【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part20

【皮膚】「酒さ」を治 ..

2:病弱名無しさん
20/10/28 22:04:10.67 YUO5QZHm0.net
スレ立て乙です。

3:病弱名無しさん
20/10/30 08:54:43.39 B4UQc0of0.net
乙です。

4:病弱名無しさん
20/10/31 18:53:01.22 2wI1Muxl0.net
調子どう？

5:病弱名無しさん
20/11/01 10:58:37.50 grpCPkCg0.net
なにもしないのが一番

6:病弱名無しさん
20/11/01 21:21:54.22 cr+k9LSn0.net
過疎ってるね

7:病弱名無しさん
20/11/01 23:05:53.32 dHn+a7St0.net
アーモンドチョコ食べ過ぎたら吹出物でる。

8:病弱名無しさん
20/11/02 12:43:39.57 VDOScGe+0.net
肌綺麗な人が、特に何もしていないと言うのは本当だろうね。
何もしない方が毛穴引き締まって肌に透明感出てきた。
赤みはまだ残ってるけど、ゆっくりとマシになってる。
どっかの皮膚科のサイトに、時間かけてシュサになったから、治るのも時間かかるって書いてあったから、少しずつでもマシになってるなら良しとする。

9:病弱名無しさん
20/11/02 15:34:54.70 HTnhSbZS0.net
漢方もらいに久しぶりに皮膚科いったら顔の赤みなくなったなって先生に言われた
俺にはぬるま湯洗顔があってたようだ
最近調子いいのは自覚してたが他人に言われるとなんかうれしくなった
漢方は最近ほとんど飲んでない

10:病弱名無しさん
20/11/02 21:34:35.79 Na6CL5UX0.net
２６歳男です
鼻にだけ凸型ニキビ跡？があります
点々とふくらみがあります。ふくらみ？
赤みはいままで出たことがなかったです
今日皮膚科に行ったら、しゅさかもねと言われました
確信した感じじゃなくて、直感で診療しているような感じだったので
少し離れてる違う皮膚科に同日行ったら
しゅさではないといわれました
しゅさの診断って結構いい加減なんでしょうかね？
いろいろ見てると若いころからはじまってどんどん悪化するなど
ネットの情報で精神的にキツイです。。。
鼻はむかしからニキビできやすかったのですが
凸型のニキビ跡？や、ふくらんだ奴ってレーザーなどでけせるものなんですかね？
鼻りゅうだのしゅさだのいろいろ見て怖くなってます
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ちょっと画像わかりにくいのですが、両側から撮りました。
凸凹になってて、これがどんどん悪化していくと考えると怖いです。。。
どなたかなにか情報いただければ嬉しいです。

11:病弱名無しさん
20/11/03 01:48:40.61 TXy9H8E60.net
診断は曖昧だと思う
検査してこういう判定ってのがないから症状とか経過の聞き取り＋見た目で診断だし

12:病弱名無しさん
20/11/03 10:16:43.27 NKvC8Zfm0.net
丁寧な泡洗顔やぬるま湯洗顔で改善されていくなら、やはり肌を清潔にして常在菌のバランスを良くしておく事が大事なのかなと思う。

13:病弱名無しさん
20/11/03 13:09:31.03 Te0G5oqB0.net
>>11
経過すら聞かれませんでした・・・
鼻、ぼこぼこしてるんだね
じゃぁ、しゅさだね
みたいに言われました

14:病弱名無しさん
20/11/04 13:28:07.89 X/Bs/GsL0.net
【ニキビのガイドライン中の酒さのガイドライン】
何の専門家でも勉強してる人としてない人、自分の専門と専門外がある。ガイドラインすら読んでいない医者もかなり居る。
少なくとも標準的な治療法はこのガイドライン通り。
読み方：「使ってもよいが推奨しない」→効果がある可能性があるが保険収載されていないということ
「尋常性ざ瘡治療ガイドライン 2017」（日本皮膚科学会）
・酒さに外用治療は有効か？推奨度C2
メトロニダゾールやアゼライン酸を外用してもよいが，推奨はしない（ブツブツ系に使用してもよい）
・酒さに内服治療は有効か？推奨度C2
丘疹膿疱型酒さに，ドキシサイクリン，ミノサイクリン，テトラサイクリンの内服を行ってもよいが，推奨はしない
・酒さにレーザー治療・光線療法は有効か？推奨度C2
紅斑毛細血管拡張型酒さに，パルス色素レーザー（595 nm），Nd：YAG レーザー（1,064 nm），
intense pulsed light を使用しても良いが，推奨しない．
また，保険適用外であることや再発についての十分なインフォームドコンセントが必要である．（高額かつ再発する可能性がある）
・酒さにスキンケアは有効か？推奨度C1
　酒さに，適切な遮光と，低刺激性の洗顔料や保湿剤の使用についての指導を選択肢の一つとして推奨する．
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)

15:病弱名無しさん
20/11/04 13:30:09.50 X/Bs/GsL0.net
【メルクマニュアル酒さ】での原因の説明
＞酒さの病因は不明であるが，関連性が示唆されている要因として以下のものがある：
＞血管運動制御の異常
＞顔面の静脈還流障害
＞毛包に生息するダニ（ニキビダニ［Demodex folliculorum］）の増加
＞血管新生，フェリチンの発現，および活性酸素種の増加
＞抗菌ペプチド（例，カテリシジン）の機能異常
紫外線、寒さなど自分にとっての症状のトリガーを探して避けよう
URLﾘﾝｸ(www.kyorin-pharm.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov) （201年論文）
・ブツブツに対しては、殺菌剤が使われている。（効きやすい）
・紅潮に対しては、ブリモニジンなどアドレナリン受容体に作用する薬が海外では承認されている。血管収縮作用がある。（みんな困っている）
【発症期間の平均】
以前に診断された酒さ患者48人を対象に追跡した研究で、52％でまだ酒さが継続し、平均継続期間は13年。残りの48％は酒さは消失、酒さの平均持続期間は9年。
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)
【飲食週間との関連】
>カフェインには血管拡張抑制作用や免疫抑制作用があることが知られている。
>この作用は酒さのリスクを低下させるが、コーヒーの熱が酒さの紅潮を引き起こす可能性もある。
URLﾘﾝｸ(www.carenet.com)
この論文では、酒さ発症リスクを2割低下し、カフェインレスコーヒーにこの予防効果がないことから
その要因はカフェインではないかということだ。
赤鼻は過剰な飲酒で酷くなる
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)

16:病弱名無しさん
20/11/04 13:30:26.73 X/Bs/GsL0.net
引き金がある。上記の最後の論文（2018年）では遺伝型かな？に従って6種に分けているけど個人差がある。
・寒さ
・湿度
・化粧品成分
・香辛料
・紫外線（日光過敏症が起きる薬の副作用がさらにきっかけかも）
など多数。
全米酒さ協会より、
引き金になっている人々の割合太陽81%、ストレス79%、暑い75%、風57%、激しい運動56%、飲酒52%続く・・・
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)
引き金となる可能性のある一覧（個人により違う）
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)
スキンケア製品成分の引き金：アルコール（66％）、ウィッチヘーゼル（30％）、香料（30％）、
メントール（21％）、ペパーミント（14％）ユーカリ油（13％）。
↓
無香料、アレルギーテスト済みを選ぶ
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)

17:病弱名無しさん
20/11/04 13:32:40.72 X/Bs/GsL0.net
指摘されてきたピロリ菌は、今では研究により関係が小さいことが分かってきている。
ニキビダニや菌類が放出する物質に対して、酒さの人は過剰な炎症反応を起こしている可能性があるが、まだこの詳細な発症機序は研究途上である。（2018年論文）
この発症機序によって皮膚のバリア機能を損なっている可能性がある。おそらく保湿剤使用の理由になる。
つまり、バリア機能の弱い部分に紫外線を受けるとより悪化するなど考えられる。バリア機能を補うには、ヒアルロン酸の他に保湿剤ならなんでもいい。
ただし菌が影響している場合、そいつを増殖させることになっている保湿成分では悪化するかと。特に乾燥肌では、保湿成分を色々と試すことも出来る。
ブツブツ系では、薬の使用により、3か月で症状が75%減り、75%の人が半年間にわたり症状なしを維持
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)
酒さの26%の人は、脂漏性皮膚炎も併存（毛穴吸引器が効く人は酒さそのものでなく、脂漏性なのでは？）
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)

18:病弱名無しさん
20/11/04 13:32:48.88 X/Bs/GsL0.net
【日本国外では承認された医薬品】
◇ブツブツ系医薬品
・アゼライン酸
オオサカ堂で千円台
アゼライン酸とトラネキサム酸だけが、肝斑にも特に効く本物の美白剤です。
◇紅潮系医薬品
・ブリモニジン（ミルバソ）
海外では紅潮用の医薬品としては最初の選択肢日本で未承認でオオサカ堂でミルバソの名前で売ってて、9000円と高い
標準的な治療薬だが副作用が強いという指摘がある。
ブリモニジンの点眼薬が日本で承認されたのがつい最近だ。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
現在治験中とされる酒さの薬はこれかもしれない
◇ブツブツ/紅斑の化粧品成分薬の副作用が強かったりで探され始める
ポリフェノールは紅潮系、ブツブツ系どちらも症状軽減の可能性がある
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
◇紅潮系の化粧品成分
・トラネキサム酸 URLﾘﾝｸ(doi.org)
これはやはりKISOのホワイトニングクリームがコミコミ1680円で150グラムもあり安いし
抗炎症のグリチルリチン酸も入ってる / VITAPAIR C DARK SPOT SERUM はトラネキサム酸濃度が4%と高く2千円ほど
NOKOだと同価格帯で送料はかかるがバリア機能となるセラミドも入ってる
あとiherbに1590円で
・皮膚の発赤を緩和、皮膚科学のスキンケア、ナイトクリーム
があり、私は酒さに効いたまたは効かないという多くの口コミが寄せられていて試す価値はあるかと。

19:病弱名無しさん
20/11/04 13:35:15.79 X/Bs/GsL0.net
イベルメクチンクリームがロゼックスゲルより有望という国際特許申請の要旨
URLﾘﾝｸ(patents.google.com)
イベルメクチン及び薬学的に許容される担体を含む局所組成物を、
影響を受けている皮膚領域に毎日１回局所適用することを含む。
イベルメクチンによる毎日１回の局所治療が、炎症性病変数の低減において、
メトロニダゾールを用いた毎日２回の局所治療よりも有意に優れていることが証明された。

FDAが成人酒さのロファーデ（オキシメタゾリン）を承認、2017年1月19日
米国食品医薬品局（FDA）は、酒さの持続性顔面紅斑（発赤）の外用治療薬、RHOFADE（塩酸オキシメタゾリン）クリーム1％を承認
URLﾘﾝｸ(www.mdedge.com)
しかし高額。
・RHOFADEクリーム1％ 540ドル（1か月）
・メトロニダゾール（ロゼックスジェル） 83ドル
・ブリモジニン（ミルバソゲル） 440ドル。
そこでオキシメタゾリン0.05％点鼻薬を適用外使用したら2ドルという論文がある。（有効性不明）
また、RHOFADEクリームの有効率は、患者の4人に1人が5点中2点の改善を示した（あまり効かない）
URLﾘﾝｸ(www.aafp.org)
日本でもオキシメタゾリン点鼻薬売ってる。Part19 900以降でレポあり。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:923番)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:974番)

20:病弱名無しさん
20/11/04 13:35:54.83 X/Bs/GsL0.net
フォトフェイシャル（IPL）は、酒さに効いた論文が複数出てくるから効果はあるだろうし、
まあここまでの中では副作用がほとんどない/しかし高額に入るね（しかしレーザーより安く・ダウンタイムもない）
美容皮膚科ならどこでもやってるって言っていいほどやってるだろう
家庭用もあり、効くか分からないが安くはできる
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
紅斑にも有効 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)

21:病弱名無しさん
20/11/04 13:42:02.10 X/Bs/GsL0.net
ひとつの案（確立されたものではない）
「脂性肌」
脂漏性皮膚炎の可能性があるので（1/4の人が酒さと併存、特にフケ体質なら）
1 除去毛穴吸引機を週一とか（アマゾンメルカリで破格）
2 殺菌性のある洗顔（ティーツリー、緑茶成分など）
3 ビタミンC誘導体などで皮脂分泌を抑制（メラノCCは安い）
「乾燥肌・敏感肌」
1 肌を剥がすことをやめる、酵素洗顔やめる、強い洗顔をやめる、今使ってる化粧水などのアレルギーをよく調べる
2 保湿はなんでもよいが、セラミド、ヒアルロン酸、ホホバオイルは問題を起こしにくく、
鉱物油やグリセリンたっぷりは逆に詰まらせるのか問題を起こしやすいように思う
3 ビタミンも肌を成長させるが乾燥の副作用があるので、マトリキシルなどのペプチドがいいかもしれない
（ともかく肌機能を回復していく、国内製品ではKISOで二千円ほどで最安かと、あとは韓流コスメとか）
「ブツブツ」
抗真菌薬や（長期使用で耐性化）、そうでないアゼライン酸（連用可能、しかし角質を溶かすので敏感肌は様子見て使う）、
塗ってダメなら飲む抗生物質になるがこれも飲み続けるのはよくないだろう。
そうなると、アゼライン酸とか、緑茶成分、マヌカハニーとかニキビにも効きそうなものがいいだろう。
「紅斑」
やっぱ安いのはトラネキサム酸だろう。
医薬品なら、ブリモニジン（ミルバソ）はよく効くが、悪化してぶり返しのレスがあり、また論文などでは悪化ぶり返しの報告はない。（副作用懸念があるのか？）
補助の使用で、オキシメタゾリン点鼻薬を実験している人がいる。
「安い化粧品類を塗ってダメなら」
フォトフェイシャル（IPL）が有効であり、レーザーより安くダウンタイムもない。
特に再発のリスクの説明のない病院でレーザーを受けるのは、費用面でのリスクは高いので注意。

22:病弱名無しさん
20/11/04 19:29:15.23 qf/dRu1s0.net
ぬるま湯洗顔でよくなった方々は洗顔の後何か塗ってましたか？

23:病弱名無しさん
20/11/04 22:10:30.13 dqflLu2p0.net
ぬるま湯洗顔以外何もしてません
もともと化粧水や乳液は使ってしません
肌が弱ってる時は刺激を与えるのがいけないんだと思います

24:病弱名無しさん
20/11/05 21:39:03.19 eK6lbtRN0.net
MSDマニュアルプロフェッショナル版 / 14. 皮膚疾患 / ざ瘡および関連疾患 / 酒さ
誘因の回避
抗菌薬の外用または内服か，アゼライン酸またはイベルメクチンの外用を考慮する
紅潮または持続性の紅斑にはブリモニジンの外用を考慮する
難治例には，イソトレチノインの内服を考慮する
鼻瘤には，削皮術および組織切除を考慮する
毛細血管拡張には，レーザーまたは電気焼灼術による治療を考慮する
酒さの主な初期治療は誘因を回避することである（サンスクリーン剤の使用など）。炎症期には，抗菌薬および/またはアゼライン酸を使用してもよい。
治療の目的は症状のコントロールであり，治癒ではない。カナダの酒さの診療ガイドラインを参照のこと。
メトロニダゾールの1％クリーム，ローション（0.75％），またはゲル（0.75％）とアゼライン酸20％クリームの1日2回塗布は同程度に効果的であり，
さらに症状コントロールを高めるため，2.5％過酸化ベンゾイル（例，ゲル剤，ローション剤，クリーム剤など剤形は問わない）を1日1回または1日2回で追加してもよい。
有効性で劣る別の選択肢としては，スルファセタミドナトリウム10％/イオウ5％ローション，クリンダマイシン1％溶液，ゲル，またはローション，
エリスロマイシン2％溶液などがあり，いずれも1日2回の塗布で使用する。長期のコントロールを得るためには，多くの患者で無期限の治療が必要となる。
イベルメクチン1％クリームの外用が炎症期の酒さ病変に対する治療に有効とみられている。
丘疹または膿疱が多発性にみられる患者と眼型酒さの患者については，経口抗菌薬の適応であり，その選択肢としてはドキシサイクリン50～100mg，1日2回，
テトラサイクリン250～500mg，1日2回，ミノサイクリン50～100mg，1日2回，エリスロマイシン250～500mg，1日2回などがある。有益な反応が得られたら，
症状をコントロールできる最低の用量まで減量すべきである。抗菌作用を示さない低用量でドキシサイクリンを投与する治療（含量30mgの即放性製剤と
含量10mgの徐放性製剤として計40mgを1日1回投与する）が，ざ瘡および酒さに効果的である。
持続性の紅斑または紅潮は，α2受容体に選択的な外用アドレナリン作動薬であるブリモニジン0.33％ゲルの1日1回の塗布で治療できる場合がある。

25:病弱名無しさん
20/11/05 21:41:55.33 eK6lbtRN0.net
要点
患者に紅潮と赤面がみられ（チクチク感の有無は問わない），日光曝露，精神的ストレス，寒いまたは暑い気候，飲酒，香辛料の効いた食品，運動，風，
化粧品，熱い風呂，または熱い飲み物がしばしば誘因となっている場合には，酒さを考慮する。
酒さの診断は典型的な外観による（例，顔面中央部に紅斑および浮腫がみられるほか，膿疱，丘疹，または多発性の毛細血管拡張を伴うことがある）。
酒さの治療は誘因の回避によるが，さらに重症度に応じて，抗菌薬および/もしくはアゼライン酸の外用，抗菌薬の内服，イソトレチノインの使用，
またはイベルメクチンの外用によって炎症を治療する。
持続性の紅斑または紅潮には，ブリモニジンを考慮する。
鼻瘤には，削皮術および組織切除で美容的に良好な結果が得られる。
毛細血管拡張には，レーザー治療または電気焼灼術を考慮する。
MSDマニュアルプロフェッショナル版　「酒さ」で検索
URLﾘﾝｸ(www.msdmanuals.com)

26:病弱名無しさん
20/11/05 21:47:27.69 eK6lbtRN0.net
酒さは原因不明で治癒しない、適切な治療と管理によって寛解はする、というのが世界の認識。
ぬるま湯洗顔（笑）や放置で良くなることは無い。
一例ではあるがイベルメクチンの内服で酒さが完全寛解した論文。
Oral Ivermectin to Treat Papulopustular Rosacea in an Immunocompetent Patient
（使用前、使用後の写真あり、画像だけがうまく貼れないので以下から見てください）
URLﾘﾝｸ(www.actasdermo.org)
今、イベルメクチン内服薬はコロナに効くんじゃないかということで世界的に品薄で入手困難。
商品名はストロメクトール錠。体重によって服用する量が異なるので要注意。

27:病弱名無しさん
20/11/05 23:22:35.34 C+0Uj44x0.net
イベルメクチンは一回内服するだけでずっと飲まなくていいのがいいよな

28:病弱名無しさん
20/11/06 07:24:21.28 PnBENcwk0.net
>>27
皆がそれで治るといいんだけどな

29:病弱名無しさん
20/11/06 11:06:21.07 wGv/QPGO0.net
>>26
>酒さは原因不明で治癒しない、適切な治療と管理によって寛解はする、というのが世界の認識。
話しがおかしい。原因不明な病気は多いが、すべての治療法はその治療仮説に従っている（そちらの提示した論文にも書かれている）
> ぬるま湯洗顔（笑）や放置で良くなることは無い。
>>15にある
【発症期間の平均】
以前に診断された酒さ患者48人を対象に追跡した研究で、52％でまだ酒さが継続し、平均継続期間は13年。残りの48％は酒さは消失、酒さの平均持続期間は9年。
つまり、半数は平均9年で自然に完全治癒する人もいるんだと思うな。
26の2017年の症例の報告でこうある。
the disease has remained in complete remission for 6 months after treatment
病気（酒さ）は、治療後、6か月間、完全に症状はなかった。
さらにこうある。
酒さの病因と病因は、完全には理解されていません。これは、免疫応答の増強、神経免疫調節不全、血管調節の変化などの要因の組み合わせによって引き起こされると考えられています。
ニキビダニが酒さの病因と病因に役割を果たすという証拠が増えています。ニキビダニ菌の密度は、健康な皮膚よりも酒皶の影響を受けた領域で高いことがわかっており、これらのダニは酒皶患者のかなりの割合で見られます。
殺ダニ剤（抗菌薬）に対する良好な反応が報告されています。

30:病弱名無しさん
20/11/06 12:36:06.62 KQyQzOTU0.net
WPI製法のチョコプロテインに青汁の粉をシェイクして飲んでたら2週間位で軟便が治り顔の赤みも消えてきた
ずーと何年も下痢で多分栄養が吸収されないでいたんだろうな
チョコプロテインと青汁のペアーは抹茶チョコの味になるから美味しいので続けられる

31:病弱名無しさん
20/11/08 08:56:35.04 MacSgQ4g0.net
赤ら顔って突然死するんだよな

32:病弱名無しさん
20/11/08 15:26:10.85 xKVSiZr50.net
>>31
高血圧が原因の場合な。

33:病弱名無しさん
20/11/08 17:41:21.24 FMzZFRUL0.net
>>26
原因というかトリガー要因は分かってる。
ただし、その引き金は個人によって異なる。
>>16に詳しく書かれてる。
また、放置で良くならないことも全米酒さ協会のHPに書かれてる。
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)
Q.酒?は年齢とともに悪化しますか？
A. 医師は、治療なしで徴候や症状がますます重篤になる傾向があることを観察していますが、
個人の酒?がどのように進行するかを確実に予測する方法はありません。さらに、全国酒?協会の調査では、
酒?患者の約半数が、治療なしで、1年以内に初期から中期に症状が進行したと述べています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
幸いなことに、酒?の引き金を避けるための医学療法とライフスタイルの変更への準拠は、
長期的にその兆候と症状を効果的に制御することが示されています。
Q.酒?はどのくらい持続しますか？
A. 酒?は短期的な状態ではなく慢性疾患であり、再発や寛解を特徴とすることがよくあります。
以前に診断された48人の酒?患者を対象とした後ろ向き研究では、52％が依然として活動性の酒?を有しており、
平均継続期間は13年であることがわかりました。残りの48％は治り、酒?の平均期間は9年でした。
現在、酒?の治療法はありませんが、その症状は通常、医学的治療とライフスタイルの変更によって
制御することができます。さらに、研究によると、長期にわたって治療を続ける酒?患者は、症状の再発を経験する
可能性が低いことが示されています。

34:病弱名無しさん
20/11/08 17:44:31.78 Oon8+xUM0.net
>>26
酒さの平均持続期間は9年。ということは全米主査協会のHPに書かれてるけど、
その人たちが治療しないで放置かどうかは書かれてないよね？
当然適切な管理と治療をしている人もその中には含まれている。
>つまり、半数は平均9年で自然に完全治癒する人もいるんだと思うな。
だからこれはお前が思ってるだけで何の根拠もないことだぞ。

35:病弱名無しさん
20/11/09 12:50:31.70 Ilx9mI+Z0.net
イベルメクチン内服試すことにした

36:病弱名無しさん
20/11/09 22:18:47.49 9CXnLQYr0.net
>>35
おぉー、使用量にお気をつけて。
単回投与（飲むのが1回だけ）っていうのが良いよね。
俺も1回分なら買って試してみたい。
>>26を見ると副作用は少ないようだけれど・・・。
酒?は治療できますが、治癒することはできません。すべての慢性疾患と同様に、酒?には、
長期間の寛解を達成する安全で効果的な治療が必要です。全身感染症の治療のために経口
イベルメクチンを投与された患者では、副作用は非常にまれです（<1％）過去数十年にわたって、
寄生虫の負荷に関連しているようです。9同様に、単回投与（200）の場合、重篤な副作用は報告
されていません。疥癬の治療のためにμg/ kg）が与えられています。1しかし、短期間の安全性
試験のみが実施されており、反復治療が安全かどうかは不明です。私たちの患者には副作用はなく、
単回投与で長期寛解が達成されましたが、私たちの結果を確認するには、大規模な患者グループを
対象とした前向き研究が必要です。

37:病弱名無しさん
20/11/09 23:54:49.66 Ilx9mI+Z0.net
その論文見る限りはかなり期待できますよね

38:病弱名無しさん
20/11/10 08:01:00.58 Fd0ZjkYm0.net
レチノールで肌がしっかりしてきて赤くても汚い感じは
なくなってきたけど治らない
なんだか行き詰まってるのでアレルギー検索予約したわ
面白い結果出たら報告する

39:病弱名無しさん
20/11/10 13:16:36.72 0fPZlgdt0.net
>>36
まだ確認されたのは、6か月の寛解だぞ
大規模試験が必要とされる。

40:病弱名無しさん
20/11/10 20:26:18.16 ISMyP+q30.net
全く違う観点からの治療になるけど、セラミド内服が超絶効いてる。
2ヶ月飲んだら、この2週間で赤みはほぼなし。
オルビスの商品だけど名前は忘れた。
期待を込めてセラミドの化粧水とかも買ってみようと思っている。詳しい人がいればセラミド入り化粧水や美容液のオススメを教えてくれ。

41:病弱名無しさん
20/11/10 23:39:54.02 0fVg+uNX0.net
オキシメタゾリンの点鼻薬で酒さ治った。論文載せてくれてたひとありがとう。これで人として生きていける。

42:病弱名無しさん
20/11/10 23:58:05.46 MfNmGnux0.net
素晴らしい

43:病弱名無しさん
20/11/11 23:49:50.11 yv75wUxR0.net
寒暖差で火照るし、有酸素運動したらジンジン痛み感じるぐらいほっぺ赤くなるし、冬×スポーツって最悪の組み合わせだわ

44:病弱名無しさん
20/11/12 03:52:39.43 TKtBXtVo0.net
触れてないのに鼻の頭の一部分だけが赤くなったりひいたりを数ヶ月おきに繰り返すようになってきた。
次のステージに進もうとしているのか・・・

45:病弱名無しさん
20/11/12 16:59:33.31 OpSfeZiE0.net
それなかなかつらいよな

46:病弱名無しさん
20/11/12 20:09:38.46 QZF7KkoH0.net
>>44
12月になったら鼻が赤くても町中にトナカイ溢れて違和感なくなる。もう少しの辛抱だよ

47:病弱名無しさん
20/11/12 21:21:37.34 k+AQYdqw0.net
冷えとか血行不良とかって関係あるのかな

48:病弱名無しさん
20/11/12 22:57:36.70 4WfR8X+C0.net
寒くて鼻がいっそう赤くなった時に鼻赤いぞって指摘されたことあるわ

49:病弱名無しさん
20/11/13 00:53:49.63 dzJH8O9w0.net
少しずつ洗顔の頻度減らしていって1ヶ月経ったけど、痒みと不定期でやってくる湿疹みたいなのは治ったけど赤みは少しもマシにならない。
洗顔による刺激が少なくなれば赤みも少しは引いてくれると思ってたけどそりゃあそんな簡単なもんじゃないもんな

50:病弱名無しさん
20/11/13 01:28:13.28 EK+HYQa70.net
自分では良くなってると思ってたが、今日久しぶりに会った方に顔色悪いけど大丈夫ですかって指摘されて効いたわ

51:病弱名無しさん
20/11/13 08:53:16.26 n3KmC3Vc0.net
>>49
保湿はしてる？

52:病弱名無しさん
20/11/13 09:45:44.17 02txAl4I0.net
ロゼックスだけつける肌断食始めて1ヶ月経ったけど保湿はもうしていいのだろうか…

53:病弱名無しさん
20/11/13 19:01:22.75 dzJH8O9w0.net
>>51 ほぼしてない。本当は化粧水乳液使いたいけど元の肌が弱いみたいで何使っても赤く痒くなるんだ。
今はたまにホホバオイルを1,2滴使うぐらい

54:病弱名無しさん
20/11/14 12:50:42.21 geyDg1Na0.net
何か試して良くなったことがないのが辛い

55:病弱名無しさん
20/11/14 17:30:14.84 XY/ukLCD0.net
>>41
おめでとうございます！
良くなった報告は良いですね！

56:病弱名無しさん
20/11/14 17:39:30.02 XY/ukLCD0.net
ロゼックスゲル2か月試してダメでイベルメクチンクリームでほぼ良くなった紅顔の美中年のおじさんです。
イベルメクチンクリームは海外論文読むと効果出るのに１～２か月かかると書いてあるけど、私の場合は
一週間で明らかに赤みが引きました。その後１か月くらいは少しづつ良くなり、そこで停滞中。
以前の誰が見ても気持ちの悪い赤鬼から、少し顔が紅潮しているくらいまでなったのですが、
最後の赤みがとれないのが悩み。あと少しで完全寛解なのに。
昨日、うれしいことがありました。
別の事業所のお世話になった先輩にあって、「顔が赤いの治ったね。どうしたの？」と言われました。
自分ではまだまだのつもりだったので、マスク外して「良くなったけど、まだ赤いんですよ」といったところ、
「前は遠くからでも明らかに分かったけど、今は全然わからない。気にならない」と言われました。
少しうれしくて、またまじめにイベルメクチン塗って行こうかと思います。
ただ、つけるだけではなくて、良く塗りこむようにしてみたら、また効果があるような気がします。
内服も気になっているのですが、まずは塗り方を変えて頑張ってみます！

57:病弱名無しさん
20/11/14 17:56:32.88 XY/ukLCD0.net
女性のお肌のお手入れは全米酒さ協会のHPに詳しく書いてあるので参考になると思います。
URLは上の方に書いてあります、

58:病弱名無しさん
20/11/14 22:34:36.36 XtX6yuYw0.net
>>57
URLと翻訳。
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)
酒さスキンケア＆化粧品
一貫性のある優しいスキンケアとメイクアップの効果的な使用は、酒?の管理と肌の見た目を改善する上で目に見える違いを生む可能性があります。
要なのは、刺激を最小限に抑える製品と技術を使用することです。良いガイドの1つ：敏感肌や酒?のある肌に適していると記載されている製品を探し、
刺したり、火傷したり、炎症を引き起こしたりする製品は避けてください。
1,066人の患者を対象とした全国酒?協会の調査では、41％が特定のスキンケア製品が症状を悪化させたと報告し、27％が特定の化粧品も酒?の
再燃を引き起こしたと述べました。刺激を避けるために、スキンケアおよびメイクアップ製品を選択するときは、次のヒントに従ってください。
一般的な酒?刺激物に注意してください。全国酒?協会が実施した調査では、多くの患者が刺激の引き金として次の成分を挙げました：アルコール（66％）、
マンサク（30％）、香り（30％）、メントール（21％）、ペパーミント（14％）とユーカリ油（13パーセント）。ほとんどの回答者は、敏感肌には過酷すぎる可能性の
ある収斂剤、角質除去剤、その他の種類の製品を避けたと述べています。
無香料のスキンケアとメイクアップ製品を選択してください。米国皮膚科学会によると、「フレグランスは他のどの成分よりもアレルギー性接触皮膚炎を
引き起こします」。皮膚はアレルゲンの広大なポータルであり、アレルギーがもたらす刺激は皮膚をさらに弱める可能性があります。無香料でアレルギー
テスト済みの製品を使用すると、皮膚の炎症のリスクが軽減されます。「アレルギーテスト済み」を「低刺激性」と混同しないでください。これは、
化粧品業界で明確に定義されていない用語です。
最初に製品をテストします。顔に使用する前に、首などの周辺の皮膚に塗ってみてください。反応がある場合は、製品を避け、成分に注意してください。
酒?の刺激物は人によって異なる可能性があるため、個々の皮膚の反応をガイドにする必要があります。
最小限の製品を使用してください。酒?患者はまた、複数の機能を備えた製品を選択することにより、皮膚に使用するアイテムの数を減らすことを
検討する必要があります。

59:病弱名無しさん
20/11/14 22:39:08.15 XtX6yuYw0.net
詳しく知ることができます
酒?のある皮膚のケアに関する有用なアドバイスについては、サイトのこれらの領域にアクセスしてください。
フェイシャルクレンジング　【※本サイトに詳細あり】
日焼け止め　【※本サイトに詳細あり】
保湿剤　【※本サイトに詳細あり】
メイクのコツ　【※本サイトに詳細あり】
男性の場合：シェービングのヒント　【※本サイトに詳細あり】
謝辞：これらのセクションは、カリフォルニア大学サンフランシスコ校の皮膚科教授であるリチャード・オドム博士と、
デューク大学の皮膚科のコンサルティング教授であるゾーイ・ドラエロス博士によってレビューされました。
----------------------------------------
Google翻訳の精度が上がりすぎて直すところが無いｗ
フェイシャルクレンジング、日焼け止め、保湿剤　、メイクのコツ、男性の場合：シェービングのヒント
までさらに詳細に書かれています。
全米酒さ協会のHPは、酒さになったら最初に確認する方が良いかもしません。

60:病弱名無しさん
20/11/14 22:45:36.90 XtX6yuYw0.net
なんだろう、ホメオパシー系、ぬるま湯洗顔(笑）系、放置系をこのスレに書き込む人が多いのが気になる。
>>33に書かれている、全米酒さ協会のQ＆Aでもわかる通り、放置ではなく、適切な管理と治療をした方が、
酒さは絶対に良くなるのは間違いない。
ホメオパシー系、ぬるま湯洗顔(笑）系、放置系はオカルト板か化粧板に行ってもらってこのスレは出入り禁止に
した方が良いのではないでしょうか？

61:病弱名無しさん
20/11/15 10:45:36.54 7SAM2n4s0.net
寝起きは血行が悪いせいか、顔が白くなるんだけど、平常時は赤い。これは酒さというより毛細血管拡張症なのかな？
少なくとも脂漏性皮膚炎ではないっぽい。血行不良時に顔白くなるケースとか聞いたことないし。

62:病弱名無しさん
20/11/15 12:39:51.25 nvyyLAfJ0.net
自分がステロイド酒さということに気づいた
レーザー当てたい

63:病弱名無しさん
20/11/15 15:42:11.38 6fgL10YF0.net
ブツブツができない紅斑系の酒さでイベルメクチンで赤み引いたって人いる？

64:病弱名無しさん
20/11/15 18:37:22.51 7al+I2WJ0.net
醜形恐怖症

65:病弱名無しさん
20/11/15 19:24:29.27 HXXPMMJv0.net
みんな保湿ってどうやってしてる？
いつから化粧水とかの保湿再開した？
最近乾燥で顔が痒くなってきてどうしようかと…

66:病弱名無しさん
20/11/16 21:39:44.87 uTJzYWgW0.net
>>65
上にヒント書いてるんだからちゃんと読もうよ。
全米主査協会　酒さの保湿剤
URLﾘﾝｸ(www.rosacea.org)
多くの皮膚科医によると、保湿剤は、酒さによく見られる灼熱感、刺痛、かゆみ、刺激を防ぎ、敏感肌を悪化させる可能性のある不純物や刺激物を防ぐのに
役立つ強力な水分バリアを構築するための鍵です。
酒さは、顔の皮膚の水分バリアの欠陥と、通常の経表皮水分喪失を伴うことが多く、どちらも皮膚の過敏性と炎症への感受性に寄与する可能性があります。
また、酒さは通常、顔の皮膚が自然に乾燥する傾向がある30歳以降に現れ、酒?患者の約半数が乾燥肌を経験すると推定されています。冬や乾燥した天候は、
屋外でも乾熱で暖められた建物でも、乾燥した空気として酒?を患っている人にとって特に困難をもたらす可能性があり、すでに敏感肌への挑戦を強めます。
顔の保湿剤は現在、酒さを持つ多くの人々が経験する徴候や症状のために特別に開発されました。それらは、顔の皮膚を落ち着かせ、落ち着かせ、赤みによる
刺激を防ぐことを目的とした成分で特別に配合されており、赤みの外観を修正するために薄緑色の中和剤を含むこともあります。毎日使用される保湿剤は、
刺激を和らげ、外観を改善し、皮膚の適切な機能を回復するのに役立ちます。
保湿剤を顔に塗っても、局所薬の効果が低下することはありません。まず、マイルドなクレンザーで顔をきれいにし、風乾させます。次に、外用薬を塗布して
乾かします。その後、あなたはあなたの医学的治療を妨げることなく、どんな保湿剤または化粧品でもフォローアップすることができるはずです。
敏感肌の酒さ患者は、日焼け止めと組み合わせた保湿剤を試すかもしれません。これは、より穏やかで、皮膚の炎症を引き起こす可能性が低い可能性が
あります。男性は、剃った後の肌を落ち着かせるのを助けるために保湿剤を使用したいかもしれません。

67:病弱名無しさん
20/11/16 22:08:51.79 uTJzYWgW0.net
酒さのための保湿剤検索結果
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
検索結果上位4件
Best skin care products for rosacea in 2020 - Today Show
URLﾘﾝｸ(www.today.com)
The 13 Best Moisturizers for Rosacea of 2020 - Byrdie
URLﾘﾝｸ(www.byrdie.com)
15 Best Moisturizers for Rosacea That Are Dermatologist-Approved
URLﾘﾝｸ(greatist.com)
7 Best Moisturizers for Rosacea, According to Dermatologists
URLﾘﾝｸ(www.prevention.com)
アメリカだと酒さ用保湿剤が多数販売されているので、お好みのものをどうぞ。
全米酒さ協会のHPにも書かれているように、低刺激性の製品、赤み低減作用のある保湿剤、
SPF効果のある保湿剤等、色々な種類が販売されている。

68:病弱名無しさん
20/11/17 00:25:58.59 AgdFKeju0.net
ありがとうー！読んでも結局何使えばいいのかわからなくて…助かった
セラヴィいいみたいだから、ちょうど酒さになる前にiHerbで買ったやつがあるから使ってみる
ラロッシュポゼのトナーも気になるけど…米尼だったりで買うしかないのか
なんとか酒さに合う化粧水探してみる

69:病弱名無しさん
20/11/17 17:20:08.21 l8ktoWbf0.net
>>60
洗顔時や化粧品の刺激が原因で赤ら顔になる人もいるんだし
そういう人なら下手な治療よりもぬるま湯洗顔とか肌断食とかの方が効果がある。

70:病弱名無しさん
20/11/17 19:12:13.75 1ePbS7U70.net
>>40
私は今のところエトヴォスで落ち着いてます
キュレルも使ってみたけど合わなかったようで、痒みが強くなってしまいました
エトヴォスはトライアルセットがあるので、ラベンダーの香りが苦手でなければ一度試してみてね

71:病弱名無しさん
20/11/17 19:50:48.26 boWgsVUw0.net
>>69
そうです

72:病弱名無しさん
20/11/19 17:07:09.69 0H6DIDDP0.net
フラクショナルやってみようかな
ダウンタイムが怖いがマスクしてる今がチャンス

73:病弱名無しさん
20/11/19 21:09:17.60 USCCqkMa0.net
>>69
出た、ぬるま湯洗顔（笑）
ここはお前の日記帳じゃないんだから、いい加減なことばっかり書いてるんじゃねーぞ！
ぬるま湯洗顔で酒さが良くなるって言うんなら論文の1本でも提示してみろよ。
それが出来ないんなら二度と来るな！

74:病弱名無しさん
20/11/19 22:50:03.25 6zKK03cl0.net
>>73
こわすぎ

75:病弱名無しさん
20/11/19 23:27:47.82 UEamjruC0.net
ぬるま湯洗顔の論文なんか医者も製薬会社も得しないんだから有効だったとしても誰も書かないよ(笑)

76:病弱名無しさん
20/11/20 01:41:27.84 KB039RVa0.net
別に論文なんか書かなくても肌への刺激が少ないことはアホでも分かるだろ。

77:病弱名無しさん
20/11/20 01:44:46.00 oSVj/zL70.net
>>76
そうです

78:病弱名無しさん
20/11/20 01:55:44.32 6rPvQ89M0.net
ぬるま湯洗顔にブチギレさん怖すぎですよ

79:病弱名無しさん
20/11/20 01:58:38.93 oSVj/zL70.net
顔に何か塗らないと気が済まない層がいるんだろうな

80:病弱名無しさん
20/11/20 14:49:10.94 By189eaQ0.net
>>75
またお前か。
相変わらず上から目線の傲慢発言。
患者を金づるとしか思っていなければ出てこない内容だよね。
お前が人間の屑だということが良くわかる。
毎日このスレを監視して、定期的に何の効果も無い、ぬるま湯洗顔、放置が
(・∀・)ｲｲ!!って書き込むその執念は何なんだよ？
ID変えて、スマホまで使って自演して。
お前の執念の要因を知りたいわ。

81:病弱名無しさん
20/11/21 13:02:53.60 vJ4N+dhU0.net
>>76
肌への刺激が少ないのは分かるけど、それだけで良くなるとか、何もしない放置で良くなるとか
繰り返し執拗に書き込むのはおかしい。
根拠なく放置とお湯洗顔で酒さが良くなる、なんて、もはやカルト宗教の世界だよ。
前スレから海外の記事が貼られるようになって、このスレもだいぶ機能しているのに
誤った内容を繰り返し書き込まれるのは害悪でしかない。

82:病弱名無しさん
20/11/21 21:09:29.55 TEsOGbeY0.net
>>63
紅顔美中年のおじさんです。
個人輸入最大手サイトのカスタマーレビューを見たけど124件。
全部読んでみたけど、ぶつぶつ系は著効あり、紅潮系はやはり短期間で効く書き込みが多数ある。
もちろん、効果なしや悪化した書き込みもわずかにある。
海外論文だと効果が出るのに1ヶ月以上と書かれているけど、私と同じように翌日から効果が出て、
短期間で改善した書き込みも多くある。
またこれも同じなんだけど、完治でなく改善が多いのも同じ。
これは白人と黄色人種での違いなのかな？　と思いました。
最初に買った2本目が半分くらいになったので、また発注しました。
今回は清水の舞台から飛び降りる気持ちで高価なミルバソも頼みました！
オキシメタゾリン点鼻薬も試しました。
効果は有って、午後の赤みが増す時間にも寝起きと同じ白さがあって良かったんだけど
塗りにくいので、初めてミルバソをポチリました。
---------------------------------------
注文番号：
MirvasoGel30g 1本 × 1個
イベルメクチンクリーム10mg30g 2本 × 1個
---------------------------------------
日本人がノーベル賞を受賞したことで話題にもなったアベルメクチンをもとに作られたお薬、イベルメクチンの軟膏です。顔ダニや疥癬、酒さの治療に有効的とされています。
国際書留郵便【シンガポール】お届け日数：--日
1本1,374円($12.98)
2本2,097円($19.81)
ミルバソは高いけど、イベルメクチンクリームはホントに安い。
引き続き頑張ってみます。

83:病弱名無しさん
20/11/21 21:19:34.64 TEsOGbeY0.net
洗顔が揉めているようですけど、そもそも日本で酒さの論文がどのくらいあるのか、JSTAGEで検索してみました。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
北米の盛んな研究と違って殆ど記事が無いのにびっくり。
その中で興味深い記事を見つけました。
----------------------------------------
421 タクロリムス軟膏によると考えられた酒さ様皮膚炎3例の検討(アトピー性皮膚炎4,一般演題(デジタルポスター),第57回日本アレルギー学会秋季学術大会)
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
新保和花子　高山かおる　佐藤貴浩　横関博雄
（東京医科歯科大学皮膚科）
症例1:50歳男口囲に丘疹が出現前医にて脂漏性皮眉炎の診断でタクロリムス軟膏を処方され6ヶ月外用したが徐々に増悪当科初診時口囲，頬部前額顎下に米粒大の
紅色丘疹が多発し，一部融合傾向あり．毛細血管拡張は認めず．病理組織学的には毛包周囲および毛包内へもリンパ球浸潤を認めた．タクロリムス軟責を中止し1ヶ月後略治
症例2:32歳，女両側頬部にびまん性の潮紅と丘疹が出現前医にて酒さや接触皮膚炎を疑われ化粧品のパッチテストを施行されるも陰性診断のつかぬまま4ヶ月タクロリムス
軟膏を外用したが次第に増悪．当科初診時，両頬部に半米粒大の丘疹や膿疱が多発集族して比較的境界明瞭な紅斑性局面を認めた．膿疱より毛包虫を検出．病理組織学的
には毛包周囲のリンバ球浸潤，類上皮細胞性肉芽腫の所見を認めた．ミノサイクリン内服と亜鉛華単軟膏外用にて4ヶ月で軽快．
症例3:75歳，女顔面の紅斑に対し前医にて酒さの診断でタクロリムス軟膏を1年外用したが改善なし初診時両頬部に丘疹・膿疱が混在する紅斑性局面と毛細血管の拡張を
認めたミノサイクリン内服と1%メトロニダゾール軟膏外用で2ヶ月後軽快．
----------------------------------------
タクロリムス軟膏（プロトピック）による薬害被害のポスター発表なのかな？
日本の皮膚科の酒さ治療にはヤブ医者が多いというのを改めて認識増しました。
余談ですが、放置とお湯洗顔で酒さが良くなるという論文は見つかりませんでした。

84:病弱名無しさん
20/11/21 21:28:57.73 TEsOGbeY0.net
あっ、日本の皮膚科を擁護すると、この発表内容を医院のHPに書いているところもあるし、
「酒さ」で検索して上位に出てくる皮膚科は世界標準の治療を標榜しているところもあります。
だけど、多くの皮膚科は意識が低く、保険適用内での処方をして被害が拡大しているんだろうな、
と思いました。
余談です。

85:病弱名無しさん
20/11/21 21:51:45.07 TEsOGbeY0.net
75歳女性が赤ら顔で病院に行ったら、誤った処方でひどいことになった、というのは悲しすぎる。
セカンドオピニオンで東京医科歯科大学皮膚科に行って、良い先生に当たって、ホントの世界標準治療で
良くなったのは、色々考えるところがありました。

86:病弱名無しさん
20/11/22 11:04:01.78 Xq5wtrLj0.net
入浴中や後に顔触ると皮膚の赤い部分にポロポロした垢みたいなのがついてて、とっても何日かするとまたつくようになるのは何故？
上記は酒さになる前はなかった。酒さが良くなればこの謎の現象なくかるのか？

87:病弱名無しさん
20/11/22 11:06:55.89 p5eyZan60.net
炎症が起きてるからターンオーバー早すぎてそうなってるんだと思う
自分も赤みがまだ目に見えてある時に同じだったよ

88:病弱名無しさん
20/11/22 11:49:11.50 Xq5wtrLj0.net
>>87
どうやって炎症をなくしたんですか？

89:病弱名無しさん
20/11/22 20:53:28.24 89In339J0.net
>>88
あー、垢みたいのがポロポロ落ちる現象、赤みのひどいときにあった。
これは、さすがにダメだと思って治療始めた。
普通にロゼックスゲル塗ったら、お肌はつるつるになってボロボロは良くなった。
赤みは全然取れなかったけど。
ロゼックス2か月付けても赤みがダメで、イベルメクチンクリームに変えたら一週間で赤みが引いた。

90:病弱名無しさん
20/11/22 22:55:56.85 HmjUWUHp0.net
>>89
イベルメクチンクリームで顔のムズムズは治りますか？

91:病弱名無しさん
20/11/23 20:20:39.91 Pom4Nmxc0.net
>>90
むずむずはなかったけど、午後は赤黒く、赤鬼状態。
違和感があって、こめかみとか、頬をこすると皮膚のかけらがぼろぼろ落ちる。
顔が赤いと言われて自覚して5年、流石に放置では絶対に良くならないと思い、リサーチ。
ロゼックスゲルかイベルメクチンクリームが良いという調べが付く。これが、今年の2月。
すぐに発注するもコロナで貨物が止まっていたので到着が3月下旬。
それから、前に書いたような経緯です。
このスレに何度も書かれているけど、酒さ治療の基本は抗生物質の内服と外用薬の塗布です。抗生物質を月単位で服用するのはハードルが高いので、まだ外用薬のみです。
外なので取り急ぎ。

92:病弱名無しさん
20/11/23 21:47:53.46 FpLyAyfg0.net
>>90
89,91です。
自宅に帰ってきました。
ムズムズというか肌の違和感はロゼックスゲルで治りましたが、赤みが取れない。
肌のボロボロはロゼックスで治りました。
イベルメクチンクリームに変えたら、すぐに赤みも引いたけど、最強を10とすると3位で
赤くないわけではない、という感じです。
今でも毎日イベルメクチンクリームせこせこ塗っていますが、塗らないと3が塗ると2.5
くらいで完治、完全寛解には至っていません。
今後は、このスレで出ている抗生剤またはイベルメクチン内服、赤みをとるミルバソ、
ロファーデを順番に試していこうと思っています。
ミルバソ8千円は頑張れば出せるけど、ロファーデ5万円はちょっと厳しい感じです。

93:病弱名無しさん
20/11/23 22:15:01.91 ZgTaG6eB0.net
抗生剤は半年使ったけど意味無かったなぁ
抗体もって効かなくなってミノマイシンがだめになっちまった

94:病弱名無しさん
20/11/23 23:02:00.85 bQ5OJOum0.net
>>93
海外の標準治療だと、一ヶ月ごとに効果を見て、効果がなければ薬品を変えていくのが普通。
テトラサイクリン、ドキシサイクリンなどから処方されて効果を見る。
日本の酒さ治療は北米に比べたら原始時代みたいなものかも知れないね。

95:病弱名無しさん
20/11/23 23:11:34.19 bQ5OJOum0.net
まぁ、通った医者がヤブだったってことで諦めるしか無いかな？
「酒さ」で検索して上位に出てくる病院（医院）は保険外適用で世界標準の
治療をしてくれるところが沢山ありますよ。

96:病弱名無しさん
20/11/24 00:53:34.84 bAB9GV750.net
そうですね
渋谷の酒さに力入れてると思われる病院でしたがガッカリでした
保健適用外でした

97:病弱名無しさん
20/11/24 17:00:06.30 XA0tRt6y0.net
昨日イベルメクチンクリーム塗ってみたが変化なし

98:病弱名無しさん
20/11/25 02:16:11.96 P8NY/58y0.net
良かれと思ってやることが全部悪い方に出る。
高校生の時になって5年経つけど加齢と共に年々悪化していくし、同年代に肌汚い人なんて全然いないし男だからか手入れ自体している人が少ない。
元の健康な肌に戻りてえ

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