コミケは深夜来場（徹夜行為）を公認すべきだ
at COMIKET
[前50を表示]
150:カタログ片手に名無しさん
11/01/04 23:19 .net
>>146番号は関係ない奴が仕切ってるだけじゃないのか？
まぁ始発じゃ買えない現状、ペナ無きゃ徹夜は無くならんよ
151:カタログ片手に名無しさん
11/01/04 23:39 .net
番号は関係無い奴が勝手に仕切ってる事になってるけど、
その勝手に仕切られた列に繋げて深夜来場、4:30来場、始発組と列を繋げてるのも事実で、
本当に関係無い奴が勝手に作った列なら4:30に排除して新たに列を作るでしょ？
本当は関係ある奴だけど建前上は関係無い奴って事になってるのよ。
152:カタログ片手に名無しさん
11/01/04 23:46 .net
そしたら徹夜禁止とかマナーが成ってないとか言ってる「良識ある」参加者こそ、
運営に騙されて踊らされてるってことだな。救われない話だ
153:カタログ片手に名無しさん
11/01/04 23:58 .net
>>151
＞本当に関係無い奴が勝手に作った列なら4:30に排除して新たに列を作るでしょ？
これをやりたいけど
やったらその次以降の開催の安全性が確保できないから
やむを得ず列を作ってると、何度言われれば解るの……。
154:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 00:00 .net
馬鹿が
155:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 00:01 .net
>>153
実際に問題があったの？
それとも問題が起こるだろうということでやらないの？
156:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 00:21 .net
中綴じ時代のカタログに載ってた事だが、
徹夜組が散らばってた時には会場周辺の民家の敷地へ侵入や自転車泥棒、
公園で火を焚いて自炊とかいろいろやらかしとるな…
157:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 00:27 .net
ほっとくと、なにしでかすか分からないから、
徹夜組に餌を与えなきゃしょうがないってことか。
ゴネ得だな。
158:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 01:23 .net
北朝鮮と一緒やん(´・ω・｀)
159:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 02:29 .net
徹夜とか無駄な事しないでぬくぬくFXしてまったり参加
寒い中小銭稼ぎご苦労としか言えんね
160:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 03:26 .net
>>157
ははっ、躾けのなってない野獣は暴力か餌で釣らないと芸の一つも憶ええようとしないってことだな
161:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 05:32 .net
>>155
晴海時代に問題があった。
周囲に散った連中が他人の敷地で大人数で焚き火（キャンプファイヤークラス）やったもんだから
コミケ参加者ってことがバレてその敷地の主から苦情が来た。
162:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 05:41 .net
「俺ほっとくとなにしでかすかわかんないぜ…？」って事？
163:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 07:34 .net
>>161
ファイヤーしなくても、怪しさ大爆発な奴等がビッグサイトの近辺を深夜に歩き回ってるだけで普通は通報されますがな。
スタッフに見つからないように辺りをキョロキョロ振り返ってたら放火魔との誤認率倍増。
164:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 08:03 .net
一軒家なら庭先やガレージ、マンションなら階段や通路に知らない奴が入り込んで
寝てたり（今だと）盗電しながらゲームや携帯いじったり、深夜零時も過ぎてそんな状態
「自分一人ぐらい大丈夫だろ」と言いながら不安から群れるのが徹夜組ｸｫﾘﾃｨ
165:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 08:16 .net
徹夜組はスタッフから見ても必要悪。
自分たちの先頭番号付近を隠す為の隠れ蓑。
そりゃなんのかんの言い訳しながら、徹夜組を無くすつもりなんてないわ。
自分たちの身内を入れたいスタッフは沢山いるから、需要は多い。
ムカつくのは、自分達スタッフは棚にあげて、一般参加者の徹夜組に責任を押し付けてること。
悔しかったら、先頭50番目までをペナにしてみろよw
166:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 08:25 .net
>>165
スタッフなら身内にチケ渡すだろ
167:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 08:34 .net
>>161
警察に捕まってもしょうがないレベルだね
168:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 08:37 TAv2iwGE.net
ビックサイトに会場を移してからも問題はある
周辺のホテルで客のふりをしてロビーなどに居座る
あとホテルに泊まった時、隣の部屋がスタッフの人で
「病院に明日謝罪に行かないと行けない。駐車場に徹夜組が寝てたみたいで・・・」
って言ってた
夜中に呼び出されたせいか顔が死んでた
169:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 08:38 TAv2iwGE.net
>>168
行けない→いけない
サーセン
170:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 08:41 .net
>>165
スタッフからチケットを回して貰えずに徹夜で並ぶイヌが50匹もいるのか、胸熱だな。
171:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 08:49 .net
徹夜組の先頭は徹夜組を取り仕切ってるスタッフが確保してて
コミケスタッフの身内なんていないだろ。
172:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 09:12 TAv2iwGE.net
企業が無くなれば少しは徹夜減るなｗ
入場者も減ると思うがｗ
元々コミケって同人活動の場を広げるためのものだろ？
コミケに企業が入ってきた経緯を誰か説明して欲しい
173:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 09:20 .net
>>165
50匹程度ならいいけど、実際は×20入る可能性があるからな。
つまりスタッフ側もそれだけ不正させてるわけだ。
チケットに関しては増産できる人間は限られる。
つまりはそういうこと。
174:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 09:40 .net
>>172
まずは企業を別の場所に移してみて様子見てからにした方がいいと思うよ
175:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 09:48 .net
>>172
もともと企業は入ってた。
ただし、画材系などばっかりだったけど、今みたいな企業参加も晴海の最後期からだからもう15年も続いてるんだよ。
関連企業の出展というと記憶に有るのは晴海で味の素が「天空の城ラピュタ」のタイアップ商品のプロモでドリンクの販売ブースを出した事だな。アレは何年前だ？
176:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 09:57 TAv2iwGE.net
>>174
確かに様子見は必要だね
>>175
画材が売られてるのは分かるが今みたいな企業はなんでいるんだろうね
何年前だか分からねえ
177:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:03 .net
>>172
ＢＳ初回は全館で無く他イベントあったが、コミケ来場者しか居なくて閑古鳥
→ＢＳにクレーム、次から「コミケは全館借りきり」が条件に
→西４Ｆはアクセス的に孤島化する事一目瞭然
委託スペやコスプレエリア等やってみたけど、その分の増えた会場費を
サークル参加費＆カタログから出すのもどうか？
（超大手を配置、と云う案も出てたが、Ａ館方式の欠点が再来するだけなので没。
尚、やってたらコミケ中にエスカレーター崩落だった可能性も）
以前から打診の有った企業ブースの設営なら他と層が別れるだろう、
また二次創作に対する懐柔狙いも含めて導入
→企業もブース代の元はとるべくあの手この手、それで増えた層は
「コミケット＜レア物」だからコミケでのマナー、ルールなぞどこ吹く風
ｹﾞｰﾑｿﾌﾄ等発売のノリだから「欲しい→徹夜で並ぼう」直結な連中
さりとて今さら企業追い出しも難しい（二次創作の中に
「将来の飯の種」がある事が認知されてきたとこ）
…すまん、長くなった。
178:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:18 TAv2iwGE.net
>>177
そういうことだったのか
説明ありがと
徹夜を減らすには会場を移して企業なくすっていうのが良い方法かもね
批判はすごいだろうけど
それか企業は企業で別な場所でひらいてもらうとか
179:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:21 .net
今の規模で企業無くすと運営費が捻出出来なくなるんじゃないか？
180:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:35 TAv2iwGE.net
>>180
少し小さめの会場を借りたり
（企業が無くなる分来場者は減るはず）
あとは有志から寄付金という形で集めれば何とかなるんじゃないか？
181:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:39 .net
火消し部隊乙
182:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:41 .net
>>180
膨れ上がった運営費は警備費がほとんどだから。
183:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:48 .net
>>178
最近はコミケに出展する企業が増えて当選率が下がったりしてるので
落ちた企業が秋葉原に場所借りてコミケとほぼ同じ日程でイベント開いてる
こちらはチケも企業対応部の取り置きもないんで大分快適に買い物できるらしい、徹夜はいるけど
コミケに来る企業も通販するようなところが8割超えてるから、転売目的で企業に来る人間はもうほとんどいないと聞く
184:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:48 TAv2iwGE.net
>>180
すまんアンカー間違えた>>179
>>182
だから少し小さめの会場借りて企業をなくせば来場者数が減って
警備も楽になるから警備費も浮くんじゃないかな？
最初は様子見ないといけないだろうけど
185:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:50 TAv2iwGE.net
>>183
それは初耳だった
やっぱり徹夜はいるのか
186:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 10:59 .net
>>185
どこまで規模を小さくするつもりなのかな？
コミック1クラスまでの規模縮小では
今のコミケでは警備費はそんなに変わらないそうだよ。
187:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 11:05 HOBeV2IU.net
…で、スレを立てた１は逃亡？
188:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 11:14 .net
俺が考えた素晴らしい提案系のスレは立て逃げが常
189:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 11:19 TAv2iwGE.net
>>186
そうなのか
もっと詳しく教えて欲しい
今ってコミケ開催中に警備してるのって何人いるの？
190:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 11:34 .net
>>189
何人っていうか外注でしょ
会場警備の会社に委託して人員を派遣してもらう
それが会場警備費
191:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 11:41 TAv2iwGE.net
>>190
そういうことか
頭悪くてゴメソ
192:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 12:09 .net
>>190
それも警察から「この位の規模のイベントだと
この位の人数は配置してもらわんと」と指導（と称した圧力）が入る。
尚、警備業社ってのは天下りから不祥事でのクビになったヒラまで含めて
警察ＯＢの受け皿業種。
193:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 12:18 TAv2iwGE.net
何かいい案はないものか・・・
194:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 12:55 .net
>>193
お前一人で出せる案なんか3000人居る、
お前より事情に明るいスタッフの間で既に議論され尽くしてるよ
195:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 13:00 TAv2iwGE.net
>>194
何故俺にかみついたｗ
196:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 13:07 .net
スタッフ関係者お疲れ様w
まぁ、いくら火消ししても徹夜組先頭付近が、
全てスタッフの仲間やら友達やらファンネルなのは間違いない事実だからw
197:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 13:07 .net
要するにこんなところでウダウダ議論なんかしてても無駄だから徹夜が問題だと思うならさっさとスタッフになったほうがいい
198:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 13:33 .net
まぁ一つ言えるのは、徹夜組に対して警察が介入した時点でもうコミケは開催できなくなるって事だ
199:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 13:53 TAv2iwGE.net
一度コミケ全体を見直したほうがいいかもね
ここでグダグダいっても仕方ないけどｗ
200:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 13:55 .net
スタッフの友達やファンネルはチケ入場してるから徹夜はいないだろ。
201:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 13:58 .net
スタッフって一人あたり2枚しかチケもらえないんだぜ
青封筒もあるから最大4枚＋自分が行かない日のチケをスタッフ間で交換か
202:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 14:23 TAv2iwGE.net
もう有志を集めてコミケに代わりになるようなもの作ればいいんじゃね？
203:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 14:25 .net
>>202
がんばれよ
204:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 14:35 TAv2iwGE.net
>>203
何年かかるか分かんないけど頑張ってみるわ
205:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 15:40 xBwyvDAw.net
一方 八王子では
206:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 15:51 .net
>>201
それって相当昔の話じゃね？
今だとちょっと大きめのサークルならチケットを何枚でも販売スタッフ用として追加で貰えるはずだが。
それこそ10枚でも20枚でも。
207:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 15:54 .net
>>206
それは大手のみにやってる処置。
208:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 16:05 .net
まあ色々手を回せば集まるもんなので
糞の役にも立たない徹夜列にファンネル配置なんかしねえよ
209:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 17:31 3Ehpmt7w.net
徹夜する労力があるならオクでチケ買ったほうが楽だろうに
オクでチケが買える今、徹夜って意味があるの？
210:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 17:49 .net
チケだけじゃ足りないから、徹夜にファンネルも使うんだろ
211:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 18:25 xBwyvDAw.net
コミケを原宿で開催すりゃいい
212:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 20:43 .net
>>210
よほどのコミュ障か、ろくに働きもせず上の覚えが悪いカスぐらいだろチケ足らないのなんて
普通はファンネル多けりゃその分スタッフやる人数増やすもんだ
213:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 20:50 .net
どうしても徹夜組がいるのはコミケスタッフが原因にしたい奴がいるようだ。
214:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 21:17 .net
>>197
そういう意識持ってスタッフになった人もいるんだろうけど
スタッフ間でそういった会議も開かれてるんだろうなあ
215:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 21:18 .net
べつに徹夜組が全てスタッフの責任だとは言わないが…
スタッフが便乗してるのも間違いないだろ。
徹夜組を一般参加者だけの責任だと押し付けてるのが気に食わん。
216:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 21:40 .net
>>213
違うの？
217:カタログ片手に名無しさん
11/01/05 21:42 .net
今回は列の固定が早かったな
去年の夏コミは早朝の4:30くらいまで移動させられまくったもんな
218:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 00:22 hb6FV7rY.net
>>210
よく分からんのだが、徹夜組って本当にファンネルやってんの？自分の好きなところ回るのだけで手一杯じゃあなイカ？
それともファンネルってバイトなのか？
219:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 00:40 .net
>>218
ここ最近の3日目はジャンルを東西に分散させてるからファンネルというか共同購入じゃないとまともに買い物できない
220:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 01:04 .net
共同購入、チケ、ファンネル、徹夜、買うためならなんでもありなのさ〜
221:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 01:18 .net
原辰則ＣＭの？
と思ったけど、それはファンケルか。
222:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 04:47 .net
タモリの・・・ってそれはユンケルか。
223:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 04:50 .net
あー、充電池の…それはニッケルか！
224:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 04:53 .net
ハーバードの名物講師の・・・そりゃサンデルだ
225:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 07:55 .net
>>216
違います
226:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 08:14 .net
原因ではないが、同じ穴のムジナ。
227:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 10:08 egnVkilk.net
また徹夜してたら追い出されるんじゃないか？
C７６ではホテルの駐車場で花火してた馬鹿もいたし
徹夜自体禁止だがせめておとなしくして欲しい
228:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 10:38 .net
予想ど
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)l50
229:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 10:40 .net
徹夜禁止と言っているのに集まるような輩が、
大人しくと言って言うことを聞くと思うかね？
やっぱ、徹夜組にはペナルティーを与えないと、治安は守れないと思うよ。
230:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 10:48 egnVkilk.net
>>229
するはずないよな
231:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 12:45 .net
どうせなら大手と企業は発売する商品に対して通販義務みたいなんを付ければ良くね？完全受注生産＋先払いで
でもって、その辺の管理をスタッフが一手にやるとか
まぁ諸経費等々で若干割高になるかもだけど、いけないヤツも買えるし並びもマシになるだろ
232:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 12:46 .net
>>229
ペナを構えると周辺の関係ない所に迷惑、
時には被害を与える行動に出るのが徹夜組ｸｫﾘﾃｨ。
人間じゃ無く「熊や猪、猿が人里に降りて来るのを止めさせる」レベルで考えてくれ。
233:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 12:59 .net
>>231
コロ助並だな
234:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 13:22 .net
要は商品が完売しちゃうからみんな我先にと入場したがるんでしょ？
サークル側に要求するのは厳しいのかもしれんが企業側に完売しないように最大限努力
してもらようにするしかないんじゃないのか？（まぁ企業だって儲けたいから努力はしてるんだろうけど）
結局いつ入っても買えるっつーことになれば徹夜組もそこそこ減ると思うんだが
つか完売するってのはやっぱブースの中に在庫が入りきらないからなの？
途中で補充とかできないのか？
それか今回のアニプレックスみたいにだす商品によってはいきなりいつもより
客足が跳ね上がったりするから中々用意する商品数が読めないとか？
そこらへんの事情知ってたらコミケ初心者の俺にレクチャーしてくんろ
235:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 13:41 .net
>>234
ブース内に搬入出来る量は当然有限。
これは消防の指導も入るから、取り合えずスペース内にみっちり可能な限り詰め込めなんて真似は不可能。
再搬入？スロープどころか下のトラヤまで人で埋まる会期中に？どうやって？
さらに言うとお前さんの方法論は各企業が損益分岐点を何処に取るかも考えてない、完全に買い手に都合が良いだけの絵に描いた餅。
企業はブース取るだけでも安くない所場代払ってるし、広告になるとはいえ、投入できる金が無制限な訳でもない。
236:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 13:45 .net
あとさ、企業に徹夜が押し寄せるなんて初日だけだぞ。
二日目以降なんて初手に企業行く奴少なすぎて笑えてくる。
午後位から落ち穂拾いに上がってく奴が大半だ。
237:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 14:20 .net
>>234蒲鉾とかランプ、コナミをディスるのはやめてあげてください
238:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 15:02 .net
徹夜でさっさと入れば列が伸びる前に並べるわけで、大手をより多く回れるって利点がある。
買物がスムーズに出来ないからなるべく早く行きたがるんじゃないか。
ということで、大手さんの回転数を上げるってのが一番簡単なやり方じゃないかと。
カッタとか見てれば分かるが、搬入限界まで持ってきても、売り子さんが優秀なら列は素早く履ける。
具体的には、コミケ側で売り子さんの人数を指示（お願いレベルで）するとかかな。
239:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 15:25 .net
>>238
大手の回転数が上がって得するのはチケ組徹夜組。
今は「しんどい思いして大手一つ二つのアドバンテージ」だけど、
「徹夜したら大手二桁リード出来る」になったらどうなるか？
240:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 15:39 .net
>>238
まずお願いレベルなら既にやってるし、その為に混雑対応用として余分にチケも出してる
さらにチケ組と徹夜組の利点殺すためにカッタ辺りは頒布開始を10分繰り下げたりも独自にだが既にしてる
お前さんは議論以前に現状を知らないとダメだな
241:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 17:30 .net
逆に商品の数を少なくしたら？
242:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 17:43 .net
徹夜列までは１限で売ればいいんでね？
物は買えるが自由度が少ない
転売目的の徹夜は減らす事できね？
243:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 17:55 sWTeP5T2.net
>>242
それだと列が消えないなあ
３日間に企業ブースの販売を分配することは出来るだろうが、それによって人が分散するかはやってみないと分からんなあ
３日間フル参戦する気ある？
244:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 17:56 .net
>>241
「ころしてでもうばいとる！」ねんがんのアイスソードがあちこちに増えるだけだと思う。
245:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 18:19 .net
>>233
コロ助なる人物がどんなコト言ってたかはしらんけど、
徹夜の利点って限定商品を確実？に買えるってコトだろ
ならそのアドバンテージをチャラにするようにしむければいいじゃん
現地に来てほしいってなら出し物を早々に決めてハガキ等で引換券配ってもいいだろうし
限定品としての商品価値を下げて徹夜してまで買うもんでも無いって方向に持ってくほうがよくね？
後日通販とかでも本当に欲しいヤツなら買えるか分からんギャンブルするよりそっちで買うだろ
246:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 18:32 .net
徹夜組は金がかかるんだよ
バカかからない様に見張ったり
247:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 18:38 .net
>>244
結局アイスソードは金3？ジュエル3？位で買えるわけだし、会場では販売を絞って、後は通販+受注生産で売れば転売屋も並ぶ意味無くなるし、一般もこれだけ並んでいたら絶対に買えないな。と思えば、列もできないんじゃないかな？甘いかな？
248:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 18:52 .net
通販や委託が出来ない大手もいる
それに買えるようにしてくれ云々の話になると受注生産って言葉がよく出てくるが、
それがどれだけ手間のかかる事なのか分かって言ってるのか？
333人注文が来たので333冊刷って下さい、なんて器用な真似出来る訳じゃないんだぞ？
あくまでも「同人」なのにそこまで手間のかかる事を強いる道理は無い
249:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 18:54 .net
>>247
で、人が来ないのに企業が高い金払って参加すると思うか？
受注生産なら今ならwebサイトで展開すりゃ良いじゃないか
今の企業ブースは即売会では使い難い場所からの資金調達を意図し、
さらに一次著作権利者である企業を巻き込む事で、
二次創作に関するお目こぼしを期待する意味があるのに
企業が参加しない場を作ったんじゃサークルも準備会も企業も得をしないぞ
そして諸々の不利益の皺寄せは最終的に一般参加者にも波及するんだけどなあ
250:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 19:01 .net
何ムキになってるの？
251:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 19:02 .net
>>245
コロ助はお前と同じ様な現実を見ない、ろくにコミケを取り巻く状況も知らないで
「ぼくのかんがえたコミケ」
を主張して徹夜関連スレでウザがられてるクソコテ
お前さんの主張は今のところまんまコロ助の持論の縮小再生産でしかなく、見るべき所が皆無だ
252:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 19:13 .net
>>247
会場では販売数を絞るのに、一般参加者が列の長さを見て並ぶのを諦める、という状況が全く想像できないんだが。
大手サクールに人を並ばせたいのか並ばせたくないのか、論点を明確にしてからまたおいでませ。
253:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 19:23 .net
発言まとめサイトが有った筈だが見つけられず。本人消えたし消えたかも。
同人イベント板内に残ってるのは板内ヲチスレだけかな？
一応ググってみたらコレ出てきた。
【URLﾘﾝｸ(mobile2ch.net)】
此処に残ってる発言だけでも「お前がコミケと呼んでるのは
我々がコミケと呼んでるモノとは違う」と言いたくなるがねｗ
254:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 19:36 .net
今後ビッグサイトが使えなくなる可能性を考慮して、
全てネット上で３Ｄのゲーム風な会場を散策するシステムにしてはどうか。
徹夜組を排除でき、スタッフもシステムサーバー管理とサークル配置のみ。
サークルはいつでも立ち読みできる仮想机のみで、現在の立ち読み数を表示している。
売り側も一般参加と同じように色々なサークルを見て回れる＆チャットを使用したサークル専用コミュニティを作れる。
新刊や既刊に関しては、直接注文が印刷所のデータベースへ送られ、イベント終了後集計、注文数を製本して配送。
（注文数が多ければ多いほど基本値段が安くなっていくシステム、一定数以下の場合は製本されない場合もある）
ログインにはネット販売のカタログに付属されるシリアルナンバーと、HPにて登録したIDとパスワードが必要。
一般参加者は仮想の会場を移動しながらでも、サークルリストから呼び出しをしても、どちらでも購入できる。
とか、まぁ無理だろうけどねぇ。
255:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 19:45 .net
昔セカンドライフってのがあったね
256:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 20:09 .net
>>254
恐らくアクセス過多で期間中ずっと鯖落ちてるだろうなw
257:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 20:15 .net
>>254
それって、コロ助の発想と同じ何だが…。
まぁ、無理だろうと解っているだけでも全然ましだけど…。
258:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 20:25 .net
>>254
コロ助ってしらないけど、このスレの扱いからするとショックだな…
259:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 22:01 .net
>>254
そのセカンドライフもどきのシステムで、アバターの自由度はどうする？
あんまし自由にしすぎるとあずにゃんのアバターを手当たり次第ペロペロするペロリストや桐乃のアバターを手当たり次第遮光式土偶にしちゃう伊藤リオン容疑者が出現するぞ。
と冗談はさておき、本職から一言言わせてもらうと、コレ間違いなくスタッフはシステム管理者だけじゃ済まんぞ。
大まかに考えてもこれだけ必要。
・「コミケットをバーチャル化する際に、どういったサービスが必要になるか」をまとめる部隊。
・サービスをどうシステム上で動作させるかデザインする部隊。
・デザインを元にサービスが動作するモジュールを作成する部隊。
・モジュールが仕様書通りに動作するかテストする部隊。
・モジュールを実機上にリリースする部隊。
で、システム保守だけでもサーバ本体の保守にストレージの保守、ネットワークの保守にソフトウェア・OSの保守、バックアップ媒体の保守…とサーバルームだけでも多種多様。
（つか、サーバ1台で済むとは思ってないよね？）
クライアントへのサポートも相当要員が必要だし、第一今は夏冬3日＋αだから何とかボランティアだけで済んでるけど、
バーチャルコミケでサーバ公開なんかしたら24時間フルサポートの専属スタッフチームが必要になるよ。
＃他にも同人誌の電子発注ってそれ相応のシステムを印刷所にも構築せいってことか、とか色々突っ込みどころが。
260:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 22:38 .net
データセンターの保守運用だけなら有限会社コミケットの社員だけでどうにかなると思われ
261:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 23:01 yKvqHeMQ.net
システムの保守運用なめんじゃねえ
そういう会社の内部見てから言え
262:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 23:05 .net
準備会の方で、警察の天下りポストでも用意すりゃいいんじゃね？
で、そのポストを利用して、機動隊とか強面の警察官を巡回させるとか。
多少強引な事しても、握り潰してくれりゃいいんだよ。
263:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 23:06 .net
>>260
有限会社コミケットの社員って何人だっけ？
わしゃベルたんだけな気がするんだが。
つか、そのデータセンターに何のデータを蓄積するですか？
同人誌の自炊zipファイルとかでも、中身をチェックするスタッフがいないと無修正くそみそテクニックとかうpされたらピーポ君が黙ってないぞな。
Jコミでもそのへんの違法うpサイトからラブひなのzipファイルを拾ってくるスタッフとかいるんだし（いねーよ）
ちなみに、サーバラック１個分のストレージ（10TBくらい）で1000万円を優に越えるお。
クラスタ組んで多重化とかvmwareでサーバ仮想化とか考え出したらキリがなくなるお。
264:254
11/01/06 23:30 .net
無理だろうと適当に流そうと思ったら、話が進んでいた…
そもそも数十万単位で１日毎の人員をサーバー内管理したら大変なことになるのは流石にわかる。
まぁ現実的な考えなら、カタログCD版のように一旦ソフトをPCにインストールし、
ページ毎（コミケカタログ１P分）にデータの転送、サークルカット拡大時に購入者数や金額掲示をする、新刊のページ閲覧。
購入の有無（部数の上限等はサークルが設定可能）
くらいが限度じゃないかと。
本当に金銭的余裕が準備会にあるなら３Ｄマップでそれらしく見せられるんだろうけど、
あくまでこうなったらどうだろう？程度なもんだよ。
265:カタログ片手に名無しさん
11/01/06 23:38 .net
WEB上で云々と言われるとどうしてもコンサートやイベントのチケット瞬殺っぷりが思い浮かぶ
266:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 00:18 .net
相手にするだけ時間の無駄だ
267:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 00:23 .net
ネットで大っぴらに出来ない、したくないジャンルってのもある以上、安易に全部ネットでなんて事には絶対ならん
268:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 00:44 .net
>>264
まことにお気の毒ですが、
＞サークルカット拡大時に購入者数や金額掲示をする
この時点で、購入者数をリアルタイムでデータベースに更新するために、日本最強クラスのサーバが必要になります。
最悪１DBに同時40万アクセス（しかも閲覧じゃなくて更新）ですぜ。
＞新刊のページ閲覧。
これも同様。つかデータ転送量がデカい分どこまでの規模になるか見当が付かん。
国土庁の地図閲覧サーバでもバケモンみたいなのが納入されてたよなぁ（尤も10年前の話で、今は知らん）
上記のデータはコミケット側のサーバからDLしてこないとダメなんで、プリインストール関係なし。
>>267
すべての電子書籍化は無いだろうけど、逆に電子書籍じゃないと一般流通できなくなるジャンルも出るような気がする。
岡田コウの新刊とか＜マテ
269:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 01:07 .net
正月の渋谷109初売り待機列12000だったらしい
コミケほどではないがここまで並ぶイベントが他にあるとは・・・
>>264
以前架空の世界（電脳世界）の土地や物を取引して儲ける商売をでっち上げて
捕まった会社を思い出したよ。
システムは結構上手に作ってた。渋谷の街を歩いたり出来たような覚えがある
あんなのを応用すればいいのかな？
ただネット上なら会場を徘徊しなくても(ry
270:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 02:13 .net
みんなの公平のために徹夜公認すればいいだけの事を、なぜ否定しようとする。
>>1も言ってるが、イベントでも大売り出しでも徹夜するのはいるし、
徹夜が原因でイベントが潰れたなんて聞いた事がない。
金が必要なら必要分取り立てればいい。面倒な規制よりも積極的に受け入れるべき
271:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 04:08 .net
>>270
え、今更そこから？
すでになぜダメなのか準備会が何度も言ってるのに？
272:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 04:43 .net
徹夜は必要悪
273:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 07:47 .net
徹夜組以外の全ての参加者にとって害悪であって、必要悪な訳ねえだろカス
274:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 07:54 .net
徹夜は必要悪
275:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 08:07 .net
>>274
ということにしたいのですねw
276:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 08:59 .net
>>275
事実だからw
世間的という意味ではなく、参加者的な意味で。
277:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 09:25 .net
>>276
参加者から見たら「ルールを守らずに徹夜で並ぶバカの群れ」だろ、徹夜組は。
ルールを守れば良いだけなのに己の欲望に負けて守れないようなことを「必要悪」とは言わん。
278:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 09:27 .net
徹夜は必要悪
279:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 09:32 .net
>>277
いいヤツなんだな。
そのままの君でいてくれw
裏はドロドロしてるから見ないほうがいい。
280:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 09:45 .net
Welcome to underground...
281:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 12:15 .net
裏を知った上で、あえて表で活動するような物好きもいるんだよ？
というか、裏の資本主義連中とはまともにやりあたいたくない；
282:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 12:17 .net
規模が大きくなり過ぎたんだろうなコミケは。
もうそろそろ規模縮小を考える時期に来てるんじゃ無いかな。
283:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 13:55 .net
西に行きたい徹夜列を東から入れて館内通して西に移動、
そして始発以降列は西から入れて西館内で徹夜列と合流させスタート地点を同じにする。
東に行きたい徹夜列は西から入れて館内通して東に移動、
そして始発以降列は東から入れて東館内で徹夜列と合流させスタート地点を同じにする。
そうすれば徹夜が増える⇒流量低下となって徹夜が一定量を越えたところで増える事はなくなるのではないかと…。
284:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 14:16 .net
>>283
7:30〜9:00にはサークル入場、以降10:00まで準備作業って事忘れて無いか？
サークルの人間だけでも結構な人数が錯綜してるし、
開場前に挨拶まわりしとかないと会う事さえ出来ない人も
ザラにいるからガレリアとホールの間は締め切れない。
そんな館内に入れたら、ホールに潜り込もうと強行突破を試みる馬鹿は必ず出る。
285:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 15:09 .net
＞ホールに潜り込もうと強行突破を試みる馬鹿
俺的にはみてみたい
コミケの新たな伝説にもなるだろうしｗ
つーか徹夜対策案にケチつけてなんでもかんでも廃案にしようとする徹夜工作員必死すぎだろｗ
286:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 15:12 .net
じゃあ有効な徹夜対策が思いついたと思うなら▽で提案してくればいいんでねーの
こんなところに書いてるだけじゃ何も変わらないのだけは事実なんだし
287:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 15:57 .net
ヤマダ電機ですら「徹夜組には売らねぇ」って御時世に、
コミケは徹夜公認しろとか特亜人か？
288:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 16:27 .net
何年か前のコミ1では徹夜か始発組がスタッフの制止を無視して強行突破したって事例があったけど
反省会などでは話題に出なかったんだろ
正直未成年が犯罪を犯さないと準備会は動かないだろうな
289:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 20:22 XburKqVY.net
>>285
C７５だったかな？記憶があいまいだ、突破しようとした馬鹿いたよ
カラーコーンに引っかかってこけてすぐにスタッフに捕獲されてたけどｗ
あと徹夜組が必要悪とかいってる人間がいるみたいだけど
コミケに関わってるのは自分たちだけじゃないから
ビックサイトに移してから病院やホテルの人間がこまってんだから
自分達中心で考えない方がいいよ
290:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 20:35 .net
必要悪というのはスタッフから見ての話だろ。
それとも全部ひっくるめて同じ穴のムジナと言ったほうがいいか？
291:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 20:45 .net
徹夜は必要悪
292:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 20:49 .net
>>286
キタよこれｗ
“こうしたらもっと良くなるんではないか？”と言う意見が無く、
他人の案に対して否定的な意見ばかりを言い、自己満足に浸りたいだけの典型的なゆとり脳だなｗ
＞じゃあ有効な徹夜対策が思いついたと思うなら
お前なんでもかんでも他人任せだろｗ
スタッフか？まわりのお荷物になってる事に気が付いてるか？
おまえみたいなヤツが徹夜を増やしてるんだよｗ気付けゆとりｗ
293:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 20:58 .net
徹夜組は始発時間で区切って、そいつらの額に『肉』って書いてやれ。
『屑』でも良いぞ。
294:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 21:05 .net
一つ言えるのは『主催者が禁止してる』以上それに従えないのであれば参加する資格はないと言う事だ
295:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 21:06 .net
徹夜は必要悪
296:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 21:07 .net
>>294
これ以上ないってくらい正論だな
297:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 21:08 .net
ヒント：本音とタテマエ
あとは、わかるな？
298:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 21:21 .net
>>292
ここで出される意見は準備会ではすでに議論しつくされて
有効な対策でないって結論が出たものしか出てないってだけだろ。
299:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 22:11 .net
なんかここ見てたら徹夜とか関係なしに一回コミケを中止してみてはどうかとすら思えてきた。
もちろん全く意味のないことなんだが、みんなどんな反応、行動起こすのか興味がある。
300:254
11/01/07 22:19 .net
特に代わり映えしない、夏のお盆が来るだけです。
そこに普段いないあなたがいるのです、家族はきっと喜ぶでしょう。
なんだ、結構じゃないか。
301:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 22:21 .net
徹夜は必要悪
302:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 22:22 .net
絶対無いだろうが別のイベントが開かれるだけじゃね？
スタッフも場所も同じで動員人数も同じで
303:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 22:26 .net
つばす
304:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 22:38 .net
早く来た奴が最初に入れるって形にするから、堂々巡りになるんじゃね？
徹夜しようが朝の９時に来ようが、ランダムに列を選んで、入る順番を決めちまえばいい。
そうすりゃ、誰も徹夜なんてしないだろ。
305:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 22:52 .net
>>304
・徹夜組や今まで始発で来ていたような人間がサークル入場と重なるような時間に電車で来てしまうとサークル参加者に不要な負担がかかる
・列を動かすスピードやスペースの関係上、そもそも実行できない、特に西
・入場口を東だけにすればいいかもしれないが、一度に入場できる人数が半分以下になるため入場までの時間が倍以上かかる
・そもそも現状の広くなった東駐車場＋西待機列ですら人が入りきらないで周りに迷惑がかかっているのに西に人を並べないのは論外
306:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 23:01 .net
>>304
「ランダムに」先頭列が決まるのはいつの時点？
それ以前に、先頭列が決まった瞬間に別の列から民族大移動が
起きると思うが、それを止める手段は？
先頭列決定後、トイレに行いきたい参加者はどうなる？
その場でウンチ漏れちゃいますぅぅの大合唱？
＃先に言っとくけど、コミケの規模でローリングスタートなんか
やったら何人が人間バターになるか分かったもんじゃないぞ。
307:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 23:14 .net
>>304
スタ：徹夜の存在はノータッチ
徹夜：トラブル起してペナうけるのは避けたい
厨房：うへへ、始発で徹夜列に割り込もうず
厨房徹夜列に割り込み⇒徹夜組「おいスタっ!!割り込んでんぞっ!!」⇒
スタッフ「あ？お前らにルールどうこう語る資格ねーだろｗ」⇒徹夜「割り込むなよ厨房っ!!」⇒
厨房「きゃースタッフっ!!この人が暴力を…」⇒スタ「あ？トラブルか？お前らちょと上で話聞こうか？」⇒
厨房（にやり）⇒徹夜「ちっ!!」
…毒を以って毒を征す。
厨房に“徹夜列に割り込みしても何も問題ない”と広めるのが徹夜撲滅になるんじゃなイカ？
308:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 23:21 .net
>>307
ほんで徹夜が警察呼ぶんだな
309:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 23:22 .net
>サークル入場と重なるような時間に電車で来てしまうと
>サークル参加者に不要な負担がかかる
これはしょうがないだろ。各自工夫しろとしか。
突然の悪天候で始発からしばらく交通麻痺とかだってありえるんだし。
>先頭列決定後、トイレに行いきたい参加者はどうなる？
列抜けてトイレに行って後ろに回ればいいだろ。列ってそういうもんだし。
もしくはおむつ。
310:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 23:28 .net
>>305
今回の東待機列の充填率見ると配置次第で入らないことも無いと思うけどな＞東に全部
車道横断させられるなら西までの誘導は不可能ではないと思われる、ものすごい手間だけど
>>307
現状4時半以降来場で理論武装した人間のこともお忘れなく
311:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 23:31 .net
電気外を本格的にコミケと日程ぶつけたらどうなるんだろうな
後は幕張、サンシャイン辺りを第二、第三会場として使う同時開催イベントをやるとか
もしやるなら単純に今の倍近いスタッフが必要だから無理だろうけど
312:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 23:38 .net
＞列抜けてトイレに行って後ろに回ればいいだろ
脱糞スレでの報告が過疎ってるのでこれは推したい
極限の状況下で苦痛を共有する事によって新たな連帯感うまれそうだしな
今後のコミケの為にも連帯感は大切だと思うんだ
>サークル入場と重なるような時間に電車で来てしまうと
>サークル参加者に不要な負担がかかる
イベント運営する上でサークル参加者を特別扱いして負担をかけてはいけないと言う発想が痛い
＞入場口を東だけにすれば…
＞現状の広くなった東駐車場＋西待機列ですら…
妄想乙ｗ
>>305は徹夜とみてOK
313:カタログ片手に名無しさん
11/01/07 23:52 .net
>>311
開催中に会場間の移動を試みる人間が増えるだろうから交通機関の混雑が予想されるな、展示場にとどまってた膿が(ry
抽選で参加サークルが絞られている以上会場を広げても規模が肥大化するだけでメリットがない気がする
大阪や水戸とか遠隔地でやるなら遠征民に対する抑止力につながるかもしれないけど
314:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 00:42 .net
>>312
連帯感どころか、別のモノも生まれる。
315:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 00:53 .net
あちらこちらで心の種が生まれるんだな…
胸熱
316:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 00:57 .net
>>307の喧嘩沙汰にしても>>312から予想される野糞/小便（軽犯罪）にしても、
主催者であるコミケット準備会に苦情やら責任（処理費用）が持ち込まれる。
317:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 01:02 s7vkWnnE.net
>>311
やはり企業なんかは３日分スペースあるんだから皆に行き渡る分の数量を販売してほしいな。なのはなんかある程度販売数量はもう予測できるだろ。
３日間中に買えるなら人の分散、減少も可能だと思う。２日目で完売は無くさないとねえ。
318:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 01:14 .net
>>311
なのははここ2年くらいは1日目だと始発までに来れば普通にフルセット買えるくらいには余裕になったらしいけどね
3日目には残さないけど、2日目に全商品残ってることはどこもよくあるし
それでも並ぶ人間が多い
319:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 01:18 .net
徹夜は必要悪
320:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 01:22 s7vkWnnE.net
>>318
初日に並ぶのは’初物が欲しい’や’転売屋’の存在が大きいのかな。皆に行き渡れば転売屋も自ずと消えていくだろうが・・・。
321:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 02:04 .net
>>320早く買わなきゃ無くなると思わせないと売れない
逆にいつでも買えるとなると強気の価格設定出来ないし、在庫が怖い
322:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 04:34 .net
ローリングスタートは一度もやらず妄想だけで無理無理言うのはどうだろう。
1度やってみて失敗だったら次回からやらなければいいだけじゃないのか？
徹夜組にペナかけるのも同じだと思う。
一度ペナかけてみて散らばるようなら次回からは止めればいいだけ。
323:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 05:17 .net
試しにやってみて怪我人が出たらコミケ自体お取り潰しになるかもしれんがな
324:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 08:58 .net
壁サーのペラ本とか企業袋喜ぶ馬鹿が増えすぎた
転売厨氏ね
325:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 09:10 .net
>>299
米やん時代から場の維持を至上命題にしてきた準備会が自らその方法論を取ることは絶対に無い
というかアピール読めばその辺どう考えてるか書いてあるし絶対に出てこない主張なんだが、アピールすら読んだこと無いのか？
そんなのがコミケに関してしたり顔で何語る気だよ
326:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 09:44 .net
>>325
怒らない怒らない、冬休み冬休み。
327:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 10:55 .net
>>311
コミケと日程が被った2009年のキャラホビの惨状を知らないのか
328:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 11:32 .net
猛犬注意って看板立ててドーベルマンでも放せば？
329:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 11:50 .net
徹夜をする一般参加者がいて、
徹夜をしない一般参加者がいる。
徹夜列を使用するスタッフがいて、
徹夜列を使わない(&コネのない)スタッフがいる。
徹夜列を使用するサークルの知り合いがいて、
徹夜列を使わない(&コネと必要のない)サークルがいる。
使う使わないがあるにしても、
使う人間がいるならば、それは同罪だ。
使う人間から見れば必要だし、
使えない人間から見れば要らない邪魔者。
でも、少なくとも三者がそれなりに使っているのは間違いない。
スタッフが徹夜を認める認めないはどうでもいいが、一般参加者に責任を押し付けるのをやめろ。
スタッフも同罪だ。
330:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 12:07 .net
>>327
キャラホビがコミケと被ったのは2007年だな
C3×HOBBY2007が8/18-19
C72が8/17-19
URLﾘﾝｸ(nekote.com)
331:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 12:28 By29eKDs.net
>>329
何がいいたいの？
332:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 13:09 .net
>>322
過去にある程度の参加者がいたうえでローリングスタートがうまくいった例はない。
333:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 13:44 CBibUwEc.net
>>329
いや、チケットがあるサークル参加組を
いくら徹夜しないからと言って其処に羅列するのはどうかと
334:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 13:56 .net
>>332
前川たんあたりが今でもたまに、懲りずにやってるよね＜ローリングスタート
ぷにケ方式も、ある程度以上の参加者数だと無理だろうなぁ〜
335:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 14:05 .net
北朝鮮で開催させりゃいいんじゃね？
物見遊山的な参加者は居なくなるし、武装した北朝鮮兵が居る中、徹夜する度胸があるバカが
居るとは思えんし。
拉致されるとか、恐喝されるのを防ぐ為に、在日米軍のヲタを同行させりゃ、一定の安全は
確保できるだろ。
336:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 14:47 zexbHtGY.net
>>335
地雷ふんで本が布団みたいに吹っ飛びそうだ
337:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 15:42 .net
>>335-336
本は大丈夫でもサークル＆一般の弁当や飲み物が盗難に遭うんじゃね？ｗ
338:カタログ片手に名無しさん
11/01/08 16:44 .net
徹夜氏ね
URLﾘﾝｸ(misuzu.8.tool.ms)
339:カタログ片手に名無しさん
11/01/09 22:57 .net
>>306
＞それ以前に、先頭列が決まった瞬間に別の列から民族大移動が
＞起きると思うが、それを止める手段は？
亀レスだが、列ブロックごとの最後尾にスタッフ置けばいいだけじゃね？
それでも割り込める位なら、今の徹夜列でも１ブロック目最後尾に割り込み放題ってことかい？
（待機列）Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ
（入場順）３ ４ １ ６ ５ ７ ４
こういうことって出来ないもんなのかね？もちろん列の本数はこんな少ない訳ないのは承知してるけど。
ダメって結論が出てるなら、現状に比べてダメと言われた理由を教えて欲しい。
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3067日前に更新/219 KB
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