【オートファジー】16 ..
2:病弱名無しさん
21/09/10 06:58:23.99 6AseSS2e0.net
聞きたいことあったので立てさせて貰いました
これを始めて3日目です
スイッチ入ってすぐ食って良いもんなんですかね？オフにならないんでしょうか？
3:病弱名無しさん
21/09/10 09:15:05.85 /pZwbeDP0.net
牛乳も砂糖も一切入れないブラックコーヒーならゼロカロリーで問題ないだろうと思って、断食時間帯に愛飲してたんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
結構な量の炭水化物が入ってることに今更ながら気付いて大ショック。昔懐かしい鬱だ氏のうって言葉が脳裏に蘇った。
4:病弱名無しさん
21/09/10 09:25:05.61 OEzzZMja0.net
一日一食でみるみる健康に！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
5:病弱名無しさん
21/09/10 09:26:19.02 4GCOHU+40.net
デブは甘え
デブは怠惰
6:病弱名無しさん
21/09/10 12:11:24.48 7jB6q/Z+0.net
>>3
ドンマイ
7:病弱名無しさん
21/09/10 12:15:26.04 1fxtSiZK0.net
前スレ読んだけど何故か糖質制限ダイエット民が押し寄せてて趣旨がブレブレになってんな
8:病弱名無しさん
21/09/10 13:08:56.57 4ZED/a6Y0.net
1乙
9:病弱名無しさん
21/09/10 13:17:42.24 1fxtSiZK0.net
取り敢えず初の16時間断食を試してみたけど、20時夕食12時食事はかなり簡単だった
週1程度で続けていきたいな
10:病弱名無しさん
21/09/10 13:46:51.90 vPCFH3g20.net
>>3
あー、マジか...
ちょっと検索したら、インスタントコーヒーはカロリーがあるらしい
何杯も飲んでたわ...
もう、誰だよコーヒー無糖なら平気とか言ってたやつは
ところで「16時間目からオートファジーが始まる」ってのをよく見るけど、これ間違いだよね？
これだと始まった瞬間、食事するからほとんどオートファジー出来ないじゃん
青木厚って人の独自理論？あんまり信用できないなあ
コーヒーもこの人が言い出したんじゃないの？あーあ
11:病弱名無しさん
21/09/10 13:53:22.42 xEcsT6yc0.net
水こそが正義(´・ω・`)
12:病弱名無しさん
21/09/10 13:53:53.54 CE/4TKSU0.net
コーヒー組はカロリー制限による長寿説もあるから、オートファジーが叶わなくてもそっちに期待できる
13:病弱名無しさん
21/09/10 13:58:20.59 4GCOHU+40.net
>>2
>>10
前スレでその疑問出ていたけど、オートファジーは12時間くらいで始まっていて
16時間後に食事なら、4時間は猶予を持っての食事だからOKみたいな感じだった
確実な話かどうかは分からない
自分はリハビリに通っていた時期があって、その時の理学療法士が
有酸素運動の効果が出るのは、1回につき20分を週3回というエビデンスがある
と言ってたが、リハビリ時の有酸素運動(エアバイク)は毎回20分きっちりで終わってた
有酸素運動で脂肪の燃焼が始まるのが20分経過してからとある
ならば、20分過ぎてから動いた分だけが燃焼されるはずだ
20分きっちりでやめていいのか？普通はこういう疑問が出るよね
14:病弱名無しさん
21/09/10 14:26:11.98 rPAdY96T0.net
>>13
そうですそれです！
有酸素運動も自分は30分だと思っていたので30分経過してよしこっからだと思って走っていました
12時間でスイッチ入っているなら安心です
15:病弱名無しさん
21/09/10 15:45:38.32 Yyqph4kp0.net
30代になったからアンチエイジング目的で最近始めたけど、継続してる人は何か体感で違いを感じたりするのかね
16:病弱名無しさん
21/09/10 17:22:35.63 fh+bU6Gv0.net
>>15
前スレより
323 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2021/08/19(木) 21:33:35.41 ID:V2niJyCm0
デスクワークで目を酷使する仕事なので、腰痛と眼精疲労が酷くて、目のピントがうまく合わないことも多かった
それ用の目薬や湿布とかでなんとか凌いできたけど、16時間断食を始めて、きれいに改善されたよ
おまけに、お腹の内臓脂肪も減ってベルトの穴が一つ小さくなった
理屈がどうでも、実際に私には効果があったので、これからも続けていく
698 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 09:28:39.27 ID:gsWFUnfh0
毎日のように下痢気味だったが、オートファジーを2ヶ月続けてたら、便が硬くなった。
701 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2021/08/30(月) 12:13:52.61 ID:IIl+dnc+0
>>698
自分も一緒だわ
違いはオートファジー取り入れて数日で改善されたってところ
704 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 14:41:48.52 ID:NuS+hg2C0
>>698
>>701
そういう人多いんだな。俺もだ
出かけても途中で下痢っぽくなってトイレ探すようなことがよくあったけど、今では皆無
17:病弱名無しさん
21/09/10 17:27:48.01 9DadmMyr0.net
時間調整的にサラリーマンにはできない
18:病弱名無しさん
21/09/10 17:29:24.48 9DadmMyr0.net
昼食を12：00として
前夜20：00より前に食うことは不可能
19:病弱名無しさん
21/09/10 17:32:11.98 UcPDMZx/0.net
そういう人は14時間ぐらいでやって、休日などで16時間や24時間にチャレンジすれば良いと思う
俺もそんな感じ
20:病弱名無しさん
21/09/10 18:05:18.01 /pZwbeDP0.net
下痢が改善されたという話は、オートファジー云々ではなくて単に食い過ぎが解消されたというだけな気がする
21:病弱名無しさん
21/09/10 19:21:28.04 CE/4TKSU0.net
そういえば1日2食でも排便は少なくならず1日2回はあるな
腸内を活発に動かす運動しているからかな
22:病弱名無しさん
21/09/10 19:23:20.74 CE/4TKSU0.net
>>18
昼･夕でなく朝･昼でもいいんやで
23:病弱名無しさん
21/09/10 19:58:09.10 W7OElCyQ0.net
19時に晩飯、11:30に朝飯生活をほぼ毎日やってるけど何も変わらん
24:病弱名無しさん
21/09/10 22:20:46.41 9zAs3ssy0.net
前スレ見たけど幾ら16時間空けても脂質たっぷりカロリーオーバーしたら意味ないよなあ
25:病弱名無しさん
21/09/10 23:05:07.34 9DadmMyr0.net
>>22
7：00
12：00
19時間もあけるのか
たぶん仕事から帰って寝る前に食ってしまうだろうな
26:病弱名無しさん
21/09/10 23:13:01.90 1fxtSiZK0.net
そんな毎日やるものなのかこれ
27:病弱名無しさん
21/09/10 23:23:09.90 Pbidu69B0.net
これって「8時間何でも食べていい」じゃなくて
「断食を16時間すればいい」わけだから
朝7時に断食明けの食事して15時以降は何も食べてはいけないわけではなく
18時や21時に食事してもその後に10時や13時まで食事しない時間設ければ問題ないわけだよね
1日24時間基準だから16時間断食8時間食事なんて話になるわけであって
28:病弱名無しさん
21/09/10 23:32:22.66 D0MY4hQl0.net
サラリーマンしてると24時間サイクルは1分たりとも変えることはできない
貴方たち無職とはちがうんです
29:病弱名無しさん
21/09/10 23:40:35.26 D0MY4hQl0.net
24時に寝て朝6時に起きるとして
サラリーマンが食事できるのは
①6：00～7：00
②12：00～13：00
③21：00～22：00 （寝る2時間前は食べてはいけない）
のどれかです
②③の組み合わせは15時間だから
①②の組み合わせで18時間ファジーするしかないのが日本のサラリーマンなのです
30:病弱名無しさん
21/09/10 23:41:52.04 4ZED/a6Y0.net
自己裁量権の低い生活の方には難しいのかもな
31:病弱名無しさん
21/09/10 23:43:16.88 D0MY4hQl0.net
4時に寝て朝6時に起きるとして
サラリーマンが食事できるのは
①6：00～7：00
②12：00～13：00
③21：00～22：00 （寝る2時間前は食べてはいけない）
のどれかです
①③、②③の組み合わせは15時間だから
①②の組み合わせで18時間ファジーするしかないのが日本のサラリーマンなのです
32:病弱名無しさん
21/09/10 23:43:41.09 D0MY4hQl0.net
0時に寝て朝6時に起きるとして
サラリーマンが食事できるのは
①6：00～7：00
②12：00～13：00
③21：00～22：00 （寝る2時間前は食べてはいけない）
のどれかです
①③、②③の組み合わせは15時間だから
①②の組み合わせで18時間ファジーするしかないのが日本のサラリーマンなのです
33:病弱名無しさん
21/09/10 23:43:47.02 C9Oefm6Q0.net
それで合ってるよ
サラリーマン向けだから朝食抜きなのであって
健康効果だけで考えたら遅めの昼食と夕食抜きが正しい
34:病弱名無しさん
21/09/10 23:47:08.02 D0MY4hQl0.net
急な仕事が割り込んでてんやわんやしてると
「昼飯なんか食ってる場合か、1食くらい抜いてもいいだろと上司から檄が飛ぶ」
35:病弱名無しさん
21/09/11 00:01:22.06 WMtKQkyV0.net
時間が厳しい時は1日がっつり
翌日完全断食でもいいよ
というかその方が効く
36:病弱名無しさん
21/09/11 00:58:18.78 NrlrRLzt0.net
集中してる日って食事なくても平気なときあるよね
新作ゲームに夢中になってる時とか
食事とかどうでもいいみたいな
37:病弱名無しさん
21/09/11 06:33:39.94 WrfMgbGs0.net
>>34
あとでその分おごってくれるならいいけど、それただのパワハラ
ブラックに勤めていると大変そうですね
38:病弱名無しさん
21/09/11 09:16:24.62 cLl3+CpO0.net
あと2時間あるのに嫁がパン屋で出来たて買ってきて草
これを我慢するかかぶりつくかどうしよう…
39:病弱名無しさん
21/09/11 09:53:04.44 fJ0D7cQn0.net
今日は休んだらいいんだよ
平日にやってるけど休日は子供と過ごすから食べる
40:病弱名無しさん
21/09/11 10:59:16.81 sAAnovK+0.net
始めて1カ月半くらい
最初は結構つらかったけど、最近は空腹にも慣れて、そこまで大変でなくなってきた
体が適応してきたんだろうな
41:病弱名無しさん
21/09/11 11:40:28.75 C2m1rkqq0.net
夏は食欲沸かないでしょ、冷房の着いてる部屋に四六時中居る人は別だが
42:病弱名無しさん
21/09/11 11:42:33.53 C2m1rkqq0.net
>>39
子供云々は違う、家に居ると食欲が沸く
人間リラックスすると食欲が沸くからね、外出するとリラックス出来ないから食欲が無くなる
43:病弱名無しさん
21/09/11 20:20:18.70 SR88J18O0.net
そもそもオートファジーって何なん？
44:病弱名無しさん
21/09/11 20:59:55.17 XZvt8JRP0.net
セミオートファジーがいいなぁ
45:病弱名無しさん
21/09/11 21:31:55.11 u7UNRixd0.net
朝断食して
昼にリバウンドで
そばをおかわりしてしまった！
46:病弱名無しさん
21/09/11 21:39:40.85 NrlrRLzt0.net
>>43
オートでファジー
47:病弱名無しさん
21/09/12 00:41:47.91 OvcFNAY/0.net
>>45
あるあるやな
48:病弱名無しさん
21/09/12 04:34:11.52 3548jn8J0.net
毎日気合い入れてると疲れるから、週末は仲間と好きな物を飲み食いして楽しく過ごす様にしてる。
49:病弱名無しさん
21/09/12 06:17:39.45 /ZmA2h4c0.net
金曜だけ好きなもの好きなだけ食べる
なのに土曜の朝は10歳若返る
オートファジーとかほんまなんかな
50:病弱名無しさん
21/09/12 06:57:36.79 ZzOemmhX0.net
>>7
糖質制限とダイエットとは違う
摂取するなら人工的に作られた質の悪いものを避けてるだけだから
51:病弱名無しさん
21/09/12 07:23:43.28 5lC/jMJD0.net
禁酒と16時間断食併用して17日目！
中程度の肉体労働(痛風持ち)
8時 松屋で朝定食(店員さんが黙ってても特盛りにしてくれる)
その後は19時までナッツ、ノンアル、茹で玉子で凌ぐ。
22時 就寝
お腹は鳴るけど普通に寝れるし心地よし。
パンパンに張ってた腹肉がふにふにに柔らかくなる。肌が無駄にすべすべwささくれが改善。
ズボン、ゆるゆる！
ま、禁酒効果も大きいねw
まだまだ継続します！
52:病弱名無しさん
21/09/12 08:26:53.62 0/NAgLjn0.net
ささくれｗ
53:病弱名無しさん
21/09/12 08:28:32.82 INMeqLW20.net
>>50
そうだな
今やダイエット目的でなく、健康目的で過剰な糖質を制限するのは常識化しつつある
糖質は大事だし、完全に遮断してはいけないが、過剰な糖質や悪い糖質は痩せてるか太ってるかに関係なく避けるべき
残念ながら砂糖を使ったものは基本それに該当するから避けたいところ
54:病弱名無しさん
21/09/12 08:31:18.47 INMeqLW20.net
16時間断食は空腹時間以外は自由だからとっつきやすい
その反面、自由だから何でも好きなもの食べようとする人と、自由だから健康的なものを食べようとする人では健康面で大きな差が出るだろうね
55:病弱名無しさん
21/09/12 08:38:55.90 INMeqLW20.net
間欠断食によるオートファジーと単なるダイエットの区別がついていない人がいるっていうのも否定はしないけど
糖質制限ダイエットと糖質を避ける健康法の区別がついていない人も、さらにはオートファジーを妨げないように糖質を制限することの区別がついていない人が前スレにはいたな
56:病弱名無しさん
21/09/12 08:45:07.32 CI/bhkUC0.net
前スレはナッツやヨーグルトなら食べていいとか全く理解しない人多すぎた
57:病弱名無しさん
21/09/12 09:10:26.66 OQtaNcZR0.net
完全な飢餓状態じゃないと意味ないからね
ただダイエットしたいなら話は別
58:病弱名無しさん
21/09/12 09:24:17.32 wRpiTqZM0.net
俺も16時間は水と麦茶しかとらないよもうすぐ7ヶ月に入るか
59:病弱名無しさん
21/09/12 09:27:50.32 CI/bhkUC0.net
麦茶はググると100gあたり炭水化物0.3gだけどまあ大丈夫か
60:病弱名無しさん
21/09/12 09:30:26.69 wRpiTqZM0.net
>>59
俺が飲んでるのはやさしい麦茶だから0だよ
61:病弱名無しさん
21/09/12 09:34:12.13 wRpiTqZM0.net
まぁでも俺も16時間以外はわりと自由にしてるかな・・・酒も飲むし
確かに食べる物にも気を付ければさらに健康的なんだけど、それでストレスになるなら意味ないし
もちろん毎日肉食べないようにとか野菜食べるように少しは気を使ってるが
人それぞれ合ったやり方でやった方が良い
62:病弱名無しさん
21/09/12 09:43:26.38 nZIBeUL/0.net
昨日の11時にチャーシューメン食べてから水、ブラックコーヒー以外口にしていない。
なんか空腹に慣れちゃったような。
さっきまでグーグーいってたけど、今は静かw
63:病弱名無しさん
21/09/12 09:52:30.69 YIxshWQA0.net
酒飲まないとストレスになるような生活改めないと意味なさすぎる
64:病弱名無しさん
21/09/12 10:06:49.08 wRpiTqZM0.net
>>63
楽しみを我慢するとストレスになるでしょ
65:病弱名無しさん
21/09/12 10:08:48.77 INMeqLW20.net
ストレスが老化の元になるというのはよく言われている
だが適度なストレスが老化防止になることも解って来たからややこしい
66:病弱名無しさん
21/09/12 11:34:15.42 6qBRg/0R0.net
>>13
有酸素運動20分説を今の時代、言ってるやつはいないぞ
とっくの昔に否定されてる
67:病弱名無しさん
21/09/12 13:11:48.16 15G2s6CS0.net
>>60
俺もそれ飲んでる
68:病弱名無しさん
21/09/12 13:13:06.94 15G2s6CS0.net
>>66
現在の説はなんなの？
69:病弱名無しさん
21/09/12 13:44:36.35 m6j0E3HS0.net
>>66
同じようにオートファジーのオンオフも、16時間目で0から100に切り替わるようなものではないと考えてもいいすですか？
70:病弱名無しさん
21/09/12 13:53:53.33 CI/bhkUC0.net
>>66
だから20分説の用に16時間から効果開始説を否定してるんでしょ
まあわかりにくい文だと思うけど
71:病弱名無しさん
21/09/12 14:10:42.56 CcSjYMQm0.net
>>69
当然そうだろ
わかりやすくするために16時間と言ってるだけ
厳密には16時間経たなくてもオートファジーは徐々に働いている
2・3日断食すればそっちのほうがさらに働く
72:病弱名無しさん
21/09/12 14:21:02.23 6qBRg/0R0.net
>>68
20分未満の運動でも細切れを継続的にすれば効果あるってのが現在の主流
>>69
16時間後から活性化される訳でなく、16時間空腹時間を作れば一定の効果が得られるって事だと思う
食後少しづつ空腹になるにつれて活性化していくイメージ
>>70
かもね
73:病弱名無しさん
21/09/12 14:26:39.11 15G2s6CS0.net
>>72
ああ、聞いたことありましたわ
1日に10分程度を2回とかでもいいと
74:病弱名無しさん
21/09/12 16:53:27.03 Hqf5ijgL0.net
>>62
じぶんもブラック飲んでる
ブレンディのレギュラーコーヒー最高
75:病弱名無しさん
21/09/12 19:09:52.70 oEVCRiOV0.net
珈琲は炭水化物もタンパク質も含んでるって上で話題出てるのに…
76:病弱名無しさん
21/09/12 19:16:31.70 INMeqLW20.net
>>75
少なくともレギュラーコーヒーで100gあたり炭水化物0.7g、タンパク質0.2gぐらいだし誤差じゃないかな？
77:病弱名無しさん
21/09/12 19:19:48.80 tPWJcJRd0.net
「インスタントコーヒー カロリー」でググると288kcalとか出てきてビビる
78:病弱名無しさん
21/09/12 19:35:21.30 INMeqLW20.net
>>77
確かにググったら出て来たｗｗｗ
よく読めば粉末100gでか
そんな飲み方する人いないのになー
一杯あたり6kcalでレギュラーの1.5倍か
79:病弱名無しさん
21/09/12 20:43:23.67 xDPB70Va0.net
コーヒー派はカロリー制限健康法で長寿目指されているのである
80:病弱名無しさん
21/09/12 20:48:09.82 15G2s6CS0.net
断食時間中のコーヒーとか緑茶はシュウ酸かなにかで結石どうこう言われてた気がする
81:病弱名無しさん
21/09/12 20:50:56.98 06F+fEU10.net
コーヒーはNGっぽいね
やっぱお茶か水しかダメだね
わずかな糖質でもオートファジーには良くない
82:病弱名無しさん
21/09/12 20:59:52.79 HcoKVcNb0.net
最近は18時間経たないと食欲が起きない
83:病弱名無しさん
21/09/12 21:02:41.02 uKHXcoM00.net
「空腹こそ最強のクスリ」の著者青木氏によるとブラックコーヒーはOKだぞ
84:病弱名無しさん
21/09/12 21:09:57.04 4o/RuJyj0.net
>>83
空腹は薬じゃねーだろバカ？
薬っていうのは、粉末とかカプセルとか錠剤みたいに、物質の塊のことを言うんだよks
空腹ってのは、状態を指す言葉だろガイジか？
頭に蛆虫湧いてる？
85:病弱名無しさん
21/09/12 21:11:01.13 CI/bhkUC0.net
それ前スレで疑問視されてなかったか
86:病弱名無しさん
21/09/12 21:36:05.44 uKHXcoM00.net
>>84
あのさあ、それオートファジーの教科書的な書籍だけど
ニワカは黙ってろよ
87:病弱名無しさん
21/09/12 21:44:55.69 m6j0E3HS0.net
>>86
私はむしろトンデモ本だと思います。
88:病弱名無しさん
21/09/12 21:55:14.04 SEhUa9bq0.net
トンデモ本の著者本人が、本のステマに必死ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89:病弱名無しさん
21/09/12 21:58:18.12 15G2s6CS0.net
その本読んだことないけど、ネットでのその本の紹介を読むと
いきなり16時間の断食はきついから、妥協案として
ナッツやヨーグルトはOKとしてるだけなんじゃないかね
基本は水、お茶以外NOだろう
90:病弱名無しさん
21/09/12 22:18:55.18 INMeqLW20.net
この本はトンデモ本ではなく、単に説明を省いているだけだと思う
（その違いもわからない人もいるもんだな）
しかもそれは意図的だろうね
背後の理論は書かずにとことんシンプルにして、誰でも理解できて実行しやすい形にしたんだろ
その結果広まって多くの人が実行してるんだから成功した訳だろ
この前読んだスキンケアの本にまで16時間断食とオートファジーのことが書かれてあったよ
理屈が書いてないと納得できない人がいるのは当然だし、良いことだと思うけど、そういう人はさらに専門的な本や論文を読めば良いのではないかな
91:病弱名無しさん
21/09/12 22:23:36.10 INMeqLW20.net
>>89
そうそう
慣れるまでの間はって書いてあった
長期的に空腹時間にナッツやヨーグルトは食べていいと書いている訳ではないよ
ハードルを下げて、まず実行する人が増えることを望んでいるんだろうね
慣れりゃ16時間断食への移行は難しくない訳だし
92:病弱名無しさん
21/09/12 22:28:04.63 tPWJcJRd0.net
>>83
この人はちょっと信用できないんだよなあ
「16時間経つとオートファジーが働く。そこで食事をしましょう」ってのが、そもそも間違ってるよね
この人、本書いときながら理解してないでしょ
そもそもその「16時間」という具体的な数字はどこから出てきたんだ？
その根拠の出典も何も載ってないんでしょ？
研究者でもなんでもない個人開業医がなんでそんな事わかるの？
93:病弱名無しさん
21/09/12 22:33:39.11 0/NAgLjn0.net
その本は最近YouTubeで要約見たわ
ふ～んくらいの感想
ラザニア食ったし、もう寝ます
94:病弱名無しさん
21/09/12 23:35:06.51 EZ6VVN/n0.net
糖質制限
植物性タンパク質
脂質コントロール
フルーツしか食べない
ポリフェノール
納豆、バナナ、キウイ、リンゴ
シリアル完全食
サプリ（αリポ、コエンザイム、タウリン、オメガ3、MCTオイル、カルニチン）
オートファジー
騙されるのも次で何回目なんでしょうかね
95:病弱名無しさん
21/09/12 23:56:11.03 tPWJcJRd0.net
「空腹こそ最強のクスリ」の青木って人はガンを克服した医者として紹介されているが、
オートファジーはガンの成長を促進させるってことは理解しているのだろうか？
オートファジーはがん患者には推奨されないはずだが、ちゃんと注意喚起しているのかな？
ネットの記事見てもそんな事一言も触れていないんだが
これだとまるで、オートファジーでガンが良くなるみたいな印象受けるんだけどヤバくない？
96:病弱名無しさん
21/09/12 23:57:21.62 vH11vHTw0.net
やればわかるが明らかに体調はよくなるよ
胃腸を休めることの大切がよくわかった
オートファジーはぶっちゃけよくわからんが、それだけでも効果あると思うわ
97:病弱名無しさん
21/09/13 00:00:06.88 4H/v3d5x0.net
16時間空腹するけど2000kcal
最長10時間しかあけない1500kcal
どっちが胃腸に負担かかる？
98:病弱名無しさん
21/09/13 02:13:44.14 v0Rs0d1q0.net
日本の書籍なんか海外で売れた本の焼き直しばっかりやで
16時間云々ももう10年かそれ以上前にバターコーヒー流行ったけどそれパクってるだけ
日本の書籍はアンテナ低い情弱用
99:病弱名無しさん
21/09/13 03:07:16.35 vxp7pEdy0.net
>>97
食事回数と食事内容によるかと
100:病弱名無しさん
21/09/13 05:25:09.02 Ub6qq1yx0.net
>>95
本の中で既にガンになった人に対しては注意しているけど
>>92で信用できないと名言してるから、まさか読んでいないとは想像もしなかったわ
ついでに言うと研究者じゃなくても人が発見した成果を集めて知識を深めることはできるけどね
自ら新しいことを発見するのが困難ってだけ
101:病弱名無しさん
21/09/13 05:33:09.27 Ub6qq1yx0.net
そもそも健康法は本を読んだからと言って即信用していいものではなく、自分でエビデンス集めるのが当たり前
リスクが少ない場合はエビデンス集めと平行して実践するのもありだが
いずれは実践しないといけないからね
例えば100人中95人に有効な方法でも、自分が残りの5%に入るかもしれないので
102:病弱名無しさん
21/09/13 05:39:10.43 Ub6qq1yx0.net
>>97
そりゃ食事の間隔次第だと後者の方が負担大きくなる場合もあるだろうね
何を食べるかにもよるし
103:病弱名無しさん
21/09/13 06:01:14.45 dJkycF+c0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
1日一食で骨粗鬆症になると言われてるけど
どーなんだ？
104:病弱名無しさん
21/09/13 06:12:39.28 +/L/twb+0.net
>>103
身長173センチに対し体重はなんと47.5キロ
回数より摂取カロリーが原因
105:病弱名無しさん
21/09/13 06:21:19.24 SqsnQeW40.net
>>95
私もその人一人だけど、内臓脂肪防止のためにしてる人達はいるよ
化学療法での治療中の人は出来ないけど、経過観察中で生還や寛解した人もいる
106:病弱名無しさん
21/09/13 06:56:32.06 ubrNW40Y0.net
>>103
53歳にまったく見えないｗ
さすがにガリすぎてヤバいね
107:病弱名無しさん
21/09/13 06:59:47.76 kTE+QyLM0.net
ここ、おかしな健康ヲタクの自己流解釈ばっかりでノイズだらけだな
まともな専門家の意見だけ聞いてここは無視が正解
108:病弱名無しさん
21/09/13 07:15:33.57 +/L/twb+0.net
無視しないといけないほどのデメリットはないから大丈夫
その代わり結果的にカロリー制限できて減量が成功する以外のメリットも発見されてない
109:病弱名無しさん
21/09/13 07:40:28.33 SqsnQeW40.net
スレで難癖つけてる人って結果が出てない人なんだろうね
110:病弱名無しさん
21/09/13 07:42:12.59 3EdT4RES0.net
>>94
18回目
111:病弱名無しさん
21/09/13 07:44:52.03 TKjmih5D0.net
>>96
せいぜい餓死しないように頑張ってください＾＾;
112:病弱名無しさん
21/09/13 07:49:00.31 OeJPG4/u0.net
>>109
くやしいのうくやしいのう＾＾;
113:病弱名無しさん
21/09/13 07:53:16.84 0VxQiffQ0.net
>>109
そうだろうね
しかも人生で
114:病弱名無しさん
21/09/13 07:56:15.21 oPeHnZQY0.net
>>108
それは違う。16時間は肥満のほか心血管系疾患のリスク軽減に効果があるのではないかと期待されていて研究も多い
ただし、（医学論文の中では）そのメカニズムをオートファジーの活性化と結び付けているものは少ない
115:病弱名無しさん
21/09/13 07:58:13.39 OeJPG4/u0.net
>>113
自演に自己紹介までして恥さらしてやがる
ダッセー
くやしいのうくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
116:病弱名無しさん
21/09/13 07:58:13.98 OeJPG4/u0.net
>>113
自演に自己紹介までして恥さらしてやがる
ダッセー
くやしいのうくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
117:病弱名無しさん
21/09/13 07:58:14.25 OeJPG4/u0.net
>>113
自演に自己紹介までして恥さらしてやがる
ダッセー
くやしいのうくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
118:病弱名無しさん
21/09/13 07:59:31.28 +/L/twb+0.net
>>114
期待されてるだけで発見されてないから違ってないだろｗ
119:病弱名無しさん
21/09/13 07:59:53.63 OeJPG4/u0.net
>>113
↑自己紹介
120:病弱名無しさん
21/09/13 08:00:09.42 oPeHnZQY0.net
オートファジーの役割や仕組みそのものがまだよくわかっていないわけで、わからないものを根拠に医学的に正しいと宣伝すればそれはトンデモ
ただし、16時間には効果がある。仮に効果がなくても○○健康法を適度に取り入れるのはモチベーションの維持に役立つとは考えている
121:病弱名無しさん
21/09/13 08:00:25.74 OeJPG4/u0.net
>>113
↑自己紹介
バレバレwwwwwwwwwww
122:病弱名無しさん
21/09/13 08:00:25.76 OeJPG4/u0.net
>>113
↑自己紹介
バレバレwwwwwwwwwww
123:病弱名無しさん
21/09/13 08:00:25.75 OeJPG4/u0.net
>>113
↑自己紹介
バレバレwwwwwwwwwww
124:病弱名無しさん
21/09/13 08:05:16.14 0VxQiffQ0.net
>>121
別にお前のことを指して言った訳でもないのに突き刺さったようだな
よっぽど悔しかったんだろうな
それと言うまでもないが自演じゃないぞ
自分の物差しで他人を測るのも滑稽過ぎて笑う
125:病弱名無しさん
21/09/13 08:06:18.25 +/L/twb+0.net
>>120
>>94のような流行りに弱いタイプは期待がモチベーションだからな
126:病弱名無しさん
21/09/13 08:12:09.56 xBUNUogE0.net
オートファジーはトリコで覚えた
127:病弱名無しさん
21/09/13 08:17:25.01 nOcEbRB+0.net
>>124
自分のこと？
突き刺さった？何が？
自己の心理を投影してほざいてるだけだろw
あーあ、やっぱり自己紹介だったんだな
だっせ
うっかり口を滑らせて本心さらけ出してやがる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
128:病弱名無しさん
21/09/13 08:25:30.10 oPeHnZQY0.net
自分と反対の意見の者に対して、意見で返さずに、「お前はどうせダメや奴で、ダメな奴のいうことは間違っている。」と返すのはちょっとアレだと思うぞ
129:病弱名無しさん
21/09/13 08:30:03.94 /hRo2P8k0.net
起きて飯食う習慣付いてたから起きてから昼飯までがとても長く感じるおなかすいたんよ
130:病弱名無しさん
21/09/13 08:30:22.37 +/L/twb+0.net
違わないのに違うと言い切った奴とは思えないなｗ
まともな1日3食でも12時間くらい断食してるからたった4時間差で効果を発見するのは困難なんだよ
24時間断食なら発見されるかもしれないが健康法として取り入れるとデメリットも大きくなる
131:病弱名無しさん
21/09/13 08:46:07.44 9DBJEOMD0.net
16時間食べないだけなのに面白いくらいに内臓脂肪が減ってウエストが細くなったわ
オートファジーは効いているのかどうかわからないけど
132:病弱名無しさん
21/09/13 08:55:19.31 +/L/twb+0.net
脂肪が減ってるのにオートファジーが効いてなかったらそれこそ大発見なんだが
133:病弱名無しさん
21/09/13 09:42:19.98 oPeHnZQY0.net
>>131
それはそもそもの食事の取り方と内容によると考える
134:病弱名無しさん
21/09/13 09:49:11.18 gW2N5ecC0.net
オートファジー測定器使えば簡単だよ
今日のオートファジーは18000だった
135:病弱名無しさん
21/09/13 09:51:49.32 ubrNW40Y0.net
私のオートファジーは53万です
136:病弱名無しさん
21/09/13 09:55:31.03 POyYuq0Z0.net
>>134
アマゾンで検索してもそれらしいものはない
ネタ？
137:病弱名無しさん
21/09/13 10:33:36.30 MC60Trt+0.net
>>134
別名スカウターというヤツですね
138:病弱名無しさん
21/09/13 10:42:20.67 8ORxqkT40.net
みんな極端なんだよな、毎日やるわけないじゃん
週1でいいんだよ
139:病弱名無しさん
21/09/13 12:43:28.15 g7Ezfc3x0.net
オートファジーやっても一日の摂取カロリーはそのままでいいんだよね？
140:病弱名無しさん
21/09/13 13:28:45.35 vxp7pEdy0.net
16時間空ければカロリーはいくら取っても自由だし何を食べてもオートファジーは活性化する
ただし食いすぎれば当然、太るぞ
141:病弱名無しさん
21/09/13 13:30:10.27 vxp7pEdy0.net
ちな通常のカロリーより30%カットすれば、サーチュイン遺伝子も活性化する
可能であればカロリーも出来るだけ抑える方が健康には良いけどね
142:病弱名無しさん
21/09/13 13:42:40.41 T+ZrkV560.net
16時間休んでても8時間でこれまでと同じ食料を消化しないといけないのなら胃腸の負担は変わらんだろ
12時間休んで12時間で消化するのと何がちがうのか
143:病弱名無しさん
21/09/13 13:44:27.15 ubrNW40Y0.net
8時間で3食も食えんし
144:病弱名無しさん
21/09/13 13:48:03.04 oPeHnZQY0.net
>>140
カロリーはいくらとってもいいって、これもトンデモだよなぁ
145:病弱名無しさん
21/09/13 13:52:26.14 k+jUX8Yp0.net
>>140
>>141
そう、それが正解
たまに両者を混同して、カロリー制限でオートファジーが活性化とか、わけのわからないこと言う人がいる
カロリー制限で活性化するのはサーチュイン
146:病弱名無しさん
21/09/13 13:58:47.48 T+ZrkV560.net
>>143
結局は一日の食事量を減らした結果なんだろ
12時間で3食2000kcal ＝ 8時間で3食2000kcal ＝ 8時間で2食2000kcal
8時間で2食1500kcal ← これをオートファジーと言ってるけど本質は2食化と低カロリー化なんだ
147:病弱名無しさん
21/09/13 14:00:11.21 T+ZrkV560.net
12時間で2食1500kcalでもオートファジーと変わらんだろうね
148:病弱名無しさん
21/09/13 14:02:09.64 oPeHnZQY0.net
でも間欠的な断食がカロリー摂取量と関係なくオートファジーのマーカーを上げるなんていう動物実験もあるのかぁ。知らんかった。
149:病弱名無しさん
21/09/13 14:30:23.94 hqpsc6mX0.net
カロリーも減らして16時間断食もすれば効果倍ってことじゃん！
150:病弱名無しさん
21/09/13 14:32:36.83 CL9yf/Vr0.net
>>145
カロリー制限するとルビコンが減少してオートファジーが活性化する
もちろんサーチュインも活性化する
151:病弱名無しさん
21/09/13 15:08:39.24 TEoaSCTL0.net
カロリーまで我慢できる人はすればいいよ俺は無理だな・・・ストレスになりそうで
俺の場合は0時までに夕食食べ終えて、次の日の16時まで何も食べないってのが基本分かりやすいｗ
まぁ寝る前に食うの良くないの分かってるけどね・・・
152:病弱名無しさん
21/09/13 15:12:59.31 T+ZrkV560.net
16-17時に飯食えるって無職か？
153:病弱名無しさん
21/09/13 15:13:40.55 T+ZrkV560.net
12時間で2食1500kcal
8時間で2食2000kcal
どっちが身体にイイ？
154:病弱名無しさん
21/09/13 15:14:53.27 TEoaSCTL0.net
>>152
飯は食わないよ
1人仕事だからナッツ食ってる
155:病弱名無しさん
21/09/13 15:19:08.56 ubrNW40Y0.net
>>153
8時間で2食1500kcalだな！
156:病弱名無しさん
21/09/13 15:21:33.40 oPeHnZQY0.net
>>149
こういうものは単純な足し算にはならんのです。>>150が書いているみたいに、活性化する仕組みは重複があって>>145みたいに切り分けられる分けではないからです
157:病弱名無しさん
21/09/13 15:39:22.67 TEoaSCTL0.net
2月から始めたけどやっぱ夏場のオートファジーはちょっときつかったな・・・
158:病弱名無しさん
21/09/13 15:43:05.48 T+ZrkV560.net
>>155
それだと16時間手前が苦痛らしいよ＞151
159:病弱名無しさん
21/09/13 15:58:18.18 IhFFDILC0.net
①空腹時間で活性化するのはオートファジー
②摂取カロリー量で活性化するのはサーチュイン
ちゃんと覚えような
こんなことも覚えられないなんて、知能がアレすぎだぞ
160:病弱名無しさん
21/09/13 17:23:52.79 oPeHnZQY0.net
>>159
いやいや、だってサーチュインの活性化ってオートファジーの活性化も引き起こすんでしょ。繋がってんだから摂取カロリーの制限でもオートファジーは活性化するってことじゃないんですか？
161:病弱名無しさん
21/09/13 19:37:02.01 4H/v3d5x0.net
少ない食事なら16時間待たずにオートファジーになるかもしれないのに
162:病弱名無しさん
21/09/13 19:40:33.60 4H/v3d5x0.net
1000キロカロリー食って消化に4時間かかるなら
750キロカロリーなら3時間で終わる
1時間余裕が生まれる
163:病弱名無しさん
21/09/13 19:40:51.16 vxp7pEdy0.net
オートファジーとサーチュインを同じ扱いにする馬鹿がいまだにいるんだね
164:病弱名無しさん
21/09/13 20:31:31.28 gcVOYN3R0.net
オートファジースレなんだから更に縛りを作ることは別スレ立ててやってくれよ
165:病弱名無しさん
21/09/13 20:37:56.19 Ub6qq1yx0.net
>>97
それは食事間隔や何を食べたかによって変わる
当然食べ方次第では最長10時間の方が負担になることは普通にあり得る
>>162
単純にカロリーだけで消化時間は決まらない
166:病弱名無しさん
21/09/13 22:47:36.09 oPeHnZQY0.net
>>164
16時間スレなのでは？
167:病弱名無しさん
21/09/13 23:53:54.67 4H/v3d5x0.net
>>165
構成同じで量を減らすだけだから
カロリーだけで決まります
168:病弱名無しさん
21/09/13 23:58:45.32 4H/v3d5x0.net
☆食事
●消化
2000キロカロリー ☆●●●〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇☆●●●〇
1500キロカロリー ☆●●〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇☆●●〇〇〇
169:病弱名無しさん
21/09/14 00:05:35.12 EWGZRZFi0.net
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇12個でオートファジーが有効なら
カロリー減らせば1時間早く飯食ってもいいので運用が楽になります
しかも胃腸が休んでいる時間が2時間多いのです
☆食事
●消化
2000キロカロリー ☆●●●〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇☆●●●〇〇〇〇
1500キロカロリー ☆●●〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇☆●●〇〇〇〇〇〇
170:病弱名無しさん
21/09/14 00:14:22.86 eteo4R7t0.net
昨日たまたま同じ様な事考えてたわ
一時間60キロカロリー消費するとしたら運動で300キロカロリー消費したら5時間分の断食効果が得られるみたいな
171:病弱名無しさん
21/09/14 06:28:28.46 HH149bRR0.net
>>152
リモート出勤や主婦とか学生、あと自宅療養してる人とかね
世の中は無職とサラリーマンだけではないよ
172:病弱名無しさん
21/09/14 06:34:38.62 HH149bRR0.net
>>143
3食も食べない、2食くらいだよ
それでも肉や魚、野菜や根菜類、タンパク質とバランスよく摂取してる
内臓脂肪に気をつけてる始めたわけだから
173:病弱名無しさん
21/09/14 07:19:27.47 DPdpJaUC0.net
筋トレもちゃんとやってんだろな？
バーベルスクワットせーよ
174:病弱名無しさん
21/09/14 07:50:37.09 LqCwgNOO0.net
>>163
なんか似てるから混同していて、一度思い込むと間違いを指摘されても修正できないみたいだね
ほんと頭悪いんだと思う
175:病弱名無しさん
21/09/14 07:53:12.89 JEsflCqx0.net
腹筋って体脂肪16%くらいまでいかないと割れてこないのかね
176:病弱名無しさん
21/09/14 08:06:47.42 8c3nhde30.net
>>167
そういう条件一言も書いていなかったよね
それでも食事頻度によっては消化器官の負担は変わるから、その食事が消化に良いものとは限らないがな
さらに食事頻度によって負担が変わるのはその条件でも結局一緒
177:病弱名無しさん
21/09/14 08:09:14.34 8c3nhde30.net
>>169
人間の身体をベルトコンベアの工場かなんかと勘違いしているのか？
いずれにせよ、想像するだけなら誰でもできる
そういう研究結果あるのか？
178:病弱名無しさん
21/09/14 10:40:17.90 EWGZRZFi0.net
>>177
だったら16時間あけるにしても
寝てる時間込みだとか昼とか夜とかで千差万別なはずだよね
このスレは16時間をやけに強調してるけど
179:病弱名無しさん
21/09/14 10:46:43.87 WxAs2pCu0.net
こうやって素人が消化早ければオートファジーはもっと短縮出来る！って言い出してスレが壊れるんだよね
180:病弱名無しさん
21/09/14 10:59:19.77 EWGZRZFi0.net
>>162の書いてる内容を見て
1000キロカロリーは消化の良い胃腸にやさしい食事
750キロカロリーは消化が悪くて時間のかかる食事
と解釈するバカ
俺の書き込みには
読まれたら困るような不都合なことが書かれているのだと思われます
181:病弱名無しさん
21/09/14 11:01:09.55 JEsflCqx0.net
中山きんに君もyoutubeでナッツ食ったりのとこ批判してた
182:病弱名無しさん
21/09/14 11:03:26.94 EWGZRZFi0.net
しかも1日2食前提だとはっきり言ってるのに
>>176では食事回数云々を言ってごまかしてるバカ
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