか
何処を捨てても良くて、何処だけは捨てられないか
これはっきりしないと、お勧めは難しいんじゃないかな…

618:774ワット発電中さん
16/01/17 19:12:03.08 8gQ1HuDR.net
オーディオアンプの組み立てやステレオシステムの調整用にと考えています。

619:774ワット発電中さん
16/01/17 21:20:57.24 RdOjusnM.net
>>602
>>605
ありがとうございます
もう少し必要なもの等を考えようとおもいます

620:774ワット発電中さん
16/01/17 22:34:18.38 BRxv8mGf.net
　　
わしも噂の格安オシロを使ってみたがな
現在炬燵中の万年卓は”娘”がくつろぐ領域でもあるので、
大昔の乞食よろしく畳に店広げて、すったもんだ繰り広げておる
トランジスタオシロだと適切な置き場所がない
しかし格安オシロなら、座椅子後方の僅かな空き空間に置ける
観測したデータもUSBメモリーに保存できる
まぁ紙に書き写してもいるが
これこそ文明の利器じゃのぅ

621:774ワット発電中さん
16/01/17 22:41:33.01 Q274ruEr.net
>>601
スペック比較ならここが分かりやすいよ
URLﾘﾝｸ(rabbit-note.com)

622:774ワット発電中さん
16/01/17 22:51:50.72 x1nQ6W74.net
デジタル用途ならRIGOLの方が便利そうだけど、アナログ用途だとOWONの方が使いやすそう

623:774ワット発電中さん
16/01/17 23:19:46.67 ir0nV4v3.net
アナログ回路が主なら、オシロ自身が出すノイズの大きさが重要

624:774ワット発電中さん
16/01/18 00:13:54.77 cpXgcbmh.net
>>610
その心は？

625:774ワット発電中さん
16/01/18 05:00:22.89 CCcS36vV.net
俺の場合は低周波&低精度可なのでDSO QuadもどきでOK

626:774ワット発電中さん
16/01/18 06:48:38.07 RMCja8ZE.net
>>613
UI がクソ過ぎる

627:774ワット発電中さん
16/01/18 09:32:57.59 PNvtd6hK.net
OWONは内臓電池駆動が可能だから、例えば強烈なノイズを発する
安物スイッチング電源なぞは、コモンモードノイズがACラインを通して
回り込む経路をある程度遮断できそうだが。専門家の意見を賜りたい
そりと、文字も画面も大きめだからわしのような年寄りには向いとる
RIGOLはんは入門者のみならず、仕事で使う向きにも帯域などの仕様に
満足できれば十分に実用に足るものではないかいな？
仕事で利用してる方がおったら、満足度は如何？
>>613
それや！
要は使う本人がどう感じてるかだね
人間界では　たてくう虫も好き好き　言う
オシロとは別もんだがな　　
他人がどうこういうことでもなかろう？　そういうことがな
何　フォローになってない？
>>612
SDS型なんぞは、　そっと　どんなにでも　してね？
繊細な乙〇心に似たアナログ向きとでも仰りたいのかと勘ぐってみるテスト試験（私見）
OWONは優しく接してやらねば拗ねるで　　本当に

628:774ワット発電中さん
16/01/18 13:26:51.29 8JmmkPRt.net
書いてる途中で薬でもキメタんだろうか

629:774ワット発電中さん
16/01/18 13:54:33.04 tLI+vA94.net
デリケートゾーンはmenu　offスイッチ
押した後引っかかったのか　戻らなくなったことがある

630:774ワット発電中さん
16/01/18 17:17:44.72 tfgPPvjo.net
>>543
アメリカのアマゾンでは直送不可だったので転送サービス経由で1週間で届いた。
$399+$61 でした。

631:774ワット発電中さん
16/01/18 17:44:35.09 5rL3BIk+.net
>>616
2点

632:774ワット発電中さん
16/01/18 18:48:58.71 25sTnSP0.net
>>615
俺もトランスかまさないと、オシロのGNDつないだ瞬間にマイコンが暴走したり、タッチパネルの
応答がなくなったりするコモンモードの解析とかよくやるので、電池駆動の数M程度が読める
オシロで安いのが欲しいんだけど、OWONってどうなのか知りたい。

633:774ワット発電中さん
16/01/18 20:14:59.03 GMXN5uFX.net
それでチャネル間が絶縁されていれば言うこと無いんだがなぁ。

634:774ワット発電中さん
16/01/18 20:20:16.42 ep+pH3wE.net
その道のスペシャリストさんか。
目的が商品設計だと　ノイズトラブルが起きても経験的な手をうって　
悪い表現すれば　なんとか封じて終わり。
ノーマルモードノイズの解析なんて　とても手が出ない領域だな。

635:774ワット発電中さん
16/01/18 20:35:09.52 OKgUPAI9.net
チャネル間絶縁って何か特許絡んでるって話を聞いた
安オシロでも出てくると有り難いのに

636:774ワット発電中さん
16/01/18 21:54:30.92 25sTnSP0.net
>>622
ノーマルモードよりコモンモードの解析のほうが簡単だとおっしゃてます？

637:774ワット発電中さん
16/01/18 22:20:02.68 gxw6Z2iR.net
チャンネル巻絶縁ってなんです？

638:774ワット発電中さん
16/01/18 22:24:35.98 slKhezZV.net
>>620
> トランスかまさないと、オシロのGNDつないだ瞬間にマイコンが暴走
それは設計がダメすぎ

639:774ワット発電中さん
16/01/18 22:40:45.42 LRoSeqPu.net
>>624
間違えた。指摘　ありがと。自分ではコモンモードと書いたつもりでいた。
さっさと寝ます。ﾉｼ

640:774ワット発電中さん
16/01/18 23:19:59.03 P5MeCeWR.net
趣味の工作でトライアックなどの動作を見るとき　修理した　電源トランス内臓
ブラウン管オシロを使っている。（ピリピリ感は錯覚だと思い　なかったつもりで。）
でもブラウン管が逝ったらそれまでなんだよね。
絶縁プローブが欲しいけど　秋月のでも３万前後だったかな。
も少し足すとOWONの最安価格。たかがプローブ１本に　そんな金だしたくないしな。
オクで予備確保しておいて　更にAC100Vライン絶縁トランスでも買おうかな　と。
20年くらい前のブラウン管オシロは電源トランス内蔵式かな。それともスイッチング電源？
教えて　エロい人　よろしく。

641:774ワット発電中さん
16/01/18 23:27:50.92 uhjiqQpI.net
プローブの絶縁と電源の絶縁を混同されてますの

642:774ワット発電中さん
16/01/19 00:28:22.28 GzhSl8M4.net
ACしか測定しないなら絶縁トランス使うのもアリかもしれないけど、おそらく他も測定したくなるから絶縁プローブ使った方がいいと思う。
絶縁トランスかましてAC測定しながら、他にもプローブ当てた瞬間、煙で涙目w
ってなるような気がするけど、どうでしょうか？

643:774ワット発電中さん
16/01/19 04:27:21.66 6Y0pS5CE.net
>たかがプローブ１本に
こういう考えの奴にまともな測定など出来るはずが無い。

644:774ワット発電中さん
16/01/19 07:56:28.19 tDu2IwV4.net
>>612
RIGOLはXposとYposのダイヤルのレスポンス以外は満足してる。

645:774ワット発電中さん
16/01/19 09:28:36.91 JN2dovqE.net
バッテリ駆動出来るオシロが１台有れば便利だぞ
家のブラウン管のうち２台はバッテリ駆動できる

646:774ワット発電中さん
16/01/19 09:30:19.62 uIQnyeHr.net
バッテリ自慢する前にパネルディスプレイのオシロ買おうかボク

647:774ワット発電中さん
16/01/19 12:25:49.22 puwP3Zu5.net
>こういう考えの奴にまともな測定など出来るはずが無い。
こんな考え、書き込みする奴にまともな仕事、人付き合いなど社会的価値ある
事柄が出切るはずが無い。

648:774ワット発電中さん
16/01/19 12:47:02.16 hbzRFMwt.net
このスレ
オシロを測定器としてガチで使ってる人とか業務で使ってる人と趣味で波形がみたいだけの人とDSO138で満足してる人が入れ混じってるから時々話が食い違うね

649:774ワット発電中さん
16/01/19 13:37:02.25 703VphNd.net
犯罪予告爺をみかけないが芸風変えて再登場かな
過去の書き込みと思しき事例

541 ：774ワット発電中さん：2014/01/25(土) 12:19:11.85 ID:zlW4+JlR
>>535
校正をそもそも何のためにやるかすらわかってないだろこの馬鹿
てめえの職場が利用してる校正機関は偽造してるんかいwww
闇校正がデフォのダニはさすがに世間とは基準が違うらしいな。
ダニエンジニアは闇の中で永遠に仕事しとれや社会の寄生虫がよ

>>636
リアルタイム会話じゃないから社会常識が備わっていれば
いきなり決めつけ的なレスは控えそうなもんだがなあ
できないのか本人は突っ込みのつもりなのだろう

650:774ワット発電中さん
16/01/19 14:08:36.66 gtB2BpR8.net
>>636
ホビーユーザーのステップアップとしては
１　オーディオ入力を使ったソフトウェアオシロ
　ハンディオシロスコープ
　URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
　パソコンがあれば0円、FFT機能あり
　欠点：DC入力がカットされる
２　九州工大Arduinoオシロ　
　URLﾘﾝｸ(www.iizuka.kyutech.ac.jp)
　Aitendoの、びんぼうでいいのを使えば1000円ぐらい
　2chの入力可能, FFT機能あり
３　秋月で売っているDSO138
　3200円ぐらい
ここから上は、DSO NANO(1ch)が10,000円、DSO Touch(2ch)が20,000円
USBオシロが20,000円から
普通のデジタルオシロが30,000円から
まあふところしだいですね

651:774ワット発電中さん
16/01/19 16:20:42.80 JRHV8abH.net
オーディオ帯域、ACノミってなら、スマホをオシロがわりに使うソフトもあるね
コネクタなんかは自力で作る必要があるけど

652:774ワット発電中さん
16/01/19 19:57:58.92 1eN0if7w.net
>>630
ご教示ありがとうございます。
残念ながらグランドをACとは別電位部分にも同時に接続するつもりはありませんし
その必要もないです。それにしょっちゅう使うわけではないですしね。
>>629,>>631
お前らは引っ込んでろ。
＞20年くらい前のブラウン管オシロは電源トランス内蔵式かな。それともスイッチング電源？
こちらの件　よろしくです。

653:774ワット発電中さん
16/01/19 20:22:27.41 poN4t4EF.net
型番ぐらい晒せよ、半可通。

654:774ワット発電中さん
16/01/19 20:40:54.00 vT3WPUW/.net
20年くらい前のブラウン管オシロは電源トランス内蔵式だよ。間違いない。
よくわかんないけど、もうそれでいいじゃん。

655:774ワット発電中さん
16/01/19 20:56:05.32 JjKXcBVS.net
型番くらい晒せよ

656:774ワット発電中さん
16/01/19 21:15:25.11 1eN0if7w.net
>>641
自己紹介してどうするｗ　丸出しじゃねーか　アホ
>>643
おまえは引っ込んでろ

657:774ワット発電中さん
16/01/19 21:18:49.17 1eN0if7w.net
402 ：774ワット発電中さん[sage]：2016/01/19(火) 20:31:42.61 ID:poN4t4EF
レベルシフトの問題ならスイッチコモンをカウンターに直結してツェナー(3V)をGNDとの間に入れれば十分。
カソードをカウンター=スイッチコモンにアノードをGNDに。
306 ：774ワット発電中さん：2016/01/19(火) 20:00:49.61 ID:JjKXcBVS
おっし>>310 がんばれ

658:774ワット発電中さん
16/01/19 21:26:55.70 JjKXcBVS.net
>>645
お前、ひょっとして例の暴言ジジイ? 芸風変えた?w

659:774ワット発電中さん
16/01/19 21:28:20.06 SU6L2PjS.net
>>644
型番くらい晒せよ

660:774ワット発電中さん
16/01/19 21:31:57.81 ETHjNURr.net
ブラウン管は、モノにもよるが、水平方向にビームを振らせるのに、100V程度の振幅が必要。垂直はもう少し低くて良いけど5Vじゃ足りない。加速用の高圧は別としても、スイッチング電源向きじゃない。

661:774ワット発電中さん
16/01/19 22:08:05.84 uIQnyeHr.net
100Vて
そもそも電子ビーム飛ばすのに一桁違うだろ

662:774ワット発電中さん
16/01/19 22:12:50.56 1eN0if7w.net
　
バカのひとつ憶え　爺らしいｗ
　　　↓
646 ：774ワット発電中さん：2016/01/19(火) 21:26:55.70 ID:JjKXcBVS
>>645
お前、ひょっとして例の暴言ジジイ? 芸風変えた?w
647 ：774ワット発電中さん：2016/01/19(火) 21:28:20.06 ID:SU6L2PjS
>>644
型番くらい晒せよ

663:774ワット発電中さん
16/01/19 22:23:23.56 JjKXcBVS.net
>>650
焦り過ぎて抽出失敗してるぞｗ
まーとりあえず型番晒せば？ｗ　

664:774ワット発電中さん
16/01/19 22:31:48.71 1eN0if7w.net
>>651
妄想が酷いぞｗ
ボケ爺はさっさと逝くのがお国のためだｗ？

665:774ワット発電中さん
16/01/19 22:47:42.06 TxFzxInb.net
測定器は持ってると面白いよなあ。
オシロ持ってると交流が大好きになる。
コイルが大好きになって、コンデンサーが大好きになって、半導体が面白くなる。
気が付いたら電源入れたまま寝てる。

666:774ワット発電中さん
16/01/20 01:03:21.91 jKN4uw2q.net
で、いつ結婚するんだ？そのオシロと。

667:774ワット発電中さん
16/01/20 07:49:10.67 HY4SuV4y.net
>>654
たぶんすでにしてる

668:774ワット発電中さん
16/01/20 08:38:53.81 j3nOmBlG.net
じゃ、そのオシロのどこに射精したのかいってみ。
ディスプレイにべったり顔射か？

669:774ワット発電中さん
16/01/20 09:25:07.02 hAg4B53V.net
パネルのfemaleに決まってるだろ。

670:774ワット発電中さん
16/01/21 00:02:49.24 LNndC8sj.net
>>638
その九州工大のやつ
入力部分が抵抗１個で貧弱だよね
どうにかできないものか
レールツーレールのオペアンプを非反転で入れるとか
ついでに、1/5ぐらいに分圧してからボルテージフォロワするとか

671:774ワット発電中さん
16/01/21 00:22:54.29 bHSEC9r9.net
パフォーマンスを考えたら抵抗一本くらいでバランス取れてるとおもん

672:774ワット発電中さん
16/01/21 16:26:31.50 c5TPl0yX.net
>638
ソースが公開されてるのはないか？

673:774ワット発電中さん
16/01/21 18:14:09.83 PCM/sxVQ.net
無いそうす。

674:774ワット発電中さん
16/01/21 18:36:11.63 UES0NsCj.net
>>660
2はソース公開されてるよ。
aitendoの福袋に入ってたびんぼうで動かしてみた。
オーディオ帯域で波形見るくらいなら使えるかも。

675:774ワット発電中さん
16/01/22 10:26:16.77 YUAEUkQg.net
ぽまいら　　オシロの接地　説明書通りに3Pプラグでちゃんととってる？
オレ　面倒だから2P変換で浮かして使ってる
室内のコンセントは2Pだし大家に頼むのも気がひける
因みにCPUのI/O端子見たりとかちょこっとした工作で動作確認とか　そんなのが目的
小難しい用途じゃない

676:774ワット発電中さん
16/01/22 14:51:47.27 xpiC8o8d.net
３ｐ未経験です。
ノーマル好みな保守です。

677:774ワット発電中さん
16/01/22 15:34:09.55 I64bJNaF.net
>>663
洗濯機の近くについてルアースとか(笑)
いや、とりあえずオシロと被測定物とで共通の電位にすれば良いのでは？
共通の電位にするところを電荷をたくさん蓄えれられるものにするとか地球に突き刺すとか。

678:774ワット発電中さん
16/01/22 18:29:37.18 VcKSAiUN.net
>>665
レス　thk
洗濯はコインランドリー任せなんだよね
今時　珍しい木造ボロアパート住まい
ポイントは電位あわせと金属板ね
地面ぶっすりは一階ならこっそりやれそうだが　二階だからな
トイレの配管が金属だから　地面と繋がってるようなら利用できるかも
ともあれ　ありがと　 >>665さん

679:774ワット発電中さん
16/01/22 19:36:39.48 LpGSHGM7.net
むかし木造のアパートに住んでた時に、水道の蛇口にアース取ったら、ビリビリと感電したの思い出した。ガス管はさすがに怖いので結局諦めた。

680:774ワット発電中さん
16/01/22 19:40:55.52 O6BEpX4t.net
ちょっと10万以下のオシロ買おうと思って
RIGOLとSIGLENTは問い合わせしてみたけど
SIGLENTは日本のサポートをちゃんと受けようと
すると割高になっちゃうねぇ。
というか日本法人出来てからのRIGOL1054Zの
コスパ高すぎて比較にならないや。

681:774ワット発電中さん
16/01/22 21:31:18.36 IaX3ykOp.net
1054Zのロングだかディープだかのメモリには助けられた。
守備範囲が広い。ただ全体評価は人それぞれ。別問題。
SIGLENT　って出発点が国策計測器専業らしいから興味深い。
若駒で取れたら足して手出してみるか。
インパクトならジャスタのほうが上だがな。

682:774ワット発電中さん
16/01/22 22:33:45.62 aXCJxWix.net
1054Zて$399だろ。
確かに10万以下だが。。。

683:774ワット発電中さん
16/01/22 23:45:43.07 GlvMNuqG.net
撒けたら芽が出る　足が出る　もう一花咲かせるのだろうか

684:774ワット発電中さん
16/01/23 01:24:25.48 OBz1ccA4.net
>>668
そこでヤフオク品ですよ。
ものによってはサポートもうけられるかもしれない。

685:774ワット発電中さん
16/01/23 08:58:17.87 tGyotpQ5.net
>>668
SIGLENTとRIGOL
スペックが全く同じものがあったりする。
形状が違っても電気特性が同じとかだから笑える
恐らく基板は同じ。設計者も同じ。
んで、会社も根っこは同じなんじゃないかな？

686:774ワット発電中さん
16/01/23 08:59:12.95 tGyotpQ5.net
>>669
>SIGLENT　って出発点が国策計測器専業らしいから興味深い。
RIGOLと一緒じゃんwww

687:774ワット発電中さん
16/01/23 09:34:15.00 e8boaMaL.net
もともと一緒の会社じゃなかったっけ？ソースは此処
分解写真見る限り、設計思想・品質はRIGOL>SIGLENT。こっちのソースはEEVBLLOG

688:774ワット発電中さん
16/01/23 09:45:59.55 OdwcAm3+.net
2ch ソースとか・・・
たまには散歩でもしろよ。

689:774ワット発電中さん
16/01/23 11:19:45.10 BYd3QdYn.net
>>674
盛大に草　生やしてどうした？
ID:tGyotpQ5 はやたらヘラヘラ好きな頭の弱い子風　キャラ？　それとも真性？
妄想？のほうも大好きなようだし

>>676
朝っぱらから　頭　ダイジョブか？　　釣りだろ？

690:774ワット発電中さん
16/01/23 15:24:45.89 9i70H4z8.net
へー、そんなの知らずに検討してた
SIGLENTは4chの欲しいとなると上位機種一択だし
下位のSDS1000シリーズは色々あるけど棲み分けが
なんか微妙にわかりにくいラインナップなんだよな
OWONよりましかなと思って見てたんだけどサ

691:774ワット発電中さん
16/01/23 16:14:14.39 Q7GAcZtP.net
DS1054Z($399)のつまみを増やそうとするとDS4014($2,300)に跳ね上がるｗ

692:774ワット発電中さん
16/01/23 20:50:41.29 tGyotpQ5.net
>>677
何も知らない馬鹿は調べてからレスしようか情弱wwww

693:774ワット発電中さん
16/01/23 21:04:14.12 EYOTp9kS.net
>>680
勝手な妄想をもとにレスするのはやめようか　基地外

694:774ワット発電中さん
16/01/23 21:05:00.09 TFTW4E/k.net
釣りと電気が趣味なんだけど、リールとオシロは似てるね。
必要無いのに上位機種が欲しくなるんだよ。

695:774ワット発電中さん
16/01/24 10:35:23.15 kmXMPHgj.net
>>681
勝手な妄想じゃねえんだよ低脳。
EEVblogでもシナオシロのあまりのそっくり具合に、
どうなってるかRIGOLの営業に質問するシーンが映像になってるだろうが。
製品のスペックも調べない低脳がここでレスすんなアホ

696:774ワット発電中さん
16/01/24 10:52:19.74 kmXMPHgj.net
すぐわかるのがRIGOL DG4162とSiglentSDG5162
筐体形状も違うし、ディスプレイサイズも違うものの、電気

697:仕様はほぼ同一これは同じ基板だ。ちなみにSDG5162はレクロイWaveStation 3162としても販売されてる。

698:774ワット発電中さん
16/01/24 10:57:54.72 +xrg7Qs8.net
>>682
カメラもさ。
仕事で必須なメインのノートは我慢してまだXPだけど、
レンズは30万を躊躇しない

699:774ワット発電中さん
16/01/24 14:38:30.03 NMtpCpla.net
>>683
それがどうした　低脳基地外
RIGOLが国策じゃないとどこに書いてある　
RIGOLとSIGLENTは全く別物とどこに記されている
レス番を挙げてみろ
どちらもテメェの妄想だろうが　このクズ野郎
母国語もろくに読み取れない基地外低脳がここでレスすんなアホ
それとも日本人じゃないのか？ｗ　

700:774ワット発電中さん
16/01/24 15:48:27.79 +EDzgQxR.net
みなさんオシロの使い方わかってんの？
使いこなせない奴は偉そうに言うのやめてね

701:774ワット発電中さん
16/01/24 16:51:56.01 kmXMPHgj.net
>>686
>RIGOLが国策じゃないとどこに書いてある　
>RIGOLとSIGLENTは全く別物とどこに記されている
はぁ？何寝言ほざいてんだお前は。
テメエのほざいてる内容読み返してみろダニ野郎

702:774ワット発電中さん
16/01/24 16:53:46.18 kmXMPHgj.net
ID:NMtpCpla
結局都合悪くなれば、キチガイのふりしてごまかす糞ったれがコイツ
あげとこうか

703:774ワット発電中さん
16/01/24 17:06:01.35 kmXMPHgj.net
結局、証拠示してやったら自我崩壊か。哀れよのう wwwww >>ID:NMtpCpla

704:774ワット発電中さん
16/01/24 17:42:04.91 z/MhjpdI.net
お前らまとめてアボーンだスレ荒らしのカスども

705:774ワット発電中さん
16/01/24 19:04:23.15 nYIOv/sy.net
>>688
なんだよ　やはり挙げられないのかｗ　
そりゃそうだ
RIGOL　が国策会社かどうかについて触れたレスなぞ俺は書いてないし
そもそも　それに言及したレス自体が存在しない
RIGOL製品　と　SIGLENT製品　が同じかどうかについても一切触れていない
基地外　ID:kmXMPHgj　の頭のなかにのみ　それらは存在するのだろうｗ　
それだけｗ　　つまり基地外　ID:kmXMPHgj　の勝手な思い込み　妄想にすぎない　
第三者の誰が見てもわかる形で証明されてしまったなｗ
>>690
証拠って　何言ってるんだ？　ID:kmXMPHgj　この基地外はｗ
精神障害が証明されてしまって。哀れよのう >>　　ID:kmXMPHgj

706:774ワット発電中さん
16/01/24 19:06:18.63 nYIOv/sy.net
>>689
それ　自己紹介そのものでワロタ

707:774ワット発電中さん
16/01/24 19:44:07.19 kmXMPHgj.net
>>692
ヲウまたID買えたかチキン野郎
中国に国策会社以外の会社が存在すると思ってるのかこの馬鹿は。
しかも、スペック見て同じかどうかもわからないアホはこのスレに出入りすんな低脳が。
測定器だけでなく、中国メーカの出してくる製品は会社の垣根なくことごとく同一スペックということが見えてくる。
それがわからないのはお前がウスノロそのものだからだwwww
妄想で寝言ほざいてんのはテメエだ。白日夢でも見てんのか。目さませやうすら馬鹿
それとも惚けてんのか知障

708:774ワット発電中さん
16/01/24 19:51:11.03 kmXMPHgj.net
ID:NMtpCpla
しかもこの馬鹿
>RIGOLが国策じゃないとどこに書いてある　
>RIGOLとSIGLENTは全く別物とどこに記されている
これが反論するうえでいかにおかしいことかわかってない。知障そのもの。
日本語不自由か？あぁチャンコロ
RIGOLが国策企業で、SIGLENTと同じ製品を出してるとこっちが言ってるんだから
>>RIGOLが国策だとどこにかいてある？
>>RIGOLとSIGLENTは同じ製品だとどこに記されている
というのがまともな反論レスだつってんだよゆとりの糞が。

709:774ワット発電中さん
16/01/24 21:08:32.84 nYIOv/sy.net
>>694
ブラウザで検索すれば容易にわかることなのに　それもできずに詭弁かよw
完璧な基地害っぷり　
もう一度書くぞ
＞そもそも　それに言及したレス自体が存在しない
＞RIGOL製品　と　SIGLENT製品　が同じかどうかについても一切触れていない
「RIGOLが国策」だと断定してるレスは　具体的にどのレス？
「RIGOL製品　と　SIGLENT製品　が同じかどうか」について言及してるレスは具体的にどのレス？
詭弁で逃げずに答えろよ　基地外
真性基地外　ID:kmXMPHgj の頭の中では白日夢が見えているのだろ？ｗ

＞RIGOLが国策企業で、SIGLENTと同じ製品を出してるとこっちが言ってるんだから
関係者なのか？
それとも自分で現物を分解　解析した上で　完全同一品だと主張するなら証拠示せよ
どうせ　基地外の白日夢だろ？ｗ　　ネット上の映像では証拠にならないぞ
基地外　ID:kmXMPHgj 自身が確認した証拠だ

710:774ワット発電中さん
16/01/24 21:11:22.50 nYIOv/sy.net
　　
　　書くほどに正体をあらわし始めた　基地外　ID:kmXMPHgj
　　どうやら　暴言　殺害予告爺のようだ？
　　　　　↓
584 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 08:21:18.77 ID:OeFQrYh9
>>ID:9IcOcxME
>虚偽だらけの校正証書なんて今時なんお価値も無いのに…
校正に不備があることを知りながら、
メーカに調整依頼もせずその測定結果をユーザに開示した場合、確実に詐欺罪が成立する。
虚偽内容を記載したなら公正証書原本不実記載
わかっていってんのかこのアホ
645 ：774ワット発電中さん：2015/04/02(木) 07:01:21.08 ID:5cMM4Qnq
>>637
ゲラゲラ
何言ってんだゴミ野郎
引用だけして何を言いたいか要旨すらまとめられないか？ゆとりのアホ
学問板はてめえらウスノロが来る場所じゃない。
さっさと死にな社会に巣くう寄生虫
>>640
2次電池の劣化メカニズムやら、LSI上の不良トランジスタのリペアでも話題にするならともかく、
おまえら低脳業者のおつむと同じく抜けた液コンの交換なんざ学問板に不要の話題だと言ってるんだよあほ
失せろウスノロ。ぶち殺してほしいか？あ
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

711:774ワット発電中さん
16/01/24 21:18:32.40 nYIOv/sy.net
基地外らしい言い草でワロタ
　　　↓
＞中国に国策会社以外の会社が存在すると思ってるのかこの馬鹿は。

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