JCB PLATINUM 20 【JCBプラチナ】

JCB PLATINUM 20 【JCBプラチナ】 at CREDIT

[前50を表示]
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/07 20:55:03.37 zjjPsPR5.net
pp同伴者無料と言っても差額だけで差を埋められるかと考えたら難しくね。
よっぽど飛び回ってないとだし、それならマイル系カード行ったほうがいんじゃね。

201:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/07 21:12:59.15 VGyz12P9.net
PP同伴者無料、TDRチケット4名分、クラブ33を抽選ではなく予約制、
それらがなくなったクラスに魅力はないね。年会費数万の価値はない。

202:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/07 21:23:10.45 /7WnKpu5.net
sfcは今年取れそうやねん

203:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/07 21:43:53.44 1IUd1hSQ.net
プラチナ落ちる人いるのかな。

204:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/07 22:43:53.49 2M36d8xQ.net
いません

205:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 05:36:29.48 XW1aKSjp.net
と否決の人が言ってます

206:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 06:17:11.51 tINwQDhD.net
プラチナ申し込んで金に降格発行なんてザラだぞ。

207:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 07:43:13.71 wIKpoaRW.net
金降格なんて持つ意味あんのかね

208:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 08:07:24.23 JrtfzTkP.net
プラチナのハードルが思いのほか低いのは確かだぞ

209:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 08:17:57.97 Z1KR8bdf.net
JCB歴3年、アラサー自営年収400万でもS200で発行してもらえたから普通の属性ならまず落ちないだろうね

210:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 11:23:30.75 +EZOZk6U.net
取れるやつは審査10分楽勝で可決
取れないやつはどうあがいても取れない
クレカの審査なんぞただそれだけのことなのに、
なんでそんなに盛り上がるのかわからん

211:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 12:17:54.18 Z1KR8bdf.net
クレカにステータスを求めるおバカさんが居るからでしょ
そんなありもしない物を煽って儲けてるのがクレカ会社な訳だけど

212:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 12:20:05.76 4iPb8ZeO.net
>>209
個人的には年収600万のサラリーマンよりは、400万の自営のほうが格上だと思うが、
カード会社の判断は違うからねえ。それでも通過するってことは、
年齢的に将来も継続的に利用してくれる見込みがあると判断されたってことだろうし。

213:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 13:06:31.57 DNV4W7xw.net
三菱UFJ銀行に預金が一定以上ある上客に対しては、最近はキャッシュカード一体型の独自カードではなく、MUFGプラチナアメックスを勧めて来るんだな。

214:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 13:46:57.02 4iPb8ZeO.net
>>211
でも、ホテルのフロントの態度がクラス出された途端に変わるのを目の当たりにしたからね。
「常連でもない飛び込みの客」から、「大事に扱わなければならない客」に変貌した。
自分は一般的な客商売ではないが、顧客の質はだいたいの身なりや言動である程度判断して、
質が高いと感じたら、こちらの利益にも繋がるからやっぱり丁重にはなるよね。
利用者側には目に見えないメリットは、確実に存在すると思う。
コンシェルジュもグルメなんちゃらも空港ラウンジも使わないでマツキヨとコンビニのみの
自分は、正直なんのために所持してるのかわからんけど。

215:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 13:52:33.14 Y56Cp51U.net
服や腕時計に金かけると「おっ！」て思われるのと一緒じゃね
カードに金かけるのも
どうでもいいとこに金かけると余裕あるようにみえたりみえなかったり
短パンTシャツでプラチナ出すよ

216:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 14:01:27.34 xl0YN9nA.net
>>214
カード見て態度を変えるとはそれ三流のホテル

217:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 14:11:07.58 Z1KR8bdf.net
客や客の持ち物見て態度を変えるのはダメだよなぁ…
物で自分の価値を高めようって考え自体が若いなって思う

218:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 14:33:23.28 4iPb8ZeO.net
>>216
まあサービスの観点からするとそうかもしれんが、
実際は高級なとこほど客を値踏みするんじゃない？
海外なんかあからさまだし、俺が見たのは都内の超高級だった。
普段は絶対に泊まる選択肢から外すようなとこ。

219:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 14:47:02.47 4iPb8ZeO.net
>>217
その理屈はわかるよ。たしかに。態度を変えると言ったら語弊はあるかな。
サービス業なら、お客はみんな同じように扱わなければならない。日本では。
でも、商売だからどの客が自分の利益になるかは見究める必要はあるでしょう。
そのためのわかりやすいツールとして、カードの格はあると思う。
ファミレスなら関係ないが、銀座の老舗店に似つかわない客は来てほしくもないだろうし。
当然、財布にピカピカのカード揃えても田舎の成金は地が出るからすぐ質が低いとわかる。
結局は本人の中身の研き方次第になるんだが、ようは、学歴と同じかな。
中卒、高卒でも東大出より収入も上で人格も立派な人もいるけど、
大半の人間は東大出のほうが優れていると考える。カードも持っていれば優秀、ではないが、
少なくとも審査を通ったということは社会的に認められた人物ということになる。
客層を選びたい場所ほど、目安にはするよね。
楽○やイ○ンの平カードにプライオリティパスをもし優遇したら、どうなるか想像はつくでしょう。

220:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 14:49:55.74 91/Gt59I.net
>>218
問題なのは、
値踏みをする事ではなく
その結果が分かる態度を取ること

221:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 15:12:39.99 pbyzJJlX.net
いずれにしろJCBプラチナじゃそんな対応されないでしょ
最低でも雨白以上じゃない？

222:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 16:58:06.90 Y2xPtof2.net
>>218
客を値踏みするようなホテルがあるとしたら5万程度の階級を持つ客はゴミ扱いだろ
海外で階級出しても単なるJCBカードとしか思われん
そもそも階級など知らんから

223:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 17:20:10.24 4iPb8ZeO.net
>>222
そりゃAMEXセンチュリオンと比較したらね。
海外でJCBが強くないから単なる日本のカード扱いだが、
こちらはJCBだけの話でなくカードの持つステータス性の話をしてるわけで。

224:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 17:35:19.30 BOXoddqX.net
>>223
それなら明確にスレ違いだし雑談スレでもいったらどうかな

225:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 17:35:22.93 LdV6K6Bj.net
>>223
カードでステータスなんて貧乏人の妄想でしかない
ホテルにしたら高い部屋に泊り高い食事をしてくれるのが上客な
カードで人の価値は変わらん

226:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 20:49:29.12 0oD4BfRB.net
クラス欲しいな

227:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 21:14:59.19 ygscfe3z.net
>>194
海外で部屋のアップグレードわりとあるよ
でっかくプラチナと書いてあるから、カード知らない人が、
ステータスカードと勘違いしている気がする

228:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/08 22:58:48.42 mQFSzMYQ.net
センチュリオンはホテルの上級会員がついてるからね。そりゃ上客扱いでしょうよ。

229:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 01:51:36.35 M4KjxTLy.net
>>217
名古屋JRセントラルタワーズにある某レストランは、ジーパンとスニーカーで行ったら、入店お断りされたっけな。

230:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 02:47:16.76 h9TSltNZ.net
>>225
カードで人の価値が変わるなんて誰も思ってないでしょ。
貧乏だって立派な生き方してる人はそりゃいるよ。
でも、いまさら大人あいてに言うことでもないけど、社会生活を営む上では
人の価値の判断基準が人格だなんて、宗教家のような台詞だけでは済ませられないじゃん？
よーくわかるよ。JCBのなんちゃってブラックや、ましてプラチナのレベルで
ステータス高いなんてイキがれないのは。だけど、時計や車にステータス求める人が
いるのと同様、カードにステータス求める人がいるのは不思議じゃないし、
そいつがゴールドやプラチナでも満足してるならそれでよいじゃないの。
あるいはそれより上が欲しいと思ってても、批判はできない。
もちろんそんな考えを否定するのも自由だけど。
俺自身は、ステータスなんか求めてないが、現実としてカードで判断されちゃうこともあるし、
それを意識する利用者もいるよってこと。

231:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 05:48:19.93 2kuENTna.net
カードで人の価値まで読んだ

232:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 06:04:07.45 BPKNJMbq.net
人の道を踏み外す確率の低さがカードの審査
年収1億の自営業より年収300万のサラリーマンの方が人の道を踏み外すところまで落ちる確率低いのは事実だから
無い物ねだりは程々にな

233:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 06:08:05.26 RXZcpbjl.net
なお、クラスを見た外人店員の反応
「Oh!!YAKUZA card!!」

234:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 06:54:53.36 +T+tHiZu.net
>>227
勘違いではないけど

235:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 07:45:52.84 6o3C8D0j.net
>>230
カードで人の価値が変わるなんてまでは何とか読んだよ。

236:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 11:50:15.44 ld/6317k.net
スマリボなんて使わんだろ？

237:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 13:28:16.54 2AKsd/nM.net
>>230
カード審査すら落ちる底辺が妬んでるのを本気で相手しなくてもよいって。

238:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 14:59:56.82 JE1zmY5/.net
妄想乙

239:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 15:10:49.80 FBmzX5fw.net
>>230
皆が言わないことを敢えて言ってやろう
貧乏なのは　頭　が　悪　い　から

240:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 17:26:29.03 QoqwARrR.net
外人がカードで人を判断するのは体験したことあるから間違いない
アメリカの色んな店でJCBプラチナ出してみたら若干ではあるものの対応が変わった
ほとんどの店で使えなくて雨で決済したけど

241:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 17:33:26.05 JlTr1IkL.net
ハワイだとこれ出したら「オー、イッツプラティーナ。ワオ」とか言ってた。英語わからんけど。

242:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 17:34:16.32 BO3FnATp.net
>>240
それ君の勘違いと思う
雨ならともかくJCBは知らんだろ

243:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 17:45:55.74 P47oZ4gM.net
アメリカはDISCOVER決済網使えるやろ

244:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 17:47:15.23 C0NNgq6j.net
カード作って、店員がどんな表情するか楽しみだったけど、みんなスルーだったぞw

245:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 19:29:38.21 4sISL5n7.net
士業で年収2500万、勤続5年目、カード決済500万を2年やれば階級の隠微来ますかね？

246:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 19:41:05.32 q6Jstz9c.net
JCB歴3年以上で30代以上ならまぁいけるんじゃないの

247:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 19:42:08.95 WrZ3FthG.net
>>245
それだけじゃなんとも
どういう使い方するかによるんじゃね？

248:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 19:58:35.28 rNelb+Me.net
とりあえず個人旅行の航空券や高級ホテルとかはこれで決済してるわ
あとコンビニは全部クイペ
こんなに忠誠心示してるんだからはよクラスくれ

249:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 20:42:29.87 QoqwARrR.net
>>242
Platinumの文字見てのことだと思う
 >>243
使えたり使えなかったりだった

250:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 21:14:01.41 RXZcpbjl.net
Platinumの文字で判断してるなら年会費3000円の某プラチナマスターカードにも価値があるということか…

251:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 22:05:40.35 92c3Jbxi.net
>>250
そうだろうね。

初めて海外ホテルで部屋のアップグレードしてもらったのが、
プラチナできて一ヶ月後位だったと思う
当然、JCBプラチナなんて知られてないだろうから、
プラチナという文字だけで、ステータスカードと錯覚してもらえたのかと

252:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 22:06:45.90 +qaO3H4b.net
>>249
知られてないJCBプラチナ出して態度変わるなら蜜墨VISAプラチナ出したらそれこそ土下座されるわ
はっきり言うがカードで態度変わるような所は三流だよ

253:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 22:12:53.98 ENU2IPUA.net
ホテルは上級会員かどうかしか見てないでしょ
なんのためのホテル会員制度なのか

254:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 22:19:13.31 JlTr1IkL.net
本物は顔パスでしょ
でもそんな客は少ない
じゃお得意さんになってくれそうな客をどうやって選別するか
その材料の一つがカード
ただしいいカードで上客と判断してるんじゃなくて
これから上客になってね、っていう餌巻き

255:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 22:25:44.17 ENU2IPUA.net
本当にヒルトン系統やアコー系統などのホテル泊まったことある上での話？
ホテル会員を優先するレーンがあって他は見てないよ
カードがプラチナなら優遇されるなんてことあったら
ホテル会員制度いらないし
優遇対象者だらけでアップグレードなくなるよ

256:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 22:28:02.33 JlTr1IkL.net
これ言っても大丈夫かな…

257:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 22:31:08.41 ENU2IPUA.net
このレベルのホテルでプラチナが珍しいわけもなく
特別扱いされるなんて勘違いしすぎ

258:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 22:41:21.37 6AWYrAq1.net
>>257
まぁ貧乏人の勘違いだろよ
カードごときで態度変えるとはマトモなホテルじゃない

259:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 23:17:01.61 ENU2IPUA.net
>>254
いいホテルにはお得意さんがいないとでも？
上級会員があふれていてアップグレードも確約ではないというのに

260:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 23:22:48.00 h4BWPidZ.net
>>259
もっと上級は、ホテルを賃貸マンションのように住んでる奴

261:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 23:26:44.46 rNelb+Me.net
リッツやアマンをそんな使い方してみてえな

262:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 23:30:16.39 ENU2IPUA.net
>>260
やつら凄いよな

263:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/09 23:34:16.89 rNelb+Me.net
そういう人は基本的に経費なんじゃないの？
経費でAMG GT買ってる知り合い居るし

264:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 06:34:28.58 rhP/LiZY.net
プラチナだからどうじゃないよ
見るとしたらどういうクレカだからまで見るだけだよ
じゃなきゃTHE CLASSとしか書いてないカードは完全スルーじゃん
まあJCBという時点でTHE CLASSよりPlatinumの方が色々無難かもしれないけどね

265:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 08:29:46.58 RPn10Adw.net
>>264
実際に一流ホテルに泊まってたら出てこない発想だね

266:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 10:49:29.74 kSJAeoIQ.net
プレミアからアップグレードしようと思って
MYJCAから申し込みしたら、ボタン消えるんだね。
ただ、審査中。券面も変わらないし限度額も変わらないし
落ちたなｗ
あなたたちと一緒にはなれませんでした。

267:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:25:03.18 bKdsbdU+.net
ええやん金プレの方がかっこいいやん

268:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:27:51.70 sYlf27Bh.net
>>267
三色はだめ

269:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:31:34.36 gZVOxAP2.net
>>266
もし、こっち側の世界に拒否されてたら、どうするの？
あっちの世界には残るの？

270:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:31:41.40 VJSoxOdF.net
ごめん、「MYJCB」
やっぱりエリートにはなれなかったってこと。
いつか、仲間に入れてね

271:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:34:54.67 mHpouoI4.net
>>266
ちなみにプレミアのS枠はいくらあるの？

272:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:36:19.57 bKdsbdU+.net
>>268
三色団子も含めて汝を愛せよ

273:ルーター再起動でID変わりました
19/08/10 11:36:47.69 VJSoxOdF.net
もしだめならあっちの世界で、もうちょっと修行します。
たまに、当店はJCB使えませんとかいう店あるけど
それもまた良し。日本人としてJCB使っていきます。
いつか、これ持てたらいいなー

274:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:37:38.62 VJSoxOdF.net
>>271
１５０です。だめな可能性大だけど
これを機に上がってくれればいいかなって

275:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:38:57.20 mHpouoI4.net
>>274
枠はそれだけあれば可能性あると思うよ
年収は500はあるよね？

276:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:43:21.87 VJSoxOdF.net
>>275
あります。申し込みによってここに初カキコしました。
ちょっとでも、仲間に入れた気がします。
プラチナ、やっぱりあこがれる

277:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:44:50.66 mHpouoI4.net
>>276
遅滞なく払ってるならまず大丈夫よ
盆休みだろうしゆっくり待とう

278:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 11:57:40.25 VJSoxOdF.net
そうします。否決されても、また来ます((+_+))

279:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 12:40:46.34 1+CPyaun.net
>>257
プラチナで特別扱いなんて思ってないわ。
クラスくらいが最低ラインで、そのクラスだってたいしたことないとわかってるわ。
ここがプラチナのスレだから紛らわしいけど。

280:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 12:51:45.30 RPn10Adw.net
>>279
泊まったことないから妄想してたんでしょ？
プラチナはステータスだと
 >>240～>>251はそう読めるんだが

281:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 13:02:10.10 1+CPyaun.net
>>280
俺はそのレスはしてない。
でも、ホテルに限らず、カードのステータスで客を区別することは海外では露骨にあるわ。
人種、身なりでもあるんだから。こちらがいくらそんなとこは三流だと言っても、
いわゆる一流と認識されてるサービス施設ほど確実にある。
もちろん毎回ではないかもしれないが、サービスの質に違いが出ることはあってもおかしくない。
日本だとそこまであからさまじゃないかもしれないが、ないことはないと思う。

282:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 13:07:10.35 u1+9CpRg.net
白人でない日本人のくせに

283:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 13:07:50.16 1+CPyaun.net
>>280
あ、プラチナがステータスかどうかか。
逆にプラチナでステータス高いなんて感じもしないし、特別扱いをされるわけないでしょ。
海外でプラチナを特別だと勘違いされて、サービス良くなることは
誰かが書いたように、たまたまならあるかもね。
あと、ハワイやグアムみたいなJCBも知られてるとこなら、ある意味日本以上に客商売の人は、
クラスとプラチナと平カードで利用者の金遣いや品に差があるのはわかってるかもとは思う。
エステや土産やグルメやホテルの部屋ランクなんか、収入差があからさまに出るからね。

284:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 13:34:17.02 K/UISefu.net
ID:h9TSltNZ＝ ID:1+CPyaun
プラチナでホテルから特別扱いされたと主張する必死君

285:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 13:49:03.24 dkuyDuka.net
くだらない争いしてるなあ
はあはよクラス欲しい

286:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 13:58:48.48 1+CPyaun.net
>>284
違うぞ。

287:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 16:18:36.54 2sImsDeX.net
カードに詳しい人以外は、階級のポジションが分からないのでは？
ブラックにすればプラチナより上だと理解しやすいのに

288:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 16:59:56.27 jgroEBey.net
スレに関係ない話ばかり

289:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 20:57:51.54 aNx1xyOA.net
アメリカのブランドショップやホテルで雨金出すと、これはこれはお客様!って感じになることは多々あるけど、JCBプラチナ出しても基本スルーだなw

290:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 22:02:17.49 rNpeHEAq.net
>>289
海外でプラチナやクラスは認知度が低いから無反応なのは普通
JCBならむしろゴールドのほうがまだマシ

291:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/10 23:34:50.79 szOE8QuG.net
>>278
お盆の連休に入ってるから審査期間は長くなるんじゃないかな
JCB愛が伝わる事を祈るよ
また書き込んでくれ

292:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/11 07:53:58.78 dYyO/0PX.net
海外でソニー銀行のカード使わない奴は、もれなく情弱だからどうでもいい。そら銀行でボッタクリ投信買ってればもてなしてくれんだろw

293:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/11 08:13:43.89 dX70xx3p.net
>>291
未だに連絡がありませんが、ロゴにも憧れます。
メインカードで一生付き合っていくので、ダメでも諦めません((+_+))

294:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/11 08:28:25.80 dX70xx3p.net
ここに居るみんなが正直うらやましいです。
デザインがとかいう人居ますが、本当かわかりませんが
愛着もって使ってほしいなあ
自分も無理だとしてもJCB愛を貫いて、いつか
ここに堂々と書き込み出来たらなって思います。
見栄とか正直、ないわけじゃないけど
自分がこのカード所有出来たら、かっこいいなと
自分がかっこ悪いから(笑)

295:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/11 09:13:19.13 hCUhSakJ.net
>>294
前スレの20代取得組だけど、当時の自分のリクルートカードプラスが150万枠だったけど
プラチナは300万発行されたから希望あるはず！

296:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/11 10:32:18.45 OdezyRkm.net
まぁ属性によるわな

297:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/11 10:48:11.31 72edzUfU.net
>>294
俺もそんな感じで白を持ってる。
階級には興味ないが。てか隠微来るほど決済してない。
あと券面が凄く好きだよ。
同じ黒のYJのJCBとは違うな。

298:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/11 11:49:04.68 TiaYWtOE.net
>>294
デザイン重視ならば、JAL JCBプラチナには敵わない。

299:名無しさん＠ご利用は計画的に
19/08/11 12:27:43.28 r3erSM5U.net
>>298
焼きそばになると一気にダサくなるのが問題なんだよなぁ