【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart58【視野保存】

【眼圧管理】((；ﾟДﾟ ..

510:病弱名無しさん
21/06/07 21:08:18.98 zSGQsc+V0.net
>>509
仕事柄、毎日決まった時間に目薬をさせないからまずSLTをやった
しかし効き目がなかったので2回やったがそれもダメだった
それでMLT等の話をしたが何度もレーザーをやるのは目の負担になるうんぬんを言われ
結局、ミケルナを1日1回どの時間でも良いからと言われて使ったらそれが効いて今に至る

511:病弱名無しさん
21/06/07 23:45:59.07 gt7ubbBi0.net
両目MD-0どころかプラスになることも多い
人間ドックで高眼圧、眼科行ってOCTで発覚
緑内障専門医の先生にはいつかは必ず視野が欠ける、と脅され続けてるけど目薬さしはじめて5年くらいまだ欠けてない
眼圧は22→15とかで安定してる
たまに本当に緑内障なのか？生まれつきそういう目というだけでは？とか思うこともあるな

512:病弱名無しさん
21/06/08 01:39:24.33 TtkO7t3p0.net
正常眼圧だけど19とか20って割と高めだよね
進行は年-0.5
発覚時30代前半で-2、今-7か8
60代頃にはヤバそう

513:病弱名無しさん
21/06/08 02:15:22.81 TtkO7t3p0.net
アルツハイマー新薬が認可されたらしいね
蓄積されたアミロイドベータタンパクを除去してくれるなら緑内障にも効果ありそう

514:病弱名無しさん
21/06/08 08:02:12.91 b8uKhZfH0.net
つーか、このスレの人たち、まだまだ甘い
緑内障なんて、レクトミーしてからがやっと本番だし
目薬やレーザーで済んでるうちはまだまだ序の口
なにを勝手にパニクってんだって感じ
レクトミーした人たちの体験談や生活をもっと読みたいよ

515:病弱名無しさん
21/06/08 08:44:34.76 e2RFZNe70.net
>>510
ありがとう
そういう経緯だったのか
アルツハイマー薬か
視神経にも効けばいいな
ツイッターにレクトミーして「眼圧下げるにはやっぱり手術」みたいな投稿していた人がもう半年以上投稿していない
なにかあったかと心配になる
レクトミー大丈夫なのか

516:病弱名無しさん
21/06/08 09:10:47.48 b+J7t6ba0.net
間違えてロボトミーやった人か

517:病弱名無しさん
21/06/08 09:13:20.98 pNFpwIz00.net
手術しようと思うほど視野が残ってるだけいいだろ
こちとらもう発覚したときには手遅れ
何がレクトミーしてからが本番だよ

518:病弱名無しさん
21/06/08 09:34:18.09 n3lqUDcG0.net
見えてない方　偽陰性2%　偽陽性8%
見えてる方　偽陰性1%　偽陽性4%
優秀だった
視野は狭まっていたけど優秀だった(´・ω・`)

519:病弱名無しさん
21/06/08 09:41:17.83 +l4XZ92G0.net
>>516
不謹慎だけど笑ってしまった

520:病弱名無しさん
21/06/08 11:12:23.53 ibkpXVOm0.net
ロトミーとトラベクトームの効果ってどんなもんですか？
やってみたいです。

521:病弱名無しさん
21/06/08 11:14:13.40 ibkpXVOm0.net
レクトミーやるならエクスプレスにしたい、
コンタクトレンズ使えそうだし

522:病弱名無しさん
21/06/08 11:45:24.63 frOSN/t60.net
エクスプレスしてコンタクトなんて入れられるか？
プレートならいいけど。

523:病弱名無しさん
21/06/08 12:11:32.38 n3lqUDcG0.net
ロボトミー
エクソシスト
に見間違えてしまう

524:病弱名無しさん
21/06/08 12:33:42.56 hS6u7pFf0.net
アルツハイマーの薬が視神経にも効くならぜひ試したい
……効かなくても試したい

525:病弱名無しさん
21/06/08 15:05:52.38 /vdTmUD+0.net
>>512
10年後には再生してると信じたい

526:病弱名無しさん
21/06/08 15:22:35.68 b8uKhZfH0.net
>>517
君みたいな手術もできないくらいに進行した人には同情はする
 >>515
いや、現代の眼科の医学でレクトミーも含めた手術は正しい治療法とされてるし
それを素人が疑ってもな・・・
とにかく、君らは「新しい医学」とか「夢の治療法」みたいなのを求めすぎてない？
そういう現時点ではエビテンスもない夢物語を信じるより自分の眼科の担当医を信じないと
レクトミーから逃げても仕方がないぞ

527:病弱名無しさん
21/06/08 15:37:53.72 v7pSFd1R0.net
自強術っていう運動毎日やって結構よくしてる。

528:病弱名無しさん
21/06/08 15:52:19.28 n3lqUDcG0.net
続発性緑内障だったから一気に失われた
せめて仕事休めてたら変わったのかなと未だに思ってしまう

529:病弱名無しさん
21/06/08 17:25:55.83 b8uKhZfH0.net
>>521
エクスプレスと言えどコンタクトは感染症の恐れがあるから無理

530:病弱名無しさん
21/06/08 18:17:58.10 U0168nGG0.net
今日は6（ろく）月7（な）日の語呂合わせで緑内障を考える日らしいな
まぁお前らは別に今日じゃなくても年がら年中緑内障を考えてそうだから関係ないかもしれんが

531:病弱名無しさん
21/06/08 18:31:17.64 ozsUCHbX0.net
ロクナで緑内障はこじつけすぎだよな
6月71日＝8月10日の方がマシだわ

532:病弱名無しさん
21/06/08 19:13:09.52 oScjCkpU0.net
点眼やめてバックれたい

533:病弱名無しさん
21/06/08 19:30:31.78 9eOQK9N50.net
ふと思ったんだけど、緑内障と髪の毛（ハゲ）って似てるよな。
・緑内障＝年齢とともにハゲる人が多くなる。　　まれに若い人もハゲる。
・失明＝ツルハゲになる確率は小さく、後頭部にわずかな抵抗として残る人が多い。
・視野欠損＝ハゲは前からくる人、てっぺんからくる人、円形脱毛の人等、人によってハゲかたは色々。
・進行＝進行を止める事はできないが、遅らせることはできる（ミノキシジル等）　　※生やすことができるなら教えてくれ
・治療＝早期に始めるのが良い。
番外　・白内障＝白髪

534:病弱名無しさん
21/06/08 19:47:43.78 frOSN/t60.net
>>529
濾過胞が裂けちまうよ

535:病弱名無しさん
21/06/08 20:53:30.62 BZIZSF360.net
蛍を見に行った。何故か飛ばずに草むらで点滅するだけ。思わずハンフリー視野検査を
思い出してうんざり。　幸い、別の休耕田で数匹が飛び交う姿を見れて満足。
関係ない話で、スマン。

536:病弱名無しさん
21/06/08 21:24:47.08 hcd55GZR0.net
緑内障と白内障両方患ってたらどうしますか？
白内障手術したら眼圧あがるのかな？

537:病弱名無しさん
21/06/08 21:30:09.51 wxJDxcU20.net
>>536
白内障手術をすると眼圧は下がるよ
手術のついでに保険適用で眼圧下げるステントを挿入できる

538:病弱名無しさん
21/06/08 22:07:02.11 L1EYaoCR0.net
>>537
その手術やりたかったわー
白内障手術した時、まだ保険適用外だった…

539:病弱名無しさん
21/06/08 22:17:48.24 UzzRfYgY0.net
>>298さんまだ居るかな
レクトミーの後にロトミーしたの？

540:病弱名無しさん
21/06/09 00:13:09.37 4tZ9TvOI0.net
レクトミーのあとにロトミー？
考えにくい事ではあるが・・・・

541:病弱名無しさん
21/06/09 00:15:21.34 4tZ9TvOI0.net
それと今はとりあえずエクスプレスしてから
エクスプレスが詰まったら、エクスプレスを抜いて普通のレクトミーにする形式が主流だし
さらに時間稼ぎができるようになった

542:病弱名無しさん
21/06/09 05:48:46.55 ITxRzSdl0.net
レクトミーのあとにエクスプレスはあるが、その逆は聞いたことがない。意味がない。ガイドラインの逆だな。バルベルトやアーメドならエクスプレスの後でいいんだが。

543:病弱名無しさん
21/06/09 06:42:17.60 4tZ9TvOI0.net
>>542
URLﾘﾝｸ(hangai.org)
>エクスプレスが詰まったら、濾過胞再建術を行いエクスプレスを除去して線維柱帯切除術に切り替えます。
他に私の担当医もそう言ってるし、栗林勇大医師もそう言ってる
ていうか、レクトミーのあとのエクスプレスこそ聞いたことがないが

544:病弱名無しさん
21/06/09 07:17:05.84 ITxRzSdl0.net
そんなのやむをえず切り替える避難的措置に過ぎない。
通常の手法ではないよ。
プレート型と違ってそういう逃げ道があるということを言いたいだけ。
うまくもつ可能性も少ない。
ガイドラインくらいすぐ出てくるだろ。
レクトミー後のロトミーも通常ありえないのはその通り。

545:病弱名無しさん
21/06/09 11:46:56.88 xx+Kh2DY0.net
>>533
(ﾜﾗ

546:病弱名無しさん
21/06/09 16:57:11.65 wy+TGkc20.net
マウスの実験で視神経が再生した治療は
インスリン点眼、OSK治療、あと何がある？

547:病弱名無しさん
21/06/09 19:10:09.86 A+qXAXH60.net
皆さんは眼科医の平松類さんのYouTube動画は見てらっしゃいますか？
メディアにもよく出演されているそうなんですが、医師としての評価はどうなんでしょうか？

548:病弱名無しさん
21/06/09 19:16:52.89 KJvega8h0.net
あの人メディアにも出てるのか（まあYouTubeもメディアだが）
そんなことしてたら時間食われてしまうだろ大丈夫か

549:病弱名無しさん
21/06/09 19:37:53.50 wDvxBXaB0.net
動画数多すぎだよね。
さらに追加の質問があったらまた別の動画って
どんどん増やすから、ごちゃごちゃしてわかりにくくなってる。

550:病弱名無しさん
21/06/09 19:44:36.28 Z8JDw8kG0.net
どんどけ頭悪いんだよｗ
動画タイトルを一覧でざっと見るだけだろ

551:病弱名無しさん
21/06/09 19:46:27.51 /74f0aCv0.net
一日一回更新は医者の仕事してるのか心配だが
論文とかちゃんと備考欄に載せてくれてるから理系脳としては信頼できるわ

552:病弱名無しさん
21/06/09 20:10:04.06 szMKdMvp0.net
タイトルにつられて見ても　
ダラダラまわりくどいだけで中身はない
毎回、何度も見るように促し自分は名医アピール
うちが一番最初にやった、うちしかやってない、自慢だらけ
緑内障患者しか見ないのだからもっと専門的な内容にすればいいのにな
質問の答えもズレまくっている
全く答えになってない
患者が何に興味があるか分からないから
興味があるやつにいいね押せと言っているが患者が知りたい事が分からないなど
はっ？と思う
どこまでも再生回数に執着していて度が過ぎている
お金の為にユーチューブやってる医者より、陰で一生懸命再生医療研究してくれている研究者の方を患者は尊敬するよ
患者が求めているのは再生医療

553:病弱名無しさん
21/06/09 20:13:52.88 Z8JDw8kG0.net
>>547
評価するまでもなく論文ベースで喋ってるからどの眼科医も似たような考え方になるだろ
こんなに動画発信する眼科医が珍しいだけだ

554:病弱名無しさん
21/06/09 20:15:17.42 Z8JDw8kG0.net
>>552
患者が求めてるのは情報だバカ

555:病弱名無しさん
21/06/09 20:35:49.04 szMKdMvp0.net
>>546
成功したのはそれくらい
北澤耕司先生がOSKについて1時間くらいの動画上げてくれている
Twitterからいけるよ

556:病弱名無しさん
21/06/09 20:38:43.69 Z8JDw8kG0.net
専門的内容なら動画だと逆に分かりにくくなるしそんなもの普通の患者が見るかよ
～やったら眼圧これだけ上がりましたみたいなゆるい中身だから動画発信してるのにバカはもう書き込むなよ

557:病弱名無しさん
21/06/09 20:45:11.48 5odZhAMK0.net
ツボ押しの眼圧測定とかとてもタメになるけどな

558:病弱名無しさん
21/06/09 20:59:51.27 pv2VVb0G0.net
両目でなんとか生活できる程度に
持ち堪えてるが片目だと
障害者レベルの視野＋中心暗点
球技のスポーツも球の距離感よく
んからなくなってるし
ハイキングで山とか歩いてても
なんつーかな。見え方が疲れるんよね…
独神だったら先行く不安に自殺してる

559:病弱名無しさん
21/06/09 22:35:19.57 3guTVc/f0.net
>>558
俺も同じ　40歳前半　眼圧20前後
右－19　中心感度ほぼなし　左－12　5度以内
両目で見てもかなりの違和感
キャッチボールもよく落とす

560:病弱名無しさん
21/06/09 22:38:50.63 MyrrLj4p0.net
左目　耳側微妙に見える程度
右目　鼻側に視野の欠けあり・歪みあり
左目はほぼ見えなくなってからバイパス手術2回に白内障の手術してる
右目は眼底出血を何度かしてるから微妙に歪んで見える
駅や道路が怖いよね(´・ω・`)

561:病弱名無しさん
21/06/09 22:44:24.75 MyrrLj4p0.net
怖いで思い出したけど階段苦手
特に下り
白線を段の境目に引いてるところがあるんだけど怖くて仕方ない
黄色か色違いにして欲しい
前にどこかのショピングセンターの階段、薄い緑と水色の段で順番になっていたから怖くなかった

562:病弱名無しさん
21/06/10 07:31:16.48 5/dHY1kH0.net
緑内障なったら住宅ローン組めないの？
生命保険もだめ？

結婚する予定だったのに、これ詰んでるんじゃないか？

563:病弱名無しさん
21/06/10 07:44:17.01 RGf+sWug0.net
>>562
難病の俺でも入れる保険あるから大丈夫
働いていればローン審査も通る
俺は見えない方が外斜視で気持ち悪がられた事があるから転職考えてる

564:病弱名無しさん
21/06/10 09:09:27.37 8Kw2GBYt0.net
>>563
死ぬ病気じゃないからね
その辺は保険屋もニッコリ

565:病弱名無しさん
21/06/10 10:15:51.87 qQ5qhy3w0.net
>>555
情報ありがとう。視神経再生治療が出来るまで視野が持てば良いが。

566:病弱名無しさん
21/06/10 11:28:30.17 m0jRzX2e0.net
長時間ゲーム配信してるVtuberの鈴原るるって子も緑内障だってよ
↓これはニコ生？だけど
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)

567:病弱名無しさん
21/06/10 14:05:45.32 KUXv1ZWO0.net
>>565
なんとか10年以内2030年頃までには始めて欲しいね

568:病弱名無しさん
21/06/10 17:03:34.41 iMWUGfbZ0.net
規制当局の承認を受けた「アルツハイマー治療薬」に研究者から非難の声、「脳腫脹のリスクが非常に高い」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
緑内障の場合網膜が腫脹して治ったりして

569:病弱名無しさん
21/06/10 18:30:49.65 noSXv2dG0.net
>>565
まだ世間に発表されてない研究成果もあるかもしれないし
中澤先生の「臨床だけやっていても何の解決にもならない」と言った心強いお言葉もあるので東北大学からの福音にも期待しよう
国立生育医療研究センターの東先生にも期待しよう
１日も早く再生医療が実現するように祈りながら一緒に頑張ろう

570:病弱名無しさん
21/06/10 19:18:01.58 3ewblCUq0.net
前向きにならなきゃと思ってる。

571:病弱名無しさん
21/06/10 21:02:55.59 Oi2OVlUm0.net
エイベリスでぼやけて近くも遠くもはっきり見えなくなったから目薬変えてもらった
眼科医がエイベリスは第一選択の薬で緑内障の目薬は強いとが当たり前だからって説得してきて　変えてもらうの大変だった

572:病弱名無しさん
21/06/10 21:53:30.31 TaEJEl660.net
>>570
うん、そうだな
 >>571
医者を変えた方が早そうだ･･･

573:病弱名無しさん
21/06/11 07:20:47.80 wLnhfDhc0.net
まあ眼圧下げることとよく見えることは全然別だからな

574:病弱名無しさん
21/06/11 07:38:40.69 xJOfsDBc0.net
でも将来のために今を犠牲にするのは本末転倒だわなあ

575:病弱名無しさん
21/06/11 08:32:44.24 WYySvJ2S0.net
エイベリスのぼやけは目薬変えれば無くなる
ただエイベリス使い続けて視力がどうなるかは知らないけど

576:病弱名無しさん
21/06/11 08:49:44.12 49AaW/CD0.net
>>574
いやそうとも言えない
副作用が強くても
ギリギリ生活に支障がなければ我慢するのも一手

577:病弱名無しさん
21/06/11 15:57:43.04 LQ4dfPyt0.net
目薬付けてもつけんでも眼圧10前後
医者の進めで目薬やめてみてるけど
目の痛みと頭痛が無くなった
見え方の違和感も
目薬の副作用だったのかなー

578:病弱名無しさん
21/06/11 16:07:11.11 4IweQkWD0.net
>>576
他の目薬でも眼圧は下がるよね？
エイベリスしかダメってことはなくね？

579:病弱名無しさん
21/06/11 17:01:37.54 ihln0eJV0.net
チモプトールEX
キサラタン
内服薬もあったよね

580:病弱名無しさん
21/06/11 18:37:24.48 uy8mnlG70.net
>>574
同意。視野欠損の進行や程度が予測できないから予防しとこうって趣旨はわかるが。
今の見え方や見た目にあまりにも影響ある点眼を使うために何度も受診しなければいけないとなるとそんなんならもういいわってなる

581:病弱名無しさん
21/06/11 18:53:14.17 wN3lzF410.net
すげえどうでもいい話なんだが
キサラタンとかの主成分のPG（プロスタグランジン）って元々はヒトの精液から抽出された物質なんだね
精液に含まれる物質を毎日目に入れてるってなんか複雑な気分だ
>プロスタグランジンは五員環構造を含む20個の炭素鎖からなる生理活性脂質である[1]。1930年にヒトの精液に含まれる子宮収縮物質として発見された。　

582:病弱名無しさん
21/06/11 19:07:50.80 aJ0YXBI+0.net
チモロール点眼はじめて、これ効いてるのか疑問だったけど
使い終わって注せなくなると結構違いわかるな、眼圧高いって時に感じる感覚がこれか
元々デフォでそうなってると気付かないけど、薬で一定期間下げてから元に戻るとよくわかるね

583:病弱名無しさん
21/06/11 19:09:06.24 cFe/LefP0.net
>>581
閃いた

584:病弱名無しさん
21/06/11 19:15:38.87 uy8mnlG70.net
>>581
プロスタグランジンって生理の時とかに体内で作られて痛みのもとになるのよね
男女問わず体内で精製されてる物質だけど、発見されたのが精液だったっていうことなんじゃない？

585:病弱名無しさん
21/06/11 19:17:48.77 uy8mnlG70.net
プロスタグランジンを抑制する痛み止めとかを飲むと点眼の効果少なくなるとかあるのかな？

586:病弱名無しさん
21/06/11 21:32:41.10 0JMwYw/c0.net
>>583
分かったから
言わなくていい

587:病弱名無しさん
21/06/11 22:06:47.60 RhNTNgas0.net
Prostaglandinってそもそもprostate gland（前立腺）が語源だしな

588:病弱名無しさん
21/06/11 22:08:39.21 LxffNWxf0.net
>>583
なんか痛そう
自分のでガンアツ下がるかな

589:病弱名無しさん
21/06/11 22:32:48.30 dBcm75fa0.net
平松先生に聞いてみたら

590:病弱名無しさん
21/06/11 23:16:28.18 JJYub48y0.net
自分ので下がったら点眼薬いらないな

591:病弱名無しさん
21/06/11 23:59:22.35 z+BzAyod0.net
もしかして俺が緑内障になった原因って、、、(´・ω；・`)

592:病弱名無しさん
21/06/12 09:38:17.85 7Yf2cEav0.net
無駄撃ちしすぎて眼圧上がったのかなあ

593:病弱名無しさん
21/06/12 10:57:59.90 2PiIbNHy0.net
片目
瞬きすると丸い玉の影がずーーとある。
てか少し離れた文字…見ようとする文字の周辺がポツポツと消えてる

594:病弱名無しさん
21/06/12 11:16:14.91 NHMTxlIA0.net
>>593
中心性漿液性脈絡網膜症ってのにも似てる
テレビで網膜剥離になったほっしゃんって芸人が最初の頃は瞬きすると片目の中心に丸い輪郭が現れるって言ってたけどそれがその病気だった
ストレスなんかで網膜の間に水が入って網膜が浮いてる状態になって丸い影が見える
原因は違えど同じ失明に至る病だしな

595:病弱名無しさん
21/06/12 11:59:23.78 0KdHKfN/0.net
閃いた
URLﾘﾝｸ(www.zukan-bouz.com)

596:病弱名無しさん
21/06/12 14:08:04.06 Pg5j0UgD0.net
早く俺の水晶体の中に新鮮な視神経を発現させてください
お願いします

597:病弱名無しさん
21/06/12 14:15:18.93 odOFQbGh0.net
水晶体の中に視神経が発生したら前見えなくなるぞw

598:病弱名無しさん
21/06/12 14:20:14.23 MjhYPcfK0.net
ごめん哨子体だった

599:病弱名無しさん
21/06/12 14:25:22.71 odOFQbGh0.net
硝子体（しょうしたい）ね

600:病弱名無しさん
21/06/12 14:32:34.24 hmvHMN/M0.net
ヒトの眼は網膜の前に神経や血管があり、それが一箇所に集まって網膜を突き抜けているのでそこは見えず、また神経や血管の影ができるが脳が処理してそれを消している。
イカやタコの眼は網膜の後ろに神経や血管があるので影ができず、盲点もない。

601:病弱名無しさん
21/06/12 17:27:23.42 1atLirv00.net
硝子体の中に視神経なんてある奴いるのか？

602:病弱名無しさん
21/06/12 17:41:20.75 Jf4GFmks0.net
いつも意味不明な質問ばっかりしてる発達障害の人でしょ

603:病弱名無しさん
21/06/12 23:13:12.19 hSU9MwpY0.net
筋トレすると逆に眼圧高まるみたいだ
やっぱりお茶飲んで中距離散歩程度が良いのかね

604:病弱名無しさん
21/06/13 01:17:51.23 UYsl6UjG0.net
筋トレするとじゃなくて負荷をかける時に息を止めるとな
これは眼圧だけじゃなく血圧とかにも普通によくないから正しい呼吸法を行えば問題ない
逆にいうと朝トイレで踏ん張る時に呼吸止めるのも何気にアウト
これは普通に眼圧血圧どころか脳卒中とか心筋梗塞に繋がってわらわら人が亡くなってる怖い例

605:病弱名無しさん
21/06/13 01:30:10.98 bQU53ToE0.net
トイレの時に呼吸器を止めなきゃOK？

606:病弱名無しさん
21/06/13 02:25:46.74 HnbN1RPT0.net
MD値とか、簡単に教えてもらえるの？
今度聞いてみようかなあ

607:病弱名無しさん
21/06/13 02:43:32.24 zFroqQHg0.net
緑内障患者が陥りやすい傾向
①絶望者・・・緑内障で絶望しまくり、医者や他者に対する攻撃性も凄い
タレント女医の西川史子医師の発言を妄信して眼科医を馬鹿にしまくり、おいおい眼科医、馬鹿にして誰に頼るんだか・・・
②質問魔・素人研究者・・・ネット上で緑内障に関して質問しまくり、ネットで情報集めまくり、
それで素人なのにネットの情報程度で独自理論・研究で妙な事を言い出す、
そう言えば栗原勇大医師に粘着しまくってた人もいたなあ、眼科医のブログなどに執拗な質問をする
➂治療中止者・・・②の一種とも言えるが独自の研究やら考えで勝手に緑内障治療を中止する、理由は様々
「将来のために今を犠牲にしたくない」「目薬をしても進行は一緒だ」「正常眼圧緑内障で眼圧下げても無駄という独自研究」「レクトミー手術のデメリットが高い」
などなど、まあ失明を覚悟してるなら仕方ない

608:病弱名無しさん
21/06/13 03:40:12.11 Zm2QIi9F0.net
そういうの要らないから

609:病弱名無しさん
21/06/13 05:34:40.39 3Ll822Rh0.net
>>607
④勝手に人を分類して優越感を感じたがる馬鹿

610:病弱名無しさん
21/06/13 09:40:05.13 erZLgaOY0.net
外斜視になってから人と話すのが苦手になった

611:病弱名無しさん
21/06/13 10:09:53.96 Ny1ClaIa0.net
>>610
俺は、自覚できるが妻など他人はあまり気づかない程度の斜視だった。(レクトミー手術後から自覚するようになった)
斜視は筋力バランスを改善すれば良い、とどこかで読んでから
視線を横に向けて引っ張るようにトレーニングした結果、自分でも気にならない程度に改善したよ。
ストレスになるくらいの斜視なら手術した方が楽だと思う。

612:病弱名無しさん
21/06/13 11:24:12.10 CWC9xI2j0.net
>>607
このスレにそういうキチガイが出現するだけだろ
全員にそういう傾向があるかのような書き方してんじゃねーよｗ

昨日、何ヶ月かぶりにOCTの写真撮った
ま、元が良くねーんだけど、前回から悪くなってない、とさ
たかが数ヶ月で変わる時にはどんだけ変わるのか知らんけど、
毎日点眼してりゃ大丈夫ってんなら、病気としては楽な方なんだろうな

613:病弱名無しさん
21/06/13 11:38:23.85 suYV+nxU0.net
>>611
自分も手術して外斜視になった
横に引っ張るとは黒目を中心に寄せてみるで合ってる？
毎日何分ぐらいやったらよくなった？
ほとんど視野無くて治るかな？

614:病弱名無しさん
21/06/13 11:51:14.16 3Ll822Rh0.net
斜視が直るかについてはよく分からないけど
一般的には視点を移動させて筋トレすることは網膜剥離のリスクがあるから注意ね…
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

615:病弱名無しさん
21/06/13 12:54:36.83 OjKUg0p60.net
病気としては全然別だけどIPS細胞絡みで
-----------------------------------------------------
角膜濁る病気にiPS細胞視力回復目指す慶大が研究を計画
2021年6月13日 7時30分医療
目の表面にある角膜が濁る病気の患者にiPS細胞から作った細胞を移植して、視力の回復を目指す世界で初めての臨床研究を慶応大学のグループが計画しています。研究グループは国に実施を申請し、今後、認められれば移植を行いたいとしています。
臨床研究を計画しているのは、慶応大学の榛村重人准教授らのグループです。
計画では、角膜の中にある細胞が減ることで角膜が白く濁り、視力が低下する「水ほう性角膜症」という重い目の病気の患者に、他人のiPS細胞から作った目の細胞をおよそ80万個を移植して、視力の回復を目指すとしています。
研究グループは臨床研究の計画が先月、学内の委員会で承認されたのを受けて国に実施を申請しました。
水ほう性角膜症の根本的な治療は角膜移植しかありませんが、研究グループによりますと、およそ1万人が移植を待っているのに対し、この病気で角膜移植を受けているのは年間およそ2000人で、提供が不足しているということです。
研究グループは、国の審査で認められれば重い症状の患者3人に移植したいとしていて、1年間かけて安全性などを確認するとしています。
榛村准教授は「角膜の移植を1年以上待つケースも多い。iPS細胞を生かすことで角膜の提供に依存せずに治療できるようにしたい」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

616:病弱名無しさん
21/06/13 13:41:06.38 o2C1jzaH0.net
緑内障って団信入れないんだな
今日初めて知った....
皆んなどうしてんだ？

617:病弱名無しさん
21/06/13 14:15:33.03 YCAja9250.net
この度いぼ痔も発症しまして
肛門科でヘモポリゾン軟膏を
処方されて使ってるけど
副作用に緑内障ってあった…
血液サラサラ薬も飲んでるし
色々面倒なことになってきた

618:病弱名無しさん
21/06/13 14:29:39.61 zs9R71bK0.net
その薬に入ってるヒドロコルチゾンが強いステロイドだからね
基本は外用薬ならそんなに気にすることはないと思うよ、特に緑内障で定期通院して眼圧は買ってるなら安心でしょ

619:病弱名無しさん
21/06/13 14:34:02.25 t9OpsyJ20.net
キントレ程度で切れる視神経なら死んだほうがマシだと思ってる
趣味がキントレなのにキントレも出来ない人生なんて
一刻も早く軸索再生を

620:病弱名無しさん
21/06/13 14:59:17.46 iYOzZ7nj0.net
筋トレってゆうても
パワーリフターみたいにマックスパワーでいきんでる時だけは眼圧上がるけど
筋トレ後は筋トレ前より眼圧下がるんじゃなかったっけ

621:病弱名無しさん
21/06/13 15:40:21.30 fYJzeBO20.net
一瞬でも上がる事が問題

622:病弱名無しさん
21/06/13 15:57:30.16 ljvVN2Te0.net
50や60になるならともかく
そうでないなら１日の平均値が低い方がええんやろな

623:病弱名無しさん
21/06/13 19:37:38.46 rnm+gkn90.net
>>618
ﾄﾝ　気休めになったｗ
痔スレも見てこよ

624:病弱名無しさん
21/06/13 19:57:04.73 3Kp2GiEY0.net
先日めまいぐるぐるで吐き気もあり3時間くらい続いて大変だった
こんな酷いのは初めて
アイファガンのせいだろうか？
みんな大丈夫？

625:病弱名無しさん
21/06/13 19:57:39.88 suYV+nxU0.net
>>614
ありがとう
剥離こわいから外斜視は諦める
でも見かけが醜いから誰にも会いたくないな
 >>615
別とは言いきれないよ
緑内障の目薬は角膜傷つけるから将来的に角膜移植しなきゃいけない日が来る可能性はあるから
緑内障も早期に治験をしてほしい

626:病弱名無しさん
21/06/13 21:37:02.87 G7dIdhwb0.net
>>606
簡単に教えてもらいました
が鳥頭なので他にも色々相談して～検査して～のうちに忘れてしまった

627:病弱名無しさん
21/06/13 22:24:07.72 +l/eUjV80.net
自分も全く視野がない続発性緑内障からの廃用性外斜視
見えなくなってから3回バイパス手術してますます外斜視に拍車が掛かった
元の病気のこともあるから斜視手術は難しいみたい
外斜視だと見た目のこともあるけど検査の時や写真撮影の時に「ちゃんと正面を見て動かさないで」と言われるのが嫌
なんか見えない方の目って勝手にキョロキョロ動くよね(´・ω・`)

628:病弱名無しさん
21/06/13 22:29:12.79 EEcqx7wd0.net
俺の父親も中程度の斜視だったけど醜いとか怖い思った事は一度も思ったことないな
個人的な考えだけどかなり近づいて顔を見て話をしないと斜視だってことにそもそも気付けない気がする
深く考えずに気軽に過ごすのもありなんじゃない

629:病弱名無しさん
21/06/14 03:07:09.10 5TERK5sV0.net
俺は医者に聞いたけど筋トレみたいに一瞬眼圧上がるのはなんの問題もないと言われた
視神経は瞬間的な眼圧上昇には強くかなりあがっても瞬間ならダメージないが、慢性的な上昇には弱く多少上がるのでもそれがずっと続くのならダメージを受けると
まぁそんなので緑内障に影響あるならパワー系競技に緑内障が多くないとおかしいからな

630:病弱名無しさん
21/06/14 07:23:44.69 NdKK9czy0.net
トランペットを継続的に練習続けてると視野が悪化したケースがあるみたいなので、毎日数時間筋トレを続けたりしたらそれは問題なんだろうと思う(78歳で、60年間毎日４時間練習ってあるから職業柄だとは思うけど
ソースはこれ
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)

631:病弱名無しさん
21/06/14 08:06:48.13 VBXmjWSD0.net
>>624
アイファガンって目が赤くなったりしないかな？
ラタチモとアイファガン処方されたけど
ラタチモはラタチモで目がウルウルする。

632:病弱名無しさん
21/06/14 08:10:03.72 Jy649x9g0.net
>>627
>>628
ありがとう
まだ若い部類だしこれでも一応女だからなかなか受け入れ難いけれど
そんなふうに考えてくれる人がいて安心した
実際は日々視野がなくなっていく現実のほうがずっとこわくて震えてる
ここに仲間がいて自分だけじゃないと思える
コロナ落ちついたらオフ会したい気持ちになるなあ

633:病弱名無しさん
21/06/14 08:58:34.49 Jy649x9g0.net
誰にも会いたくないのにオフ会したいっておかしいけど
スマホ買い替えのタイミングで友達の連絡先を全部消した
健常者とは違う世界で外斜視も含め劣等感が凄かった
オフ会は現実的じゃないけど
同じ立場の友達がいたらいいなと思う

634:病弱名無しさん
21/06/14 12:47:34.77 X4LzYbeu0.net
>>631
横だけどアイファガンはむしろ白目が真っ白になる

635:病弱名無しさん
21/06/14 13:30:37.63 ukdAB6KN0.net
>>630
いかにも筋トレとかしてなさそうな意見だなあ
まず筋トレで息止める時間なんてトランペットにくらべたらほんの一瞬でしかない、吹き続けていないといけないのとは訳が違う
しかもそこまでガッツリ息止めるのはBIG3くらいだし筋トレで眼圧上がった、系の論文もベンチとかばっかり
そして1日4時間毎日なんてトッププロでも無理なレベル

636:病弱名無しさん
21/06/14 14:51:23.94 X3UbxooV0.net
>>629
うつぶせ寝は絶対だめだな
眼圧３０～４０が毎日7時間・・・

637:病弱名無しさん
21/06/14 15:09:43.08 DzwRMg/p0.net
>>633
同じ境遇の人と話したいなら緑内障友の会とかあるから探して行ってみたら？

638:病弱名無しさん
21/06/14 15:34:30.28 6D5ePTdM0.net
筋トレなんか眼圧上がってもほんの一瞬だろうし。
まあ、どうってことないとは思うけどね。
ただ、医者に聞いたところできっちりとした回答はないであろう。誰も筋トレと緑内障の関係など調べてないのだから、わかるわけがない。

639:病弱名無しさん
21/06/14 15:44:23.76 Ww71+TFY0.net
スマホやゲームは全く関係ないという意見もあれば
スマホやゲームは緑内障になる確率を上げるという意見もある
医者も結局わからないんだろうな

640:病弱名無しさん
21/06/14 15:47:31.44 9ZkQmV190.net
アイファガンのジェネリックいつ頃なんだろ月末頃行けばあるかな？

641:病弱名無しさん
21/06/14 15:48:05.52 LgvFWEOY0.net
コーヒーは結局眼圧上がるのか下がるのか一体どっちなんだ？

642:病弱名無しさん
21/06/14 15:52:35.95 uC75uYfn0.net
神経質な奴はあの眼科医YouTube動画は見るなよ
更新が早くて得られる情報が増えすぎると生活上の制約も増えて生きるのが辛くなるぞ

643:病弱名無しさん
21/06/14 16:47:49.81 RXRFup5C0.net
QOLを保つために治療してることを忘れずに
治療のために生きるとクソほどつまらんぞ

644:病弱名無しさん
21/06/14 17:28:44.61 6D5ePTdM0.net
>>639
まともに調べたことはないのだから、誰もわからない。
>>641
カフェインで眼圧下がる、水分取るから眼圧が上がる、好きな方を選べ。
ただ、一時的に眼圧が上がる下がるがあるかもしれないが、カフェインとる、またはとらないで、進行緩やかになるとか加速するとかいうデータはない。誰もわからない。
わからないことだらけだ。

645:病弱名無しさん
21/06/14 17:33:02.38 cX7RzFnq0.net
ほぇ～、じゃあコーヒー飲も！

646:病弱名無しさん
21/06/14 18:16:43.67 6D5ePTdM0.net
何が効くか効かないかもよくわからないのだから、ストレスなく生きるのが一番。
緑内障にはあれが良いだのこれが悪いだの、はっきりしない情報に振り回されてるのはつまらない、と思う。、

647:病弱名無しさん
21/06/14 18:27:22.41 YDnal7Ob0.net
筋トレは眼圧が上がって危ないから有酸素運動だけしようと曲解する人に問題がある
筋トレくらい息を止めずできるのにその程度の柔軟な対応もできないなら情報は自分からシャットアウト
眼圧もMD値も一切の情報を医者から聞かず治療を言われるがまま受け入れるほうがストレスを溜めないで済む緑内障気質

648:病弱名無しさん
21/06/14 19:37:42.77 Jy649x9g0.net
>>637
ありがとう
探してみる

649:病弱名無しさん
21/06/14 23:40:05.54 VBXmjWSD0.net
白内障にもなったけど正常眼圧緑内障。
白内障手術しないと緑内障進行するかな？

650:病弱名無しさん
21/06/16 07:53:02.02 rmBNN5Gd0.net
医者に聞け
父親が白内障＆緑内障
結局、白内障が進んで施術したわ
眼内レンズ入れると、すげークリアになるってよ

651:病弱名無しさん
21/06/16 09:07:58.86 0Av2FPNf0.net
>>649
>>650
自分も緑内障で白内障
視力が落ち始めたので単焦点レンズ入れた
両眼とも同じくらいの視力と曇り具合だったので片目だけにレンズ入れた状態だとほぼ術前術後の比較ができることになるんだけどものすごくクリアになることがはっきりわかる
緑内障進行との関連は知らんけど

652:病弱名無しさん
21/06/16 10:30:54.28 nDq9dhVz0.net
白内障になるとどういう見え方になるのですか？
白くなる？
このわたしも白内障のごく初期の兆候が見られると言われたのですが自覚症状は今のところ全くなし。

653:病弱名無しさん
21/06/16 10:49:50.75 H8sie/XT0.net
>>652
視力がまず落ちます。
背景が薄く霧がかかったような
ぼんやりとした背景になります。
時折物が二重に見えたりします。
夜眼底まで光が入りにくくなり今まで夜間平気だったのが
真っ暗で道も見えにくくなります。

654:病弱名無しさん
21/06/16 11:26:16.05 JC18vjvI0.net
>>652
白内障は見る人が見るとすぐに分かるね
網膜症チェックのために眼科行ったら
開口一番(瞳見ただけで)白内障が～って言われた

655:病弱名無しさん
21/06/16 11:35:00.00 0Av2FPNf0.net
>>652
徐々に進行するので自覚しにくかったけど片目だけレンズ入れてたとき左右比較したらこんな感じだった
・解像度(≒視力)が落ちる
動画で例えるなら本来(または術後)フルHDのものがVGAかそれ以下
スマホやパソコンのディスプレイのドットがボヤけて見えていたのだけど徐々に進行するので気が付きにくい
・白いモヤがかかる
蛍光灯とか明るいものの回りにより顕著に見える
・光量が落ちる
特に好天時の日陰など

656:病弱名無しさん
21/06/16 13:06:17.00 o8UBGxkq0.net
うつ伏せがダメってのは
押し付けられるから？それとも重量的な話？
横向くのは問題ないのかが気になってる

657:病弱名無しさん
21/06/16 13:07:54.93 o8UBGxkq0.net
重量じゃない
重力だ

658:病弱名無しさん
21/06/16 15:28:46.39 owuftDYM0.net
横向きで寝ると下になる方の目の眼圧が
上がるっていうデータはあるらしい
俺は横向きじゃないと寝付けなくて
ずっと左目を下にして寝てきたけど
たまたまかもしれんが圧倒的に左目が進行している

659:病弱名無しさん
21/06/16 15:50:53.91 zMFppM3m0.net
はじめまして。
41歳の男です。
この前、目の中にゴミが入り全く取れずに眼科に行ったらそこで緑内障の恐れがあると言われ検査を受けました。
結果は左目は軽度、右目は中度の緑内障と診断されました。
診断されてから右目の視野の悪さに気付いてしまいストレスがすごいです。
あと単純に失明するのでは？と怖いです。
目薬差してればそこまで進行はしないのでしょうか・・・？

660:病弱名無しさん
21/06/16 15:51:46.70 sCvdd1SA0.net
俺はうつ伏せやめて仰向けで寝たら進行が止まった
すでに両目とも末期だけど

661:病弱名無しさん
21/06/16 16:21:48.47 PBt6eXIN0.net
左下にして寝てたからか左目緑内障になったから上向くようにしてるけど寝付けないときはうつ伏せたくなってしまうわ

662:病弱名無しさん
21/06/16 16:43:34.57 9uvrSC1b0.net
>>659
私も40代で緑内障発覚したときに不安だったので、お気持ちお察しします
10年近く経ち、目薬を少しづつ強いものに変更していますが、進行は殆どありません
緑内障は自覚症状に乏しい病気なので、ゴミがきっかけで見つかったのはラッキーだと思います
この本おすすめします
安心できると思います
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

663:病弱名無しさん
21/06/16 16:50:20.63 0Av2FPNf0.net
>>659
目薬だけで逃げ切れるか（死ぬまで失明しないか）は個人差も大きいでしょう
ちなみに私の父は視野欠損を自覚してから（おそらく重度になってから）点眼を始めたけど片目は失明した
しかしゴミのお陰で比較的早期に発見できたと割り切って適切な処置（点眼とか定期的な検査とか）を取れば何とかなると思いたいですね
それと自覚症状があるなら間違いないだろうけどセカンドオピニオンを取ることをお勧めします

664:病弱名無しさん
21/06/16 17:39:52.33 sRgrezBi0.net
疲れ目でホットアイマスクよく使うんだけどあんまり良くないんかな

665:病弱名無しさん
21/06/16 17:47:37.40 V42nwsEw0.net
>>664
注意書きに目薬の効果に影響及ぼすから点眼後はやめろって書いてあるけどそれさえ守れば結構よくなるし別にいいんじ「ね

666:病弱名無しさん
21/06/16 19:10:35.63 +vnjX8dQ0.net
今日1回目の視野検査を行いました
年齢→29歳（秋に30歳）
性別→男
眼圧→右が17、左目が16.7
視力→右が0.7、左目が0.3
MD値→-2.2
し
正常値緑内障の疑いがあると言われました、後2回測定してほぼ同じ数値なら確実に緑内障と診断されて点眼開始だそうです
因みに母親も母方の叔母も緑内障（50代後半）なので遺伝だと思ってます
後アトピーなので全身にステロイド（リンデロンV、強さはストロング口唇の荒れでMediumの弱さのステロイド）を塗ってます
30歳近くで緑内障になってショックで憂鬱なのですがこれは寿命まで逃げ切るのは厳しいでしょうか？

667:666
21/06/16 19:27:15.55 APkyw2d80.net
因みに左目は前回16ジャストでした
0.7上がるのはすごく進行してるという事でしょうか？

668:666
21/06/16 19:38:23.93 APkyw2d80.net
一応前回は2ヶ月前ほどです

669:病弱名無しさん
21/06/16 20:04:35.37 V42nwsEw0.net
下向いたままの姿勢を続けてたら一時的に10以上上がったりネクタイを締めるだけで1-3上がったりするんだからそんなの1日の間の振れ幅のうちだよ
逃げ切れるかどうかはこれからの進行速度次第だね
md値が年-0.1～-0.2くらいの進行度なら還暦迎えても軽度から中程度くらいで自覚症状もほとんどなくいられるんじゃないかな
-0.5とかのペースで進むんなら危ないかもね

670:病弱名無しさん
21/06/16 20:38:20.18 6sFVFGFf0.net
すげえ丁寧に診察してもらってんね
俺のかかりつけ医は視野検査を始めに一回して後は目薬マシーンになってるわ

671:病弱名無しさん
21/06/16 21:03:19.26 Kk5Hrdxv0.net
>>670
俺のところもそうだわ
検査の写真の説明も数値の意味も説明ない
あまりにも適当に感じたからGoogle mapのレビューでクソみそに書いてやった

672:病弱名無しさん
21/06/16 21:20:38.69 ayl0B7390.net
>>666
俺32歳で発覚して1年弱、-15とかだけど諦めてないよ
このスレもっと酷い人いっぱいいる
やれることは目薬と検査しかないし悲観してもどうしようもない

673:病弱名無しさん
21/06/16 21:21:00.75 o8UBGxkq0.net
横向きで寝たら下の方が眼圧上がるのはどんな理屈なんだろう
重力の問題なら別に上の目も同じ負担だよね
無意識に目を枕で押しちゃってるってことかな

674:病弱名無しさん
21/06/16 21:36:29.24 hCUgkuOf0.net
>>662にも頭上げ睡眠があった
他はAmazonの表紙に
カシス
両手湿布
腹八分
歩き
チーズ納豆

675:650
21/06/16 21:57:14.17 eSSGhX8F0.net
>>651
うちの父親も単焦点にした
元々目がよかったので、ヘタに多焦点にするよりも、
そこはメガネを併用すればいいってことで、視界のクリアさを最優先した
 >>664
緑内障は、点眼で目の表面が荒れやすくなる
ドライアイになったり、表面に細かい傷が付きやすくなる
眼の表面の保護にはムチンって成分が関係してて、ムチンを増やす目薬もあるけど、
めぐリズムとか蒸しタオルなんかで目の周りを温めてもムチンの分泌される
てなことを、自分のかかってる眼科の先生から聞いたよ

676:病弱名無しさん
21/06/16 22:04:18.36 hCUgkuOf0.net
それが両手湿布

677:病弱名無しさん
21/06/16 22:19:10.33 sX9a6sCw0.net
眼圧が上がって点滴受けた時
真っ暗に出来る部屋に移動させて貰ったけど
用品置き場でめぐりズムが山の様に積まれてたわ
ドライアイの治療でマイボーム腺のマッサージがあるらしいけどそれで使うのかな

678:病弱名無しさん
21/06/16 22:56:53.61 fdJ0qEff0.net
でも緑内障ってネットで調べると「早期発見なら失明は稀」とか「ちゃんと目薬さして治療してれば寿命まで早々失明する事はない」って書いてあるよね
でもこのスレだと逃げ切れるか不安なレスも沢山あるしどっちが正しいのかわからなくなってきた

679:病弱名無しさん
21/06/16 23:17:43.29 7AVpyosH0.net
>>678
正緑の早期発見って1割ほどだよ
9割は見え方に違和感が出てくる中期か中心感度が低下する末期まで気付かない

680:病弱名無しさん
21/06/16 23:20:01.40 7AVpyosH0.net
>>678
早期発見でも俺みたいに十代後半で欠けてきたらもうだめだな
だからもうIPSに賭けてる

681:病弱名無しさん
21/06/16 23:48:06.44 nRFY5YYC0.net
>>679
>>666は早期なレベルなの？

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