上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 16 at BODY
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150:病弱名無しさん
20/07/10 00:17:31.06 dwbVnPeg0.net
ネットでBスポ治療の情報出してない病院でしかも名医なんて
砂漠で金を拾うようなもんだ
そんなの羨ましがって当てにすべきじゃない

151:病弱名無しさん
20/07/10 01:45:46 sYxT8C8Y0.net
後鼻漏が本当に治らなくて一年半ちょい治療してるが
心が最近ちょっと折れてきたorz
寛解はしてるから粘液量は減ってるんだけどさ

鼻水ではなく上咽頭炎からじわじわ常に粘液が
染み出してて、それがある程度増えると
重力で喉沈降の裏に全部落ちてきてるんだと思う

勿論まだまだ治療は頑張っていくけど
もう治らないんじゃないかって恐怖と絶望にかられる

152:病弱名無しさん
20/07/10 02:56:43.61 sYxT8C8Y0.net
このスレで度々名前が上がってる板橋の Bスポット
はどうですか?いい感じですかね?
鼻が壊れ流みたいなのも見たからガシガシだろうけで
Bスポットを発案した方のお弟子さんなんですよね、確か

153:病弱名無しさん
20/07/10 07:20:36.32 B+1RAamF0.net
完璧に治すのは諦めたほうがいい
メンタルヘルスに池

154:病弱名無しさん
20/07/10 07:29:10.68 sYxT8C8Y0.net
完治したって人も実際いるし諦めんよw

155:病弱名無しさん
20/07/10 08:22:17.29 teRK0oNp0.net
毎日連投してるみたいだけど
治ったら寂しくなるかもよ?

156:病弱名無しさん
20/07/10 08:24:16.31 1qljyRvl0.net
何かしら上咽頭炎に関する本を読んだ人なら分かると思うけど、上咽頭って健常者でも弱い炎症が常に起きていて、呼吸に入った異物や細菌、ウイルスと戦ってる過酷な部位なのよね
原因が無いのに治りきらない人は、健常時の上咽頭の炎症レベルが既に病的である可能性を疑った方が良い
炎症体質を改善して身体全部の炎症レベルを下げれば、上咽頭の炎症レベルも一緒に引き下がる
医者の方に原因を求めるのも良いけど、根本は自分の身体に原因があるってことは忘れちゃいけん
多くの人はこんな治療が無くたって平然としてんだもん

157:病弱名無しさん
20/07/10 09:12:06 c6XyoDOf0.net
>>156
根本的な炎症の原因は生活習慣や衛生面ですよね

158:病弱名無しさん
20/07/10 09:59:29.73 J5JWi7/30.net
>>157
家族や医師の技量のせいにした方が楽だし

159:病弱名無しさん
20/07/10 10:17:57.83 dwbVnPeg0.net
偉そうげに講釈垂れるのは何者?
長文で連投してる方もしてる方だけど

160:病弱名無しさん
20/07/10 10:21:51.40 wyKre6xP0.net
>>159
お前こそ何者だ?
偉そうだぞ
名を名乗れぇw

161:病弱名無しさん
20/07/10 18:49:36.30 Najh2Jgj0.net
中々治らなかった時期に、同じ手技を持ってる先生でも治る人と中々治せない人が居るのは何故だって考えたら自分の身体に原因があるからだよねって答えにしか行き着かなかった
1番の腕前を持ってる大阪に通っても治りきらない人がいるくらいだもの
「炎症を完治させたのは君の身体であって、私はそれを手助けしただけだから」
って完治後に言われた言葉は正にそうだなと思ったよ

162:病弱名無しさん
20/07/10 22:33:58 fcsboo/L0.net
>>145
ベッドマットレスとフレームを一新しただけ

洗える羽毛布団と防ダニシーツ、空気清浄機は
前から使ってたけどそこまで効果なく15年以上使ってたベッドのせいかなと

次は洗えるエアーブレスへと5年以内に変えるつもり

163:病弱名無しさん
20/07/11 00:18:38 LIha+KR70.net
銀座にあるKクリニックにだけは行かない方がいい
「もう治りかけてんじゃないの〜?」と言って、カメラで見て「確かに炎症はあるけどさ〜」とかなり適当。

164:病弱名無しさん
20/07/11 05:06:39 7i+51G5d0.net
>>163
いや炎症はあるって時点で治ってないじゃんねw

165:病弱名無しさん
20/07/11 05:14:15.88 U50cbF510.net
見て炎症を判断できるなら腕はあるんじゃないのかな
飛び込みの初診で私は上咽頭炎で色々なクリニック回ったけど
治りませんとか自分の見立てを永遠と説明してたんじゃないのか

166:病弱名無しさん
20/07/11 06:50:10 yGgcaAFY0.net
大阪は福島のTしか聞かないけど豊中のNはどうよ?

167:病弱名無しさん
20/07/11 07:40:07.64 5lbSCOr20.net
どうよもなにも医師との相性があるからなんとも言えないだろ
性格も症状もね

168:病弱名無しさん
20/07/11 07:40:19.33 gjTuxzDn0.net
愛知で良いところ知ってる人いませんか

169:病弱名無しさん
20/07/11 08:42:49 CrmBm0bo0.net
毎日掃除するぐらい清潔な家で
適度な運動して早寝早起き食生活も気をつけて
非喫煙、飲酒もほどほどに
アスリートみたいな規則正しい生活してても
この病気なってる人いる?
病気なってからそういう生活に変えたんじゃなくて
もともとそういう超健康的な生活しててもなった人いる?

170:病弱名無しさん
20/07/11 09:18:58 /69DD0f70.net
なんだその限定的な条件は

171:病弱名無しさん
20/07/11 09:37:13.46 9V+flcsl0.net
健康的な生活をしてても上咽頭炎になるって言って欲しいんじゃないの

172:病弱名無しさん
20/07/11 11:07:29.10 +tXZQbP80.net
>>148
その通りだよ
何か気に入られなかったのか
順番飛ばされたり
前の患者は問診や雑談(聞こえて来る)割と長くしてるのに
自分は3回目くらいから経過報告や症状訴えても
はいはいみたいな感じで対応したくなさそうだった
それが数回続いたから通わなくなった

173:病弱名無しさん
20/07/11 11:08:29.20 UWnBUg8C0.net
首や肩の痛みも併発してる人どのくらいいる?
どのくらい痛む?
自分は首から右の肩甲骨にかけて酷く痛む…
単純に歪みから来てるのか慢性上咽頭炎に起因してるものなのか判断に悩む

174:病弱名無しさん
20/07/11 11:08:59.13 +tXZQbP80.net
当たり前だけど失礼なことはしてない
医療機関でこういう対応されたの初めてだったからショックだった
似たような口コミ散見されるということは他に同じような対応されてる患者いるんだろうな

175:病弱名無しさん
20/07/11 11:16:33.05 CrmBm0bo0.net
>>171
そうそう
ただ健康的な生活してても家の環境によっても影響受けるから
健全かつ超清潔な家で快適な生活してても発症している人っているのか知りたい

176:病弱名無しさん
20/07/11 11:25:06.67 CD4tGypb0.net
>>175
まず子供部屋から出て自立してみようか

177:病弱名無しさん
20/07/11 11:32:36.53 XbDrTChg0.net
北海道住みと都内住みの罹患率比べりゃわかる事だろデータあるか知らんけど

178:病弱名無しさん
20/07/11 12:55:43.88 CrmBm0bo0.net
自分は喫煙者で酒もそれなりに飲んでよく夜更かしして
掃除はロクにしないダラシない生活が原因で発症したんだよ
禁煙、禁酒、規則正しい生活とBスポだけでは治らず
家具をフラット家具に総入れ替えしてホコリが溜まる凹凸を無くして
全部屋毎日ロボット掃除機と空気清浄機で清潔にして
除湿機、加湿器で湿度管理も気をつけて
エアコンは毎年業者に清掃してもらうようにして
便利家電フル装備で自炊しても時間にも余裕ができて
ストレス無い生活になってから一気に完治しました
結果、自分に問題があって発症したいう訳なので
もともと健全で清潔な環境の人でも発症するのか知りたいんです

179:病弱名無しさん
20/07/11 13:09:13.14 UIiBdOsX0.net
完治したらなそれで良いんじゃないかな。あんまり考え込むとストレス溜まって再発するよ。
治ったんだしここは卒業しなよ。ね?

180:病弱名無しさん
20/07/11 13:28:29.14 kMKPGgTG0.net
メンタル弱い人がなるね

181:病弱名無しさん
20/07/11 14:52:02 1ReFkrwo0.net
冷静に考えれば慢性上咽頭炎は、上咽頭で発生してる「慢性炎症」
だからそもそもの慢性炎症への対策が慢性上咽頭炎にも効果を及ぼす

炎症を誘発するような物質が身の回りにないか
炎症を強める食生活をしてないか
炎症を強める生活週間をしてないか

本で調べても慢性炎症への対処法はほぼ患者側で行う必要があるのが分かる。薬飲んでも慢性炎症は治らないからね
治療受けて治らない人は敢えて一度上咽頭炎から視点を遠ざけて、身体全体と生活の面から慢性炎症への対処を1から見直すことも大切よ

182:病弱名無しさん
20/07/11 15:02:29 7i+51G5d0.net
>>172
マジか
通ってたけど他に変えたって人も見たし
先生の考えについていく人には優しいけど
そうじゃない人には冷たいってのも見た
先生のほうが歳上なのにおばさん呼ばわりされてタメ口だったってのも見たな
確かこの人も元上咽頭炎患者だよね?
つべに Bスポット受けてる動画落ちてるし
口からやったあと血も出てたから

183:病弱名無しさん
20/07/11 15:31:53 ehYSTPtx0.net
おいおい医者の陰口を5chで始めるとか人間として末期だぞ

184:病弱名無しさん
20/07/11 17:54:08.30 7i+51G5d0.net
>>174
Bスポットきちんとやってくれるとこって
少ないし患者は必死で悩んでる人が
多いと思うのにもう行きたくなくなるって
けっこうよっぽどな気がする…

185:病弱名無しさん
20/07/11 18:06:57.93 cYg+PLs70.net
>>162
ありがとうございます
ハウスダスト的なものも原因のひとつみたいな感じですかね?

186:病弱名無しさん
20/07/11 20:24:19.46 +tXZQbP80.net
>>184
ネットに書くのは初めてだし
他のヤフコメやSNSの評判は知らないけど
ここに通う患者は擦過して欲しくて困ってる訳じゃん
複数の患者からネガティブな事言われる事というのは
そういう人物なのではと何となく察したよ
3回目くらいから前回からの症状や経過報告話そうとしても聞こうとせずに「はいはい急いでベッドに行って」的態度とられはじめたのは意味分からなかった
批判したならともかく治してほしいから通ってる訳だし
悪評書いてる他の患者がどういう態度とられたのかは知らんけど推察するに選り好みする感じなのでしょう
思い返すと自己愛が強そうな人柄だったかな
むしろ自分だけがこういう対応されたのではなかったという事実を知れて良かったわ
個人的な感想なので悪しからず
今は別のところに通って安定してるよ

187:病弱名無しさん
20/07/11 20:47:42.27 7i+51G5d0.net
>>186
うん、なんか他の人の愚痴見るに
自己愛強そうな感じだった
見たの1人や2人だけじゃなかったしね
ツイッターで私もこのクリニックに行ってるけど〜って愚痴りあってる人らもみたよ
福岡だと Bスポットやってるとこ15軒も
堀田先生の本にあるからまあ他にもあるよね

188:病弱名無しさん
20/07/11 21:21:53.46 LX4saPEh0.net
今までの症状の推移
喉の奥にかったいグミみたいなのが張り付いて取れない(夕方ストレスMAX時のみ)

痰が絡む&後尾漏(酷い風邪ひいた後から)

痰が絡む&少し後尾漏&声のかすれ

喉の痛み&痰が絡む&少し後尾漏&声のかすれ
症状増えてるけど悪化してるのかな
痛みだけでもとれてほしい
全身痛くて安眠できない

189:病弱名無しさん
20/07/11 21:22:50.59 1KprUbWg0.net
尾から何が漏れてるんや

190:病弱名無しさん
20/07/11 21:55:13.38 LX4saPEh0.net
ありゃりゃ、なんてことだ
たまに脳みそ漏れてるんじゃないかと思うよvv

191:病弱名無しさん
20/07/11 22:38:05 FGKhKazm0.net
喉に痰がひっついてて声が枯れるため常に咳払い
喉に異物が詰まった感じで声が出しにくい

仕事上電話と受付が多く声がガラガラになるので恥ずかしいやらイライラするやら
最近では職場にいるのがつらくメンタル面もひどくなる一方だ…話さないといけないと考えると緊張して逃げ出したくなる
みんなも同じような感じなのかな…

192:病弱名無しさん
20/07/11 22:50:26 /TH/PKiQ0.net
神奈川県南部の藪なら挙げられる

193:病弱名無しさん
20/07/11 22:51:40 /TH/PKiQ0.net
ちなみにBスポット治療を売りにしてる所だがね

194:病弱名無しさん
20/07/11 23:01:40 h09HeX140.net
>>185
ですね

もともと春と秋の花粉症アレルギーがあって
後鼻漏、副鼻腔炎、咳喘息と発症し
夏以外は喉の痛みと腫れ鼻水が止まらないというのが数年以上

ハウスダストは弱く反応するだけだったのに
寝具変えてから劇的に症状が軽くなったので
マットレスは意外と盲点かなと
家族も続々と副鼻腔炎になったので相当汚染してたみたいです

195:病弱名無しさん
20/07/11 23:02:47 h09HeX140.net
あとはサイナスリンス導入もよかった
喉が痛いときはアズレン入り

普段は重曹入りで毎日必ず行う

196:病弱名無しさん
20/07/11 23:03:23.26 7i+51G5d0.net
>>193
売りにしてるのにヤブなんだ
BスポットやってるってHPや堀田本で
公言してる病院ほど患者は沢山集まるし
その分症例も沢山見るから医者の知識や
技術も上がっていくんじゃないかと思うけど
このスレ見てるとBスポットを公言せず
ひっそりやってる病院で完治した人もいるみたいだし、どこがいいのか基準がほんとによくわかんないね
まあ重症度や症状を伝えるコミュ力や年齢など
患者によって色々だから一律にはできないけどさ

197:病弱名無しさん
20/07/11 23:15:15.10 7i+51G5d0.net
>>166
気になったので調べてみた
海外でも勉強してた先生で手術もやったり
口コミでは良さげ
URLリンク(youtu.be)
↑この病院がアップしてる Bスポットの動画が
あったのでみてみたんだけど
自分的には擦過の仕方がかなり優しい気がする…
さらさら撫でるだけって感じに見える
7年前の動画だしいまはどうやってるのか
わからないけど

198:病弱名無しさん
20/07/11 23:32:58.10 N5UgAhM20.net
Bスポットって意外と総合病院でもやってくれるところもあるよね
自分のところはカメラ入れて的確にガシガシ擦過してくれる先生で良い意味で裏切られたって感じですわ
表面上は治療してるとか書いてないし見つけたのは偶然だったけど電話とかで確認してみるのもいいかもね

199:病弱名無しさん
20/07/11 23:34:26.03 CwI/M9mw0.net
Bスポット後に風邪ひいたときのような関節痛くる人いる?

200:病弱名無しさん
20/07/11 23:51:00.50 KL1TeSm50.net
>>191
似たような症状で咳払いしないと痰がまとわり付いて声出ない時あったし
喋るのも億劫だったけどBスポットで少し軽減した気がするよ
漢方でも去痰剤でも軽い擦過でも治らないだろうから有名処なりで早めの処置をおすすめする
Bスポット治療受けてないなら症状が少しずつ悪化してるんでしょうから

201:病弱名無しさん
20/07/12 00:06:33.56 tX/llPvJ0.net
>>198
やっぱり毎回カメラ使って擦過した方がいいって感じる?
ある程度治療がすすむまでは手探りでいいにしても、細かいところはカメラで見て炎症残ってそうなとこやらないと部分的に炎症が残る気がする
上咽頭は複雑な構造だし窪みとかもあるし
あとある程度治療がすすむと少し擦るくらいだと簡単に血が出なくなるしね
調べたら毎回カメラ使って擦過してほしいと頼んだら承諾してくれたって人も見たよ
でも前行ってたクリニックでは初回しかしてくれなかったと
ちなみに完治はした?まだ治療中?

202:病弱名無しさん
20/07/12 00:19:25.27 ULvxdAlr0.net
>>196
F市の某クリニックは藪
Bスポットの他、二週間に亘り抗生剤と漢方を処方
その後も改善することはなかった
曰く
「スコープで見ても綺麗
お前の感覚が異常」とのこと
二度と行かね  
( ゚д゚)、ペッ

203:病弱名無しさん
20/07/12 01:04:18.69 tX/llPvJ0.net
>>202
症状がまだあるってことは絶対どこかにまだ
良くなってない場所があると思うんだ
だって病気になる前にはなかった不調が
あるんだもん
不調は体から悲鳴あげてるから起こるわけだしね
人間の身体ってまだ解明されてないことも多いし
医者だって神様じゃないから
わからないこともあって当たり前じゃん
だったら自分にはこれ以上わからないって
はっきり言えばいいのにって思う
患者の問題にすり替えるのが腹立つね
治ってたらそもそも来ないよな
Bスポットはウィルスじゃないから
抗生剤なんてそもそも効かんでしょ

204:病弱名無しさん
20/07/12 03:36:51 Eet2dHT50.net
bスポット4回目終了。鼻詰まりはなくなった。後鼻漏も改善してきた。20回がんばろう。

205:病弱名無しさん
20/07/12 06:50:51 44H1pQ3R0.net
>>203
いい加減ウィルスに抗生剤は効かないって覚えろ

206:病弱名無しさん
20/07/12 08:56:19.49 5+jA0Juv0.net
>>194
総取替は大変ですけど原因が分かり症状改善して良かったですね
私は昨年末に引いた風邪が原因と思ってるんですけどどうだか…
世の中には万年床でも大丈夫な人っているじゃないですか?
出来ればそっちのタイプになりたいですねw

207:病弱名無しさん
20/07/12 09:02:44.10 GgFZV4Ja0.net
>>187
医者の気持ちも分からなくはないけどな
Bスポット≒上咽頭炎の治療で一回二回で治るのは稀で
やることは患部を擦るだけ副作用も特になし
さらに患者の症状の変化を聞いても特にやれる事はなし
自分も疲れるし待ってる患者もいる、中には一度付き合うと永遠と話し始める患者もいる
世間話を出来るようになるのは二三年通って患者が医者に信用されてからだろ
診察の順番はいちいち前後せるほど医者は暇じゃないと思うよ
受付や看護婦さんの知り合いが来た時にカルテを先に出してる可能性の方が高い

208:病弱名無しさん
20/07/12 11:39:53 W0ZtZMun0.net
Bスポットは金にならんからね
儲からない上に長々とやりとりされて治療時間まで取られてたら、全く旨みのない客だもん
自分は礼儀だけ通して最低限のコミュニケーションで治療してもらってさっさと帰るようにしてるな

209:病弱名無しさん
20/07/12 11:56:29 W0ZtZMun0.net
有名な先生なんてそれこそ数えきれないくらいの患者の上咽頭を診察してきてるんでしょ
上咽頭は両方の人差し指の第一関節を合わせた程度の空間しかない
患部を診断すれば以前のパターンからどんな症状があるかって部分についてはほぼ想像付くはず
それでもって手技しかない治療だから、やることも決まってる

「やることは結局Bスポだし、お前からグダグダ長ったらしい症状の説明要らんからさっさと治療しようぜ」
って感覚なんじゃないの?
特に金儲けしたくて実力に自信持ってるタイプの医者だったらそういう思考になりそうじゃん

210:病弱名無しさん
20/07/12 12:00:37.57 IcAH9qWp0.net
Bスポット治療は薬も出せない保険使えば吸入込みでワンコインいくらで済ませられるのに
金儲けしたいなんて思考になるのかな?
数こなすにしても5分〜10分程度は必要だし
容態聞いてくれないのは血の出具合で状態分かるからじゃないかな

211:病弱名無しさん
20/07/12 13:42:36.32 PLh02Gdh0.net
結局は医者と患者の相性だよね
Bスポやりに来てる人の何割かはカウンセリングか精神科の方が必要な人も混じってるだろうし
他の人と比べて先生が相手をしてくれないって言う人は他の人と比べて症状が軽いだけだったり色々だよ
まぁ相手も人間だし患者全員の要求を満たせる訳はないしね
人の話を聞くのも集中力いるからその分の集中力でグリグリしてもらった方が良くね?

212:病弱名無しさん
20/07/12 15:13:09 tX/llPvJ0.net
>>209
Bスポット治療の内視鏡動画をいくつか見たけど
上咽頭は狭いながらも窪みがいくつもあったり
かなり複雑だったよ
擦り方もある程度治療がすすむと少し擦っただけだと簡単には出血しなくなってて
ピンポイントで何回か擦ると膿や血が出てた
人によって塗り残しが出てくるのがわかる動画だった

213:病弱名無しさん
20/07/12 17:24:03.80 sC/rSikI0.net
上咽頭の形状を知らない耳鼻科医がいると思ってそう

214:病弱名無しさん
20/07/12 19:03:59.26 oNqg/cPT0.net
形状だけじゃなくて擦過の仕方も千差万別だよ
病院変えたら治ったって人もいるし
だからこれだけ治らないとか
ここの病院がいいって県外まで行く人が
沢山いるんだと思う

215:病弱名無しさん
20/07/12 20:28:42.98 6DU4w12E0.net
>>210
儲からないBスポ患者はさっさと済ませて、別の儲かる患者に労力と時間をかけたいってこと
Bスポだけやってる医院なんかないんだから

216:病弱名無しさん
20/07/12 20:44:25.45 UN7RISl90.net
湯島の先生ってBスポ専門っぽくなかった?

217:病弱名無しさん
20/07/12 21:08:24.86 IcAH9qWp0.net
>>215
それなら最初からBスポのことなんか知らんふりして
適当な診断して去痰剤と抗生物質出し続ければ金儲けには良いんじゃないの?
何を伝えたいのか意味が分からん

218:病弱名無しさん
20/07/12 21:37:10.03 AkmDhzOg0.net
>>216
耳の治療に来てる人も多かったよ

219:病弱名無しさん
20/07/13 13:31:05.18 sLKp2Glu0.net
湯島もう閉院したんだよね
悪くないけど Bスポットやるとき擦り方が
弱いときと強いときのムラがあるって言ってたな

220:病弱名無しさん
20/07/13 18:47:53 gk+QPwP20.net
>>131
同じような感じなんですけど、週に何回のペースで何回位通って治ったのでしょうか?
また通ってる最中に症状がぶり返すようなこととかありましたか?

221:病弱名無しさん
20/07/13 22:55:40.27 wwPSxJkk0.net
>>220
医者の方針が、最悪の時期は週3回〜来れるだけ来て良くて、ちゃんとした間隔を守ってくれたら絶対治すって豪語してくれたから信じて通ってたよ
症状が酷い時期ほどしっかり間隔詰めて、軽くなるに従って2週間に1回まで間隔を段階的に開けていって安定するようになったら完治
だから最大週6、平均だと4回程度かな?それを約1年程度継続して完治。治療の途中に風邪もらってぶり返したことが2〜3回
治療間隔についてはそれで何人も治してきたって自身を持ってる先生だから、自分の経験を持ってしても信頼に値するんだろうなと思う

222:病弱名無しさん
20/07/13 23:06:06.37 wwPSxJkk0.net
ちなみに経過としては治療を始めて数回程度で激しい出血は治まって、それ以降はダラダラ出血があったり無かったりの不安定期に突入
不安定期は数日間連続で受けても、出血がある日と無い日が織り交ざってくる。症状も治り切らない感じ
半年経過した辺りで壁を感じ、慢性炎症やそもそもの炎症っていう現象について本で勉強を始めて体質改善に取り組んだ
治療+体質改善を合わせて約半年後に完治

223:病弱名無しさん
20/07/13 23:15:12.90 Twr+vDRb0.net
セルフやりはじめて1週間くらいだけど
最初は鼻の奥の突き当りの更におくがなかなか入らなかったけど
ここ2、3日で急にスルスル入りはじめた
さらに血もでなくなった
もしかして炎症で腫れて(?)奥に入りづらくなってたのかしら

224:病弱名無しさん
20/07/13 23:26:56.52 sLKp2Glu0.net
>>222
重症度にもよるけど完治させられる先生でも
完治するまでに一年もかかったのか…
自分も治療始めて一年半ちょい
(その間半年くらいはヤブ医者に引っかかったりコロナでまともな治療受けれない期間があったが
ちなみに何で途中で停滞期みたいな時期が来るんだろうね?
自分はいままで詰め込みで20回治療受けてるが
出血はあるからまだ停滞期にすら入ってないのかな
ダラダラした出血はもうないっぽいけど

225:病弱名無しさん
20/07/13 23:27:35.89 psZ6+CLU0.net
普段痛みがある人、Bスポット最中/処置後の痛みってどんな痛み?ビリビリした痛み?
自分は最初は医者でその後はセルフで数年やってて症状がある範囲は狭まったんだが、どうしてもある部分が治らない。
改善した部分はビリビリした表面的な痛みで、やった後に粘液の塊みたいなのが出るを繰り返してるうちによくなった。
治らない部分は疼痛で、打ち身みたいな押すともっと内側がズキズキ疼く痛み。
うっすら血はつくし、やったあと肩こりをほぐしたときみたいに痛気持ちよさで一時的に多少楽にはなるけど、
一向に改善する感じがなく困りはててる...

226:病弱名無しさん
20/07/13 23:31:55.30 sLKp2Glu0.net
>>222
そうだ、もう一つ聞きたいことがある
自分は何か飲み食いするとドバッと粘液が増える
飴やカルピス、ヤクルトなど多少痰がでやすい
特定の食べものはあるものの
上咽頭炎なるまでは飲み食いしたら粘液がドバッと出るなんてそんなことはなかった
ちなみに完治したあとは飲み食いしても
粘液がドバッとでたりはしない?
上咽頭炎のときは飲み食いすると粘液が出てた?

227:病弱名無しさん
20/07/13 23:55:25.10 0zfQbRPT0.net
咽頭捲綿子買ったけど綿の巻き方が全然わからん…
経験者教えて

228:病弱名無しさん
20/07/14 00:09:57 g6jLFL+x0.net
>>227
慣れたら簡単
文で説明難しいし、ぐぐれば多分でてくるよ
あときつく巻きつけた綿に水分含ませると
ガッチリと固まるからね

229:病弱名無しさん
20/07/14 00:10:03 g6jLFL+x0.net
>>227
慣れたら簡単
文で説明難しいし、ぐぐれば多分でてくるよ
あときつく巻きつけた綿に水分含ませると
ガッチリと固まるからね

230:病弱名無しさん
20/07/14 00:20:13 kvTmk9fO0.net
>>224
それだけ自信もって治療に当たってくれる先生が居て中々完治しなかったから、根本原因は自分の身体にあると思えた
停滞期については、やっぱり原因が慢性炎症だからだと思うよ。完治後は風邪引いても治療受ける度に痛みも出血もスパっと良くなっていく
慢性炎症は自覚症状が薄く長期間かけて深くまでダメージを及ぼしていくから、自分の上咽頭は深部までやられてダメだったんだろうね
粘液については完治後は勿論だけど悪い時期でも特に感じなくて、どっちかというとカラカラに乾いて痛みが強く出るタイプだった。症状の出方は人それぞれだよ

231:病弱名無しさん
20/07/14 01:04:13.75 KmXMGXie0.net
3行にまとめろよカス

232:病弱名無しさん
20/07/14 01:19:59 ysQCjxah0.net
出血ってどうやってしてるか分かるの?
カメラでもいれてないと分からなくない?

233:病弱名無しさん
20/07/14 01:32:49 g6jLFL+x0.net
>>230
えっ、粘液(後鼻漏)なかったの!?
慢性上咽頭炎の人はみんな後鼻漏あるんだと思ってたからけっこう衝撃…

自分は頭痛や目眩などの体調不良もあって
Bスポット数回受けたら速攻で治ったけど
後鼻漏だけがいまも残ってる

このスレやブログ、知恵袋でも完治したってのは
見たけど、症状にこんだけ違いがあると
もしかしたらあまり参考にならないかもしれないね…

自分は上咽頭からの粘液による後鼻漏で悩んでるから、それが完治できた人がいたら教えてほしい
主治医曰く軽度との診断だったが後鼻漏は
長引く場合が多いとのことだったから…

234:病弱名無しさん
20/07/14 01:33:41 g6jLFL+x0.net
>>232
Bスポットしたあとに取り出した綿棒や
けんめんしに血がつくからわかるよ

235:病弱名無しさん
20/07/14 01:33:44 g6jLFL+x0.net
>>232
Bスポットしたあとに取り出した綿棒や
けんめんしに血がつくからわかるよ

236:病弱名無しさん
20/07/14 02:01:21 04kEOs1B0.net
>>233
後鼻漏っていうのか鼻の奥に餅が乗ってる感覚はあったけど、粘液が止まらなくて辛いってことは感じなかったなぁ
むしろ出てくれた方が良いわってくらいカラカラに乾燥して痛みが出るタイプだった

健康な人でも1日に2リットル近くは鼻から喉に鼻水は流れてるし、Bスポットで安定は作れてるとなると自分の体液の流れや質を改善する運動面や食事面等の生活全般まで視野広げる必要あるかも

237:病弱名無しさん
20/07/14 02:17:13.61 g6jLFL+x0.net
>>236
自分は発症してからほぼ常に痰が上咽頭に
大なり小なり張り付いてる
恐らく炎症部から常にじわじわと粘液が
染み出していて、ある程度溜まると重力で喉沈降裏に全部落下してくるんだわ
それが後鼻漏感であり、痰がとまらない感覚
カメラで見たら上咽頭が粘液でテカテカしてて
上咽頭から出た粘液が喉沈降にびよーんて伸びて
張り付いてたりもした
一応前回治療したときは出血したし
まだ治療の余地はあるので先生に色々きいてみるよ
もしかしたら症状によって治る過程とか
違うのかもしれないし
自分は逆に痛みが全然なかったしね

238:病弱名無しさん
20/07/14 07:45:54 qJZvBCWz0.net
>227
脱脂綿を細い紐状に裂いておき、
曲がりの部分から巻き始めて、
先端をわずかに超えたら折り曲げて先端を保護し
太くしたい部分を必要回数巻きつける

239:病弱名無しさん
20/07/14 08:40:55 eVDFHYs90.net
>>221
詳しくありがとうございました
Bスポット受けてまだたった5回目なんですけど
痛みがおさまってきた感じだったのにまたヒリヒリしだしてきたのであの悪夢が始まるのかと思うと怖くて…
早く治したいけどどう頑張っても週1回しか通えないので気長に頑張るしかないのかな
唯一の救いはまだ治療後に血がついてること
逆に治ってないからだと思って精神を保ってる

ちなみに体質改善ってどんなことしたんですか?

240:病弱名無しさん
20/07/14 09:57:05.38 mmeviZ990.net
>>239
オナ禁

241:病弱名無しさん
20/07/14 12:33:47 04kEOs1B0.net
>>239
自分は池谷先生と熊沢先生が出してる慢性炎症に関する書籍から学んだことを徹底した感じ
生活、運動、食事の観点から色々だね
後はハーバード式野菜スープを自分なりにアレンジしたものを今も継続中
加齢によって衰える炎症を抑える力は食べ物から積極的に補わないといけない
糖質とか炎症を強める食べ物もあるから、食べ物は大切

242:病弱名無しさん
20/07/14 12:42:22 Mx28OSIA0.net
田中先生の無愛想さ見てたら、もう自分で治さなきゃいけないな・・・って思った。
手抜きされた感が否めない。自分が耐性ついたのかもしれないけど

243:病弱名無しさん
20/07/14 12:44:44 Mx28OSIA0.net
(つづき)
鼻だって自分でやった方が出血したし、
やってもらったら全く着いてなかった。

244:病弱名無しさん
20/07/14 14:01:52.15 9da7UsQL0.net
>>242
お前ウザイから来んなってことだろ

245:病弱名無しさん
20/07/14 16:04:28.96 g6jLFL+x0.net
URLリンク(www.kuga.or.jp)
↑Bスポットやってる耳鼻科のHPに後鼻漏について書いてたあったのみてほしい
けっこうな症例を見てきた先生みたいだけど
中でも後鼻漏だけは治すのが難しく
中には炎症がないのに後鼻漏がある人もいたと
書いてある
自分はいま有名なとこにいってるが
その先生も後鼻漏は長引くことが多いと言ってた
後鼻漏は鼻水がおりるのと上咽頭からの分泌物がおりる2つのタイプがあるが、上咽頭炎は後者をを指す
(前者は副鼻腔炎とか鼻炎とか全く別の病気)
もしかして完治した人ってもしかして後鼻漏がない人、しなかった人って後鼻漏がある人の傾向が強いんでは?と
Bスポットやったけど完治してない人このスレに沢山居ると思うけど
いまだ残ってる症状ってもしかして後鼻漏でしょうか?
傾向知りたいので良かったら教えてください

246:病弱名無しさん
20/07/14 17:24:20 75VJ5l2L0.net
237さん
完治したとのことですが、
どこの耳鼻科でしょうか?
ご教示いただきたく。

247:病弱名無しさん
20/07/14 18:41:13 pHgfVczX0.net
後鼻漏は原因が多岐に渡るから難しい
それこそ精神性のもあるくらいだし
食物含めた季節問わないアレルギーが無いか洗いざらい調べた方がいいし、上咽頭炎から離れて後鼻漏に知識のある医者にかかることも1つの考え

248:病弱名無しさん
20/07/14 18:46:37 +b+uaaqn0.net
みんなセルフ用の長い綿棒ってどれ頼んでる?
コスパいいやつとかある?

249:病弱名無しさん
20/07/14 18:58:04 Akr5QAUA0.net
後鼻漏はウィルスじゃないから抗生剤なんて効かん

250:病弱名無しさん
20/07/14 19:41:56.04 9qyTa3ej0.net
>>246
自分はまだ完治はしてないよ

251:病弱名無しさん
20/07/14 20:01:50.97 UWXJcTMd0.net
まあまあなとこじゃ完治までは無理だね

252:病弱名無しさん
20/07/14 20:10:17.00 0PRuZOs30.net
完治にはやっぱりショットガン
馬力が違いますよ。

253:病弱名無しさん
20/07/14 23:09:38.62 g6jLFL+x0.net
>>247
後鼻漏といっても鼻からか上咽頭からかで全く違うから上咽頭由来の後鼻漏はやっぱり Bスポット
をしっかりやってて且つ後鼻漏症状に詳しい
医者ってことになるのかなって思う
別の耳鼻科のHPには内視鏡で見ると
鼻水はないのに上咽頭に喀痰が認められる場合があると書いてたから粘液の成分も分泌場所も
多分違うんじゃないかと
実際自分は鼻の異常は一切ない
ちなみに上咽頭炎で後鼻漏が生活に支障ないレベルでセルフも卒業したという人のブログを
二つみたことがあるんだけど
最終的にセルフでそこまでもっていったそうで
どちらも発症から5年かかったとあった
後鼻漏でもほぼ完治までいく人がいたことは
一つの希望ではあるんだけど気が遠くなりそう

254:病弱名無しさん
20/07/15 01:14:58.08 ZMRB+ULh0.net
セルフでやってたら塊みたいなのが2回出たんだけど、なんだろ?

255:病弱名無しさん
20/07/15 02:35:12.04 4KUWe1/q0.net
>>242
そうかな?
混んでるのに質問したらいつもしっかり答えてくれるしよく喋る先生だと思ってたけど
サバサバした感じの人

256:病弱名無しさん
20/07/15 07:21:21.39 f5GHry8r0.net
>>241
ありがとうございます
まずは池谷先生と熊沢先生の本を探してみます
とにかく治したいので出来ることから始めてみたいです

257:病弱名無しさん
20/07/15 09:59:46.39 hKDV8tKa0.net
2回目やってきた、知ってはいたけどスコープ無しなら安いね
ティッシュ大箱持ってくるんだった
出てくる大量の唾液捌けないでろんでろん

258:病弱名無しさん
20/07/15 16:43:02.55 4KUWe1/q0.net
完治したと言ってもなんの症状が治ったかによっては参考になるものとならないものがありそうだな
治らなかった人はみんな後鼻漏なんでは?

259:病弱名無しさん
20/07/16 02:31:44.98 yfabkJwa0.net
閲覧注意
URLリンク(dotup.org)
歯磨きあとに上咽頭から出てきた粘液を撮ってみた
後鼻漏がある人はみんなこんな感じのが出てると思う
手に持っても千切れない高粘度の透明な粘液

260:病弱名無しさん
20/07/16 03:02:44.63 itqRbsF30.net
湯島の先生の治療を受けられなくなった絶望から立ち直れない><
自分にとっては湯島の先生の1回は他の有名な先生の10回分以上だった
今からでも後継者を育ててください、、、

261:病弱名無しさん
20/07/16 03:05:18.48 itqRbsF30.net
>>249
ウィルスには抗生剤なんてきかん

262:病弱名無しさん
20/07/16 04:59:35 yfabkJwa0.net
上咽頭をレーザーでやけないのかって
言ってる人が前にいたけど
兵庫に上咽頭を焼灼、凝固する手術をやってる病院があったわ
一般的な手術ではないけど Bスポットやっても
治りきらない人にやるみたい

8割の人に効果あるみたいだけど受けたことある人いないかな

263:病弱名無しさん
20/07/16 05:02:30 kxOrGsvm0.net
>>261
仙台の有名な病院で抗生物質の処方は?ときいたけど
ウィルスではないから意味ないと言ってたもん
実体験からしてもその通りだと思ったもん

264:病弱名無しさん
20/07/16 05:43:29 yfabkJwa0.net
>>263
同じ病院で全く同じこと聞いたw
ヤブから抗生物質出されて飲んだことあったが
全く効かなかったな

恐らく免疫が暴走してるからリンパや神経とかそっちな気がする
上咽頭は炎症すると膿や血が溜まるしね
後鼻漏は上咽頭からの過剰な粘液分泌だから
何かから守ろうとして反応してるんだと思うんだよなぁ

265:病弱名無しさん
20/07/16 05:56:00 kxOrGsvm0.net
>>264
それアレルギーじゃん
自分の書き込みのコピペに釣られてる奴初めて見た

266:病弱名無しさん
20/07/16 08:07:54 L3SKJrXa0.net
てか誰も抗生剤の話してないのに1人で騒いでて意味不明

267:病弱名無しさん
20/07/16 10:10:59 c250FR/g0.net
上咽頭にレーザーか
効果あるならやりたい

268:病弱名無しさん
20/07/16 10:29:36 7KggTNjm0.net
>>267
自分がいってた有名な病院は二軒とも
レーザー治療してなかった
何使ってもヤブはヤブだから

269:病弱名無しさん
20/07/16 14:13:06 yfabkJwa0.net
レーザーってか炭酸ガスみたいなやつかな?
それで上咽頭焼いて固めるのをやってる病院を昨日二軒見つけたよ

鼻の神経を凍結や断裂する手術をしてるとこは
割とあるようだけどこれは鼻由来の後鼻漏だろうから多分別かな

270:病弱名無しさん
20/07/16 15:54:32.17 jIzNocfy0.net
>>259
同じだわーほんとあり得ないくらい粘性が高い

271:病弱名無しさん
20/07/16 15:57:52.29 7VHs+bKK0.net
粘性の痰が出るから乳酸菌飲料とかチョコとか飲み食いすると
口がネチョネチョしすぎてしばらく声が出づらい

272:病弱名無しさん
20/07/16 16:49:23.49 AYjhyESp0.net
>>270
上咽頭炎特有の分泌物だよね
手に持ったまま激しく振っても全く切れない
ぶらんぶらんする
良さそうな病院をいくつかピックアップしてるからそっちにまず通ってみて
それでもダメそうなら上咽頭焼く手術考えてる
来年辺り

273:病弱名無しさん
20/07/16 18:58:20.16 S2E2hQsv0.net
姫路以外のレーザーは広島ですかね。
姫路は保険効いて2万とのこと。

274:病弱名無しさん
20/07/16 20:08:17.90 McszMul20.net
医者の良し悪しって擦過の強さとか塗り残しなくやってくれるかだよね。
擦過が弱いと病巣がちゃんと焼ききれなかったり、
塗り残しがあるとそこから粘液がでて後鼻漏症状でたり。
田中先生は処置の腕もあるけどカメラで確認しながら擦過してくれるのがでかいと思うわ。
そこら辺の耳鼻科でも見ながらやってくださいって言えばやってくれるのかな?

275:病弱名無しさん
20/07/16 20:13:14.70 McszMul20.net
>>245
それより次のページの「新しい後鼻漏の治療法」が気になる。
具体的な内容が書いてないけど2〜3回で後鼻漏が改善するとかすごいこと書いてあったわ。

276:病弱名無しさん
20/07/16 21:29:10 hfzzyjyc0.net
みんな鼻くそは出ないの?
よく緑っぽい鼻くそや鼻水が出るんだけどそれは副鼻腔炎持ちだからかな
副鼻腔炎と後鼻漏の粘性の高いドロドロした鼻水で毎日つらい

277:病弱名無しさん
20/07/16 21:34:54 AYjhyESp0.net
>>273
広島のどこですか?
上咽頭の後鼻漏に効くレーザーですよね?

278:病弱名無しさん
20/07/16 21:37:54 AYjhyESp0.net
>>274
自分は毎回カメラ見ながらやって欲しいって言ったらOKしてくれた病院ある
でも医者によっては嫌な顔したり渋々みたいな人もいるから、医者の考え方にもよるだろうね
ただ、こうしたいんですがって提案して
交渉してみるのはやっていいと思う

田中先生は毎回カメラしてくれる?
それともある程度治療がすすむたびにカメラかな?遠征したことあるけど毎回カメラではなかった

279:病弱名無しさん
20/07/16 21:39:42 AYjhyESp0.net
>>275
自分も
そのうち機会があれば行ってみようかと思ってる
堀田本にはない治療法もしてきましたってあるし企業秘密っぽいよね
それでも後鼻漏だけはなかなかきれいには
治らなかったとあるから余程頑固な症状なんだろうな、後鼻漏は…

280:病弱名無しさん
20/07/16 22:53:33 FyQ6SqEy0.net
>>276
緑色の鼻水は細菌感染起こしてるよ
それは副鼻腔炎の治療をしっかりしなきゃダメ

281:病弱名無しさん
20/07/16 23:14:35.86 7VHs+bKK0.net
Bスポで何回も血流しながら激痛に耐えても全然治んねえわ
クソ不治の病

282:病弱名無しさん
20/07/16 23:36:26.42 rhEdRTb00.net
>>276
毎朝緑の鼻くそと微量の緑っぽい鼻水出るけど副鼻腔炎なのか…別で耳鼻科行かないとな

283:病弱名無しさん
20/07/16 23:49:33.72 LvU03wSR0.net
>>282
たまに緑色だけど調子悪いとネギくさい気がする
後年中左の眉間が痛いけどCT撮っても副鼻腔炎の所見なしで治療してもらえない
急性になった時抗生剤と漢方処方されるだけだな
湯島が閉院しちゃったし最寄りの耳鼻科はbスポ休止中だし後鼻漏がきになるしつらいわ

284:病弱名無しさん
20/07/17 00:41:58 l6lGCTol0.net
3回目にしてほとんど血が出なかった
まだまだめっちゃ痛いけどね

285:病弱名無しさん
20/07/17 01:18:13 7tX/ck+R0.net
副鼻腔炎も厄介だから気を付けたほうがいいよ
慢性化してる場合はマクロライド系抗生物質の少量長期投与による治療が一般的
一応しっかりと粘液や炎症物質の過剰分泌が抑えられたり様々な有用な効果が認められているんで、そっち系に悩んでる人には効果あるのかもね

後鼻漏で悩んでる人は気道分泌で調べると色々そっち方面の知識が得られると思うよ

286:病弱名無しさん
20/07/17 01:35:40 VaX+jbuV0.net
>>273
書き忘れてたので追記します、すいません
自分が見つけたのは広島ではないです
姫路と、もう一つは仙台市青葉区の病院です
HPにありました
広島の病院もよかったらご教授くださると助かります

287:病弱名無しさん
20/07/17 01:45:44 VaX+jbuV0.net
アレジオ銀座クリニックの後鼻漏のHPがわかりやすかったんだけど
鼻からと上咽頭からの後鼻漏は全く違う

後鼻漏で悩んでいる人はまずどっちのタイプか把握することから
併発してる場合はそれぞれ別の治療が同時に必要になる
でも後鼻漏に知識がない医者だとそれすらもわかってないみたいだから
気のせいとか普通鼻水は2リットルくらい飲み込んでるんだよみたいな説明で終わるんだよな
なんで同じ耳鼻科なのにこんな知識や Bスポットの手技に差があるのか不思議
慢性上咽頭炎や Bスポットすら知らない医者も多い

288:病弱名無しさん
20/07/17 07:35:52.61 vwBTL7Iw0.net
後鼻漏で悩んでる奴が偉そうに語ってらw

289:病弱名無しさん
20/07/17 07:53:59.88 RXNk2wyw0.net
>>280
やっぱりそうだよね、ありがとう
Bスポットやってる病院とは違うところで副鼻腔炎の治療してるんだけど、いつもすぐ再発するから治りきってないのかも
また病院行ってみます!

290:病弱名無しさん
20/07/17 08:51:30.69 Q2ME88Jo0.net
Bスポやってる所で副鼻腔炎見れないの?

291:病弱名無しさん
20/07/17 09:38:47.71 PrUUdmcL0.net
>>259
その分泌物にを調べてほしい。
細菌やウイルスが発見できれば特効薬が生まれるかも。

292:病弱名無しさん
20/07/17 10:04:33.59 D7SKmw+V0.net
炎症酷いから血が出なくなるまでは週2以上のペースで来てと言われた
痛さは前回よりマシになったぞ
前回は施術後一時間半は上咽頭痛い事しか考えられない位激痛だった

293:病弱名無しさん
20/07/17 10:57:46 NYqiVadg0.net
Bスポ後の炎症の痛み減ってるひとは症状も良くなってる?
自分10回以上やってるけどBスポ後の痛みは減ったんだけど症状はほとんど直ってない

294:病弱名無しさん
20/07/17 11:09:53 lwQKT87F0.net
上咽頭の炎症を抑える治療だから体調不良全部が良くなる訳では無い

295:病弱名無しさん
20/07/17 11:40:10 xTu5Y/Xr0.net
>>293
痛みもそうだけど出血がなくなっても症状続いてるよ。
Bスポットやる前よりは症状良くなってるけど、自分は後鼻漏で特に治りが遅いらしい。

出血と症状の改善は出血がなくなっても症状が残ることは普通にあるらしい。
詳しいこととか色々とみらいクリニックのHPとyoutubeで慢性上咽頭炎の治り方で紹介してるから一度見てみるといいよ。

296:病弱名無しさん
20/07/17 12:00:39 KQZzZdoW0.net
そら後鼻漏治療できないヤブに通ってても治らないだろ

297:病弱名無しさん
20/07/17 12:42:31 NYqiVadg0.net
>>294 295
みらいクリの方見てみました
日数と回数重ねていくしかなさそうだね
それで自分は体調よくないままなのか
参考になりました。ありがと

あとBスポやってもらうとき、
やさしく表面しかやらない先生とグリグリやる先生いるよね
表面しかやらない先生だと不安を感じる(その分痛み少ないけど)

298:病弱名無しさん
20/07/17 15:08:34.67 qh6YNW4X0.net
ぶひいー

299:病弱名無しさん
20/07/17 15:08:50.89 qh6YNW4X0.net
ぶひー

300:病弱名無しさん
20/07/17 15:09:02.72 qh6YNW4X0.net
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
URLリンク(twitter.com)
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301:病弱名無しさん
20/07/17 16:03:43.42 VaX+jbuV0.net
出血がなくなったあとの後鼻漏って
一体どうやって治ってくんだろ
Bスポットやってる病院の口コミとかでも
治った人は一応いるみたいだけど

302:病弱名無しさん
20/07/17 16:58:58.73 PN6V7F4/0.net
先生に聞いてきてよ

303:病弱名無しさん
20/07/17 18:28:48.12 TAUKU62Z0.net
インド料理屋で辛い料理を食べたら、bスポ治療後よりも痛いし涙と鼻水と喉からの粘液がいっぱい出たんだけど

304:病弱名無しさん
20/07/17 19:06:12.08 b4URdxGX0.net
アツアツの物をよく食べるやつと食べない奴どっちが上咽頭炎になりやすいだろう?
アツアツのものは因子になるか抑止になるか?
アッツアッツのものが好きな上咽頭炎の人
最近熱い物なんて全然食べてないなって上咽頭炎の人
います?
酒 タバコ 都会か未開の地か
この辺が大きいだろうけど熱はどうかな?

305:病弱名無しさん
20/07/17 19:21:18.39 4rP0zXQh0.net
ASTRING-O-SOLをアマゾンで注文して生理食塩水に数滴垂らして、
頭のけぞらして鼻から注入してたら何となく調子がよくて
1日に何度もやってたら吐き気と浮腫みが出たんだけど大丈夫かな?
だれかやってる人いる?

306:病弱名無しさん
20/07/17 19:50:55.33 7tX/ck+R0.net
>>305
未だに誤情報に釣られる人が後を絶たないんだな
アストリンゴゾールは絶対に使ってはいけない
有効な塩化亜鉛濃度は得られない上に刺激成分たっぷり

307:病弱名無しさん
20/07/17 19:51:41.54 7+sfQ9RF0.net
>>291
調べてもらったらウィルスとかはなかった
多分リンパの免疫が何かに反応して分泌されてるかと
体の免疫反応が暴走してる感じなのかな


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