てるみくらぶ カード支払いスレ その4 at CREDIT
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750:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 11:21:24.01 HlTYwjcA.net
>>732
ここか?
URLリンク(www.spacee.jp)

751:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 15:55:27.93 cTxGlntm.net
金は諦めろとは思うが破産直前の現金のみの新聞半面広告は酷いと思うわ
流石にあれは限りなく詐欺に違いんじゃね

金は無理だか経営陣に刑事罰は必要だと思うぜ

752:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 16:12:31.69 FocBYK1n.net
>>737
でもそのかき集めた金を横領でもしたのなら問題だと思うけど、結局は会社の運転資金になったんだろ?

753:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 16:54:18.09 mz6vVqq1.net
>>738
そこははっきりさせないとね
もう回復無理とわかってかき集めたならどこかに流れてるかもよ
オレもマンション買った時、販売元が倒産して(まあ旅行と違って物が残るから問題ないんだが)
頭金分をかき集めて社長やら社員が持ち逃げしてたよw

754:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 17:02:58.37 E8IubiCe.net
FC2ブログの被害者の会のコメント欄で
報道された被害者の会(Twitter)とこのブログは別団体だと訴えてる人がいるね

情報提供窓口fujisawajapanとかいう怪しいGmailアドレスは個人情報収集用?

755:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 17:06:47.38 r9yzeTNd.net
胡散臭い会社を胡散臭い人たちが利用してました、ということだな。
被害の連鎖が…

756:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 18:01:34.67 FocBYK1n.net
>>739

>頭金分をかき集めて社長やら社員が持ち逃げしてたよw

でもてるみの場合は、逃げずに記者会見したでしょう。

757:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 18:35:14.84 KJt0lLu0.net
>>736
安いな
2〜3時間だとして15人で割って1人200〜300円?

758:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 19:07:42.66 WMVNUuOq.net
>>736
さすがに安さのてるみくらぶを使う被害者w
1人200円〜300円返ってくるお金と同じぐらいw

759:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 19:14:23.57 ZA0VbPEx.net
どうせ金ケチるならスカイプで会議すれば良いのに。
地方の人も参加できるし

760:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 19:20:44.72 ilwH8J1k.net
お金ないから、電気ガス水道携帯インターネット止められてる〜
お金返して (>人<;)

761:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 19:28:35.86 WMVNUuOq.net
妻の思いが踏みにじられたから税金で返して(>_<)
タイ旅行代税金で返して(>_<)
韓国に帰る41000円日本人の税金で返して(>_<)

762:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 19:46:50.02 cTxGlntm.net
>>738
破綻が確実な状況で客から現金集めってのは運転資金でもグレーじゃね?
資金調達はメイン銀行や株主から行うべきでそれが出来ないとなった時点で客被害を広げるべきじゃねーと思うけどな

破産手続きの5日前に現金オンリーの新聞広告とか取り込み詐欺に限りなく近いだろ

763:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 20:07:44.23 RlXP9CO5.net
>>748
確実に破綻することを認識して新たに契約した(入金させた)なら、詐欺罪になりうるが、破綻を避けるためギリギリまで新規契約をして資金を集めたのなら、普通の倒産。詐欺罪にはならない。
資金の出し手が金融機関であろうが、一般顧客であろうが、何ら変わらない。

764:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 20:09:15.04 RlXP9CO5.net
粉飾した決算書を示して金融機関から融資を受けた点は、詐欺罪になりうる。

765:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 20:18:01.19 FocBYK1n.net
>>750
>粉飾した決算書を示して金融機関から融資を受けた点は、詐欺罪になりうる。


766: たとえ単年度が赤字でも企業には内部留保金とかがあるから、銀行は融資する。何も詐欺ではない。



767:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 20:27:46.82 RlXP9CO5.net
>>751
欺く行為、錯誤、財産的処分行為、財物の移転、財産上の損害があって、相当因果関係にあり、故意により包摂されていることが、詐欺罪の要件。
具体的状況からすると、因果関係が否定されることはありえないので、詐欺罪は成立すると考えられる。

768:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 20:39:04.25 4A2p5Gv8.net
詐欺が成立するとしてもそれを証明するのは提訴した側なんだぜ。
その労力を弁護士に負わすとしたら一体どのぐらいの調査期間や金額がかかると思う?
そしてよしんば詐欺を立証できても帰って来る金は確実に弁護費用を下回る。
こんなアホらしいこと誰がやるの?
儲かるのは弁護士だけってことがわからない?

769:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 20:50:54.13 HYXnCh+E.net
>>753
何言ってるの?w
詐欺罪を立証するのは、検察官。
民事で誰が金融機関に対する詐欺なんかを問題にするの??
それは金融機関だけど、破産手続き中の会社に、融資契約は、詐欺により取り消すとか言っても何の意味もないだろ。
法律を学んだことがないなら、知ったかで意味不明なことを書くなよwww

770:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 20:55:50.73 4A2p5Gv8.net
>>754
馬鹿だな。
検察が起訴するにはそ起訴するに足る証拠を集めにゃならんだろうが。
金融機関が不正に融資を引き出すために決算を粉飾した詐欺というなら成立するが、私腹を肥やすために消費者から金をだまし取ったなんて証拠を集めることができんのかって話だよ。
それとあんたの日本語ちんぷんかんぷんだよ。

771:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 21:02:34.20 HYXnCh+E.net
>>755
金融機関に対する融資金詐欺の話しかしてないだろ。
いいから、刑法を10年ぐらい勉強してから出直してこい。

772:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 21:04:33.00 4A2p5Gv8.net
>>756
そんな話は無意味だな。
そもそも金融機関が提訴しない時点でお察しだろ。
担保やらなんやらでとっくに回収の目処はついてんだよ。

773:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 21:30:55.16 cTxGlntm.net
>>754-755
事実関係だけみると
22日(水)に現金集めのツアー広告
24日(金)の夜には発券トラブルが発生
土日挟んで27日(月)に破産手続き開始

ふつう破産に至るまで経営陣は最低でも1週間以上前には顧問弁護士や監査役、経理法人と何らかの話し合いが必要だろ
経営陣は22日の時点で破産を予期してないとか不自然であまりにも詐欺的だと思うぜ

774:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 21:34:09.97 4A2p5Gv8.net
ギリギリまで破綻を回避すべく奔走してましたでちゃんちゃんだろ。

775:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 21:35:51.59 4A2p5Gv8.net
実際問題23日にスポンサーと合意がついて資金が確保できれば破綻は回避できるんだから。

776:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 21:44:28.73 ZA0VbPEx.net
倒産なんてここに限らずみんなこんなもん。
ギリギリまで足掻くさ。
こんなんで逮捕されるなら倒産した奴はみんな詐欺罪で逮捕されてるわな。

777:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 22:39:01.37 FocBYK1n.net
>>761
>倒産なんてここに限らずみんなこんなもん。
>ギリギリまで足掻くさ。
>こんなんで逮捕されるなら倒産した奴はみんな詐欺罪で逮捕されてるわな。


そうだよな。
これが中小零細企業ならその集めた資金を持って逃走しているね。
で、当面の生活費になる。

778:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 23:30:12.02 wqzRd9Nt.net
不渡手形を掴まされたのと同じだな
ババ抜きだ

779:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/24 23:31:43.77 ol76Bu6M.net
オリコは塩対応してるな。
URLリンク(todomatsu.com)
URLリンク(todomatsu.com)

780:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 12:33:51.52 IaHLNYd0.net
飯ウマwwwwwww

781:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 17:22:43.21 plNUOX2h.net
そう言えばハワイのハイアットでクレカにサインしなかった人、結局どうなんたんだろ?



URLリンク(twitter.com)
てるみくらぶ被害者のひとり&#8207; @tell_me_club
3月27日#てるみくらぶ倒産 。
私たちはギリギリ旅行へ行けたんだね、と話していた矢先の4月19日、偶々利用明細をチェックしていたら4月11日に#アクアパシフィックモナーク より144,942円の身に覚えのない請求があがっているのを確認。
#aquapacificmonarch

782:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 17:41:15.84 VNoVYbX/.net
>>766
デポジットとしてカード提示しといて
「サインもしておらず勝手に決済され内訳がわからないので」って馬鹿すぎw

783:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 17:44:41.47 plNUOX2h.net
この人、
URLリンク(twitter.com)
>#お手紙の書き方 4 苦情など(被害にあってない人も)は #観光庁 #国土交通省
>自己破産は不当だとする文言は #法務省 #法務局 (最高裁に地裁の破産決定はおかしいと送っても良いけどね)
> #てるみくらぶ の被害にあってなくても

って自己破産は不当だツイートしてるけど、じゃ破産じゃないって言いたいのか?
ホテルや航空会社に払う金がなくても、破産じゃなく、どんどんお客を集め、お金を集めろって言いたいのか?

>最高裁に地裁の破産決定はおかしいと送っても良いけどね
って事だけど、頭がおかしいと ツイートしたい。

784:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 17:51:26.32 plNUOX2h.net
>>767
>「サインもしておらず勝手に決済され内訳がわからないので」って馬鹿すぎw

無銭宿泊から防衛するためにクレカをデポジット代わりに提示してもらうわけだから、無銭宿泊する奴は勝手にチェックアウトするわけだからサインなんてしないから「サインもしておらず」って言ってもね。

785:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 17:52:52.66 9VZk4REu.net
身に覚えがない、って健忘症なんだろうか?現地できちんと終わらせてこないと。

786:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 17:59:32.27 plNUOX2h.net
>>766の人も、旅行代金を払ったカードをデポジットで提示していたらまだよかったのにね。

セゾンカードはアクアから請求が上がれば引き落としするだろ。
カード会社はアクアがそのカードのナンバーやホルダー名などを知っているってことは、カードホルダーがホテルに提示した、つまりホテルを利用したって解釈するのが当然だからね。

787:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 18:16:21.33 VNoVYbX/.net
>>769
恐らくデポジットでカード提示してる意味を理解してないんだろうね
無知だからtwitterに書いて全世界的に恥を晒すハメになるとwww

788:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 18:23:23.83 L/7C5/xc.net
本丸はこいつでしょ?最近ツイートしてないしやっぱりデポジットで請求されて怒りに狂いまくってありとあらゆるところに電話してんのかなw

てるみくらぶツアー終了&#8207; @wikiki0327
本日無事帰国しました。ハイアットリージェンシーのチェックアウト時に宿泊代を支払ってほしいと言われましたが、
既にてるみくらぶは破産し、債権はホテル側にある為、消費者と債権者が勝手に話し合い、消費者側が第三者弁済をすることは出来ない旨お伝えしたところ、では結構ですと言われました。
URLリンク(twitter.com)

789:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 18:26:26.19 ADZqtQdo.net
ツイッターというものが、馬鹿発見器と再認識させられる。

790:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 18:36:26.52 L/7C5/xc.net
>>766
でもこの人は同情する余地ある
3/10&#12316;16の宿泊で請求くるとかかわいそすぎるw
これから宿泊するときはいつ代理店から支払いうけるのかホテルに聞いとく必要あるな

791:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 18:37:06.71 L/7C5/xc.net
>>766
でもこの人は同情する余地ある
3/10〜16の宿泊で請求くるとかかわいそすぎるw
これから宿泊するときはいつ代理店から支払いうけるのかホテルに聞いとく必要あるな

792:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 18:43:40.85 VNoVYbX/.net
>>773
URLリンク(twitter.com)
こいつは被害者じゃないのに法律知ったかアドバイスw
ツイの中身は妄想こじらせ系で
俺が詐欺のトリックを暴き警察に教えたお陰で○○の詐欺事件が立件できた!とか終始痛いのw
やっぱ痛い消費者には痛いやつが吸い付いてくるんだなぁとw

793:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 18:44:21.83 L/7C5/xc.net
とは思ったけどツアー代金が69800円とかなんだから、ホテル代追加請求されて払ってもそんなに損してないんじゃないのこれw

794:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 18:52:11.98 ADZqtQdo.net
>>777
そうそう、意味不明な妄想法律用語を並べてて
唖然とさせられる。

795:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 18:58:33.35 L/7C5/xc.net
>>766
ツアー代金で241,830円払ったってことはきっと3人での申し込みだね
1人あたり80,610円

ホテルの追加請求代金が144,942円ってことは
1人あたり48,314

80,610円+48,314=128,924

5泊7日のハワイ旅行で1人この値段なら適正じゃないのw

796:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 19:12:40.35 plNUOX2h.net
あっちゃん、よかったね。
URLリンク(twitter.com)
本日、クレジットカード会社から連絡があり、11月に引き落とし済みだったてるみくらぶの旅行代金、全額返金してくれるとのこと。
ただし、時期は未定。
カード会社は、トヨタファイナンスです。
#てるみくらぶ #カード #返金




って事なんだけど、よく見たら
URLリンク(twitter.com)
てるみくらぶでGWハワイを申込みクレジットカードで支払いも完了。
しかし、私用により2月下旬にキャンセル。
てるみくらぶからカード会社経由で返金してもらえると返信来たが、まだ返金されておらず。
てるみくらぶのマイページではキャンセル済み。
この場合、カード会社で保証してもらえるのかな…


もう2月にてるみクラブ内でもキャンセル済みだった。

797:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 19:13:34.57 YV/9J1Qx.net
クレカ会社が返金すればいいだけだよな
普段、何もしないで加盟店から金とって飯食ってるんだから
会社が倒産したら、客に金返せよな
それすらしないって、ただで飯食ってるようなもんじゃん

798:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 19:20:25.13 vz5crzU/.net
は?何言ってんの?
クレカの会社にはなんの責任もないだろ。

799:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 19:23:46.62 EZU8njSh.net
もともと入金されたらそのまま手配したホテルなり
航空会社(IATA)なりに回すのが通常ルートなのに
テルミで止まってるのがおかしいわけで
自転車操業で以前の旅行の代金にまわってるにしても
一体どこに消えたんだ

800:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 19:28:55.59 qkUA5Gp3.net
>>784
客寄せの為に原価割れツアー多数主催したのでその穴埋め
一旦借金運営始まったら後は坂道を転がり落ちるだけ

801:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 19:40:39.31 Yk2NjU8b.net
>>782
あんたが生活保護でただ飯食ってたら笑う

802:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 19:54:28.96 plNUOX2h.net
デポジットで提示したカードにチャージされた人またいましたね。
URLリンク(twitter.com)

こうなると、てるみくらぶの倒産で旅行に行けなかった人はその代金の負担だけで済みますが、カードで支払っていて、もう支払う必要がないって思っていた人は、痛いですね。

803:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 19:59:53.71 plNUOX2h.net
>>787の人
>楽天カードに抗弁書は提出済み。
>しかし宿泊の事実がある以上請求は止められないとの事、、


確かにカードの不正使用じゃないからな。
となると、ハワイでハイアットに泊まって支払わずに帰ってきた人もハイアットが請求すればチャージされる可能性あるね。

804:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 20:03:57.04 m60+l947.net
大変そうやな(鼻ほじ

805:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 20:08:24.23 VNoVYbX/.net
>>788
もはや「抗弁書」は魔法の言葉状態w
これ言えばチャラになってカード会社が負担してくれる物だと思ってるんじゃないかね・・・

806:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 20:18:09.88 plNUOX2h.net
またおられました。
URLリンク(twitter.com)
逃げ切れたかと思っていましたが、てるみくらぶの被害者でしたw ホノルルのホテルにチェクインしたときに提示したカードに請求が来ました。
DCカードには見放されたのでホテルと直談判中です。
仕事で毎日英語使うのでまだ良いですが、普通の人だと大変よね。

807:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 20:21:51.27 plNUOX2h.net
URLリンク(twitter.com)

以下同文

808:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 20:24:00.19 FFLg0MnS.net
というか泊まっておいて宿泊費が無料になるなんて考えがおかしい。
どこからこんな考えが生まれるんだ?
泊まってないのに料金を請求されたならおかしいけど、実際とまってるんだろ?
ヤクザかよ。

809:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 20:26:21.94 ADZqtQdo.net
JaPとか言う人、たぶん中卒だろうね。日本人でもないかも。
あまりにも頓珍漢なアドバイスで呆れる。
そもそも破産手続きについて、何で法務省や法務局にクレームするんだ?
司法と行政との違いなんか、小学校で習わないか?
頓珍漢なアドバイスを真に受けてフォローしたり返信したりしてる人がかわいそう。

810:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 20:34:16.03 VNoVYbX/.net
>>794
相談してる方もあんな珍論を見て「コイツ中身からっぽだなw」って
見抜けないくらいだからしょうがないw

811:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 20:38:16.50 plNUOX2h.net
そう言えばあの被害者の会だけど、刑事訴訟から民事訴訟につなげたいって言ってたけど、なぜそれならその場にアドバイザーとしていた弁護士さんに告訴状書いてもらわなかったんだ?
弁護士さん自体が刑事訴訟は問題があると思っているから告訴状の提出を提案したり、被害者の会の顧問弁護士をも就任しなかったのじゃないのか?

812:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 20:38:26.97 wjx4AdPZ.net
>>773
この人が元凶だよなぁ
こいつの元には請求上がってきてないのか?

813:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 21:13:01.37 plNUOX2h.net
URLリンク(twitter.com)
>【1000人到達】 被害者のみなさま、御支援賜りありがとうございます。
>現在、最適な指針を話し合っております。
>決定し次第、こちらでアナウンスさせて頂きますので、引き続き宜しくお願い申し上げます。

現在、最適な指針を話し合っております。って一体誰と?
休日である記者会見の日でさえ9万人の被害者に対して15人しか集まらなかったのに、平日に一体何人が集まって話し合うっていうのかな?

1000人到達って何が1000人になったんだろ?

814:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 21:13:36.71 ime5AhO1.net
>>797
あれだけ第三者弁済だから支払い拒否しました!( ー`дー´)キリッ
って言った手前請求上がって来てもさすがに言えないんじゃない?www

815:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 21:14:15.17 2RrfhH3m.net
私怨が1000人になったんだろ

816:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 21:28:43.88 plNUOX2h.net
中川先生は
URLリンク(twitter.com)
>当然、見通しも含め、当職の経験を踏まえ、アドバイスをしております。

と言う事らしい。そのアドバイスを聞いた結果


817: https://twitter.com/Motomitsu_N/status/856399822659571713 >被害者の会として、法的な手段を講じる方針を正式に決めてないからです。 と言う事なのかな?



818:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 21:38:33.05 Yk2NjU8b.net
飯うまが1000人w
41000円返して(>_<)
被害者の会の人お金返して(>_<)

819:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 21:44:26.27 FFLg0MnS.net
そろそろてるみくらぶへ支払った旅行代金が全額返金されますと言う振り込め詐欺のダイレクトメールが被害者に届きそうな悪寒。
今、なんでも鑑定団でてるみくらぶに旅費振り込んだけど行けなかったと言うおばさんが出演してたよ。
結構あっけらかんとしてるんだな。

820:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 21:45:04.71 hSlpUrFe.net
>>798
フォロワーじゃない?
にしても、そのフォロワー全員が被害者ではないし、被害者にしても「被害者1000人到達!」って喜べないだろw

821:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 22:09:27.56 Yk2NjU8b.net
俺も冷やかしでフォローしてるw

822:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 23:03:41.59 4RdmKQcx.net
>>798
フォロワーは1000人超えてるけどRT少なすぎやろw
RTすると自分がバカな被害者とバレるから見てるだけかw
冷たい被害者の会やなあw

823:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 23:12:16.72 FFLg0MnS.net
てるみの晩年はターゲットをシニアに絞ってたんだろ。
シニアはそもそもツイッターなんてやらない。

824:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 23:20:51.91 plNUOX2h.net
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
によると、
>被害者の会に参加する都内の会社員男性(29)は「(弁済額に上限があって)『法で守られない』と突っぱねられるのは、納得できない。
>見抜けなかった国の責任もあるのでは」と訴えた。

っていう事だけど、よくよく考えたら、弁済制度のある物って他に何かあるのか?
英会話教室が潰れた時に、未受講料を弁済してくれる制度とか、エステの未施行量の弁済制度とかあるのか?

825:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 23:25:55.81 plNUOX2h.net
この人も、藁にもすがる気持ちなんだろうけど、
URLリンク(twitter.com)

大使館って電話応対してもらうのにお金いったのじゃないのか?

それと大使館の人も、原因は日本の旅行会社が潰れたからだろ、って言いたかったのじゃないのか?

826:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 23:42:30.90 plNUOX2h.net
これの
URLリンク(www.youtube.com)
33秒あたりのグアム旅行を申し込んだ直後に8万円の現金を一括で振りこまされた女性って、、、、、、えりちゃんかな?

827:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 23:44:04.82 szf+2KRf.net
>>809
本物の馬鹿だなw
アメリカ大使館の有料電話は、受託してる民間企業に派遣されてる派遣社員が担当してるのだがww

828:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 23:57:07.35 FFLg0MnS.net
>>809
うわー、日本の恥だ、、、
やめてほしい。
てか二重請求じゃないし。
ホテルは正当に料金を請求してるだけ。

829:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/25 23:59:31.03 zlPPCAPH.net
>>810
えりちゃんは9万円返して!(実際振り込んだ額はは8万ちょい)だから違うんじゃない?
アクセサリーブランドの人に救済されてもうてるみくらぶの事は忘れるって言ってたし
Twitterでも被害者の会結成に心が救われるとか他人事っぽいし

830:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 00:00:22.47 cprcdqF8.net
>>812
>てか二重請求じゃないし。

確かにてるみに請求したが入金されなかったから、宿泊者に請求した。
ってことですね。

831:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 00:02:18.10 lZuzIyNK.net
だれかこいつにもうやめろって抗議のツイートした方が良いぞ。
ハワイのホテルとかの日本人への心証が悪化する

832:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 00:16:02.14 YyTKnxun.net
旅行会社とホテルと宿泊者との関係だけど、おそらく、

1.旅行会社がホテルに契約レートで予約する
2.客がホテルに宿泊する
3.旅行会社が客の代わりに宿泊代を支払う

というものなんじゃないの?

だって、旅行会社で宿泊予約をしても、事前払いと現地払いがあるわけで
現地払いが「旅行会社の支払を客が第三者弁済してる」なんてことはありえないから。 <


833:br> だとすると、3.がなければ本来の宿泊客に請求するのは当たり前。 なんで踏み倒せると思うの?



834:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 00:27:14.15 Kgz11bBb.net
>>794
URLリンク(twitter.com)

ちょっと何言ってるのか意味分かんないんだけど
「キャンセル承諾メールがあれば管財人が払う」の1文に反応してる人が哀れだな

835:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 01:00:17.66 lZuzIyNK.net
>>816
旅行「代理」店だからな。
代理のものが払わなかったのなら依頼者は請求者に支払うのは当然の話。
AがBに物を売る。Bは直接取引が出来ないためCに手数料を加味して代理で取引を頼んだ。
しかし、Cはばっくれて支払わなかった。
Aはすでに商品をBに受け渡したためBに請求をした。
当然BはAに料金を支払う義務がある。
Aが講義をするのはCに対して、つまりてるみくらぶに対して。
Aに講義するのは御門違い。

836:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 03:36:17.75 Gt7IwYv5.net
URLリンク(twitter.com)

国がクレカ会社の債務凍結させろ全額返済しろって署名集めてるのがいるが
こんな理屈の通らない主張よくできるな学生なのかな?
被害者の会の国に責任がある発言の会社員男性(29)も署名しとる

837:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 07:07:23.24 hx0zdDDB.net
てるみくらぶに払ったお金返して(>_<)
国民の税金を使って返して(>_<)

個人の余暇の旅行代金だまされたから税金で返して(>_<)
国の責任だから返して(>_<)

838:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 07:40:29.47 u6Od25Z4.net
自分が助かりたいだけの集まりですね
国のが悪い行政が悪いって言ってお金を返金してもらおうとしてるだけ
税金で個人の余暇の補填なんてする訳ないでしょう

839:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 07:50:38.82 USioHakm.net
二重請求じゃなくて二重支払というのが正しい表現かな
ホテルが請求するのは当然だし客が抗議するのまあわかる

ラックレートで請求されてるのかどうかが気になるけど、多分そうなんだろうな

840:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 08:30:49.75 cprcdqF8.net
>>821

>税金で個人の余暇の補填なんてする訳ないでしょう

やっぱり命にかかわる問題じゃないですからね。
家族最後の旅行だったとかいう人もいるようですが、行き先を国内にして滞在日数を少なくすれば、費用もあまりかからないから行きやすいと思うけど。

月並みですが、諦めてもっと前向きに考えた方がいいと思う。
裁判でもなんでも、何かしようと思えばお金がかかるし、てるみくらぶには限りあるお金しかないから、女性が好きなコスパ悪いと思う。

なんか『何とかに追い銭』になりそう。

841:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 09:37:51.87 iy7SFAa3.net
>>818
それプラスAはcがばっくれたのは国の責任だとわめきたててる状態だからなw

842:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 09:45:40.91 ZyXFxU5U.net
クレカ会社が返金すればいいだけだよ
普段、加盟料とったりカード年会費とってるんだから
こんな時に客に返金してやらなくてどうすんのよ?
そのために加盟店の審査とかしてるわけだし
これ返金しなかったらクレカ会社の意味ないじゃん

843:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 10:38:12.19 mrb3sfxc.net
てるみくらぶのいち被害者として一言
ここでも話題に上ってたけど、日本人の蔑称を名前にしている人の妄言
真に受けて返信したり、リツイートとかしないで欲しい
あれじゃ被害者は頭弱いって思われてもしょうがない
それに情報収集に激しく邪魔。意味不明な主張がTLに並んでマジイラつくわww

被害者の会もゴルフスタジアムの信販問題の被害者の会と比べてあまりにも幼稚
国にも責任が、なんて言ったら一般の反感買うに決まってる
だから署名のやつも自分はしなかった


844: ブレインいないのか?っていうか、アドバイザーの弁護士のルックスからお察しか



845:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 11:48:21.04 DU+4riUZ.net
>>826
オテガミ〜オテガミ〜とか言って
自分の全く関係ない過去の例をてるみと繋げようとしてる人でしょ?
いわゆる関係妄想ってやつだと思うよ。

846:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 11:57:30.37 u6Od25Z4.net
>>825
幼稚な考え子供か?

847:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 12:32:12.56 43NvZD1X.net
朝鮮人ナマポを打ち切り強制送還させて、てるみ被害者を税金で救済すれば丸く収まる

848:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 12:35:31.33 Gt7IwYv5.net
>>826
そいつは愉快犯というか混ぜっ返して面白がってる日本国籍じゃない人間だろうね
どうして多くの被害者がまともに受け取って相手してるのか理解できない

被害者の会もとりあえず集まって会見開いただけ
大変な手間と金もかかる被害者の会の活動を継続していけるのだろうか

849:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 14:08:18.58 u6Od25Z4.net
てるみ被害者を税金で救済なんてありえない
個人の余暇の旅行費用に税金投入ってかw
絶対に無い

850:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 14:20:11.82 d1udZKlW.net
アメリカ大使館とかw
国交省に税金で救済の署名とかw
被害者はノータリンばっかりか?
そんなことやってるならさっさと弁護士雇って山田を訴えろよ。
ベクトルの向きが違いすぎだろ。
そもそも行ってもいないならまだしも、行ってホテルに宿泊しておいて代金を請求されてごねまくるってヤクザかよw

851:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 14:39:09.78 cprcdqF8.net
これって、

URLリンク(twitter.com)
>備忘録&#9654;&#65038;4/24の続き。#セゾン は社内で何か進展があった様で、宿泊費は#セゾンカード で支払うことになる為、てるみへ支払ったツアー代金のうちのホテル代のみの支払抗弁の申立を#高島屋カード にして下さいと指示される。
#高島屋クレジット へ抗弁申立手続きを開始する。

ホテルのデポジット代わりに提示したクレカ(セゾンアメックスゴールドカード)にチャージされたホテル代はセゾンカードが引き落としを行い、その分の金額を、
もうすでに引き落としされていると思われる高島屋カードへ抗弁書を出して、返金またはCBを受けてください、ってことかな?

>3/10〜16までアクアパシフィックモナーク宿泊。
だからツアー代金はそれまでにカード(高島屋カード)で支払っているだろ。
もし3月に入ってから高島屋カードで支払っていたら引き落としは5月4日だろ。
2月末までに支払っていたら4月4日が引き落とし日ってことだろ。


ようはセゾンカードは自社が請求された分は引き落としますよ。
その分は高島屋カードの請求へ抗弁して穴埋めしてください、っとことかな?

852:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 14:47:10.02 cprcdqF8.net
URLリンク(twitter.com)
>楽天カードに抗弁書は提出済み。
>しかし宿泊の事実がある以上請求は止められないとの事、、


確かにカード会社としては不正使用じゃないから、宿泊した人がいるのにホテルからの請求に支払いを拒否したら、大きな問題になるだろうな。

853:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 14:51:53.40 d1udZKlW.net
>>834
よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ?
この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな?

854:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 15:03:02.08 j0SG77eL.net
>>835
では何のためにデポジットにカード登録するのか?
宿泊代の踏み倒しや宿泊後の部屋への著しいダメージ発覚など
サインなしでも請求出来るようにする為でしょ

今回は支払われるべき料金が旅行「代理」店から支払われなかったので
宿泊者本人に請求が来ただけw

855:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 15:21:10.12 lZpcdPdF.net
国のせいだって言ってる馬鹿がいて笑った

856:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 15:21:55.26 u6Od25Z4.net
被害者の会食い物にされて終わりそう
思いつきだけで立ち上げたすばらしい会やからなw

857:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 15:32:21.87 cprcdqF8.net
>>835
>よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ?
>この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな?

スーパーとか、コンビニとかでもサインレスで使えるだろ。
百貨店でも売り場によってはサインレスで使えるよ。

858:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 15:53:24.62 mrb3sfxc.net
被害者の会の発起人は当初、会社の前でデモをするとかおかしな事言ってたんで様子見してた
(それもウヤムヤになったけど)
こういう旗振り役は、それなり時間がきく仕事についてて本人に金と知識がある、
または、知己に法曹関係者がいるとかじゃないとムリだなと思った
戦略として消費者保護などで訴えて、世論に味方になって貰わないといけないのに
ネットじゃ例の発言が独り歩きして、被害者がただの情弱クレーマー扱いされてるしな
そもそも会としての落としどころとかも見えないし、自分は参加は見送る

859:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 16:38:21.22 X78IK7RR.net
>>839
コンビニとホテルでは意味合いが違うがな。
ホテルは約款とかに破損や盗難等について後日請求する旨書いてあるべ。

860:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 17:23:51.86 d1udZKlW.net
被害者の会の取るべき行動は一点しかないだろ。
山田ちかこや役員に対して詐欺容疑での告訴と民事での損害賠償請求。
デモとか署名とか無駄そのもの。
まあ、やったところで赤字が膨らむのみだが。

861:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 18:03:09.97 Dj5r+jAW.net
空港に居た雨勧誘員曰く、てるみの件はショッピングプロテクションの対象らしい。免責一万だけどなー。

JALカード(ブランドは不明)はダメだとも言ってた

862:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 18:14:07.42 qICj1vsM.net
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)

863:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 18:19:11.55 d1udZKlW.net
>>843
そもそもてるみは雨使えない

864:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 19:34:48.36 Gt7IwYv5.net
>>843
雨金に問い合わせた人が調べて貰った結果、倒産の場合は対象じゃないと言われたと
ブログに書いてあったけど人によって回答違うんかな

865:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 19:37:14.70 iy7SFAa3.net
>>846
てるみで使えないのになんでその人はそんな問い合わせしたんだろ?

866:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 19:39:39.06 Gt7IwYv5.net
>>847
自分の手持ちのカード会社全てに
てるみみたいなこと起こったら御社の対応はどうなるんですかって問い合わせたそう

867:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 19:41:14.89 iy7SFAa3.net
>>848
暇人もいるもんだな。

868:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 19:46:44.61 hx0zdDDB.net
雨金自慢w
破産者専用カードw

869:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 19:52:36.20 cprcdqF8.net
>>842
>山田ちかこや役員に対して詐欺容疑での告訴と民事での損害賠償請求。

ない袖は振れない。

870:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 19:56:32.23 cprcdqF8.net
>>844の人
>国の怠慢ではないかと強く感じるので
って、いったい怠慢って何をしなかったから怠慢って感じたのだろ?

871:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:00:58.96 oQG9htVv.net
よくわからんけど、経営がやばかったら営業停止にして
とどめさせってことじゃないかなw

872:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:02:44.46 hx0zdDDB.net
私のケチった結婚式と旅費返して(>_<)
国がしっかりしてないから責任とって税金で返して(>_<)
私は悪くない(>_<)

873:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:02:59.49 oQG9htVv.net
>>851
まあ会社と違って当人は破産してないから
破産に追い込めということかと

874:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:03:03.44 sa+O/Ri2.net
国のせいとは思わないけど、
クレカで決済してるってことは、クレカ会社がこの店信頼してクレカで決済しても良いよって
許可をしたんだから、
それで店がこけたらクレカ会社が損失補てんするべきだと思うわ。
逆にこれでクレカ会社が損失補てんしないなら、もうクレカ会社なんてなくなった方がいいわ

875:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:08:17.17 qICj1vsM.net
てるみくらぶ被害者のひとり @I_hate_terumi
4/25 #てるみくらぶ 相談窓口へ電話。電話に出た方の名前を問うと「お答えできません」との事。
ホテルから #二重請求 #不当請求 を受けている旨、ホテルの請求を撤回させたい旨を伝えると、#管財人 に伝えますが、
既に倒産しておりますので必ずしもホテルに交渉ができるとは限らないと。

てるみクラブ相談窓口でクレーム電話を受けてるのは、破産手続き中のてるみクラブ社員で、
彼らを指揮監督してるのが破産管財人なんだから、破産管財人に伝えるというのは、こんな
お馬鹿な電話があったとデータを残すだけで、破産管財人がホテルと交渉なんてするわけないんですが (>_<)

876:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:11:17.29 lZuzIyNK.net
>>856
思うのは勝手だけどあんまりその幼稚な考えを公言しない方が良いぜ

877:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:16:42.98 lZuzIyNK.net
>>852
JATAの補償金限度額が1億2000万なのに、その100倍もの売り掛けを引き受ける会社を見過ごしたのは怠慢ってことじゃね?
結局屁理屈だけど。

878:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:17:19.07 sa+O/Ri2.net
>>858
オレの考えってさ、クレカ発祥国のアメリカや欧州だと本当に当たり前の考えだから
だから、現金よりカードの方が安心だっていって、アメリカ人はカードばっかり使うんだよ
日本人ってさ、肝心なとこで会社にいいようにつかわれすぎなんだよ
こういう大きな事故でクレカ会社が決済の補てんしなくてどうすんの?って思うわ
よくこんなの黙っていられるよね、日本人って、馬鹿なんじゃないだろうかと思うわ

879:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:21:38.20 hx0zdDDB.net
>>856
ありえん発想がおかしい
数ある決済店の一つが倒産しただけでなぜ補てん?
規約に書いてる?破産したら補てんしますってw
金貸し甘く見るなよ

880:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:26:39.39 hx0zdDDB.net
>>860
クレカ会社は慈善事業してるんじゃない

貴方は日本人でなく姦国人でしょう

881:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:31:17.76 Kgz11bBb.net
>>830
>どうして多くの被害者がまともに受け取って相手してるのか理解できない

常識的に考えて返金は難しい…諦めるしかないのか…と思っていた所に
諦める必要なんてない。皆戦い方を知らないだけ。被害者達には権利がある。賢くならなきゃ。
なんて囁かれたら、え?自分が知らないだけで返金してもらえる方法があるの?どう言う事か教えて下さい!
ってなっちゃうんだろ

882:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:36:36.79 sa+O/Ri2.net
>>861
いやいや、お前の感覚の方が絶対おかしいよ
こんなどこの国だって本当に普通のことだから
補てんしない国なんて日本くらいでしょ
クレジットカードって、基本的に
クレジット会社は、客の収入や属性を信用して金を貸す
客はクレジットで決済する代わりに、事故やトラブルがあったらカード会社が面倒をみる
この2つのコンセプトで作られてるんだよ
だから、例えばこういう事態がアメリカであったとしたら
「あら、カード会社は大変ねホホホ」ってのがアメリカの常識
まぁ、別にオレはこのクラブの会員でも被害者でもないからどうでもいいけど、
こういう事態が起きても、カード会社が損失補てんしないで怒らない日本人って本当におかしいと思うわ

883:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:39:28.28 cprcdqF8.net
>>856
>逆にこれでクレカ会社が損失補てんしないなら、もうクレカ会社なんてなくなった方がいいわ

そうなると海外でホテルに宿泊時に日本円にして百万円くらい現金でデポジット払わないといけなくなると思うけど、、、、

884:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:42:35.52 cH6Axo8n.net
>>864
こんなところまでJaP登場か?wwww

885:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:45:15.52 OTc9nZnI.net
>>860
アメリカとか欧州だとお店が破産したらカード利用者に保障してくれるの?

886:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:46:43.36 cprcdqF8.net
URLリンク(twitter.com)
>クレカも解決方向でしょ


URLリンク(twitter.com)


887:09757186 >先程楽天カードから連絡あり→社内で協議したが力にはなれないと、、



888:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:46:55.19 OTc9nZnI.net
続きの書き込みを見る限りそうらしいけど、ほんとなの?

889:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:47:35.15 qICj1vsM.net
>>867
そんな訳ないよ (>_<)

890:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:47:44.75 Kgz11bBb.net
>>864
いや、クレカはあくまで立て替えてるだけだろ?

891:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:50:38.56 OTc9nZnI.net
>>870
さすがに倒産はないよねー?
不正利用とかならともかく

892:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:51:01.70 sa+O/Ri2.net
>>866
オレも日本人だけど、これはもう本当に日本以外じゃ当たり前
クレカを使うに当たっての大前提の基本の話だから
日本人独特の感覚がどうとかそれ以前の話
その大前提が削られてて、平気で損できる普通の日本人ってすごいなと思っただけ

893:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:51:15.00 rkAqBIQ+.net
アメリカで誰もがクレジットカードを利用してるとでも…

894:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:52:06.45 OTc9nZnI.net
>>864
で、アメリカとか欧州だと今回みたいな倒産でもカード会社が保障してくれるの?

895:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:58:32.57 qICj1vsM.net
>>873
いつ夢で見たの? (>_<)

896:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 20:59:50.11 gvpQGK5g.net
>>873
当たり前ならサブプライムローンは何故破綻したんだ?
お前みたいな知ったか小僧が踏み倒しやガセまとめなんかで
被害者に嘘の知恵つけて混乱させてんだよ、死ねよカス!

897:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:01:06.18 hx0zdDDB.net
アメリカとか欧州の事も知らないくせにw
41000円帰省料金返して欲しくて暴言w
JaP様降臨!!!

898:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:05:27.51 xWVxr4zQ.net
だから、オレはアメリカの強引なところが癪にさわるってところはあるんだけど
あのガラパゴス野郎!俺たちが考えたシステムでまた姑息なことしやがって!って思う
アメリカの気持ちもわからないでもないし、実際、日本はそういうところがかなりあるんだよ
で、結局損するのって何も知らない一般消費者なわけでしょ?
もうかわいそうでみてられないんだよね

899:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:05:49.36 cprcdqF8.net
まりあさん、あの被害者の会の記者会見場におられたのですね。

URLリンク(twitter.com)
>日曜日は被害者の会でマスコミさんも集まるみたいだから、色々言わないと!

900:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:08:32.24 qICj1vsM.net
意味不明な文章と特徴的な文体
JaP降臨 (>_<)

901:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:09:18.55 cprcdqF8.net
そりゃJTBとてるみくらぶのツアー代金が違うように、カード会社の対応も違うでしょ。

URLリンク(twitter.com)
>カードによって明暗が分かれるのは納得いきません!せめてカード支払い全ての人が返金されますように☆

902:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:09:28.52 xWVxr4zQ.net
>>867
破産したらというか、商品やサービスが利用できなくなったら返金するよ
で、当然破産してサービスが利用できなくなったら返金される
クレジット会社なんてそのために間に噛んでるんだから
逆に他に何のためにあるのか聞きたいわ
ポイント貯めるためにカード会社があると思ってるんだろうか

903:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:10:27.64 gvpQGK5g.net
>>879
なんか旅板で死ぬほど叩かれてた

オレって弱者を放っておけないクチなんだよ!

って奴に言い草がそっくりだな

904:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:12:24.52 gvpQGK5g.net
>>883
お前の脳内米国の話はもういいから早く薬飲んで寝ろよwwwwww

905:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:18:04.66 hx0zdDDB.net
JaPすごい上から目線
半島に帰ったらいいのに
帰れ(>_<)
41000円返して悔しい(>_<)

906:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:21:18.75 OTc9nZnI.net
この手の話って海外ではこうなのに!って良く出てくるのに、海外では保障されるって話は初めて見た気がする
海外では普通ならこれだけここでは話題になってるのになんで話すら出てなかったのかなー?

907:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:22:53.99 hx0zdDDB.net
>>883
てるみくらぶと騙された奴が契約
支払いの代行をクレカ会社しただけ
なぜクレカ会社が責任かぶらないといけないの?

908:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:31:00.66 xWVxr4zQ.net
>>887
ガラパゴスだからでしょ

>>888
支払の代行をするだけなら、普通に現金決済でいいだろ
支払の代行に、リスクがあった時の保険の機能が備わってるからクレジット払いにするわけ
少なくとも欧米人はそういう感覚でクレカつかってる
オレなんか変なこと言ってるか?

909:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:33:55.73 gvpQGK5g.net
>>889
現金決済でいい?この一文でアメリカで生活した事ないのバレバレw

910:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:37:08.33 cprcdqF8.net
>>889
>支払の代行に、リスクがあった時の保険の機能が備わってるからクレジット払いにするわけ
>少なくとも欧米人はそういう感覚でクレカつかってる

でも倒産時には保障しないと日本国内法で決まってる。
少なくとも日本の顔ど会社はそういう感覚でクレカ事業してる

911:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:37:21.32 hx0zdDDB.net
>>889
おまえアホやな倒産した時の保証保険なんてクレカについてるか?
年会費無料とかのカードにそこまで求めるおまえが変!
欧米人のことなど知らないくせにw

912:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:38:34.23 hx0zdDDB.net
>>891の間違い

913:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:41:53.06 hx0zdDDB.net
>>889が正解やったごめん
あんまりあほすぎて間違えた

914:名無しさん@ご利用は計画的に
17/04/26 21:50:18.92 OTc9nZnI.net
>>889
ガラパゴスだから、なに?
そこまで言うなら海外の事例ってなにかある?
倒産が無いわけじゃないだろうし、海外に詳しいみたいだから参考に教えてくれる?


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