【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart58【視野保存】

【眼圧管理】((；ﾟДﾟ ..

2:病弱名無しさん
21/05/14 18:46:07.25 5n45yHXx0.net
>>1
お
つ

3:病弱名無しさん
21/05/14 22:54:47.28 3lA5fHi30.net
統計の数字の割に緑内障で失明した芸能人、有名人というのは聞いたことがない。
癌でバタバタ死ぬ芸能人は山ほどいるのに。
本当に強度近視から失明する人なんか
いるんだろうか？
脅されて本当は必要もない目薬を売りつけられ、使わされているだけなのではないか？

4:病弱名無しさん
21/05/15 00:22:11.24 W69m8juT0.net
>>3
そりゃ片目が失明していても傍目にゃ分からないからな
寅さん(渥美清)だって片肺なかっただろ

5:病弱名無しさん
21/05/15 03:33:18.96 yJCQz7540.net
視野検査で雲の奥にかすかに光ってるような見えかたのときでも押していいのですか？

6:病弱名無しさん
21/05/15 03:34:49.39 yJCQz7540.net
眼底カメラで乳頭が真っ白でほとんど神経は残ってないと言われたのですが
これは失明の可能性が高いことを意味しますか？

7:病弱名無しさん
21/05/15 06:56:11.47 Hvgb/X9S0.net
OCTは撮らなかった？
赤い十時を見る機械

8:病弱名無しさん
21/05/15 06:56:53.47 Hvgb/X9S0.net
十時じゃなく十字だ

9:病弱名無しさん
21/05/15 08:04:55.39 yJCQz7540.net
OCTはサルのケツのように真っ赤っかでした

10:病弱名無しさん
21/05/15 08:22:01.59 Hvgb/X9S0.net
なんか嘘くさいなあ……

11:正直者
21/05/15 08:26:40.53 yJCQz7540.net
本当です

12:病弱名無しさん
21/05/15 08:27:48.46 fRx9fqN00.net
>>5
自分は押してるよ
最初に真ん中だけ光るときにも、ピッカピカな光から雲の中な光に徐々に変わって行くでしょ
おかしければ機械が判断してくれるだろうし、駄目な押し方が多ければ医者や看護師がゴルァするでしょ

13:病弱名無しさん
21/05/15 10:45:38.58 xCwcOgLQ0.net
いつもの眼科…、眼圧高かった
昨夜つけ忘れたかなあ
ゴールデンウィークで生活リズム崩れたのが尾を引いて、昨日くらいまで何か体調が変だったんだよねえ
昨夜の記憶がおぼろげって、何かそっちの方が不安だわ
眼科があると、土曜でも早起きするきっかけになるのがいいな

14:病弱名無しさん
21/05/15 14:50:11.15 gCsdHp+g0.net
風で測る方では眼圧22って言われてびっくりしたけど、接触の方ではいつも通りの17でよかった

15:病弱名無しさん
21/05/15 14:56:08.71 1GQeziAZ0.net
>>6
中心視野は大丈夫ですか？

16:病弱名無しさん
21/05/15 15:05:07.23 D4gxhN+V0.net
いつもの精神病の人か

17:病弱名無しさん
21/05/15 15:20:53.21 8ke10ERw0.net
>>9
自分も真っ赤だよ
視野欠損ないけど、強度の近視だから

18:病弱名無しさん
21/05/15 15:57:06.65 X62ITcTs0.net
>>17
まだ若い人？目薬さしてる？
自分も30くらいの時そんな感じだったから

19:病弱名無しさん
21/05/15 17:01:14.36 8ke10ERw0.net
>>18
若くないよ
４年ぐらい前にOCTで緑内障を疑われたが、ど近眼で視野欠損は無く眼圧も正常範囲内で様子見と診断され放置
で今年受けたOCTで前回と変わらず視野欠損もなかったが眼圧が上がったので目薬を差し始めたんだよ
緑内障の疑い→前視野緑内障→緑内障だから目薬出します、になった

20:病弱名無しさん
21/05/16 17:20:13.88 O9W7qBGC0.net
やはり新打法がいいのでしょうか？

21:病弱名無しさん
21/05/16 21:58:12.34 3FAB754u0.net
緑内障は基礎疾患に含まれますか？
「神経疾患や心経筋疾患が原因で身体機能が衰えた状態」に当てはまりそうな気がするんだけど

22:病弱名無しさん
21/05/16 22:01:26.25 eoYO5HtG0.net
一部のメンヘラが大げさにはしゃいでるだけで
含まれないやろ

23:病弱名無しさん
21/05/16 22:09:08.53 5QbthfSn0.net
緑内障より免疫不全系のアトピーや花粉症の方がコロナにはやばそうだけどな

24:病弱名無しさん
21/05/16 22:35:23.11 sxXQu3/Z0.net
MD値が10になって
キサラタン＋アイファガンの薬を変えましょうか？と言われた。
何になるんだろう？心配・・・ドキドキドキ

25:病弱名無しさん
21/05/16 23:17:08.04 wWHOnMKV0.net
>>24
私はそこにコソプトを追加されましたよ。
おまけに、なぜかミグシスまで飲まされてました。
もうとっくの昔に意味が無いと言われているのにね。

26:病弱名無しさん
21/05/16 23:19:54.61 OUs0Hlpj0.net
気休めのサプリが3割負担で買えるぐらいの認識でいいんじゃないw

27:病弱名無しさん
21/05/16 23:41:36.26 UYvTNPKu0.net
ミグシスが緑内障に処方されるの初めて聞いたわ
昔偏頭痛で飲んでたけど効果なかったな

28:病弱名無しさん
21/05/17 07:07:04.76 O2VNfUZB0.net
>>22
だけど4400万を支払わない理由にはなる
緑内障無関係でも因果関係が不明になる

29:病弱名無しさん
21/05/17 12:04:39.30 tMCLUBer0.net
>>27
昔、正常眼圧緑内障に対しての血流改善目的だったと思うけど、有効と考えられた事が有ったような？
今から20年以上前の話ですが。

30:病弱名無しさん
21/05/17 18:20:36.13 HWRUzROs0.net
>>29
血流説は30年前から盛んに言われているがいまだにエビデンスがない。
なぜ喫煙者に緑内障が多いわけでもないのかよくわかってない。

31:病弱名無しさん
21/05/17 19:36:46.84 /hClP5WS0.net
最近の研究でミグシスが緑内障に効果が期待されてるようだな。
URLﾘﾝｸ(shinkawasaki-eye.jp)

32:病弱名無しさん
21/05/17 21:25:26.78 39ozYEzu0.net
10年近く前の記事なのに最近…？

33:病弱名無しさん
21/05/17 21:52:50.90 aAIvJxsG0.net
10年とか最近だな

34:病弱名無しさん
21/05/17 23:57:31.31 FofPXKvk0.net
10年前なら網膜の血流を確認する術なんて無かっただろ

35:病弱名無しさん
21/05/18 00:18:06.29 wJItMSam0.net
>>34
へーそうなんだ

36:病弱名無しさん
21/05/18 00:24:30.34 8f7RT0JP0.net
ミグシスの目の血流改善と副作用天秤にかけた時
副作用で体壊すリスクの方が高そう
スタチンも緑内障にいいとか言うけど飲みたくないよね
なら漢方でいいんじゃないの
五苓散とか

37:病弱名無しさん
21/05/18 00:26:49.29 8f7RT0JP0.net
でも若干血圧高めだったのが
アイファガンのおかげで正常化したからそこはよかった

38:病弱名無しさん
21/05/18 05:45:19.14 wXSezCH60.net
東北大の4年前の研究で65歳以下の男性において抗酸化力が低いと悪化しやすいっていう報告あるな。
URLﾘﾝｸ(www.tohoku.ac.jp)

39:病弱名無しさん
21/05/18 05:54:18.31 wXSezCH60.net
あと、北大の研究だとアスタキサンチンの抗酸化力で神経を保護する効果があったらしい。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)

40:病弱名無しさん
21/05/18 07:54:18.70 I0iQVyhP0.net
先月、片目視力の低下に気づき眼科に行ったら緑内障と診断された。念のためMRIも撮ってと言われて、MRI撮ったらなんと下垂体腫瘍があった。
腫瘍が大きいので、即入院といわれ、先週末に摘出手術を受け、今日で術後4日。視力はあまり戻っていない。絶望している。緑内障と併発しているのだろう

41:40
21/05/18 07:57:38.26 I0iQVyhP0.net
一年位かけて、徐々に良くなる人もいると主治医は言っていたけど気休めのような気がしてならない。たぶんダメなんだろうな。入院中に心の病気になりそうだ

42:病弱名無しさん
21/05/18 07:59:11.01 vRSVYBBf0.net
前スレをネタにした創作くさいな
いつものレス乞食かな

43:病弱名無しさん
21/05/18 08:58:11.74 PHF18+Cb0.net
書き方が統合失調症の特徴出まくりじゃん

44:病弱名無しさん
21/05/18 19:23:45.78 k/IcpCV00.net
眼圧が高いといつも医師に怒られるんだけど
なんで俺が悪いのか分からない

45:病弱名無しさん
21/05/18 19:26:58.20 cTyl5xgz0.net
>>44
目薬ちゃんと点してのか？　という事じゃない？

46:病弱名無しさん
21/05/18 20:00:50.65 FXhrr/SX0.net
>>44
医者を変えた方が良いな。おれはこの前、眼圧を測った後
「いくらでした？」
「22と17です」
「え？　そんなに高いの？」
「はい、すみません」
って謝られたぞ。それはそれでおかしいと思うけど

47:病弱名無しさん
21/05/18 23:26:03.11 lMVqmp6P0.net
>>44
血流の流れが悪くなるような生活を改善しましょう。

48:病弱名無しさん
21/05/19 00:46:02.45 QXUkW92l0.net
血流良くなると眼圧下がるの？

49:病弱名無しさん
21/05/19 01:48:59.71 u5ZfIHjS0.net
たぶん自分も目薬サボってると思われてる
眼圧下がらないのにずっと変えてくれないから

50:病弱名無しさん
21/05/19 03:36:46.28 ru8Yie8R0.net
病院変えたら本来の眼圧を計るため約1か月間は目薬を中止してと言われた。
こんなことってよくするの？

51:病弱名無しさん
21/05/19 03:53:48.14 iWrVfbXJ0.net
無いと思う、危険すぎないか

52:病弱名無しさん
21/05/19 04:37:25.17 ru8Yie8R0.net
いやでもそこは緑内障の専門病院なんですよ

53:病弱名無しさん
21/05/19 04:54:00.88 8KB7PnUt0.net
転院時のデータの計り直しとかで3-4週中止はあるよ
高眼圧でない限り一ヵ月じゃ進行しないから
正常眼圧緑内障は無治療の数値から30％下げれば進行を止められるってのがエビデンスのある治療法だから無治療時の正確な眼圧の測定は重要
転院前のよそのデータより自分ところで正確にデータを取りたいんだろうね
眼圧計も非接触と接着型で数値のブレも出てくるし

54:病弱名無しさん
21/05/19 05:17:30.45 HudjqcxX0.net
目薬差す前の眼圧は26(今13～15前後)だったと説明したんですけど

55:病弱名無しさん
21/05/19 05:57:09.90 ru8Yie8R0.net
転院前ももちろん目薬は使ってたので
緑内障が発覚する前の本当になにもしてなかったときの眼圧データは持ってない人が多いはず。
でも2010年代中盤ころからの会社の毎年の健康診断の結果を見ると眼圧の検査はしていてデータはあった。

56:病弱名無しさん
21/05/19 07:00:19.90 tawjzsha0.net
健康診断はノンコンだからデータとしては微妙なんじゃないか
目薬1本分の差は普通に出るし

57:病弱名無しさん
21/05/19 07:56:47.80 6UV9YHw80.net
無治療の眼圧も一生一定というわけでもないだろうから
たまには薬抜いて測り直しもいいんじゃないかな

58:病弱名無しさん
21/05/19 08:18:06.21 FK8GcQi30.net
オレは医者が薬止めて、一気に悪化したわ。高眼圧と言われて眼圧下げる目薬指してたんだが、なぜか薬を出すの止めて、次に行ったら緑内障と言われた
その後すぐ転勤して別の病院に行って紹介状見せたら、緑内障はまともな医者にかからないと危ないと言われた
その後も転勤で２回医者変わったが、薬を止めた医者はいなかった

59:病弱名無しさん
21/05/19 08:27:34.52 ljx7iyI+0.net
ワイも緑内障専門医という病院変えた時
元の眼圧知りたいから目薬やめることになったなぁ
でも挿さなくても眼圧変わらなくてうやむやな感じになりながら特に説明なく目薬だけ変わった

60:病弱名無しさん
21/05/19 10:50:26.58 n7Pdtde/0.net
病院変わると今までのデータは採用しないとなると一からになるんだね
末期にはきついな

61:病弱名無しさん
21/05/19 11:07:07.77 RP1ydMyO0.net
>>59
その眼圧はどれくらい？

62:病弱名無しさん
21/05/19 11:08:02.32 RP1ydMyO0.net
もし目薬中止しても眼圧が変わらなければ
目薬は無意味ということで病院に行かなくてもよくなる？

63:病弱名無しさん
21/05/19 12:04:37.17 pmZMjR+00.net
>>61
緑内障と言われたときが18程度
目薬挿しだしてから13～18あたりで毎月安定しない
専門医のとこ行きだして目薬やめても15程度(停止期間延長しても変わらず)、目薬変えてから14程度で安定してるけど3ヶ月に一回の通院+毎回同じ時間帯になったから実際はよくわからない
MD値は教えてくれないので知らんけど発覚してから利き目が右から左に変わるくらいには進行してる
まぁ目薬以外にできることもないのでワイは挿し続けるよ

64:病弱名無しさん
21/05/19 12:54:03.41 CD7DMYor0.net
>>60
流石に目薬止める余裕があるのは初期中期だけだと思うよ

65:病弱名無しさん
21/05/19 18:30:58.83 4M8Gws6n0.net
緑内障って専門医の方が良いの？
自分は近所の目医者に通ってるんだが･･･

66:病弱名無しさん
21/05/19 19:25:19.65 vMy6y6Dv0.net
>>65
自分が信頼できる先生で、通院が楽な病院ならいいと思う
目医者なら、緑内障専門でなくても、眼科専門医でしょ
歳とれば白内障とか飛蚊症とか網膜剥離とか緑内障以外にも出てくるでしょ
その目医者で手に余るなら紹介状書いてくれるだろうし、
毎月遠くの医者まで通うより、近場の方がいいよ

67:病弱名無しさん
21/05/19 19:45:54.72 Dp3sDWa70.net
会社の健診で
視神経乳頭陥凹拡大疑いありと言われ
医者に行って結果報告しろと指示された。
緑内障の可能性ありなの？
あした病院行くの怖いわ

68:病弱名無しさん
21/05/19 19:51:18.99 GDO/sdkX0.net
それだけなら疑いでしかない
緑内障かもしれないし生理的なものかもしれない
私もそれで経過観察中

69:病弱名無しさん
21/05/19 20:28:41.06 Dp3sDWa70.net
いやー、ドキドキだ

70:病弱名無しさん
21/05/19 21:33:47.61 4M8Gws6n0.net
>>66
リプありがとう
長い付き合いになるし、良い先生だからこのまま通うよ

71:病弱名無しさん
21/05/19 23:55:03.66 qwutKlnA0.net
一人暮らし全盲者に「点字」ない通知、２週間気付けず　新型コロナワクチンの高齢者接種予約
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

72:67
21/05/20 18:05:33.45 +bYJLdMG0.net
ごく初期の緑内障だったわ

73:病弱名無しさん
21/05/20 18:18:12.84 y5zpkSRC0.net
おいくつかな？
早く見付かって良かったじゃないですか

74:病弱名無しさん
21/05/20 18:22:12.94 +bYJLdMG0.net
34です
治らないから予防しかないんだよね
ジジイになったら見えなくなるのかな

75:病弱名無しさん
21/05/20 18:27:12.10 XhmHWms40.net
34で早期なら眼圧コントロールで大丈夫って言われなかったか？
まあ、人によるから詳しくは医者に聞け
自分も似たようなもんで、今４０よ

76:病弱名無しさん
21/05/20 18:50:06.43 +bYJLdMG0.net
とりあえず来週視野検査だ

77:病弱名無しさん
21/05/20 18:55:13.73 TXlE/Cnp0.net
近視矯正メガネについて
まず台湾で発売だって
また日本では承認されないから発売できない
緑内障の進行予防には眼軸治すしかないのにな
台湾での販売価格は50万以下だって
白内障で眼内レンズ入れてる自分には関係ないけど待ってた人は残念だね
10年後くらいかもね
毎度毎度日本の政府は厚労省はどうなってんだ
日本で開発しても全部海外に持ってかれる

78:病弱名無しさん
21/05/20 19:05:53.23 DvZZ+imV0.net
眼内レンズ入れたいと言ったら、主治医から反対された

79:病弱名無しさん
21/05/20 20:39:10.98 f2rSp/j10.net
眼内レンズってICLのこと？
白内障の眼内レンズ（水晶体を置き換える）は基本的に反対されないはず
俺もICL手術したくて行った眼科でMD-1の緑内障見つかって悩んでる
ウチの先生はイケイケな感じで別に影響ないし入れたらええやん的な感じ

80:病弱名無しさん
21/05/20 20:58:17.17 WSB5nN2y0.net
パーキンソン病治療薬の錠剤のロピニロール塩酸塩徐放剤がALSの細胞死を防ぐと記事に載っていましたが視神経の死滅も防げるかも。パーキンソンでなくても飲んで害が無いなら手に入れたい。正常眼圧緑内障なら少しは効果があるかもしれない。以前、認知症の薬のガランタミンを飲んだことがあるけど効果はわかりませんでした。

81:病弱名無しさん
21/05/20 21:06:56.28 f2rSp/j10.net
パーキンソン病のドパミン受容体作動薬って脳内のドーパミン増やすんだよね
副作用として衝動制御障害がよく出るって書いてあるしかなりの劇薬に見える

82:病弱名無しさん
21/05/20 21:21:19.48 FiN8p2W80.net
コロナの後遺症なのか、緑内障になりました
チモロールEXというジェネリックを処方されていますが、これは皆さん的にはどうなんでしょうか？

83:病弱名無しさん
21/05/20 21:42:37.70 3OPfX8RM0.net
チモロールってのは一般名でその下にジェネリックの名前が書いてあると思う
2つある標準治療薬のうちの一つで、β遮断薬って呼ばれてるタイプの薬
眼圧下げる効果はもう１つ薬のタイプに比べると弱め

84:病弱名無しさん
21/05/20 22:03:29.95 y5zpkSRC0.net
コロナの後遺症で緑内障？？

85:病弱名無しさん
21/05/20 22:15:45.10 SSIcAwBM0.net
18歳で発症で今40後半
今現在md値右17左12
いくら頑張っても平均寿命まではもたないでしょう
ほぼ諦めてる

86:病弱名無しさん
21/05/20 22:48:52.75 DvZZ+imV0.net
>>79
そう
白内障ないけど近視補正用に良いかなって思ったんだ
コンタクトで視力が出るなら要らないだろーって医師から言われたんだ

87:病弱名無しさん
21/05/20 23:08:17.34 f2rSp/j10.net
>>86
水晶体の前の房水の流れ道を塞ぐし、後房にレンズ挟むってことは前房を狭くするから眼圧上がる可能性あるからなぁ…
特に緑内障を専門にしてる先生からしたら眼鏡・コンタクトで良くねってことだと思う
でも俺もコンタクトのドライアイキツイからリスクを許容しても受けたいんだよな…
目薬やめたらドライアイ直ると思うがそうもいかんし

88:病弱名無しさん
21/05/20 23:49:08.89 tAM9Gm5s0.net
ICL（有水晶体眼内レンズ）は緑内障には禁忌じゃないの　どこでも反対されると思うよ

89:病弱名無しさん
21/05/21 00:05:18.37 vSYvp9PG0.net
日本眼科学会のガイドラインでは禁忌ではないけど慎重適用だね
ドライアイとかと同じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

90:病弱名無しさん
21/05/21 00:31:48.32 NtZyo/kt0.net
白内障の眼内レンズは水晶体を除去して入れるから、白内障が進行してる場合は眼圧下がることがある
その代わりピント調整機能を喪失するから、強度の老眼になる
ICLと混同してる人が多いのかな

91:病弱名無しさん
21/05/21 06:24:10.06 1N7O0Cbd0.net
参天製薬のマイクロシャントの日本承認はいつになるんだろう
EUよりすでに6年遅れてる
手術するために海外まで行く芸能人の気持ち分かるわ
自分の病気は自分で選択して治療するしかない
マスコミはコロナは有事で承認急げというがどんな病気もその人にとっては有事なんだよな

92:病弱名無しさん
21/05/21 07:51:16.48 68woV9ps0.net
睡眠時無呼吸って緑内障と関係あるんだな
夜たまに苦しくて起きるんだが治療するべきかな
キサラタンで眼圧両目17→10を維持してきたけど
進行は全く止まらず、やっぱり眼圧だけじゃない
よなあこの病気は

93:病弱名無しさん
21/05/21 08:09:11.86 ntfPk7wy0.net
>>92
長期間ダメージ受けてきたならしばらくは進行止まらいのは当然では？
長く使用した輪ゴムが触れただけでボロボロ崩れるように

94:病弱名無しさん
21/05/21 08:18:22.98 68woV9ps0.net
>>93
そういうもんなのか？
やっぱ経過観察するしかないって事ね
眼科の先生いわく、これだけ眼圧抑えていれば
相当に進行は遅らせることができるハズと言われたけど
心配なんだよね

95:病弱名無しさん
21/05/21 12:13:02.43 ksrKiEFH0.net
東北大の研究で、65歳以下の男性において抗酸化力が低いと緑内障が重症化しやすいって研究結果あるから、抗酸化力が高まる食い物とか心がけるの大事じゃね？
URLﾘﾝｸ(www.hosp.tohoku.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tohoku.ac.jp)

96:病弱名無しさん
21/05/21 13:45:44.86 MXhIigoL0.net
今30台ですが検査で視神経が2割しか残ってないと言われました
今すぐ逝くべきでしょうか？

97:病弱名無しさん
21/05/21 14:12:39.05 z7wm9Zf70.net
>>96
何が30台なの？眼圧？MD値？
視神経が２割しか残っていないってどういうこと？
逝くってどういうこと？病院に行くってこと？
自殺するってことなら、自分で考えて自分の責任で決めなさい。
他人に迷惑をかけないように。
　
しっかりしなさい。

98:病弱名無しさん
21/05/21 14:53:52.67 gk35e/bw0.net
ごめんママ

99:病弱名無しさん
21/05/21 18:15:02.76 pbxPKvhQ0.net
漢方内科受診して数ヶ月。
視野は確かに改善してるんだが、それが誤差範囲なのか
判断つかない
また3ヶ月後に報告するわ

100:病弱名無しさん
21/05/21 18:30:47.62 ed67ILFR0.net
家庭菜園で作ってるアスパラが最盛期で
このところ毎日大量に食ってるんだが、そのせいか目の調子がとてもよい
毎年今の時期は調子がいいのでたぶんアスパラの効果と思っている

101:病弱名無しさん
21/05/21 22:16:51.79 /YG+7oeR0.net
>>100
調子が良いとは、具体的にどんな感じなのですか？？

102:病弱名無しさん
21/05/21 22:23:46.65 pDpnEXFe0.net
アスパラガスは目にいいのか
ブルーベリーならよく聞くけど

103:病弱名無しさん
21/05/21 23:01:12.14 yKoQsGYv0.net
みんな通院は2ヶ月に1回くらいの頻度ですか？
3ヶ月は無理だろうかと聞いたら
2ヶ月分しか処方できないからと言われたけどネットで見るとフツーに3本もらってるし

104:病弱名無しさん
21/05/21 23:04:46.72 vSYvp9PG0.net
日本の保険診療のシステム上、3ヶ月を超えると初診扱いになるから縛りがあるだけで全国共通おこめ券だと思うよ

105:病弱名無しさん
21/05/21 23:05:32.16 vSYvp9PG0.net
すまん、変な予測変換された
全国共通どこでも3ヶ月まで期間は伸ばせると思うよ

106:病弱名無しさん
21/05/21 23:38:11.70 CsDUstBb0.net
4ヶ月に一度だけど…

107:病弱名無しさん
21/05/21 23:39:48.68 t8x9Li7x0.net
何ヶ月期間が開こうと途中で別の疾患で再院しようと一つの傷病が治療継続中の場合は初診料取れないから
処方日数に90日縛りがあったのも20年近く前まで話だし、ただ単に回転率上げたいだけじゃないか

108:病弱名無しさん
21/05/22 00:08:28.37 yL0E3x080.net
退院する時、お金を節約する為に目薬出せるだけ出してってお願いしたら
眼圧の目薬は1種類に付き各6本出してくれたよ
キサラタン、コソプト、アイファガン、グラナテック
自分の先生は節約術を色々教えてくれるし
先生から実行してくれる時もあるから助かる

109:病弱名無しさん
21/05/22 00:20:48.55 PB9yiy6V0.net
だよねぇ
やっぱりお金儲けのためかな

110:病弱名無しさん
21/05/22 05:12:54.46 Rz8AnaiM0.net
>>104
>>107
3ヶ月越えると初診扱いって本当なの？
うちはいつも3本もらってるけど、3ヶ月以上持つから3ヶ月を超えて再診に行くんだけど、そうすると初診料を取られる。

111:病弱名無しさん
21/05/22 05:57:05.82 zvM0zN7U0.net
>>110
全然関係ない消化器系の通院だけど
サボって半年くらい行かなくて
久々に予約外で行ったら
予約が入ってれば3ヶ月過ぎても大丈夫みたいなこと言われたが
1年近くサボってたら初診扱いですねとか言われた
ものには限度が

112:病弱名無しさん
21/05/22 06:54:05.96 Rz8AnaiM0.net
>>111
ものには限度があるのはわかるけど、この前試しに3ヶ月＋5日くらいで行ったら、初診料になった。

113:病弱名無しさん
21/05/22 08:27:53.16 AhP1+Fhs0.net
アスパラガスにはルチンが多く含まれてるのな。ルチンは毛細血管を強くするのと抗酸化の働きがあるらしいからそれなんじゃね？
やっぱり、この病気は血流と抗酸化がキーワードだな。血流だけよくしても、抗酸化力がなければ東北大の研究みたいに悪化する。

114:病弱名無しさん
21/05/22 08:51:34.39 F0v2uIT40.net
マジしつこい
血流や抗酸化が原因なら40才以上の20人に15人は緑内障になってるよ
スルーできずにごめん

115:病弱名無しさん
21/05/22 08:51:35.40 F0v2uIT40.net
マジしつこい
血流や抗酸化が原因なら40才以上の20人に15人は緑内障になってるよ
スルーできずにごめん

116:病弱名無しさん
21/05/22 09:09:48.04 /wfmpAub0.net
東北大はみかんの皮に含まれるヘスペリジンがいいって言ってたね。四年前から話進んでないけどどうなんだろうね。
抗酸化に関していえばルテインは効果あるって大規模研究があったみたいね。
アミロイドβグルコマーやら眼内グルタミン酸が直接的な神経損傷の原因ってのも見たけど、まぁ原因は一つじゃないし、眼圧下げる治療は基本的には必要みたいね。
自分はヘスペリジンとルテインのサプリを飲みつつ眼精疲労対策にお魚よく食べるようにしてるのと、毎日のジョギング、プロテイン摂取、青汁飲むとかそう言うのを地道にやってるよ

117:病弱名無しさん
21/05/22 09:30:31.09 UgqNpoSq0.net
とりあえずルテインやゼアキサンチンは眼（網膜）に含まれている。
アスタキサンチンは眼が赤く光ったとかいう話がある、ということは眼に集まるのだろう。

118:病弱名無しさん
21/05/22 11:36:17.10 fQMHBUxd0.net
>>115
その根拠は？エビデンスあるの？？

119:病弱名無しさん
21/05/22 11:38:04.63 fQMHBUxd0.net
>>116
あとは、大豆（特に納豆）に含まれてるスペルミジンもよさそうだな。
URLﾘﾝｸ(www.igakuken.or.jp)

120:病弱名無しさん
21/05/22 13:41:16.88 a/kJ25HY0.net
市民講座がエビデンス
これは信用できるソース

121:病弱名無しさん
21/05/22 13:47:29.22 uZEfvE+O0.net
>>116
ヘスペリジンのサプリは何飲んでる？
自分は以前はDHCのやつを買ってたんだけど数年前に終売してしまった。
いまだに次ほこれというのを決めきれずにいろいろ試してる状態。

122:病弱名無しさん
21/05/22 14:22:05.25 awiDTDXM0.net
>>110
予約してないからでは？

123:病弱名無しさん
21/05/22 14:32:36.35 AhP1+Fhs0.net
>>120
スペルミジンと緑内障の研究はこの論文にもあるぞ。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)

124:病弱名無しさん
21/05/22 14:39:51.75 Rz8AnaiM0.net
>>122
予約はしてないよ。予約制のクリニックではないからな。
だからといって、3ヶ月を1日でも過ぎたら初診扱いって言うのは納得できないな

125:病弱名無しさん
21/05/22 15:05:03.09 a/kJ25HY0.net
>>123
それ論文じゃなくて科研費（国からの研究補助金）の終了報告で市民講座と対して変わらんぞ
査読付のマトモな処に投稿されてない治療法なんて民間療法と変わらん

126:病弱名無しさん
21/05/22 15:41:14.61 AhP1+Fhs0.net
>>125
発表論文15）つって記載よめないのか
15. Noro, T., Namekata, K., Kimura, A.,
Guo, X., Azuchi, Y., Harada, C.,
Nakano, T., Tsuneoka, H. and Harada,
T. (2015) Spermidine promotes retinal
ganglion cell survival and optic nerve
regeneration in adult mice following
optic nerve injury. Cell Death and
Disease 6, e1720
ってあるだろ。

127:病弱名無しさん
21/05/22 16:15:28.10 keRWUahk0.net
>>124
治療継続中なら3ヵ月すぎても本来初診料はかからない
医者からの指示があっての再院、予約を取ってなくても薬がなくなったら来てくださいとか次は何ヶ月後にきてみたいものは再診だよ
患者都合で診療を打ち切って一ヵ月経った場合も初診扱いになるけど処方されてる日数は治療継続中になるから処方日数＋一ヵ月以上の開きでの来院で初診になったりもするけど
目薬3ヵ月分出されて3ヵ月と数日後に来院なら普通は初診料はとらないけどね

128:病弱名無しさん
21/05/22 16:58:31.60 a/kJ25HY0.net
>>126
いやだからそのリンクはなんのエビデンスにもならない科研費の報告でしょ
査読されてない以上それが何か引用しててもエビデンスにならないのは常識
それとも君は原論文を読んで語ってるの？

129:病弱名無しさん
21/05/22 17:11:34.26 AhP1+Fhs0.net
>>128
え？本当にわからないの？本文読んでないだろ？そこの報告書に >>125 の論文で報告したってかいてあるじゃん。
で、実際に報告されてるし、他の論文にも引用されてる。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)

130:病弱名無しさん
21/05/22 17:25:15.54 /Zb7PSav0.net
>>115
1人で必死にスルーしようとするなよ
血流や抗酸化が原因の1つだから80才以上で10人に1人も緑内障になる
遺伝的に視神経が弱いと動脈硬化(老化)がプラスされて緑内障発症

131:病弱名無しさん
21/05/22 17:26:42.13 cHm37uG+0.net
有効な効果なら治療に取り入れられるだろうし素人の意見なんてどうでもいいわ
テンプレ読めない奴は去れよ、荒らしが

132:病弱名無しさん
21/05/22 17:29:04.24 cHm37uG+0.net
ここは眼圧管理スレだから
血流や抗酸化の話がしたいなら他所でやれや

133:病弱名無しさん
21/05/22 17:31:41.08 rGKgszYU0.net
眼圧以外の話し禁止なんか？

134:病弱名無しさん
21/05/22 17:33:25.37 /Zb7PSav0.net
一旦欠けた視野は二度と戻りません。早期発見、地道な治療が大切。
緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
40歳以上の約20人に1人は緑内障と考えられていますので、けっして珍しい病気ではありません。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
　 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
　あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
　聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
　ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
　あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
　・ＪＡＶＡ視野検査
　 URLﾘﾝｸ(www.eva.hi-ho.ne.jp)
　・簡易視野検査プログラム
　 URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
　・緑内障セルフチェック
　 URLﾘﾝｸ(www.ntg40.jp)
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
URLﾘﾝｸ(www.ko-clinic.net)
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart58【視野保存】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)

135:病弱名無しさん
21/05/22 17:36:25.84 /Zb7PSav0.net
時代遅れの高眼圧緑内障荒らしが1人で暴れてるから
前スレの日本眼科医会の文章を引用したテンプレに↑に次スレから変更しよう
URLﾘﾝｸ(www.gankaikai.or.jp)

136:病弱名無しさん
21/05/22 17:51:51.80 cHm37uG+0.net
もうこれアク禁にしてもらうしかないな

137:病弱名無しさん
21/05/22 18:17:20.24 Rz8AnaiM0.net
>>127
そうだよな。通ってる眼科医ががめついのか

138:病弱名無しさん
21/05/22 18:36:40.84 yoBT7eZm0.net
閉店セール開催中（７回目）

139:病弱名無しさん
21/05/22 19:03:15.73 keRWUahk0.net
>>137
それか会計してる医療事務の知識不足かな

140:病弱名無しさん
21/05/22 19:23:38.83 yoBT7eZm0.net
>>227
そう。指摘やアドバイスを攻撃と捉えるきらいがあってやりづらいってこと。

141:病弱名無しさん
21/05/22 19:24:11.19 yoBT7eZm0.net
誤爆ｗ

142:病弱名無しさん
21/05/22 22:09:34.34 0cQFfdv80.net
緑内障で黄斑変性症も併発してきた…
緑内障の人はなりやすいらしい…
ふーーー……

143:病弱名無しさん
21/05/23 12:46:03.39 TpQJGeOF0.net
>>121
海外のDoctors bestってのを買ったのでとりあえず飲んでるけど、カプセルデカくて飲むの辛い…次は別のにしようと思う

144:病弱名無しさん
21/05/23 14:27:17.90 wgGyjaFr0.net
暗いところでものが見えずらい･･･
これって網膜色素変性症かもな
緑内障は本当にやっかいだ

145:病弱名無しさん
21/05/23 14:59:20.97 tB0KSzOx0.net
見えづらい、だよ…

146:病弱名無しさん
21/05/23 15:04:37.59 wgGyjaFr0.net
(T_T)(T_T)

147:病弱名無しさん
21/05/23 17:20:43.88 eT/sl1yW0.net
黄斑変性は目薬の副反応でしょうね
目の病気はひとつで収まらないから覚悟が必要だよ
手術するたびに細胞減るしどんどんほかの病気に発展するから
目薬の副反応で人工透析までありえる

148:病弱名無しさん
21/05/23 17:39:28.66 eT/sl1yW0.net
アメリカや英国でコロナワクチン打って失明した人が数十人もいるらしく怖い
by Twitter

149:病弱名無しさん
21/05/23 17:41:16.90 eT/sl1yW0.net
300人以上だった

150:病弱名無しさん
21/05/23 17:41:17.44 eT/sl1yW0.net
300人以上だった

151:病弱名無しさん
21/05/23 18:15:26.97 QcY72JBM0.net
>>143
>>121だけど自分も消去法で今それだわ。
なかなかこれというのは無いよね。

152:病弱名無しさん
21/05/23 18:50:45.47 d+QoGF1Q0.net
>>148
嘘つくなよ

153:病弱名無しさん
21/05/23 18:54:32.97 kHo4fxCk0.net
死　　　　　　　ぬ　　　　　　　死　　　　　　　ぬ　　　　　　　詐　　　　　　　欺

154:病弱名無しさん
21/05/23 19:09:39.68 h4DXoMyf0.net
twitterに載ってるワクチン・失明のソースの真偽がどうなのかね。
コロナ陰謀論に乗じて様々なデマがあると思うけど、どれが正しいのか分からないから不安になるわな。

155:病弱名無しさん
21/05/23 19:24:48.95 0f3dMRVS0.net
URLﾘﾝｸ(takeru-eye.com)
フラマー症候群、すっごく当てはまる
眼圧両目17→12くらいまで下げてきてるけど
これじゃあ眼圧下げてもあまり意味ないってことだよな？

156:病弱名無しさん
21/05/23 19:27:32.66 C7+0xkq40.net
血栓ができることあるから目にも影響あるかもね
でもコロナ感染して失明したとは聞いたことないからワクチンで失明はガセじゃないの
結膜炎なら聞いたことある

157:病弱名無しさん
21/05/23 19:31:19.44 h4DXoMyf0.net
>>155
この病院のHPに載ってる「「目が痛い」新型コロナウイルス感染症の初発症状」が
ワクチン・失明を関連づけしてしまうから余計に不安だなw

158:病弱名無しさん
21/05/23 20:29:44.16 kHo4fxCk0.net
スポニチ

>清田の幾多のスキャンダルを見てきた河合社長も「もう死ね！死んでその癖を治せ！」と言うと清田は「死にません！」と答え、河合社長を呆れさせた。

159:病弱名無しさん
21/05/23 20:42:37.15 q9V+GRN50.net
>>144
白内障も疑われるね

160:病弱名無しさん
21/05/23 20:46:00.09 q9V+GRN50.net
>>148
健康な人がわざわざワクチン打って病気とか不条理だな
コロナにかかっても大丈夫かもしれんのに
特にmRNAだと遺伝子病だと対処法ないとか聞く
過去のSARSとかでもひょっとしたらこんなことになったのかな

161:病弱名無しさん
21/05/23 21:09:03.48 +OhrQSKY0.net
アメリカ人はもうかなりの割合でワクチン打ってるんだから
ワクチン打った後に急性な病気で失明することもあるんじゃない

162:病弱名無しさん
21/05/23 23:36:12.83 50IYHhBH0.net
緑内障の人は、ワクチンで死亡したら既往歴あり＆因果関係不明、４ｋ万は支払いませんって言われるだろう

163:病弱名無しさん
21/05/23 23:59:51.07 wgGyjaFr0.net
>>155
フラマー症候群
何一つ当てはまらないや･･･

164:病弱名無しさん
21/05/24 00:14:44.37 cxFIhl820.net
メタボ？
>>155は血管の攣縮タイプで動脈硬化タイプと別の分類にされてるね
眼圧に意味があるかないかは17と12の進行に差があるかないかで比較しないと分からないけど

165:病弱名無しさん
21/05/24 14:58:38.28 RePc/Tcf0.net
>>164
ちゃうわ！
痩せてないだけだよ

166:病弱名無しさん
21/05/24 18:24:43.70 fNTFI4/N0.net
片目だけ眼圧高くて、アイファガンやキサラタンだとまぶたが窪みます。確かここでは視野検査で問題なければ目薬使わなくてよいと読んだ記憶があります。合っていますか？

167:病弱名無しさん
21/05/24 18:34:33.71 11SmQtAU0.net
眼圧高い状態で何年も進行なしならいいかも知れないけどさ
視野欠損は不可逆だから一度欠けた部分は元に戻らないってのをわかった上で無治療選択するならいいんじゃない
中心視野から進行して後から治療しておけばよかったとならないように主治医とよく相談した方がいいよ
PG系とかは確かに瞼が落ち窪むけどミケランとかチモロールとかそういう副作用でない薬もあるわけだし

168:病弱名無しさん
21/05/24 19:16:14.16 NjLEIPIn0.net
確かに医者と話し合った結果、目薬なしで定期的に検査だけって人も聞いたことはあるけど
医者に相談せずに目薬辞めるのは良くないんじゃない
PGとα2遮断薬が使えなくてもチモ、CAIいろいろあるんだし、開放隅角ならレーザーとかも選択肢にあるかもしれない

169:病弱名無しさん
21/05/24 21:54:23.66 eAWmdEBe0.net
>>166
視神経強くない限り高眼圧だと視野必ずやられるよ
確実に細胞は壊死する
一度壊死した細胞は戻らず
あなたが視神経強くないならその状況はすでに細胞の壊死は始まってるね

170:病弱名無しさん
21/05/24 23:38:40.75 F1dNAhqE0.net
md値右4.8 左2.5の者です。
緑内障歴5年。ゴルフにハマって3年。
ゴルフをやるようになって眼圧は13前後から9に下がった。
アプリで徒歩の移動距離を管理しているけど、月平均5km/日　歩くようになった。
ラウンド中はカートに乗らずに全て歩いてるけど1ラウンド平均11-2kmは歩いてる。
グラフの長いところは全てゴルフ、短いところは何もしてないところ。
今日は一日、事務作業で100mしか歩いてない（汗
運動せず、こんな生活を毎日してるとそりゃ目も悪くなるよなーと思う今日この頃。
ゴルフとは言わないけど、絶対に動いた方が良いと思う。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

171:病弱名無しさん
21/05/25 02:39:13.54 67XqobW90.net
アレルギーかもしれないけど自己判断で中止してもいい？それとも続けてればそのうち治って慣れる？

172:病弱名無しさん
21/05/25 04:35:26.82 EorcaIpK0.net
医者に言って薬を変えてもらう。
緑内障の薬はたくさんあるから、自分に合うのを見つけるまでいろいろ試すことはよくある

173:病弱名無しさん
21/05/25 06:28:53.51 4ympRSSn0.net
医者は眼圧下げる以外、方法は無いと言う
眼圧はずっと12くらいで安定してたのに、この一年でかなり進行した
コロナが流行ってから、テレワークが増え歩かなくなったのと、週１のプールも止めて明らかに運動不足なのが関係しているかも

174:病弱名無しさん
21/05/25 06:59:13.96 D6v1ABS50.net
隠れ糖尿の人も今回相当増えそうだな
コロナで逆に風で死ぬ人は減ったが(年寄り)
働き盛りの人の寿命は相当縮まったんだろうな

175:病弱名無しさん
21/05/25 12:35:57.25 qzuBXQXv0.net
>>174
今、働き盛りってのは氷河期だから
政府としては将来の生活保護受給者が減って嬉しいだろう
むしろ死ねと思ってるくらいだし

176:病弱名無しさん
21/05/25 13:14:12.17 U95tkF3X0.net
>>170
緑内障がどういう病気なのか理解してなさそう

177:病弱名無しさん
21/05/25 13:20:49.46 U95tkF3X0.net
>>173
正常眼圧緑内障？
12で壊死するってことは12の眼圧はあなたにとっては細胞が壊死してしまう眼圧ってことなんだね
今の眼圧がどれくらいあって何種類眼圧下降薬を点眼してるかにもよるけど12でも視野進行はきついな...

178:病弱名無しさん
21/05/25 15:17:06.56 RrQwDLJW0.net
皆さん眠る時の姿勢って気にしてますか？
うつ伏せは流石に眼を圧迫するからマズい
と思うけど、横向きでも良くないんだうか
眼科の先生に聞いてみたけど
あまり気にしない方が良いといわれた

179:病弱名無しさん
21/05/25 15:38:35.91 WB7NHgcD0.net
>>173
だから正緑は眼圧が問題じゃないって！
冷え性で末端まで行かないことが大問題

180:病弱名無しさん
21/05/25 15:41:24.04 +VvKya5+0.net
>>177
圧10未満でも進行する人はする

181:病弱名無しさん
21/05/25 15:43:32.01 +VvKya5+0.net
>>178
漏れ50年間うつ伏せ寝だけど
右末期で左中期
もう諦めてる

182:病弱名無しさん
21/05/25 17:35:41.59 1vUFvF/A0.net
>>167ありがとうございます。アファガンもPG系ですか？確か目が窪まない&防腐剤無しを希望して出されたのに窪んでまた変えた次第です。医師はまあレーザーもあるしと気軽に言いますが、やはり視野欠損する前に目薬で予防します

183:病弱名無しさん
21/05/25 18:00:37.51 AlBH0amY0.net
>>180
人によって耐えられない眼圧は違うんだから当たり前

184:病弱名無しさん
21/05/25 18:05:57.74 AlBH0amY0.net
>>182
そんなこと気にしてるより細胞が壊死しないことを優先したほうが良いと思うけど
今は見えてても耐えられない眼圧だった場合マジで見えなくなってくから後に後悔しても遅いけどな

185:病弱名無しさん
21/05/25 18:39:44.14 UvwVcWYn0.net
>>173
以前より加速したなら原因の一端かもだが
眼圧が下かったのに進行に変化なしなら >>177だろ
あと >>93もあるよな
俺は眼圧17で進行が緩やかになった

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