てるみくらぶ　カード支払いスレその4

てるみくらぶ　カード支払いスレその4 at CREDIT

[前50を表示]
700:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 17:45:22.25 eBd0D5Jb.net
いまニュース観た
今日の被害者の会発足に参加したのたった15人だったんだ･･･
被害件数35000件、被害者数9万人だったはずだがｗ

インタビューで相変わらず国が悪い！とか言ってたなｗｗｗ

701:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 17:45:53.88 ZpEEaehd.net
これ
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
によると、
>今後、被害回復に向けた法的手続きや、破綻に至る経緯の調査ができるか検討を進めるという。
と言う事だけど、『調査ができるか』を『検討する』って事だけど、裁判所が破産開始を認め破産手続きをしているところへ割って入って、『破綻に至る経緯』を調べ、債権者への配当を確定しないといけないのに配当原資から『被害回復に向けた』法的手続きをするって事かな？

702:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 17:50:05.03 UspjtMG2.net
破産は不当だって訴えるってことでしょ？

703:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 18:03:27.14 NDz3/h7k.net
てるみくらぶでハワイでの結婚式ありえんけどな
そこまでして安いけど見え張りな結婚式したかったんだね

弁護士も勝ち目無いからアドバイザーとして出席ｗ

704:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 18:23:58.18 Gs37csE1.net
勝つとか負けるとかでなしに、金がないから破産手続きを開始したわけで、ない袖は振れないだろ。
せいぜい、私の方がランクの高いツアーにもうしこんでたとか、うちは3世代て15人とか見栄の張り合いをするだけの悪寒。

705:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 18:35:22.40 ZpEEaehd.net
裁判所の指定した破産管財人だから、各債権者が自分の債権を申請したり、金融機関がてるみくらぶの資産を管財人に提示したりするのであって、私的な団体の被害者の会の弁護士にそれらのものを提示するとはとても思えないけど、、、、、

それに無い物は無いのだから、いくら言っても破産財産から出てくる金額はある程度決まっているわけだから、それ以上にって事になるとJATAからか税金からしか無いと思うけど、姉歯事件でも税金の投入は無かったから余暇の費用の旅行代金の税金の補填は無いだろ。
せいぜいクレジットカード会社にCBの弾力的な運用を政府から行ってもらうくらいじゃ無いかな？
それでも一部の被害者救済にしかならないから、公平性の観点から難しいと思う。

706:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 18:44:22.66 UdZidO22.net
ハワイの8月の結婚式に12人で150万ってマジかよ。
学生の貧乏旅行並やん。

707:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 18:53:04.28 eBd0D5Jb.net
「国の怠慢ではないかと強く感じるので、その部分で『法で守れません』で突っぱねられるのは納得がいきません」

マルチにひっかかった奴がよく使う常套句みたいｗ

708:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:09:16.90 tfMAsz+y.net
動画アルよ

URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)

709:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:20:08.66 1qXOnfe7.net
国関係ねーw

710:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:29:15.58 ZpEEaehd.net
>>696
の５５秒くらいに

『民事裁判での損害賠償の請求や刑事告発を検討』
って言ってるけど、てるみくらぶは債務超過で資産より債務の方が多いんだろ、『てるみくらぶ』に損害賠償の請求はできても『てるみくらぶ』に

711:お金がなければ、払ってもらえないと思うけど？国を何らかで訴えて損害賠償を請求するのなら、勝ったらお金入ってくると思うけど、民事裁判の相手はてるみくらぶなんだから、そういうことはないから、いったい何がしたいんだろ？お金は関係ない。裁判にお金はいくらかかってもいい、ただ単にてるみくらぶ並びに経営者を訴えたいっていうだけなのか？

712:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:29:27.50 3AsICkHF.net
>>686
よかったな、15万円ゲットだw

713:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:32:14.60 ZpEEaehd.net
>>695
>「国の怠慢ではないかと強く感じるので、その部分で『法で守れません』で突っぱねられるのは納得がいきません」

でも今まではJATAの制度でうまくいってきたわけだから、今回は経営が異常だったか、安いツアーに無防備に飛びついた人が多かったか、その他諸々が重なったか、、、って事じゃないの？

714:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:32:55.91 3AsICkHF.net
>>698
社長の個人的な資産から直接賠償させるんじゃないかな
会社からはもう倒産したし打つ手ないべ

715:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:42:53.13 uMs66ndU.net
ほんと見切り発車でとりあえず被害者の会作りましたってだけの会見だったねマジで

716:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:43:35.63 Al6zjMA7.net
被害者の会発足に参加した人のうち最も被害額が大きいのが話してた2人なのかな。
150万,43万とそれ未満の金額13名だと弁護士も動けない金額だよなあ。

717:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:43:43.75 Gs37csE1.net
かなりひどい粉飾をしていたようだから、破産管財人が旧経営陣の責任追及をして、個人資産からいくらかの回収をするだろうけど、とれて数億だろ。
それを債権者平等の原則で配当するから、1%ぐらい上積みできるかもな。
まあ、この15人が何をしたいのかはわからん。
出会いを求めてるのか？

718:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:46:55.38 ZpEEaehd.net
>>701
>社長の個人的な資産から直接賠償させるんじゃないかな

それは社長に法令違反や背任などの不法行為があった場合だと思う。
でも、ユーミン等のコンサートへの協賛金も７年で３億円なら、宣伝費っていう事になると思うし、、、
それに７年間も税理士も税務署も認めてきたわけだろ、、、、

倒産は倒産させないために最後必死でお金をかき集めたが、力尽きた結果であるわけだから詐欺っていうのはムリだろうし、

その前に山田社長の隠し財産があるかどうかはわからないが、表の財産は金融機関への連帯保証でほとんど希望持てないと思うけど。

719:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:50:42.61 ZpEEaehd.net
>>703
>150万,43万とそれ未満の金額13名だと弁護士も動けない金額だよなあ。

って言うかそのお金、どこから取るんだ？って事だろ。
破産管財人にはその債権は届けてるだろうし、被害者の会が思いつく当ては、管財人も思いついてるのじゃないか？

720:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 19:51:56.60 n8JEWL2O.net
まぁ、自己破産直前に会社の資産を
隠したとかなきゃ無理だろうな

721:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 20:01:20.00 NDz3/h7k.net
被害者もいい加減に諦めればいいのに
労力の無駄41000円の被害者も被害者の会に数人居るのだろうｗ

722:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 20:09:50.61 uMs66ndU.net
今回の会の発起人って最初デモやるって騒いで人集めてたのになんのアナウンスも
言い訳もなくスルーしたいい加減な奴だからその場その場の思いつきで動いてるだけで
なにも深い考えがある訳じゃないだろう

しかしアドバイザーっちゅう弁護士も無責任だよな

723:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 20:33:16.27 NDz3/h7k.net
弁護士は被害者から金取れるが被害者は誰から取るつもりなんだろう
4万～8万ぐらいの被害で被害者の会って信じられん

724:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 20:46:32.52 eBd0D5Jb.net
>>709
まぁこの弁護士福島被害者の会にもイッチョ噛みしてるし
そういうの専門に営業かけてる先生なんでしょ

本人も代理人じゃないと言ってるし、具体的な事はこれから「検討に入る」らしいので
会の発足は単なるパフォーマン�

725:Xだね

726:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 21:15:27.33 ZpEEaehd.net
いつも思うのだけど、この人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>次に背任やら脱税やらの疑いが強いので（粉飾だから）

って書いてるけど、なぜ粉飾なら脱税になるのだ？
粉飾って赤字で払わなくてもいい税金を黒字にして払うわけだろ。
それでなぜ脱税になるのだ？

727:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 21:23:08.21 wgWJJ5Zo.net
粉飾決算で払いすぎた税金を還付させて債権者に配当する可能性はあるけど
それは破産管財人の仕事だし旅行予定者だけでなくすべての債権者に
平等に配当しなければならない

728:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 21:28:18.16 ZpEEaehd.net
>>713
>粉飾決算で払いすぎた税金を還付させて債権者に配当する可能性はあるけど

あ、でもよく考えたら、資金繰りが悪かっただろうから納税するお金がないから（もしくは惜しいから）、ギリギリ黒字ってところまで粉飾していたのかもしれないね。
その場合、納めていた税金も少ないだろうから、還付される税金も少ないかもね。

729:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 21:52:37.26 e8atJpps.net
報道発表資料　平成28年9月1日
独立行政法人国民生活センター

インターネットで予約した旅行に関するトラブルにご注意

　全国の消費生活センター等によせられる、インターネットで予約した旅行に関するトラブルが5
年前の約2倍に増加しています。
　インターネット上の旅行サイトで予約をする際には、店舗での予約とは異なり、予約内容や解
約料等の契約条件について消費者自身がよく確認しておかないと、思っていたものとは異なる予
約内容になっていたり、（中略）
　そこで、近年増加傾向にあるインターネットで予約した旅行に関するトラブルについて、相談
事例やアドバイスなどをまとめ、消費者に注意をよびかけます。

２．相談事例からみる問題点
（２）事業者が倒産した場合、代金の全額払い戻しを受けることが難しい
　旅行の申し込みをして代金を支払った後に事業者が倒産し、旅行に行くことができなくなった
り、返金を受けられないといった相談がよせられています。
　旅行業法では、旅行業者が倒産し債務不履行が発生した場合、消費者は営業保証金制度や弁済
保証金制度により一部弁済を受けられることになっています。しかし、被害が営業保証金額や弁
済限度額を超える場合には、供託された保証金を個々の被害額に応じて契約者全員で案分する形
になるので、実際には支払った全額が手元に戻るケースはほとんどありません。

URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)

730:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 22:43:21.84 VsZIEjJM.net
被害者の会
会見に20人集めたいからあと5人参加者募集してたけど集まらなかったんだなぁ

731:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 22:53:31.84 ZpEEaehd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
#てるみくらぶ被害者の会は、どのような法律構成で元社長本人の財産から弁済を受けるつもりなのか？
民法709条の不法行為か？
だとしたら過失の立証は被害者の会の側がしなければならず、弁護士が1人いる程度ではとうてい務まらないはず。

URLﾘﾝｸ(twitter.com)
元社長を詐欺で刑事告訴するにしても、「被害者の会」の中に詐欺被害者はいるのか？
詐欺被害者というのは、#てるみくらぶの経営破綻が確実になって、破産申請の準備を進めている段階で、旅行代金を指示されるままに振り込んだ人。
この被害者がいないと、刑事告訴もクソもない。

732:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 23:04:53.51 08f8WZwq.net
被害者連中もツイッターでは威勢のいいこと言いながら行動には移さないんだな
口先だけwww

733:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/23 23:09:54.71 uMs66ndU.net
>>716
どういう方針なのかどういう活動するのか発起人がどういう人物なのか
いっさい何も明かしてないのに
いきなり被害者の会の会見するから参加してって無理ありすぎるよね

734:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 01:29:50.33 HlTYwjcA.net
>>718
こんな垢信用できるか？怪しくて二次被害に遭いそうじゃね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

で各カード会社はいつ頃結論が出るんだろうね？まだまだ何ヶ月もかかるんかね

735:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 01:47:31.63 KJt0lLu0.net
ニュースじゃこの会が被害者の窓口となって対応していく的な事言ってたが
参加者が増加した場合応対出来るのかね
今の所Twitterアカウントしかないけど
ニュースで知ったシニア層とかはどうコンタクトしたらいいの？

736:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 02:05:31.90 4A2p5Gv8.net
>>718
多くの人が動いても損害増えるだけとわかってる。
1パーセントの弁済が2パーセントになっても無意味じゃん。
会合の交通費だけで足が出るわ。

737:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 02:12:39.17 HlTYwjcA.net
弁護士に着手金とられて骨折り損のくたびれ儲けになるだけだから
シニア層はそもそも参加しないほうがいいよ

738:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 02:45:07.25 jPMySXvU.net
そもそも名も出さず顔にもボカシｗ
こんな素性の知れない人間が代表って言われてもね・・・ｗ

739:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 04:39:32.92 j2uro7eD.net
損失額が増えるだけだな

740:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 06:40:47.80 R9M/lZvy.net
カード会社、早く回答して下さい。これでは🐍の生殺し！
16５万円…あきらめきれません！

741:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 07:31:45.70 FocBYK1n.net
これ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
によると、
>被害者の会に参加する都内の会社員男性（２９）は「（弁済額に上限があって）『法で守られない』と突っぱねられるのは、納得できない。
>見抜けなかった国の責任もあるのでは」と訴えた。
>ハワイで結婚式を予定し、友人の分を含めて１２人の旅行代金計１５０万円を支払ったという。

>会の発起人の会社員男性（２９）は、自分の誕生日祝いとして妻がハワイ旅行を準備してくれたという。
>「旅行代金を奪われただけでなく、（妻の）思いが踏みにじられた」と憤った。（森田岳穂）

ってことだけど、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
には、、、、、、

742:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 08:08:07.33 FocBYK1n.net
そして

URLﾘﾝｸ(twitter.com)

743:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 08:14:13.65 gfNR2d1e.net
妻の思いが踏みにじられたから税金で返してください(>_<)
個人の余暇で申し込んだお金税金で返してください(>_<)
弁護士費用も払いたくないので税金で払ってください(>_<)
ほとんどの人が10万以下の被害ｗｗｗ

744:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 08:20:08.36 gfNR2d1e.net
>>0726
1,650,000×1.2％＝19,800は11月以降に返ってきそうですね

745:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 08:49:05.11 nr6JWoUT.net
19800円も帰ってきたら回転ずしで食べ放題だな

746:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 08:54:25.89 a1dYRlRw.net
国が補償しろ発言について、もう責任の押し付け合い。
弁護士は、受任してないと必死に書き込み。
想像通りだな。
打ち合わせの会場費、会見の会場費、一人いくら払わされたんだろう。

747:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 09:31:54.75 gfNR2d1e.net
弁護士　着手金をいただきます
被害者　えっお金要るんですか？
弁護士　当然です
被害者　被害者の会脱退しますｗ

748:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 09:34:11.90 ZA0VbPEx.net
大多数が自分はやんねーけど成り行きみておいしそうなら便乗しまーすてな感じでしょ。

749:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 09:59:56.19 37lgDIZP.net
てるみくらぶ「被害者の会」結成
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

「てるみくらぶ」経営破綻　「被害者の会」が発足(17/04/23)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

750:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 11:21:24.01 HlTYwjcA.net
>>732
ここか？
URLﾘﾝｸ(www.spacee.jp)

751:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 15:55:27.93 cTxGlntm.net
金は諦めろとは思うが破産直前の現金のみの新聞半面広告は酷いと思うわ
流石にあれは限りなく詐欺に違いんじゃね

金は無理だか経営陣に刑事罰は必要だと思うぜ

752:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 16:12:31.69 FocBYK1n.net
>>737
でもそのかき集めた金を横領でもしたのなら問題だと思うけど、結局は会社の運転資金になったんだろ？

753:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 16:54:18.09 mz6vVqq1.net
>>738
そこははっきりさせないとね
もう回復無理とわかってかき集めたならどこかに流れてるかもよ
オレもマンション買った時、販売元が倒産して（まあ旅行と違って物が残るから問題ないんだが）
頭金分をかき集めて社長やら社員が持ち逃げしてたよｗ

754:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 17:02:58.37 E8IubiCe.net
FC2ブログの被害者の会のコメント欄で
報道された被害者の会（Twitter）とこのブログは別団体だと訴えてる人がいるね

情報提供窓口fujisawajapanとかいう怪しいGmailアドレスは個人情報収集用？

755:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 17:06:47.38 r9yzeTNd.net
胡散臭い会社を胡散臭い人たちが利用してました、ということだな。
被害の連鎖が…

756:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 18:01:34.67 FocBYK1n.net
>>739

>頭金分をかき集めて社長やら社員が持ち逃げしてたよｗ

でもてるみの場合は、逃げずに記者会見したでしょう。

757:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 18:35:14.84 KJt0lLu0.net
>>736
安いな
2～3時間だとして15人で割って1人200～300円？

758:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 19:07:42.66 WMVNUuOq.net
>>736
さすがに安さのてるみくらぶを使う被害者ｗ
1人200円～300円返ってくるお金と同じぐらいｗ

759:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 19:14:23.57 ZA0VbPEx.net
どうせ金ケチるならスカイプで会議すれば良いのに。
地方の人も参加できるし

760:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 19:20:44.72 ilwH8J1k.net
お金ないから、電気ガス水道携帯インターネット止められてる～
お金返して (＞人＜;)

761:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 19:28:35.86 WMVNUuOq.net
妻の思いが踏みにじられたから税金で返して(>_<)
タイ旅行代税金で返して(>_<)
韓国に帰る41000円日本人の税金で返して(>_<)

762:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 19:46:50.02 cTxGlntm.net
>>738
破綻が確実な状況で客から現金集めってのは運転資金でもグレーじゃね？
資金調達はメイン銀行や株主から行うべきでそれが出来ないとなった時点で客被害を広げるべきじゃねーと思うけどな

破産手続きの5日前に現金オンリーの新聞広告とか取り込み詐欺に限りなく近いだろ

763:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 20:07:44.23 RlXP9CO5.net
>>748
確実に破綻することを認識して新たに契約した(入金させた)なら、詐欺罪になりうるが、破綻を避けるためギリギリまで新規契約をして資金を集めたのなら、普通の倒産。詐欺罪にはならない。
資金の出し手が金融機関であろうが、一般顧客であろうが、何ら変わらない。

764:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 20:09:15.04 RlXP9CO5.net
粉飾した決算書を示して金融機関から融資を受けた点は、詐欺罪になりうる。

765:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 20:18:01.19 FocBYK1n.net
>>750
>粉飾した決算書を示して金融機関から融資を受けた点は、詐欺罪になりうる。

766: たとえ単年度が赤字でも企業には内部留保金とかがあるから、銀行は融資する。何も詐欺ではない。

767:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 20:27:46.82 RlXP9CO5.net
>>751
欺く行為、錯誤、財産的処分行為、財物の移転、財産上の損害があって、相当因果関係にあり、故意により包摂されていることが、詐欺罪の要件。
具体的状況からすると、因果関係が否定されることはありえないので、詐欺罪は成立すると考えられる。

768:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 20:39:04.25 4A2p5Gv8.net
詐欺が成立するとしてもそれを証明するのは提訴した側なんだぜ。
その労力を弁護士に負わすとしたら一体どのぐらいの調査期間や金額がかかると思う？
そしてよしんば詐欺を立証できても帰って来る金は確実に弁護費用を下回る。
こんなアホらしいこと誰がやるの？
儲かるのは弁護士だけってことがわからない？

769:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 20:50:54.13 HYXnCh+E.net
>>753
何言ってるの？w
詐欺罪を立証するのは、検察官。
民事で誰が金融機関に対する詐欺なんかを問題にするの？？
それは金融機関だけど、破産手続き中の会社に、融資契約は、詐欺により取り消すとか言っても何の意味もないだろ。
法律を学んだことがないなら、知ったかで意味不明なことを書くなよwww

770:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 20:55:50.73 4A2p5Gv8.net
>>754
馬鹿だな。
検察が起訴するにはそ起訴するに足る証拠を集めにゃならんだろうが。
金融機関が不正に融資を引き出すために決算を粉飾した詐欺というなら成立するが、私腹を肥やすために消費者から金をだまし取ったなんて証拠を集めることができんのかって話だよ。
それとあんたの日本語ちんぷんかんぷんだよ。

771:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 21:02:34.20 HYXnCh+E.net
>>755
金融機関に対する融資金詐欺の話しかしてないだろ。
いいから、刑法を10年ぐらい勉強してから出直してこい。

772:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 21:04:33.00 4A2p5Gv8.net
>>756
そんな話は無意味だな。
そもそも金融機関が提訴しない時点でお察しだろ。
担保やらなんやらでとっくに回収の目処はついてんだよ。

773:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 21:30:55.16 cTxGlntm.net
>>754-755
事実関係だけみると
22日(水)に現金集めのツアー広告
24日(金)の夜には発券トラブルが発生
土日挟んで27日(月)に破産手続き開始

ふつう破産に至るまで経営陣は最低でも1週間以上前には顧問弁護士や監査役、経理法人と何らかの話し合いが必要だろ
経営陣は22日の時点で破産を予期してないとか不自然であまりにも詐欺的だと思うぜ

774:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 21:34:09.97 4A2p5Gv8.net
ギリギリまで破綻を回避すべく奔走してましたでちゃんちゃんだろ。

775:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 21:35:51.59 4A2p5Gv8.net
実際問題23日にスポンサーと合意がついて資金が確保できれば破綻は回避できるんだから。

776:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 21:44:28.73 ZA0VbPEx.net
倒産なんてここに限らずみんなこんなもん。
ギリギリまで足掻くさ。
こんなんで逮捕されるなら倒産した奴はみんな詐欺罪で逮捕されてるわな。

777:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 22:39:01.37 FocBYK1n.net
>>761
>倒産なんてここに限らずみんなこんなもん。
>ギリギリまで足掻くさ。
>こんなんで逮捕されるなら倒産した奴はみんな詐欺罪で逮捕されてるわな。

そうだよな。
これが中小零細企業ならその集めた資金を持って逃走しているね。
で、当面の生活費になる。

778:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 23:30:12.02 wqzRd9Nt.net
不渡手形を掴まされたのと同じだな
ババ抜きだ

779:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/24 23:31:43.77 ol76Bu6M.net
オリコは塩対応してるな。
URLﾘﾝｸ(todomatsu.com)
URLﾘﾝｸ(todomatsu.com)

780:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 12:33:51.52 IaHLNYd0.net
飯ウマwwwwwww

781:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 17:22:43.21 plNUOX2h.net
そう言えばハワイのハイアットでクレカにサインしなかった人、結局どうなんたんだろ？

URLﾘﾝｸ(twitter.com)
てるみくらぶ被害者のひとり‏ @tell_me_club
3月27日#てるみくらぶ倒産。
私たちはギリギリ旅行へ行けたんだね、と話していた矢先の4月19日、偶々利用明細をチェックしていたら4月11日に#アクアパシフィックモナークより144,942円の身に覚えのない請求があがっているのを確認。
#aquapacificmonarch

782:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 17:41:15.84 VNoVYbX/.net
>>766
デポジットとしてカード提示しといて
「サインもしておらず勝手に決済され内訳がわからないので」って馬鹿すぎｗ

783:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 17:44:41.47 plNUOX2h.net
この人、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>#お手紙の書き方　４苦情など（被害にあってない人も）は　#観光庁　#国土交通省
>自己破産は不当だとする文言は　#法務省　#法務局　（最高裁に地裁の破産決定はおかしいと送っても良いけどね）
> #てるみくらぶ　の被害にあってなくても

って自己破産は不当だツイートしてるけど、じゃ破産じゃないって言いたいのか？
ホテルや航空会社に払う金がなくても、破産じゃなく、どんどんお客を集め、お金を集めろって言いたいのか？

>最高裁に地裁の破産決定はおかしいと送っても良いけどね
って事だけど、頭がおかしいと　ツイートしたい。

784:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 17:51:26.32 plNUOX2h.net
>>767
>「サインもしておらず勝手に決済され内訳がわからないので」って馬鹿すぎｗ

無銭宿泊から防衛するためにクレカをデポジット代わりに提示してもらうわけだから、無銭宿泊する奴は勝手にチェックアウトするわけだからサインなんてしないから「サインもしておらず」って言ってもね。

785:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 17:52:52.66 9VZk4REu.net
身に覚えがない、って健忘症なんだろうか？現地できちんと終わらせてこないと。

786:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 17:59:32.27 plNUOX2h.net
>>766の人も、旅行代金を払ったカードをデポジットで提示していたらまだよかったのにね。

セゾンカードはアクアから請求が上がれば引き落としするだろ。
カード会社はアクアがそのカードのナンバーやホルダー名などを知っているってことは、カードホルダーがホテルに提示した、つまりホテルを利用したって解釈するのが当然だからね。

787:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 18:16:21.33 VNoVYbX/.net
>>769
恐らくデポジットでカード提示してる意味を理解してないんだろうね
無知だからtwitterに書いて全世界的に恥を晒すハメになるとｗｗｗ

788:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 18:23:23.83 L/7C5/xc.net
本丸はこいつでしょ？最近ツイートしてないしやっぱりデポジットで請求されて怒りに狂いまくってありとあらゆるところに電話してんのかなｗ

てるみくらぶツアー終了‏ @wikiki0327
本日無事帰国しました。ハイアットリージェンシーのチェックアウト時に宿泊代を支払ってほしいと言われましたが、
既にてるみくらぶは破産し、債権はホテル側にある為、消費者と債権者が勝手に話し合い、消費者側が第三者弁済をすることは出来ない旨お伝えしたところ、では結構ですと言われました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

789:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 18:26:26.19 ADZqtQdo.net
ツイッターというものが、馬鹿発見器と再認識させられる。

790:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 18:36:26.52 L/7C5/xc.net
>>766
でもこの人は同情する余地ある
3/10〜16の宿泊で請求くるとかかわいそすぎるｗ
これから宿泊するときはいつ代理店から支払いうけるのかホテルに聞いとく必要あるな

791:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 18:37:06.71 L/7C5/xc.net
>>766
でもこの人は同情する余地ある
3/10～16の宿泊で請求くるとかかわいそすぎるｗ
これから宿泊するときはいつ代理店から支払いうけるのかホテルに聞いとく必要あるな

792:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 18:43:40.85 VNoVYbX/.net
>>773
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつは被害者じゃないのに法律知ったかアドバイスｗ
ツイの中身は妄想こじらせ系で
俺が詐欺のトリックを暴き警察に教えたお陰で○○の詐欺事件が立件できた！とか終始痛いのｗ
やっぱ痛い消費者には痛いやつが吸い付いてくるんだなぁとｗ

793:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 18:44:21.83 L/7C5/xc.net
とは思ったけどツアー代金が69800円とかなんだから、ホテル代追加請求されて払ってもそんなに損してないんじゃないのこれｗ

794:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 18:52:11.98 ADZqtQdo.net
>>777
そうそう、意味不明な妄想法律用語を並べてて
唖然とさせられる。

795:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 18:58:33.35 L/7C5/xc.net
>>766
ツアー代金で241,830円払ったってことはきっと3人での申し込みだね
1人あたり80,610円

ホテルの追加請求代金が144,942円ってことは
1人あたり48,314

80,610円+48,314=128,924

5泊7日のハワイ旅行で1人この値段なら適正じゃないのｗ

796:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 19:12:40.35 plNUOX2h.net
あっちゃん、よかったね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
本日、クレジットカード会社から連絡があり、11月に引き落とし済みだったてるみくらぶの旅行代金、全額返金してくれるとのこと。
ただし、時期は未定。
カード会社は、トヨタファイナンスです。
#てるみくらぶ #カード #返金

って事なんだけど、よく見たら
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
てるみくらぶでGWハワイを申込みクレジットカードで支払いも完了。
しかし、私用により2月下旬にキャンセル。
てるみくらぶからカード会社経由で返金してもらえると返信来たが、まだ返金されておらず。
てるみくらぶのマイページではキャンセル済み。
この場合、カード会社で保証してもらえるのかな…

もう２月にてるみクラブ内でもキャンセル済みだった。

797:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 19:13:34.57 YV/9J1Qx.net
クレカ会社が返金すればいいだけだよな
普段、何もしないで加盟店から金とって飯食ってるんだから
会社が倒産したら、客に金返せよな
それすらしないって、ただで飯食ってるようなもんじゃん

798:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 19:20:25.13 vz5crzU/.net
は？何言ってんの？
クレカの会社にはなんの責任もないだろ。

799:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 19:23:46.62 EZU8njSh.net
もともと入金されたらそのまま手配したホテルなり
航空会社(IATA)なりに回すのが通常ルートなのに
テルミで止まってるのがおかしいわけで
自転車操業で以前の旅行の代金にまわってるにしても
一体どこに消えたんだ

800:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 19:28:55.59 qkUA5Gp3.net
>>784
客寄せの為に原価割れツアー多数主催したのでその穴埋め
一旦借金運営始まったら後は坂道を転がり落ちるだけ

801:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 19:40:39.31 Yk2NjU8b.net
>>782
あんたが生活保護でただ飯食ってたら笑う

802:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 19:54:28.96 plNUOX2h.net
デポジットで提示したカードにチャージされた人またいましたね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

こうなると、てるみくらぶの倒産で旅行に行けなかった人はその代金の負担だけで済みますが、カードで支払っていて、もう支払う必要がないって思っていた人は、痛いですね。

803:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 19:59:53.71 plNUOX2h.net
>>787の人
>楽天カードに抗弁書は提出済み。
>しかし宿泊の事実がある以上請求は止められないとの事、、

確かにカードの不正使用じゃないからな。
となると、ハワイでハイアットに泊まって支払わずに帰ってきた人もハイアットが請求すればチャージされる可能性あるね。

804:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 20:03:57.04 m60+l947.net
大変そうやな(鼻ほじ

805:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 20:08:24.23 VNoVYbX/.net
>>788
もはや「抗弁書」は魔法の言葉状態ｗ
これ言えばチャラになってカード会社が負担してくれる物だと思ってるんじゃないかね・・・

806:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 20:18:09.88 plNUOX2h.net
またおられました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
逃げ切れたかと思っていましたが、てるみくらぶの被害者でしたw ホノルルのホテルにチェクインしたときに提示したカードに請求が来ました。
DCカードには見放されたのでホテルと直談判中です。
仕事で毎日英語使うのでまだ良いですが、普通の人だと大変よね。

807:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 20:21:51.27 plNUOX2h.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

以下同文

808:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 20:24:00.19 FFLg0MnS.net
というか泊まっておいて宿泊費が無料になるなんて考えがおかしい。
どこからこんな考えが生まれるんだ？
泊まってないのに料金を請求されたならおかしいけど、実際とまってるんだろ？
ヤクザかよ。

809:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 20:26:21.94 ADZqtQdo.net
JaPとか言う人、たぶん中卒だろうね。日本人でもないかも。
あまりにも頓珍漢なアドバイスで呆れる。
そもそも破産手続きについて、何で法務省や法務局にクレームするんだ？
司法と行政との違いなんか、小学校で習わないか？
頓珍漢なアドバイスを真に受けてフォローしたり返信したりしてる人がかわいそう。

810:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 20:34:16.03 VNoVYbX/.net
>>794
相談してる方もあんな珍論を見て「コイツ中身からっぽだなｗ」って
見抜けないくらいだからしょうがないｗ

811:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 20:38:16.50 plNUOX2h.net
そう言えばあの被害者の会だけど、刑事訴訟から民事訴訟につなげたいって言ってたけど、なぜそれならその場にアドバイザーとしていた弁護士さんに告訴状書いてもらわなかったんだ？
弁護士さん自体が刑事訴訟は問題があると思っているから告訴状の提出を提案したり、被害者の会の顧問弁護士をも就任しなかったのじゃないのか？

812:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 20:38:26.97 wjx4AdPZ.net
>>773
この人が元凶だよなぁ
こいつの元には請求上がってきてないのか？

813:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 21:13:01.37 plNUOX2h.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>【1000人到達】被害者のみなさま、御支援賜りありがとうございます。
>現在、最適な指針を話し合っております。
>決定し次第、こちらでアナウンスさせて頂きますので、引き続き宜しくお願い申し上げます。

現在、最適な指針を話し合っております。って一体誰と？
休日である記者会見の日でさえ９万人の被害者に対して１５人しか集まらなかったのに、平日に一体何人が集まって話し合うっていうのかな？

１０００人到達って何が１０００人になったんだろ？

814:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 21:13:36.71 ime5AhO1.net
>>797
あれだけ第三者弁済だから支払い拒否しました！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
って言った手前請求上がって来てもさすがに言えないんじゃない？www

815:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 21:14:15.17 2RrfhH3m.net
私怨が1000人になったんだろ

816:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 21:28:43.88 plNUOX2h.net
中川先生は
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>当然、見通しも含め、当職の経験を踏まえ、アドバイスをしております。

と言う事らしい。そのアドバイスを聞いた結果

817: https://twitter.com/Motomitsu_N/status/856399822659571713 >被害者の会として、法的な手段を講じる方針を正式に決めてないからです。と言う事なのかな？

818:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 21:38:33.05 Yk2NjU8b.net
飯うまが1000人ｗ
41000円返して(>_<)
被害者の会の人お金返して(>_<)

819:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 21:44:26.27 FFLg0MnS.net
そろそろてるみくらぶへ支払った旅行代金が全額返金されますと言う振り込め詐欺のダイレクトメールが被害者に届きそうな悪寒。
今、なんでも鑑定団でてるみくらぶに旅費振り込んだけど行けなかったと言うおばさんが出演してたよ。
結構あっけらかんとしてるんだな。

820:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 21:45:04.71 hSlpUrFe.net
>>798
フォロワーじゃない？
にしても、そのフォロワー全員が被害者ではないし、被害者にしても「被害者1000人到達！」って喜べないだろw

821:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 22:09:27.56 Yk2NjU8b.net
俺も冷やかしでフォローしてるｗ

822:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 23:03:41.59 4RdmKQcx.net
>>798
フォロワーは1000人超えてるけどRT少なすぎやろw
RTすると自分がバカな被害者とバレるから見てるだけかw
冷たい被害者の会やなあw

823:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 23:12:16.72 FFLg0MnS.net
てるみの晩年はターゲットをシニアに絞ってたんだろ。
シニアはそもそもツイッターなんてやらない。

824:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 23:20:51.91 plNUOX2h.net
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
によると、
>被害者の会に参加する都内の会社員男性（２９）は「（弁済額に上限があって）『法で守られない』と突っぱねられるのは、納得できない。
>見抜けなかった国の責任もあるのでは」と訴えた。

っていう事だけど、よくよく考えたら、弁済制度のある物って他に何かあるのか？
英会話教室が潰れた時に、未受講料を弁済してくれる制度とか、エステの未施行量の弁済制度とかあるのか？

825:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 23:25:55.81 plNUOX2h.net
この人も、藁にもすがる気持ちなんだろうけど、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

大使館って電話応対してもらうのにお金いったのじゃないのか？

それと大使館の人も、原因は日本の旅行会社が潰れたからだろ、って言いたかったのじゃないのか？

826:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 23:42:30.90 plNUOX2h.net
これの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３３秒あたりのグアム旅行を申し込んだ直後に８万円の現金を一括で振りこまされた女性って、、、、、、えりちゃんかな？

827:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 23:44:04.82 szf+2KRf.net
>>809
本物の馬鹿だなw
アメリカ大使館の有料電話は、受託してる民間企業に派遣されてる派遣社員が担当してるのだがww

828:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 23:57:07.35 FFLg0MnS.net
>>809
うわー、日本の恥だ、、、
やめてほしい。
てか二重請求じゃないし。
ホテルは正当に料金を請求してるだけ。

829:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/25 23:59:31.03 zlPPCAPH.net
>>810
えりちゃんは9万円返して！(実際振り込んだ額はは8万ちょい)だから違うんじゃない？
アクセサリーブランドの人に救済されてもうてるみくらぶの事は忘れるって言ってたし
Twitterでも被害者の会結成に心が救われるとか他人事っぽいし

830:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 00:00:22.47 cprcdqF8.net
>>812
>てか二重請求じゃないし。

確かにてるみに請求したが入金されなかったから、宿泊者に請求した。
ってことですね。

831:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 00:02:18.10 lZuzIyNK.net
だれかこいつにもうやめろって抗議のツイートした方が良いぞ。
ハワイのホテルとかの日本人への心証が悪化する

832:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 00:16:02.14 YyTKnxun.net
旅行会社とホテルと宿泊者との関係だけど、おそらく、

１．旅行会社がホテルに契約レートで予約する
２．客がホテルに宿泊する
３．旅行会社が客の代わりに宿泊代を支払う

というものなんじゃないの？

だって、旅行会社で宿泊予約をしても、事前払いと現地払いがあるわけで
現地払いが「旅行会社の支払を客が第三者弁済してる」なんてことはありえないから。 <

833:br> だとすると、３．がなければ本来の宿泊客に請求するのは当たり前。なんで踏み倒せると思うの？

834:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 00:27:14.15 Kgz11bBb.net
>>794
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

ちょっと何言ってるのか意味分かんないんだけど
「キャンセル承諾メールがあれば管財人が払う」の1文に反応してる人が哀れだな

835:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 01:00:17.66 lZuzIyNK.net
>>816
旅行「代理」店だからな。
代理のものが払わなかったのなら依頼者は請求者に支払うのは当然の話。
AがBに物を売る。Bは直接取引が出来ないためCに手数料を加味して代理で取引を頼んだ。
しかし、Cはばっくれて支払わなかった。
Aはすでに商品をBに受け渡したためBに請求をした。
当然BはAに料金を支払う義務がある。
Aが講義をするのはCに対して、つまりてるみくらぶに対して。
Aに講義するのは御門違い。

836:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 03:36:17.75 Gt7IwYv5.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

国がクレカ会社の債務凍結させろ全額返済しろって署名集めてるのがいるが
こんな理屈の通らない主張よくできるな学生なのかな？
被害者の会の国に責任がある発言の会社員男性(29)も署名しとる

837:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 07:07:23.24 hx0zdDDB.net
てるみくらぶに払ったお金返して(>_<)
国民の税金を使って返して(>_<)

個人の余暇の旅行代金だまされたから税金で返して(>_<)
国の責任だから返して(>_<)

838:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 07:40:29.47 u6Od25Z4.net
自分が助かりたいだけの集まりですね
国のが悪い行政が悪いって言ってお金を返金してもらおうとしてるだけ
税金で個人の余暇の補填なんてする訳ないでしょう

839:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 07:50:38.82 USioHakm.net
二重請求じゃなくて二重支払というのが正しい表現かな
ホテルが請求するのは当然だし客が抗議するのまあわかる

ラックレートで請求されてるのかどうかが気になるけど、多分そうなんだろうな

840:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 08:30:49.75 cprcdqF8.net
>>821

>税金で個人の余暇の補填なんてする訳ないでしょう

やっぱり命にかかわる問題じゃないですからね。
家族最後の旅行だったとかいう人もいるようですが、行き先を国内にして滞在日数を少なくすれば、費用もあまりかからないから行きやすいと思うけど。

月並みですが、諦めてもっと前向きに考えた方がいいと思う。
裁判でもなんでも、何かしようと思えばお金がかかるし、てるみくらぶには限りあるお金しかないから、女性が好きなコスパ悪いと思う。

なんか『何とかに追い銭』になりそう。

841:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 09:37:51.87 iy7SFAa3.net
>>818
それプラスAはcがばっくれたのは国の責任だとわめきたててる状態だからなw

842:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 09:45:40.91 ZyXFxU5U.net
クレカ会社が返金すればいいだけだよ
普段、加盟料とったりカード年会費とってるんだから
こんな時に客に返金してやらなくてどうすんのよ？
そのために加盟店の審査とかしてるわけだし
これ返金しなかったらクレカ会社の意味ないじゃん

843:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 10:38:12.19 mrb3sfxc.net
てるみくらぶのいち被害者として一言
ここでも話題に上ってたけど、日本人の蔑称を名前にしている人の妄言
真に受けて返信したり、リツイートとかしないで欲しい
あれじゃ被害者は頭弱いって思われてもしょうがない
それに情報収集に激しく邪魔。意味不明な主張がTLに並んでマジイラつくわｗｗ

被害者の会もゴルフスタジアムの信販問題の被害者の会と比べてあまりにも幼稚
国にも責任が、なんて言ったら一般の反感買うに決まってる
だから署名のやつも自分はしなかった

844: ブレインいないのか？っていうか、アドバイザーの弁護士のルックスからお察しか

845:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 11:48:21.04 DU+4riUZ.net
>>826
オテガミ～オテガミ～とか言って
自分の全く関係ない過去の例をてるみと繋げようとしてる人でしょ？
いわゆる関係妄想ってやつだと思うよ。

846:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 11:57:30.37 u6Od25Z4.net
>>825
幼稚な考え子供か？

847:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 12:32:12.56 43NvZD1X.net
朝鮮人ナマポを打ち切り強制送還させて、てるみ被害者を税金で救済すれば丸く収まる

848:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 12:35:31.33 Gt7IwYv5.net
>>826
そいつは愉快犯というか混ぜっ返して面白がってる日本国籍じゃない人間だろうね
どうして多くの被害者がまともに受け取って相手してるのか理解できない

被害者の会もとりあえず集まって会見開いただけ
大変な手間と金もかかる被害者の会の活動を継続していけるのだろうか

849:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:08:18.58 u6Od25Z4.net
てるみ被害者を税金で救済なんてありえない
個人の余暇の旅行費用に税金投入ってかｗ
絶対に無い

850:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:20:11.82 d1udZKlW.net
アメリカ大使館とかw
国交省に税金で救済の署名とかw
被害者はノータリンばっかりか？
そんなことやってるならさっさと弁護士雇って山田を訴えろよ。
ベクトルの向きが違いすぎだろ。
そもそも行ってもいないならまだしも、行ってホテルに宿泊しておいて代金を請求されてごねまくるってヤクザかよw

851:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:39:09.78 cprcdqF8.net
これって、

URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>備忘録▶︎4/24の続き。#セゾンは社内で何か進展があった様で、宿泊費は#セゾンカードで支払うことになる為、てるみへ支払ったツアー代金のうちのホテル代のみの支払抗弁の申立を#高島屋カードにして下さいと指示される。
#高島屋クレジットへ抗弁申立手続きを開始する。

ホテルのデポジット代わりに提示したクレカ（セゾンアメックスゴールドカード）にチャージされたホテル代はセゾンカードが引き落としを行い、その分の金額を、
もうすでに引き落としされていると思われる高島屋カードへ抗弁書を出して、返金またはCBを受けてください、ってことかな？

>3/10～16までアクアパシフィックモナーク宿泊。
だからツアー代金はそれまでにカード（高島屋カード）で支払っているだろ。
もし３月に入ってから高島屋カードで支払っていたら引き落としは５月４日だろ。
２月末までに支払っていたら４月４日が引き落とし日ってことだろ。

ようはセゾンカードは自社が請求された分は引き落としますよ。
その分は高島屋カードの請求へ抗弁して穴埋めしてください、っとことかな？

852:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:47:10.02 cprcdqF8.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>楽天カードに抗弁書は提出済み。
>しかし宿泊の事実がある以上請求は止められないとの事、、

確かにカード会社としては不正使用じゃないから、宿泊した人がいるのにホテルからの請求に支払いを拒否したら、大きな問題になるだろうな。

853:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:51:53.40 d1udZKlW.net
>>834
よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ？
この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな？

854:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:03:02.08 j0SG77eL.net
>>835
では何のためにデポジットにカード登録するのか？
宿泊代の踏み倒しや宿泊後の部屋への著しいダメージ発覚など
サインなしでも請求出来るようにする為でしょ

今回は支払われるべき料金が旅行「代理」店から支払われなかったので
宿泊者本人に請求が来ただけw

855:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:21:10.12 lZpcdPdF.net
国のせいだって言ってる馬鹿がいて笑った

856:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:21:55.26 u6Od25Z4.net
被害者の会食い物にされて終わりそう
思いつきだけで立ち上げたすばらしい会やからなｗ

857:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:32:21.87 cprcdqF8.net
>>835
>よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ？
>この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな？

スーパーとか、コンビニとかでもサインレスで使えるだろ。
百貨店でも売り場によってはサインレスで使えるよ。

858:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:53:24.62 mrb3sfxc.net
被害者の会の発起人は当初、会社の前でデモをするとかおかしな事言ってたんで様子見してた
（それもウヤムヤになったけど）
こういう旗振り役は、それなり時間がきく仕事についてて本人に金と知識がある、
または、知己に法曹関係者がいるとかじゃないとムリだなと思った
戦略として消費者保護などで訴えて、世論に味方になって貰わないといけないのに
ネットじゃ例の発言が独り歩きして、被害者がただの情弱クレーマー扱いされてるしな
そもそも会としての落としどころとかも見えないし、自分は参加は見送る

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