コミケは深夜来場（徹夜行為）を公認すべきだ

コミケは深夜来場（徹夜行為）を公認すべきだ at COMIKET

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400:カタログ片手に名無しさん
11/01/14 23:14 .net
昔は徹夜して並び、スタッフをやったこともあり、サークルも経験したけど…
ある種、徹夜もコミケの醍醐味だったりするんだよね。
こういうこと言うと批判されるかもしれないけど、
徹夜して近くの人とダベって友達になったり、夜並びで遊んで仲間意識持ったり。
これはこれでコミケの楽しみ方なんじゃないかと最近思うよ。

徹夜をみんなでがんばって、雪の中寒さに震えて、でもそれはそれでイイ思い出だなぁ。
公認する必要はないけど、徹夜はなくなってほしくないかな。
迷惑だからなくしますと言われれば反対もしないけど。

今はサークルでご近所さんと本交換するのが楽しいから、もう徹夜しないけどね。

401:カタログ片手に名無しさん
11/01/14 23:56 .net
主催者が禁じているので客はそれに従うのみだから
徹夜を肯定するつもりは無くても、
あの徹夜した時の高揚感は良かった。

徹夜していた当時は頭の中で尾崎豊の「15の夜」が流れていた。
盗んだバイクで走り出す♪　みたいな。

徹夜を止めたのは、一般列入場前に、大手サークルには
すでに長い列が出来ているのを見て虚しくなったからです。

徹夜歴のある俺が言うのも変ですが、徹夜防止策の手初めてとして
列抜け禁止をやったらどうかな？っと。
コミケスタッフが来るタイミングで一度圧縮をやって、その後、徹夜列
だけ抜けたら最後尾を徹底してはどうかと。
列抜けしないで７時間も同じ場所にいるのは結構辛いです。

402:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 00:46 .net
>>401
それをやるのにどれだけの人間が必要だと思う？
そして徹夜するような馬鹿がスタッフの言うこと聞くとでも？

403:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 02:43 .net
> 迷惑だからなくしますと言われれば反対もしないけど。

ずっと前から「キケンだから徹夜するな」とカタログに書いてあるよね。
知らなかった？

404:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 04:54 .net
>>400
米沢さんが徹夜をイベント化するなら出来る限り協力すると言っいてたのに
そんなに楽しいのならなんで率先してイベントとしてコミケ徹夜を公式化しようとしなかったの？

405:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 06:38 .net
>>401
客って・・・

406:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 07:07 .net
徹夜する奴の頭の中身はこんなもんだ、というのを
実証しちゃってるようなレスだな。

407:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 11:21 .net
最近はいつも午後から行ってる俺にできることは、
「深夜から明け方にかけて暴風雨になりますように」
と祈ることくらいだな。

408:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 12:44 .net
や、冬はカンベンですよ。＞明け方

始発組が巻き込まれるｗ

409:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 13:02 .net
>>402
徹夜している人で、スタッフの言う事を聞かないような
無法者はそんなに多くないと思う。
紙に書いてあるルールとかは無視しても、面と向かって
言われると従順な人たちは意外と多い。
（ネット上では虎でも、現場では借りてきた猫のようにおとなしい）

>>405
コミケに客は居ません！と言う理念は知っています。
ここであえて「客」と書いたのは、物を買いに来た人と言う意味ではなく
イベント運営に直接関与しない人たちと言う意味です。
実際にはありえない話ですが、
一般参加者、数十万人が「徹夜行為公認」を署名で訴えても
徹夜行為が認められる訳では無いので「主」では無い人と言う意味で
書きました。

410:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 13:41 .net
>>409
取り敢えずお前がカタログとかの諸注意を読んでないことは解ったから失せろ

411:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 14:41 .net
>>409
毎回毎回、面と向かって
「徹夜は禁止されています」
とスタッフから言われているはずなのだが。

412:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 15:30 .net
俺は徹夜はやった事ないけど、「カタログに書いてある」で言う事聞かないから
非人間扱いってのは、少し変じゃね？って思うがな。
現場でどう対応するかが問題であって、カタログに書いてあるからってだけじゃ、
そもそも１８禁同人をガキが買ってる時点で異常だし。

カタログのあれって、対外的なＰＲなだけなんじゃね？って思うのは俺だけ？

413:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 15:35 .net
徹夜はダメだと言われてるからやりません。
スタッフは本が買いたいからやりません。
サークルは絵がかけないからやりません。
早朝で行っても徹夜組が沢山いて買えません、頭にきます。だから批判します。

せめてスタッフやってみたらどうか。
みんな助かるし、コミケの見方が変わるよ。

414:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 16:10 .net
>>413
集会に何度かでないといけないからなぁ
ってか前日の設営に報酬つけるのはどうかと思う
あんな短時間で済むならいらないだろ

415:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 17:50 .net
>>414
あんな短時間？
だと思うなら、設営手伝って「報酬」を断れば良いだけだろ？
設営手伝ってもいないのに、報酬云々は言うべきではないと思うが？
大体その「短時間」で終わる理由が、手伝いに出てきてくれる多数の「普通の参加者」のおかげなのだが…。
実際は、早めに設営が終わらないと前日搬入やチラシ配りの時間が無くなるので(現在会場内に居られるのは午後七時迄)、早く終わるに越したことはない。

416:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 17:56 .net
>>415
だって1時間で終わるじゃん
あと断る必要はない。反省会に出なければいいだけだし

417:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 17:56 .net
反省会に出てもじゃんけんに参加しないってのもあったな

418:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 18:00 Tm8oElUA.net
>>414
人が集まらないから報酬つけるんじゃなイカ？

419:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 19:29 .net
>>418
ならチケや封筒以外にするべきだ

420:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 19:36 .net
現金を配れと？

421:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 19:55 .net
チケや封筒でも、じゃんけんに勝ってはじめて運試しができて、
さらに便箋に入ってない可能性もある。
本当の意味でおまけみたいなもんだし、当たれば嬉しいくらいで、
それ目当てってだけで参加する人なんか居るのか？

俺としては、それ目当てで侵入してくる、手伝ってもいない奴を追いだしてほしいわ。
グループで後からジャンケン大会にだけ来る奴いるからどうにかしてほしいわ。

422:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 22:23 .net
>>412
何故徹夜がいけないのかが簡単な説明だが毎回書かれてるうえ
コミケットプレスで採り上げてもっと詳しく説明してるし
カタログでも特集記事として詳しく説明してくれてるに
理由が理解できないバカなのか？

423:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 22:27 .net
強制力もペナルティもないルールに従う者などいない。
守らせたかったら、口だけでなく厳しく対処しろということだ。
相手が無法者なら、なおさらだ

424:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 22:31 .net
>>423
それができない理由もプレスにもカタログにも書かれてただろ。
お前カタログ読んだことないのか？

425:カタログ片手に名無しさん
11/01/15 22:45 .net
罰則なきルールはあまりにも滑稽に見える

426:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 00:19 .net
ルール破る奴に罰則与えたら
次からもっと酷いことになるというのが何ともね。

427:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 00:21 .net
カタログの購入は任意。
最初の３回くらいは、友達が作ったサークル表のコピーだけで
入場していた。
まあ、今までカタログを買った事は無いけど、カタログは一通り
読んでいるので徹夜はいけない事はわかる。
（２日目の昼過ぎに行くと、カタログを捨てたがっている人が
　かなりいる。５～６人分くらいなら数分で揃う）

428:427
11/01/16 00:35 .net
何が言いたいか書くの忘れた。

カタログの購入が必須では無いので、
諸注意を全く知らない一般参加者がいても
おかしくは無い。

だから、りんかい線やゆりかもめの駅に
徹夜禁止の貼り紙を貼るくらいの事はしても
いいんじゃないかな？と思った。

元々徹夜が悪いのを承知で来ている徹夜組に効果なんて無いけど、
形的にはカタログを購入していない人も含む全ての一般参加者に
注意が行き届く。

429:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 00:45 .net
ここで徹夜は駄目、カタログ読めって言ってる人って、学校のＤＱＮに向かって
校則を読めって言ってる委員長キャラみたいな人達？
言ってる事は正論なんだろうけど、ＤＱＮに向かって髪の毛を染めてはいけませんとか
言ってるようなもんだろ。
体罰はいけませんとか言って、学級崩壊を起こしてる学校と同じじゃねーの？

430:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 02:10 .net
>>429
体罰で済むならいくらでもやりたいのがコミケの本音。
しかし>>426だからやるにやれない。

431:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 06:53 .net
例えば、タバコって今は分煙したり店内禁煙になったり、路上喫煙禁止になったりしてるところがあるけど、これって時代の変化もあると思けど、喫煙者(一部)のマナーの悪化によるモノもあると思うんだ。
だから、今回も徹夜出来たから次回も大丈夫だろうと考えずに、自発的にマナーやルールを守って欲しいと思います。
今回の石原都知事の騒動で、その内本当にコミケが開催できなくなるかも知れませんよ。

432:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 08:22 .net
マナー以前に二次創作は著作権的にグレー(限りなく黒)
企業とオリジナル、二次許可で描いてるサークルだけ残ればいい

433:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 08:36 .net
徹夜どうこう言う前に著作権違反をどうにかするのが先だな。
徹夜はその後の問題だ。

434:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 08:46 .net
はいはい
著作権違反ね。

タバコとエロ本一緒にするとか馬鹿すぎだろ。
歩きタバコでやけどすることはあってもエロ本手に持って襲う馬鹿は居るか？
煙で服に匂いが付くことはあっても、エロ本のインク臭が服に移るのか？

本当に馬鹿だなお前ら。タバコ喰って死んでこい。

435:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 08:51 .net
エロ本の話なんてしてないだろ
日本語読め

436:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 08:56 .net
エロ本は読めても話は読めないんだな

437:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 12:15 .net
激しくスレチだから。

438:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 13:03 .net
「徹夜はコミケのルール上禁止ですが、ルールを守らせようとする行為はコミケを阻害します」
笑えるほど矛盾してるな

439:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 13:45 .net
なんか頑張っちゃってる子がいるみたいだけど。

仮に「徹夜はいけません」と準備会が声高らかにいったとしても、
準備会が、(ここは相手が成人だとして)徹夜を完全に規制することはできないんだよ。
個人の自由だから、人権無視することになる。
で、ここで徹夜の列整理をやってそれをペナルティにすれば？
ということになるが…
仮にそれが確定だとしたら、誰がそんな列に並ぶのか？
ペナルティが確定されない時間を模索して、バカどもが何千人と溢れたら。
誰が責任を取るのか？
最悪警察や消防が出張ってきて、原因のコミケが開催できなくなるかもしれない。
その為の徹夜列整理。

そしてこの規模をまとめるのに手一杯で、
また、
場所の広さの限界、人員、時間の少なさもあって大規模なペナルティはできない。
且つ、列形成の方法から、先頭付近だけのペナルティもできない。

440:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 14:06 .net
もとより管理な無理な事なら、わざわざ禁止すべきではないよな。

441:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 14:12 .net
一度コミケ中止になればいいのかもね

442:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 17:51 .net
>>440
禁止にする意味はある
対外的にあいつらには自分たちも困ってるというポーズが取れる

443:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 21:36 .net
でも開催したらまた徹夜するだろう

444:カタログ片手に名無しさん
11/01/16 22:39 .net
>>431
そうやってアニメ･漫画イベントの徹夜だけ標的にして、グランドオープン･年始セールの徹夜は禁止しないんですね
そんなことしたら、グランドオープン･年始セールで法律に触れない程度でめいいっぱい迷惑行為してやる

445:カタログ片手に名無しさん
11/01/17 11:13 .net
ルールを守った者が目的のものにありつけないってことが大問題
ヲタが買えなくても我慢しろと言っただけで我慢させられるほど温柔な生物だと思うか？ｗ
我慢できなかった奴らは大抵中古ショップやオクに手を出す
我慢したくないヲタだけでなく転売ヤーまで徹夜やダミスペを使うという悪循環なのが今

446:カタログ片手に名無しさん
11/01/17 11:44 .net
>>444
家電量販店とか徹夜禁止にする店増えてるよ。
朝鮮人、中国人対策で。

あいつらめちゃめちゃ迷惑をまき散らすから。
それと同列に思われたいのなら、やれば良い。

>>445
作る方は作りたいだけ作るんだから、何をどうしようが手に入らない奴は出るよ。
商業出版とは違うんだから、確実に手に入るルートを開発するのも同人の世界と思って諦めろ。

447:カタログ片手に名無しさん
11/01/17 18:12 .net
というかどうしても欲しい物に対してろくに手段も講じないのがオタを名乗るのもおこがましい。半端なコミュ障なだけじゃん。

448:カタログ片手に名無しさん
11/01/17 18:23 .net
＞ろくに手段も講じない
ダミスペつかえばいいってことじゃんｗ

449:カタログ片手に名無しさん
11/01/18 00:40 .net
スタッフやる方がよっぽど良いぞ

450:カタログ片手に名無しさん
11/01/18 08:55 .net
生前のイワえもんみたいに同人界の妖精になって、
たいがいの同人イベントに顔パスで開場前に入れるようになるのが最高だろうな…

451:カタログ片手に名無しさん
11/01/18 12:00 .net
>>449
本目当てでスタッフとか割りに合わんだろｗ

452:カタログ片手に名無しさん
11/01/18 12:29 .net
>>451
バイト感覚でスタッフやってる奴も少なからず居るけどな

453:カタログ片手に名無しさん
11/01/18 12:38 .net
よほど仕事がないんだな

454:カタログ片手に名無しさん
11/01/18 17:01 .net
徹夜は迷惑杉

455:カタログ片手に名無しさん
11/01/18 19:30 .net
>>451
そりゃまあ最低限の仕事しかせずろくに人脈広げなきゃ大した利点はねえよ
それでも徹夜に比べりゃ利点は多いけどな

456:カタログ片手に名無しさん
11/01/18 21:54 .net
利点って金額にしていくらくらい？

457:カタログ片手に名無しさん
11/01/18 22:29 .net
人によって価値が異なるものを金額換算できるわけがなかろ。

458:カタログ片手に名無しさん
11/01/21 14:29 yfhGibzo.net
>>440
> もとより管理な無理な事なら、わざわざ禁止すべきではないよな。
> もとより管理な無理な事なら、
> 管理な無理な事なら、
> 管理な無理な事

日本語が不自由な民族は（･∀･）ｶｴﾚ!!

459:カタログ片手に名無しさん
11/03/04 03:33:09.66 .net
ポーズを取るのも重要なことなんだよ
（それに公認されたら俺ら徹夜のアドが薄くなるしね）

460:カタログ片手に名無しさん
11/04/14 08:34:49.24 Vbm3jVMN.net
徹夜公認しちゃったら色んなとこから非難されるだろうし、
公認して徹夜が増えすぎて問題が起きたらコミケ出来なくなるかもしれないから
徹夜禁止でいいんじゃないか。
毎回注意してればＯＫ

461:カタログ片手に名無しさん
11/04/14 12:14:26.17 .net
注意しかしないから今この有様なんだろ

462:カタログ片手に名無しさん
11/04/14 12:50:38.16 .net
今回夜中にウロウロしてたらコミケ自体消えるぞ。

463:カタログ片手に名無しさん
11/04/14 16:23:06.90 .net

ここが出展しないだけで、だいぶ減る

URLﾘﾝｸ(www.nanoha.com)

464:カタログ片手に名無しさん
11/04/14 16:36:52.49 .net
そこは電気外祭りにでも引っ越してもらえ

465:カタログ片手に名無しさん
11/07/04 14:15:35.60 GT9yPY/m.net
とりあえず徹夜禁止って言っとけば馬鹿正直な奴は徹夜しないし徹夜組が美味しい思いするからな
徹夜禁止継続でお願いしまーすwwwww

466:カタログ片手に名無しさん
11/07/04 18:26:42.27 .net
徹夜組を照らしてるライトや照明は
電気の無駄使いだよね....

467:カタログ片手に名無しさん
11/07/04 19:12:47.39 .net
夜間電力なんてむしろ余ってるんだから問題ない。
無駄遣いと言うなら、警備員の人件費等だ。

468:カタログ片手に名無しさん
11/07/05 10:02:54.17 .net
仕方ないじゃない、コミケ変な人多いんだから

469: [―{}@{}@{}-] 【東電 69.2 %】忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/07/06 10:03:29.29 .net
>>468
自分は変な人ではないとでも？

470:カタログ片手に名無しさん
11/07/06 10:12:34.42 .net
そういう脊髄反射なレスあってこその2chです

471:カタログ片手に名無しさん
11/07/07 01:27:43.41 52shtp9x.net
いっその事、深夜に開催すれば？

472:カタログ片手に名無しさん
11/07/07 16:07:30.86 .net
24耐はもういりません
夏冬にやったら死人出るし

473:カタログ片手に名無しさん
11/07/07 20:35:27.88 .net
徹夜組でポータブルDVDでエロ漫画を見てて
センズリやってる男をみかけて以来
友人は、徹夜を止めた

474:カタログ片手に名無しさん
11/07/11 00:08:32.22 .net
東駐車場に企業ブース設置して人の分散を図ってほしい。
企業ブースは離れた所に作ってほしい。

475:カタログ片手に名無しさん
11/07/19 00:13:36.10 .net
>>474
西4階も十分隔離場所だと思うが

476:カタログ片手に名無しさん
11/07/19 15:35:51.18 .net
むしろ最初から企業列は別に並べて欲しい
あれはコミケット参加者じゃなくて客なんだから

477:カタログ片手に名無しさん
11/08/09 00:05:41.68 .net
どうせ今年も徹夜列容認するんだろ？

478:カタログ片手に名無しさん
11/08/09 13:56:58.10 t7FXCXsr.net
容認もなにも公言してないだけで、徹夜は公式スタッフも出てきて公認状態じゃないか
しなければ仕方ないとか、禁止です、とは言うものの

479:カタログ片手に名無しさん
11/08/09 21:53:26.32 .net
スタッフは徹夜に優しいもんな

480:カタログ片手に名無しさん
11/08/09 22:39:04.14 .net
準備会の使命は「とにかくコミケを存続させることを最優先とする」なんだよ
対策案は多数論議されてきたが上記の命題の前に不採用
なので徹夜問題に関してはここ10年以上に渡って「現状維持がベター」となっている

481:カタログ片手に名無しさん
11/08/10 00:24:57.88 .net
有明警戒復活させて激写しまくりってどう？

482:カタログ片手に名無しさん
11/08/10 11:12:42.96 .net
警察に通報しまくれば？
その結果コミケ潰れるかもしれんが

483:カタログ片手に名無しさん
11/08/10 11:30:39.67 .net
違法な物を黙認しないと開催できないのか、コミケは
そんなもの潰れちまえよｗ

484:カタログ片手に名無しさん
11/08/10 20:33:22.98 NR6bxRJl.net
徹夜組の何が一番いいかって待っているときでも座れるってことだなぁ
始発とかだとずーっとギュウギュウで立ってなくちゃならん
ありゃ夏コミにはつらいわ

485:カタログ片手に名無しさん
11/08/10 20:34:05.29 .net
夏の徹夜は辛すぎる
やんないほうがええ

486:カタログ片手に名無しさん
11/08/10 21:41:31.11 Wgm1f+Hs.net
ネット通販のおかげでグッズのレアリティは確実に下がったけどな。　
もう転売屋はそこまで美味しくないだろ。
俺の嫁が1クールごとに変わる状況が更にレアリティを下げてるし。　
だから今現在徹夜してる奴らは厄介。ひょっとしたら品物に興味ないかもしれん。徹夜したいだけ、仲間とだべっていたいだけ。全くコンビニでたむろってる暴走賊と一緒。　
若いから金がないのでいちいち行き帰りの電車賃がもったいないしな。都心部だと割と往復で4000円行くし。それで仲間と３日間ビッグサイトで騒ぐんだよ。　
東方見聞録を二日目にしても男日を二日にしたようなもんだから却って徹夜組が居座ってしまうのでは？

487:カタログ片手に名無しさん
11/08/10 23:11:29.57 .net
>>480
まあ企業のしがらみ（印刷所、企業ブース出展企業、飲食など）ができて
潰すに潰せなくなってしまっているからな

サンシャイン1ホールや都産貿くらいの規模ならば「潰れるリスク覚悟で○○する」というのも可能なんだろうけど・・・

488:カタログ片手に名無しさん
11/08/10 23:46:00.94 1/i0SDrT.net
次ここけ？

489:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 00:08:12.75 IlM2nU6K.net
徹夜組の皆様へ。
最低限、風呂入ってください。
ゆりかもめ国際展示場正門駅から2駅のテレコムセンター駅前に大江戸温泉物語があるからそこで清潔にしてから来て下さい。
(その他にも新浦安駅、東京駅、水道橋駅などにもスパ銭有り)
前に3日目最終日の帰り、バスで居合わせたヲタが汗臭さを通り越して浮浪者みたいなツーンと臭いがしてとても不快な思いをしました。

490:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 00:31:46.21 YBI6WloJ.net
>>489
ホースで海水を引いて、かけてやれｗｗｗ

491:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 02:38:45.46 uFoGDQZP.net
今の徹夜にペナルティをかけたり、徹夜に利益が無い事を示したらどうなる
今まで徹夜していた連中数万人が始発組に雪崩れ込んでくるんだぞ
俺は始発組でゆっくりできるなら徹夜行為を容認してもらっても構わん
そもそも徹夜でなきゃ買えない物なんて無いし

492:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 06:38:50.28 .net
>>491
でも、ワンフェスあたりは効果あったぞ？
始発も以前とたいして変わらんかったし

493:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 06:51:51.56 .net
するなと言われてるのにする奴は基地外

494:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 06:56:27.45 .net
徹夜組なんてかわいいもんさ

俺は連中よりチケ組のほうが悪徳性が高いと思うけど。お金が絡んでいる分。
しかもスタッフも開場前に列形成させるしさ、何なのあれ？

495:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 08:32:24.69 .net
こんな状況で徹夜なんてニュース観てないのかよ。

496:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 08:33:29.19 .net
くさいのだけは勘弁★

497:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 09:38:14.66 .net
>>491
別に構わんよ
俺始発じゃないし

498:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 11:01:47.76 HHWUgiOZ.net
上地イベントで36人搬送されたそうだが

499:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 11:24:00.55 .net
毎年思うんだが徹夜組を始発の後ろにもってきゃ、
そのうちなくなると思うんだが駄目なのかね。

まー暴動は起こるだろうけど

500:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 11:39:43.85 .net
徹夜組が必要悪だというならせめて
徹夜待機列と早朝以降待機列分けて同時入場にしようよ

501:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 13:08:54.71 .net
>>494
開場前列は、お前等が目の色を変えて行くだろう、大手サークルからの要望。
あの列が在ることで、大手サークルは安全に列を作れ、開始後並ぶ参加者は目標があり、誰が一番とかのトラブルが無くなる。
根本的に徹夜問題とは違う。

502:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 13:58:15.99 .net
すなわちズル

503:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 14:06:24.19 uFoGDQZP.net
>>492
ワンフェスとは規模が違うだろー

504:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 14:48:42.31 LLT1y/jq.net
そんなにサークルチケットが欲しけりゃサークル参加しろ
もしかしたら出した本が売れて大もうけできて、知名度をあげたら
大手サークのほうから本をもってきて挨拶してくれるなんてことも夢じゃない

505:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 14:50:35.57 .net
徹夜組にはゲリラ豪雨

506:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 15:59:40.60 .net
徹夜上がりのスタッフ多いからなあ。

507:カタログ片手に名無しさん
11/08/11 18:03:06.87 lOiJhFTZ.net
この手の規制はすればする程ズルの巧い奴が得して一般人が損するだけなんだよな
むしろ公認して屋台とか仰山並べて前夜祭を催したらいい
世界最大のアニメ文化カーニバルの前夜祭として優れた観光名所にできる

508:カタログ片手に名無しさん
11/08/13 22:49:30.34 .net
俺はむしろ、こんなクソ暑い中よくやると感心するｗ

509:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 10:30:58.17 aOw32dal.net
徹夜を公認すべき、とまでは思わんが
それよりもチケ組の事前列形成のほうをやめろよって思う。

所詮は準備会もお金落としてる連中（＝チケ組）のほうを重視するのね・・・

準備会が徹夜徹夜言ってるのはチケ組の所業を隠匿するための
スケープゴートってことだな

510:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 10:38:20.24 .net
>金落としてる連中（＝チケ組）

？？

511:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 10:39:32.08 .net
都の条例関係なく、次回のコミケからは18歳未満も行けるようにしてほしい。

512:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 10:40:10.83 .net
公認しろって言ってもなあ
「ウチは禁止してるんです！勝手に来ちゃうんです！徘徊されると逆に迷惑だろうから仕方なく対応してるんです！」
って厳しい言い訳で付近からの苦情に対応してるんだろ？
認めたら、という以前にこれ以上増えるならマジで存続ヤバイだろうに

513:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 10:41:28.13 .net
毎回チケ入場だからどうでも良い

514:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 10:45:20.52 .net
チケット組は運営が青封筒配ったり身内入場優先で横流ししてるのなくならん限り
サークル参加者の会場前移動規制しても無くならないよな・・・・・

515:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 10:46:37.99 .net
>次回のコミケからは18歳未満も行けるようにしてほしい

？

516:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 10:49:34.84 .net
実際問題、普段から土日に仕事とかがなくて、ソロもしくは2人以下のグループで、
3日間全部買い物出来なくてもよくて、設営日も含めた4日間全部空けられる人間だったら
スタッフになった方が効率はいい筈なんだけどな

この条件を全部満たせない人間が多いからあんなに徹夜がいるとも言える

517:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:04:18.55 .net
ところでお前達は来週は何処へ行くの？
できれば武道館で日テレの24時間テレビがあるからそちらへ行ってほしいのだが。
今年の徳光和夫のマラソンどんなになるか楽しみだね。
大至急回答よろしく！(^O^)

518:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:07:37.23 .net
>>517
ちなみに24時間テレビの武道館の観覧の方がコミックマーケットの3日間の54万人より来ると思います。
中にはコミックマーケット80参戦者も24時間テレビの観覧に来るかもよ!?

519:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:09:30.39 .net
それに行くことにより我々にどのようなメリットがあるのか、簡潔にご説明をお願いします

520:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:21:41.98 .net
>>519
わかりました。説明しましょう。
今年の24時間テレビは何と言っても関ジャニ∞が来てくれるし、あなたの欲しい24時間テレビを初めとする日テレのグッズが買えるし、募金をすれば何か特典がつくしコミケ参戦者にはたまらないね！
特に今回はあの大スター徳光和夫さんが走る姿が生で見ることが出来るから武道館に行ったほうがいいね！

521:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:22:05.10 .net
行っても飽きて数分で帰りそう

522:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:26:29.96 .net
>>521
確かに例年の24時間テレビの会場は夏のコミックマーケットよりは飽きるわな。
しかし、今年は24時間テレビも結構力入れているから。

コミックマーケット＝24時間テレビ

の面白さがある！

523:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:33:03.10 .net
公式サイト見に行ったら趣味の悪い真っ黄色のデザインで笑ったw
アレよっぽど興味が無いと一見さんは目が痛くて一瞬でブラウザ閉じるだろ

524:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:36:54.12 .net
>>8
新参者は知らないだろうが、
晴海時代は会場と同時に一般列は全員起立。
延々と四列になって駐車場を歩き続けるシステムだった。
しかし1992年の夏コミでショートカットしようとした連中がいて
それに他の一般参加者も追随して駐車場にあった一般参加列が全崩壊！
入場口で商議倒し事故が起きるところだった。
その後、冬コミから今のシステムが導入されている。

525:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:46:27.99 .net
ただ今年の24時間テレビのメインパーソナリティーである関ジャニ∞はテレ朝のクレヨンしんちゃんのテーマソングも起用したぐらいだし、
コミケ常連のオタクには今年は流石に見逃せないんじゃないの？
しかし黄色い服はどうかと。

526:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 11:58:53.27 .net
どの方向から考えてもコミケに行くようなガチヲタが24Hテレビを見る理由は無いんだが

まぁJ系な方々は見るだろうが、それは生物系なら当たり前のことだし
逆に二次元な方々にとってはテレビを点けることすらないだろう

少なくとも俺にはまるで魅力を感じない

527:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 12:11:10.91 .net
>>526
ただ24Hテレビをテレビで見るのではなく、コミケのように実際に現地に行って見に行くのですよ、ガチオタさん達が。
ちなみにアニメショップのとらのあな、メロンブックス、ホビーストックは去年までは24Hテレビの番組スポンサーに参戦しなかったが、今年から参戦予定だよ。

528:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 12:30:31.57 iqqA0x8O.net
>>527
確かに、メロンブックスやとらのあなのお会計やコミュニケーションノートがある施設では24時間テレビの募金箱があった。
去年まで無かったのに。

529:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 12:33:35.77 .net
>>524はコピペ？
あと24時間テレビとかスレに全く関係ないから

530:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 12:41:54.69 .net
>>529
いや。今自分が書いた。
当時のカタログのまんレポ読めれば詳しくわかるから。

531:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 12:59:03.36 s+GN0EMa.net
24時間テレビならではの黄色い服にある＋１を－１にしてほしかった。ＷＷ（ウケ狙いで）

532:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 13:09:29.34 .net
今年の24時間テレビはコミケ常連参戦者のオタのほとんどが会場(武道館)に足を運べば愛は地球を救えます！

533:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 13:11:13.54 .net
全国にいるコミケ参加者が来週も東京に来れるわけないだろ

534: 忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 72.9 %】
11/08/15 13:18:40.17 .net
「自分にとってのマストが、他人から見れば必ずしもそうでない」
という事を理解出来ず「良い事教えてあげてる」つもりでしつこく居座る輩は
コミケでも２chでも、他の大概の所でも迷惑だよね。

535:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 13:20:16.01 .net
都民の同人オタには来週もコミティアをはじめとした即売会があるしな

536:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 13:56:36.05 iqqA0x8O.net
>>535
コミティアも24時間テレビと同じ武道館で開催すればいいじゃん。

537:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 14:01:12.69 .net
徹夜公認料でも徴収したら？
待機させとく場所無くなるらしいが。

538:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 14:30:30.34 .net
>>512
> 「ウチは禁止してるんです！勝手に来ちゃうんです！徘徊されると逆に迷惑だろうから仕方なく対応してるんです！」

それが言い訳になっていないどころか、｢公認｣しているようにしか見えないんだが

539:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 14:55:20.56 .net
たしかビッグサイト周辺の空きスペース無くなるんだっけか？
サークル用駐車場もかなり遠くに飛ばされるらしいし。

540:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 15:09:34.23 iqqA0x8O.net
しかし、なぜコミケ参加者はなぜ24時間テレビの会場に足を運ばないんでしょうか？いろいろと共通点はあるのに。

共通点①：自分のお気に入りのグッズが買える。
共通点②：天皇陛下が来客する。
共通点③：舞台・会場がどちらも東京。

541:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 15:34:59.12 .net
コミケに天皇陛下は来ねーよw
皇太妃がサークル参加してるって噂は大昔あったけどなw

542:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 15:51:12.97 iqqA0x8O.net
コミックマーケットは２４時間テレビと同じ時間帯、同じ会場でやればスッキリしたのにな。

543:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 17:42:50.70 .net
北朝鮮でコミケをやったら徹夜問題は解決だろうな
「始発前に会場に来たものは射殺！会場付近でも許可証の無いものは射殺！
スタッフの指示に従わなかったものは連行の上収容所送り！」
念のため会場にガードマンの代わりに武装した朝鮮人民軍を配置して対応すると

でも将軍様の買い子が大量の通行証を要求するか、見本誌を２冊にして１冊は将軍様献上になるか

544:カタログ片手に名無しさん
11/08/15 23:54:29.12 .net
でも一度くらいは毅然とやるべきだよな。
徹夜列をまとめて入場規制解除後に入場させるってやり方で。

別に継続できなくてもいいんだよ一度やりゃ。
そうすりゃ連中はいつペナが来るのかって怖くなって、少しは徹夜組も減るだろ

徹夜組をまとめて始発組のあとに回したイベントがあったと思うけど
レヴォだっけ？

545: 忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 66.9 %】
11/08/16 00:18:18.45 .net
>>544
よそでも書いたけど
去年夏（前々回）ＷＦが徹夜組を始発組と並べて入場、をやった。

今年冬（前回）、徹夜組の一部が海浜幕張駅付近で屯・始発到着時に改札内へ入り始発を偽装
入るときに入場券では無くSuica使ってて改札をフリーズさせるバカがいた事もあって
だだ詰まり・ホームまで大混雑で極めて危険な状態に

今年夏、「ダイレクトパス」なる列の先頭の権利を発売・先頭付近の番号、オクで高騰
ただし当日になってみたら整列が並んでる連中の相互チェックのみに頼ったモノだったりでかなりgdgd

コミケが類似のモノを出すとは思わんけど、徹夜する連中の行動パターンを抽出する実験と考えれば横目で観察はしといた方が良いだろね。
（多分次回にはダイレクトパスの穴を突く奴が出るだろうきなぁ。）

546:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 06:12:34.81 .net
>>544
レヴォでは徹夜組を後回しにした次のイベントで徹夜組が周辺に散らばり
始発時間ちょっと前に列形成場所に集まるようになった。
そのため徹夜組の列を作ってたときの数倍の苦情が入った。

547:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 12:32:28.98 .net
もはや鉄道の輸送量、駅の改札の処理能力自体を改善しない限り、
混乱するのは必然ってことか？
前日に来ても迷惑だが、朝に一度に来たらそれこそパンクするのか

548:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 13:26:27.62 .net
>>546
やっぱり徹夜組を公認した方がいいってことじゃないか
今だって徹夜はしたくないから4時半まで屯してるって奴結構いるだろ

549:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 14:52:15.45 .net
初カキコ
素朴な疑問なんだが徹夜がいけない理由って何？
深夜列作ってはいけない条例でもあるの？それは成人も駄目なの？警察や自治体は取り締まらないの？
開場前に迷惑かけるから？それなら始発でも同じというか五十歩百歩で、根本同じじゃない？10時以前来んなとかにしないと。
迷惑かけてもいい/悪いの線引きをどこかでしなくちゃいけないから始発にしてるというだけ？

550:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 15:00:43.42 .net
もう常識だと思ってたんで理由忘れたなあ。
条例の問題とかあったんだっけ？

誰かFAQあったら貼ってください。

551:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 15:18:12.62 .net
夜中は人様が寝静まってる時間だから。
お前らみたいなのが家の前うろついてたら安心して眠れないだろ？

552:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 15:25:40.46 .net
そんなに疑問なら拡大集会で質問しなさい
代表が自ら説明してくれるから

553:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 15:51:26.73 .net
つか毎回カタログに書かれてるぞ

554:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 15:58:02.17 .net
>>551
それだと早朝も駄目な気がす

555:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 16:00:15.38 .net
>>549
徹夜されると、徹夜する体力がなくて朝しか来れないおっさん共が
欲しいもの買えないから
モラルだなんだって理由付けて牽制している。

556:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 17:16:06.66 .net
>>554
だから最近のPioとかサンシャインのイベントは早朝来場もペナ対象

557:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 17:35:17.67 .net
するとコミケはガイドラインが比較的緩く、早朝ならOKというコンセンサスがあるってことか

558:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 17:42:41.09 .net
できるだけ公共交通機関を使用してくれっつーのがまずあって、
輸送人数の主力である鉄道の始発を一つの基準として
始発以降にお越しください、つってしばらくやってたのが、
始発電車よりも早く会場に着く長距離夜行バス等がちらほら出てきて
これも公共交通機関ではあるし徹夜扱いはちょっと酷だね、となって
時刻でライン設けないと収拾つかんね
⇒04:30なら、これより早く着くバスはなさそうね
　　⇒じゃそれで
というのが現在の基準。

559:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 18:10:16.19 .net
周辺のビルオーナーとかは徹夜とかよりも違法駐輪・駐車のがよっぽど鬱陶しく思ってるってのはありそう

560:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 18:49:32.51 .net
晴海時代にスタッフ合宿につかっていたあるホテルが、
コミケ期間中ホテル近隣に不審者によって捨てられたゴミの量にブチ切れて、
その後一切スタッフ合宿に使えなくなったって話は聞いたことがあるな
あと他人の家の駐車場に勝手に駐車して一般参加していたアホウもいたとか

561:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 18:51:03.74 .net
>>560
そのホテルの裏手で徹夜組がキャンプファイヤーやった事件もあるよ。

562:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 21:01:22.95 .net
>>559
あの西館の横の方の公園にいっぱい停めてある二輪車はマジでなんなの？

563:カタログ片手に名無しさん
11/08/16 23:20:10.71 .net
>>549
徹夜をされてしまうと、そこに警備をさかなければならない。
トラブル起きる度に警備員を増強しなければならなくなり、
運営費を圧迫する。
それに徹夜組の中で暴行事件とかが起きたりすれば、
コミケ開催前なのにコミケは中止決定だ。

>>562
有明は駐輪場がないので二輪（自転車から大型バイクまで）での来場は禁止なんだよ。
ところが、痛車と同じく大型バイクのお披露目会やっているやつらもいるからな…。

564:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 01:40:50.49 .net
>>563
それを書くと徹夜組にペナを与える為に警備を…となるよ？
皆は気が付いてないかどうかわからないが、スタッフが警備の邪魔しているのを知っている？例えば北一駐車場(東待機列)に向かう途中の横断歩道にいるスタッフが横断整理しているのは警備の邪魔しているとか…基本ビックサイトに雇われた施設警備を無料で使っている事実とか…

565:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 06:55:37.56 .net
>>564
日本語で

566:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 07:31:52.06 .net
暴動になるのが怖くてペナできないのを参加者全員知ってるんだからそりゃ誰だって徹夜やめないし
変にルール守って大大手の限定本やグッズ買えなかったとしても努力が足りないでFAだよ

落選者が悲しむダミスペなんかより全然マシなんだからマジで公認してしまえ

567:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 07:54:16.56 .net
存続面ではコミケ参加者以外の外部でも迷惑かけてる徹夜組のほうが危険な存在だろ。

568:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 08:28:10.06 .net
ゆりかもめとホテル以外は何処に迷惑掛けてる？

569:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 08:53:46.50 .net
今回は病院の駐車場で寝ていた徹夜組がいたらしいよ
こんな自分勝手なアホのため、何故準備会が頭を下げにいく必要があるんだか

570:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 09:21:46.32 .net
大手が徹夜助長してるから仕方ないだろ

買えなかったら諦めろ？
諦める位ならダミチケ取るか徹夜するだろ
確実に買える手段があるんだから

571:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 10:00:18.11 .net
転売屋から買えよｗ

572:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 10:40:33.66 .net
徹夜するのは
チケット入場するのが悪い
大手が悪い
企業が悪い

なにこの身勝手な言い訳・・・

573:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 10:45:05.05 .net
コミケがペナしないのが悪い

574:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 11:27:43.09 .net
ルールを守った結果身勝手な奴らに出し抜かれる位なら
身勝手に行動して勝利を勝ち取った方が何倍もマシだな

575:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 13:51:22.04 .net
もうさ、一回コミケを潰してしまったほうがいいんじゃね？
で、その時に徹夜した連中の情報を顔写真と一緒にネットに掲載して
「彼らが問題を起こしたおかげてコミケが開催できなくなりました」とさ

そうして今後一切のこういったコンテンツ業界から村八分にされればいいよ
いや、アンチコミケのお馬鹿さん連中からは英雄扱いされるかもな

576:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 14:20:59.49 .net
極論すぎるだろ
コミケ潰す位なら徹夜容認でいいよ

577:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 15:04:29.08 .net
徹夜しないと買えないのは事実だし、その事実は変わりそうにないし
徹夜なくすことも実際できやしないんだから、
いつまで同じ議論グダグダやってんだろうと思う
そういうグダグダを楽しむのもコミケのうち？みんな暇だね

578:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 15:44:44.51 .net
準備会が徹夜を公認する可能性があるのはただ一つ、
>>11で言っているように徹夜イベントを立ち上げて周囲の迷惑や都条例をクリアさせ
計画書を準備会に送り、それを現実に実施できるように調整・手配すること
準備会そのものは、そんなことに労力は使わないので、徹夜をしたい人が頑張れば良い
コミケット準備会はコミケの準備のために存在していて、ルール違反の徹夜のために存在しているわけではないからな

それ以外の方法でどれだけへ理屈をこねても、相手にはされないよ
>>577で言うようにグダグダ議論で遊びたいだけならこのままでもいいけどね

579:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 18:02:34.13 .net
闇スタ様々ってことだな

580:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 19:15:47.90 .net
>>578
徹夜禁止を定めているのはコミケ側であって、
しかもそれでいて、ルールを守らない連中を黙認しているのもコミケ。
徹夜禁止のルールをなくすか、公認して管理するか。
求められているのは、そこんとこの白黒をはっきりと付けることだ。
あいまいなグレーゾーンで、公平さを欠いてほしくないわけだよ

581:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 19:21:25.91 .net
あるいは最も望ましいが困難な、徹夜を徹底的に排除する方針。
いつまでも矛盾した建前を吐いてないで、どうにかしたらどうだ。

582:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 19:40:05.42 .net
>>580
＞徹夜禁止のルールをなくすか
　警察と都に怒られますね、貴方が準備会の代わりに怒られてくれますか？
　特に都を怒らせると会場を借りれなくなるのですが、代わりの会場を貴方が手配してくれますか？

＞公認して管理するか。
　警察と都に怒られますね、貴方が準備会の代わりに怒られてくれますか？
　特に都を怒らせると会場を借りれなくなるのですが、代わりの会場を貴方が手配してくれますか？

＞あいまいなグレーゾーンで、公平さを欠いてほしくないわけだよ
　こうしないとコミケが開催できないからこうしているだけ
　もしかして貴方、世の中が白と黒で全て決着がつくと思っているお子様ですか？

583:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 19:46:42.11 .net
>>582
子供ではないが、白黒はつけなければならない。
そうでなければ、徹夜という禁止行為を黙認しているコミケ自身の矛盾を、
参加者全員に押し付けることになる。
事実、徹夜することによって限定品を入手しやすいという環境が醸成され、
より多くの徹夜と転売行為を呼び込む餌となっている。
警察と都に怒られるだけでは済まない事になる可能性もある

584:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 19:53:29.75 .net
まあ、だいたいわかったよ
これかもこのまま続くってことだな
このまま、とはグレーゾーンのまま
徹夜するなと言われながら徹夜した奴が得をする、しない奴は損をするという現状のまま

585:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 19:57:38.03 .net
>>583
準備会は正義と公平と平等を追求する団体ではない
コミックマーケットを現実に開催し、維持し、これからも続けていくことを目的としている
だから、ベストでなくベターな選択肢を選ばざるを得ないこともある
現状ベストな選択枝は>>11であり、ベターな選択肢が現状維持

お前の奇麗事を実施した場合、どうなるかを語ってみな？

586:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:07:27.00 .net
まずはコミケ側が管理計画を当局に報告し、同意を得る事より始める。
簡易宿泊施設（テント等）を設けてルールを課し、深夜徘徊および騒擾行為の禁止、
列形成の際の協力を義務付ける。
それにかかる費用は、宿泊希望者より徴収する。
（安全に宿泊でき、先に入場する資格を得るわけなので当然のことである）
これによって徹夜という反社会的行為、矛盾したルール破りはなくなり、
イベント側の公認した秩序ある宿泊行為となる。

587:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:11:34.70 .net
>>586
それが>>11とどう違うのかな？
あと、費用を払うのが惜しくて会場に入らずに付近を徘徊する人間の対処、
未成年が来た場合の対処も示しなさい

588:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:14:38.45 .net
別案：徹夜を禁止しない。
禁止しないことによって「コミケが管理していない反社会的行為」という言い分が成り立つ。
よって、事件が発生してもコミケが批判されることはない。
この意見に対して「それは世論が許さない」という反論があろうが、
ならばそもそも徹夜行為が当局に放置され、それを黙認するコミケが存続できたりはしない。
「禁止しているが、対処せず放置する」というスタンスのほうが、むしろ批判を受けやすい。

589:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:21:12.76 .net
盗人猛々しい、という言葉を実感できる流れだな。

590:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:25:13.83 .net
>>587
いうまでもなく、当局に通報し補導、あるいは検挙をしてもらう。
公認の宿泊施設以外での徹夜行為はイベントに対する妨害行為とみなし、
徹底的に排除する。それによって「白黒をつける」ことができる。

591:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:30:24.04 .net
>>588
禁止しないってことは公認なんだが、その場合>>11の手間暇がかかるってことは理解できるかな？
放置した場合、警察と都の攻撃は確実に主催者団体である準備会に来るってことは理解できるかな？
今の準備会は数日前の都心で夜間に保護された未成年の件で「あんたのところのだろ？」と
問い合わせが来るくらいに睨まれているのだが？

592:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:38:59.51 .net
「自分たちで自治をする気はないけど徹夜して後ろ指を指されたくないから
　準備会の責任で管理しろ！」

としか聞こえないねぇ。

593:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:40:41.19 .net
>>590
＞当局に通報し補導、あるいは検挙をしてもらう。
それって、未成年やら不審者が集まるイベントですと公言するのと変わらないってこと理解できますか？
社会的に問題のあるイベントだと自ら立証してどうするつもりだよ
世の中のイベントというイベントが判を押すように「徹夜は禁止」としているのはちゃんと理由があるんだよ

＞徹底的に排除する。
誰がやるの？ガードマン？だったら金はどこから出るの？それ全部「徹夜イベント」とやらの参加費から出すことになるんだけど
あの広い会場と周辺を賄えるだけの人間を雇ったらいくらかかると思っているの？

お前の言う「白黒つけた」状態でこれだけの問題が発生するのだが、それでも
現状の不公平感の方が問題あると言うわけだな？

594:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:42:51.65 .net
だから、自治をして>>11の状態にまで徹夜組とやらが準備をすれば何も問題ないんだよ
さっさと計画書を作って準備会に送ってみろ！

595:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:45:05.96 .net
>>592
イベントを主催する側が、自分で定めたルールを
ほったらかしにしないでしっかりしたらどうか。と言いたいのだが

596:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:45:59.19 .net
あとは自分がスタッフになって実績と経験を積み、「夜間来場者担当」でも立ち上げてみな

597:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:47:53.64 .net
>>595
ごたくはいいから、とっとと>>591 >>593に返答してみろ

598:カタログ片手に名無しさん
11/08/17 20:55:47.79 .net
>>597
あんたが金とか世論の批判とか、とにかくリスクを恐れているのは、わかった。
これ以上は水掛け論になりそうなので、やめておく。

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